【相続】戸籍の保存期間が短いニョ

**無責任な名無しさん** · 04/05/22 14:43

除籍簿（戸籍の全員が抜けたもの）の保存期間は現在８０年となってます。
しかし今の時代、１００年以上生きることも多くなっています。
例えば２０歳までに転籍などがあり１００歳以上で亡くなると
２０歳までの戸籍（除籍簿）は廃棄されている可能性が高いわけです。
これでは相続の際に不便ですし、
本人が生きているうちに廃棄するなやゴルァ！

**無責任な名無しさん** · 04/08/06 17:45

ブラジルには、日本人社会のグループがいくつかあります。
そのグループに問い合わせをしたことあり。又、大使館利用もあるようだ。
戸籍がある以上、日本人。日本民法適用。相続が問題なの？
ブラジルに送達すれば。被告にして、訴状送達。不可能なことが確認できれば、
公示送達だったとおもう。間違ってたら、ゴメン。

**無責任な名無しさん** · 04/08/06 18:24

遺産分割っす
事情があり調停です
例えばブラジルで国籍取得してた場合、2重国籍は日本認めてないよね？
調停で相続人が他相続人に代理権付与できるよね？

**無責任な名無しさん** · 04/08/07 09:40

利益相反では？　

**無責任な名無しさん** · 04/08/07 10:30

いや実務ではあり
利益害される本人が利害関係人に委任しているだけ

**無責任な名無しさん** · 04/08/08 23:45

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091321575/l50

お前ら、このスレは法務局働いている人たちの憩いの場です。
いろいろためになるお話を聞くことができますよ。ぜひ遊びに
きて下さい。でもここは荒らし厳禁だからな。特にエロAAなんかは
すごくいやがられるからな。くれぐれも荒らすなよ。AA貼ったり
なんかするなよ。いいか、AAは貼るなよ。

**無責任な名無しさん** · 04/08/11 22:38

>>50
>さて相続手続きしようと戸籍を見たら百歳老人のイトコのマゴなんかが
>出てきても困るんじゃない？

困るって言うか、元々そういう相続人が居ないかどうか確認するために
８０年も保存するわけじゃないのか

**無責任な名無しさん** · 04/08/11 23:38

イトコのマゴは相続人ですかそうですか

**無責任な名無しさん** · 04/08/11 23:48

あ、そっか＾＾；
じゃ、なんで困るんだ？

**無責任な名無しさん** · 04/08/12 05:03

>>97
だから、土地の登記名義が５０年も前に死んだ祖父のままだったりすると
その相続人の調査を完全にするためには保存期間８０年では足りないことがあるわけで。

**無責任な名無しさん** · 04/08/12 08:36

附票ももうちょっと保存してもらわないとな

**無責任な名無しさん** · 04/08/12 18:46

　　　１　　０　　０　　年　　保　　存

**無責任な名無しさん** · 04/08/13 10:16

>>98
50年もそのままにしておく遺族も悪い。
そういうことのないように法務省は国民を啓蒙、指導すべきだ。

**無責任な名無しさん** · 04/08/13 22:11

膿、骸など７９字削除へ　人名漢字追加４８８字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000219-kyodo-pol
＞法務省は１０月に戸籍法施行規則（省令）を改正する予定だ。

一緒に保存期間も延長しないかな～

**無責任な名無しさん** · 04/08/14 15:03

土地登記なんてそれこそ家建てるか売るときぐらいしか必要ないからな。
中世みたいに土地やそこからの収益に税金かけるようになったらお上もがんばるだろうけど。

**無責任な名無しさん** · 04/08/14 15:33

登記？

**死人にムチ** · 04/08/14 23:17

　現行どおりでいい。

**無責任な名無しさん** · 04/08/14 23:48

登記は制度の欠陥
除籍簿保存は時代遅れの施行規則（80年保存）の問題

**無責任な名無しさん** · 04/08/18 00:06

賞味期限切れてないのに廃棄するなと

**無責任な名無しさん** · 04/08/20 09:29

あ、わかった。
家督相続に戻せば？

**無責任な名無しさん** · 04/08/21 01:55

家督相続って妻が２人いたら
継ぐのって先妻の長子？後妻の子？

**無責任な名無しさん** · 04/08/21 09:03

>>109
まず男が優先。両者とも同性ならば年長者が優先権を持つ。

**無責任な名無しさん** · 04/08/28 00:11

>>98
うちの祖父も高祖父から相続してたよ。
普通に曾祖父からも相続してたのに一緒にしなかったのかな。

**無責任な名無しさん** · 04/09/13 21:06:11

確かに最低100年は欲しいところだけど
これって根本的に制度考えなおしたほうがよくないか

**ｺﾋﾟﾍﾟに蛇足** · 04/09/14 00:05:00

　住基ネットの発展的改良により、いずれ１００年保存が実現するよ。
　現場以外は、政府も国民管理の一環として延長を望んでいるだろうし。
　犯罪者（及びその親族）については警察本部の請求に基づき、
当該犯罪者の死亡年から５０年までは破棄しないこととし、
犯罪者及びその親族の戸籍登載事項がある都度ごとに随時本部に報告することが
義務付け、とかになると予言。

**無責任な名無しさん** · 04/09/14 17:11:46

１００歳以上、２万３千人に＝２５００人増加、最高１１４歳－厚労省の長寿番付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000034-jij-soci

しかし毎年１０％ってすごい伸び率だ。

**無責任な名無しさん** · 04/09/15 01:05:40

百歳も珍しくなくなったな

**無責任な名無しさん** · 04/09/16 23:05:03

市町村によってはいつまでたっても廃棄してない
ところも結構あるんじゃねえの？

それよか壬申戸籍見せろゴルァ！

**無責任な名無しさん** · 04/09/17 22:40:49

ﾏﾀｰﾘしてるところは明治二〇年ぐらいからありますね。
壬申は廃棄して保存してあるものは、直系のひとなら交付しても
差し支えないと思いますけどね。どっちみち公開が前提の保存だし
完全非公開は行き過ぎです。

**無責任な名無しさん** · 04/09/18 10:50:30

法務局退職のＯＢの人から、聞いたところでは、
かなり古い戸籍はダンポールに梱包して、なおかつ封印をして、
法務局の倉庫に入っている。自分も梱包作業をした。
って言う人がいたけど、本当かな？？？

**無責任な名無しさん** · 04/09/18 14:14:10

デジタルアーカイブの時代なんだから、永久保存にしたらいいのに。
スペースなんか気にする必要ないし

**無責任な名無しさん** · 04/09/18 22:32:23

>>119
そうなんだけど費用が気になる。
国も予算組めばいいのにな

**無責任な名無しさん** · 04/09/30 02:00:58

ていうか除籍一通￥７５０は高い！！
なんでだ？

**無責任な名無しさん** · 04/10/01 05:33:31

>>121
むしろ高いんだから生きてる間は保存すべき

**無責任な名無しさん** · 04/10/19 23:55:52

戸籍の本籍地は市区町村まででいい気がする

**無責任な名無しさん** · 04/10/28 22:18:08

１．場家県場家市場家北４－５－３　戸主　二宮尊徳さんの　二宮金太さん
２．場家県場家市　戸主　二宮尊徳さんの　二宮金太さん
探したり分類したりするのは１のほうが便利だからじゃないか。

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 01:27:51

個別に識別記号を付けたほうが確実。筆頭者も要らないし
本籍地と住所の差別化もできる。

場家県場家市"あえ９９０８"の　二宮金太さん
　　　　　　　　　　　　↑固有識別記号

つーか個人管理にせい。

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 21:17:40

住民票で十分といえばそうなんだが、
とりあえず血縁関係の証明に使うのには戸籍がｲｲらしい。
戸籍制度があるのは日本と韓国だけだっけ。中国とかはないんだっけ？

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 21:32:21

>>126
中国は日本の植民地にならなかったのでそう言う先進的な制度はないです。

「戸」籍がいいかはどうかはともかく、現在の身分関係を公証する制度を持つ
国は、他にないでしょう。多くの国の場合、出生や結婚や離婚をそれぞれ
個別に管理しているだけですし…（だから遺言がないと相続が大変になる）。

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 22:39:10

いや、戸籍はもとのもとをただせば中国の律令制度から始まっているから、
いつ途絶えたのかなと。

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 00:00:05

辛亥革命ころでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 02:36:09

>>127
だから相続の為の十分な保存期間とるべきなんだがな…

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 08:45:45

>>130
普通に相続の手続をとっていれば十分なはずなんだが。
何代の前のままの登記名義の不動産を今頃動かそうとするから
期間が足りなくなるだけで…

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 13:56:24

>131
スレ読めば分かるけど、遺産相続ですら
被相続人の若い時の分が廃棄で無い場合がポツポツあるのよ。。

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 20:12:27

廃棄されてて分からないものについては、それより先は権利無しとかに
してしまえばいいのに。
今までやったケースでは、廃棄した先は何十年と音信不通だった、
超～笑う相続人ばっかりだったし。
寺の過去帳（？）とか探してこの人がいますとかやるのはもう嫌だよ。
ま、そのためには生きているうちに廃棄されたりするとまずいわけだけど。

**無責任な名無しさん** · 04/11/03 01:42:06

そうであろうがなんだろうが法律が相続できると定めているんだから仕方がない。

**無責任な名無しさん** · 04/11/21 00:45:21

age

**無責任な名無しさん** · 04/11/23 16:35:14

それよか昔の戸籍の記載担当者は何であんな訳分からん文字で書くんだ！？
達筆競ってたんか？全然読めんわ！しばき倒したい！誤字俗字もてめーらのせいだ

**無責任な名無しさん** · 04/11/23 17:22:04

相続のときって、大昔に発行された除籍謄本でも大丈夫？
除籍の度に取り寄せておこうかな？

**無責任な名無しさん** · 04/11/23 18:55:14

昔の人はあれくらい読み書きできて当然だったんでは。
歴史好きとしてはあの達筆を見ていつも過去に思いを馳せる。
江戸時代が今で言う２次大戦くらいの感覚だった時代でしょ、明治時代って。

**無責任な名無しさん** · 04/11/24 10:13:37

>137
除籍謄本は、記載事項が増えることがないので大丈夫・・・だったはず。
曖昧でスマソorz

**137** · 04/11/24 11:22:18

ありが㌧

**無責任な名無しさん** · 04/12/07 03:10:06

住民票は保存しなくていいから
戸籍の附票を１０年でも２０年でも保存してくれ

**おまんこ女学院** · 04/12/07 04:52:20

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

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　　　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

**おまんこ女学院** · 04/12/07 04:55:07

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　シュ　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ちヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　ん
　|　ッ！　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　ち　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　ん｜
　|　シュ |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　　　 |
　| ッ！ |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

**無責任な名無しさん** · 04/12/11 03:46:15

これって随分まえから問題になてないか。
永年とはいかなくても
８０年から１００年にするだけでもだいぶ違うはずだけど。

**無責任な名無しさん** · 04/12/27 09:11:00

ちょっとすれ違いかもしれんけど、質問させて。
戸籍抄本って本籍地の役所じゃないと取寄せられないの？

資格の登録で必要なんですけど・・・
誰かオセテー

**無責任な名無しさん** · 04/12/27 22:00:08

>>145
その通り。
ただし遠方だと郵送でも請求できるから聞いてみ。

**無責任な名無しさん** · 04/12/29 17:06:22

法務省、総務省はあなた方のことまで考えていません。後のことまで考える能力はありません。
まして他人の相続なんてとてもとても

**無責任な名無しさん** · 04/12/31 02:18:00

考えなくてもいいから期間長くしる！

**無責任な名無しさん** · 04/12/31 11:30:59

法務省　知恵は出んけど汁は出る

**無責任な名無しさん** · 04/12/31 15:53:10

先日、「戸籍は昔取ったのがあります」と相続の登記をお願いされたんだけど、
マルカンを始めとした現行ではまずい記載が多々あり、法務局に出したら間違いなく没収される
ブツであった（だから俺は戸籍を見るのは嫌いだ）。

結局、依頼者には「うーん、これは古くて使えないですから、実費程度で取りなおしてあげますね」と
嘘着いて事なきを得た。下手に保管されてると怖いよ。

**無責任な名無しさん** · 05/01/01 09:33:50

役所で保管されてるのは問題のある記載は消してあるしね。
つーかマルカンって何？

**無責任な名無しさん** · 05/01/01 10:38:03

>>150 個人が対価を支払って、取得した戸籍を法務局に没収することは可能か？

**無責任な名無しさん** · 05/01/01 21:10:35

マルカンってのは、感冒の予防接種をしたってこと。
あと、マル兵ってのは、文字の如く徴兵されたってこと。
両方とも、スタンプみたいな丸抜き？文字が欄外下部に押してある。

**無責任な名無しさん** · 05/01/03 01:25:37

マル学は見たことあるな
何だか知らないけど

**無責任な名無しさん** · 05/01/03 23:10:35

100歳までいかなくても90歳代で既に困る

**無責任な名無しさん** · 05/01/05 21:03:15

もし戸籍が廃棄されて被相続人の戸籍をさかのぼれなくなった時は
どういう風にして相続人の証明をするんですか？
代わりになるような手続きや証明方法があるんでしょうか。

**無責任な名無しさん** · 05/01/05 22:38:21

まるでサポート期間が終わったWin95ﾕｰｻﾞｰのようだなｗ

**喉元に短剣** · 05/01/06 12:51:24

　で、法務省に直訴した奴はいるか？

**無責任な名無しさん** · 05/01/07 02:37:48

>>156
相続人全員で証明

**無責任な名無しさん** · 05/01/07 07:08:52

>>156
例えば司法書士に頼む場合、司法書士が保証人になったりする。

**無責任な名無しさん** · 05/01/07 17:24:35

>158
ﾁｴｺに言えばいいのか？

**無責任な名無しさん** · 05/01/13 03:17:54

戦後に80年間に延ばしたとき今の長寿社会なんて予想してなかっただろうしな。
本格的長寿社会に対応するためとかいえばマイクロ化の予算ぐらいつくんじゃねの。

**無責任な名無しさん** · 05/01/23 06:13:34

前に爺さんのとってみたらＡ４とＢ５があった。
町によって謄本の大きさ違うんだね。

**無責任な名無しさん** · 05/01/23 11:09:17

最近電子化したところはＡ４だけど、以前のを使っているところは
Ｂ４二つ折りだから。

**無責任な名無しさん** · 05/01/31 18:42:18

電算化された横書きのもそはＡ４でスッキリするけど
正直縦書きのものをＡ４サイズに縮尺した謄本は気持ち悪い。字も小さいし

**無責任な名無しさん** · 05/01/31 22:09:23

被相続人に子供がいなくて、兄弟が相続人となり親の戸籍まで
必要になる場合に戸籍が捨てられてて非常に困る。つーか、実際
今困ってる。長男、三男・・？！次男がいない（￣□￣；）！
って大慌てだった。過去帳も当時の寺の住職がいい加減だった
ため記載なし・・。上申書作ったけど、これで通るのかは謎。

**無責任な名無しさん** · 05/01/31 22:40:30

寺の過去帳に頼らざるを得ないというのも情けない話だな。
江戸時代かよと（ｒｙ

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 00:34:18

江戸時代に遡った先祖調査ではよく使う手だね。
あと、お墓とか。…お墓だ！

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 19:53:41

お墓・・墓標の写真撮って添付するのかな？
なんか他のものまで写ってそうでこわい・・。
以前、戸籍に記載されてない子供を証明するのに
葬式の写真をつけたことがあると本職が言ってた。

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 20:16:14

明治20年以前の戸籍って法務省の命令で廃棄したんじゃなかったの？
そんなものをもってこいといってる法務省が馬鹿だよ

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 23:11:04

80年保管っていったらほとんど大正時代のも廃棄ok。

**先祖調査マニア** · 05/02/03 20:38:37

ああ壬申戸籍壬申戸籍…　
行政訴訟でも起こしたいなあ。
でももうどっちにしろ８０年保管でアウトだなあ…

**無責任な名無しさん** · 05/02/10 20:58:57

80年保管といわれているが、取りあえず請求してみたら？
家によって違うものだから、廃棄されてない戸籍は多いよ。

**無責任な名無しさん** · 05/02/10 22:38:49

5年式はキッチリ廃棄して法務局厳重保管でしょ

**無責任な名無しさん** · 05/02/13 17:15:40

法務省厳重保管ってどういうこと？

**無責任な名無しさん** · 05/02/13 18:11:06

廃棄された明治5年式（壬申）戸籍は管轄地方法務局等で保管され
将来歴史的史料として公開されるときを待っています。

参照　http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/001-h13/008.pdf

**無責任な名無しさん** · 05/02/13 20:36:56

法務省は廃棄したものを隠蔽しているのか
それで人にはっ持って来いと？
　まるで犯罪だな

**無責任な名無しさん** · 05/02/15 19:31:07

あはは、たしかにイジワルだよね。
閲覧がダメなのはわかるけど直系卑属ぐらいは認めないと。
寺院の過去帳漁らせるほうが問題ある気がするよ。

**172** · 05/02/15 22:08:42

これは貴重な貴重な資料を…>>176は神。
（関係ないが、あんまり壬申壬申と書くので、「壬申」が「ネ申」に見えてきた)
要するに審査会風情では、そんな大それた判断は怖くてできないという
ことですな（？）　2002年に国の同和事業は終わりを迎えたというのに。
真面目な話、だれかが裁判に訴えるしかないのかねえ。
それか、百年掛かっても生き延びるか。
なんで自分の先祖を知ることができないのやら…。

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 00:29:27

明治１９年戸籍も以前は族称が記載されていたじゃん
それを塗りつぶして現在は交付してる
だったら壬申戸籍もだめなところを塗りつぶして交付すればいいのに
ほとんど塗りつぶされてもさすがに先祖の名前のところは塗りつぶさないだろ？
この案だめ？

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 01:15:54

>>180
全く同意。5年式だけ特別扱いするのはおかしいし
既に戸籍としての能力は無くても存在するなら”廃棄された戸籍”として
旧土地台帳と同じように交付すればいい。

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 01:40:31

自分の高祖父が明治１７年に死亡
しかもこのこの高祖父、隣村からきた
隣村の先祖はかなり前まで遡れるのに
高祖父とつながらないので（高祖父の父親名が分からない）
おそらくこの人物が父親だと分かっても１００％の確証がない
壬申戸籍見れて確認できたら大金はたくのに！！！

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 20:18:26

戸籍が今どういう意味を持つのはよくわからないが、除籍等が問題になるのは
相続法に欠陥があるからだろうな。
それが無ければ戸籍なんて一握りのご先祖マニアだけのものになって
一般には問題にはならないし保存年限がどうこういっても無くてもよいものを
問題にする暇な人も無くなるんじゃないかな？

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 22:45:16

>>183
永年保存すれば解決だよ。戸籍制度がなかったらよけい大変なことになる。
戸籍に恨みでもあるのか？

**喉元に短剣** · 05/02/16 23:30:22

＞177 役所では、文書としての効用を廃止する意味で「廃棄」という言葉を
使っていることがあるらしい。

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 23:41:35

本当は地下の倉庫にあったりするんだろうな
残念！！

**無責任な名無しさん** · 05/02/17 21:14:37

>>178
まあ、せっかく保管してるんだから使わない手はないわな。
むしろ保管するなら使うべきとも言える。

**無責任な名無しさん** · 05/02/17 21:30:49

まあコンピュータでイメージ化すればあまりスペースもとらないし
可能だと思うけれど、法務局のばかどもに無駄飯を食わせるだけだと思うよ
それより相続法を変えるほういいよ

**無責任な名無しさん** · 05/02/17 22:03:26

>>188
どこをどう変えるんだよｗ
明治5年式は既に保管してあって量も決まってるのよ。
旧土地台帳も無料交付だしお金の問題でもない。
場所使って保管しながら使わないのがもったいないのよ。
台帳同様通達でサラッと済ませるのがスマート。

**無責任な名無しさん** · 05/02/18 19:31:46

>>189 戸籍マニアさんがんばってください