【相続】戸籍の保存期間が短いニョ

**無責任な名無しさん** · 04/05/22 14:43

除籍簿（戸籍の全員が抜けたもの）の保存期間は現在８０年となってます。
しかし今の時代、１００年以上生きることも多くなっています。
例えば２０歳までに転籍などがあり１００歳以上で亡くなると
２０歳までの戸籍（除籍簿）は廃棄されている可能性が高いわけです。
これでは相続の際に不便ですし、
本人が生きているうちに廃棄するなやゴルァ！

**無責任な名無しさん** · 04/05/22 14:51

除籍の附票なんかたったの５年。
俺は転籍を繰り返してるから、住所の連続性を証明できないよ。

**無責任な名無しさん** · 04/05/22 15:05

昔だと家督相続があったから
以外と若いうちに除籍になってたりするよね
うちのおばあちゃんもそれで廃棄になってた・・・

**無責任な名無しさん** · 04/05/22 15:24

改正原戸籍謄本を請求するとき、
大正改正原戸籍・昭和改正原戸籍・平成改正原戸籍と
3つを請求することができるのですか？

**無責任な名無しさん** · 04/05/22 23:57

>>4
改正されてて、尚且つ廃棄されてなければ
出てくると思います。

**無責任な名無しさん** · 04/05/23 02:28

そういえば昭和改正原戸籍はもう少しで保存期間の５０年すぎますね。

**無責任な名無しさん** · 04/05/23 12:07

転勤族だった祖父の改正原除籍謄本は、改正時の祖父の居住地の市町村役場に申し込むの?

**無責任な名無しさん** · 04/05/23 22:38

>>7
居住地（住所）と本籍地（戸籍の地番）は別のものですが
転勤先の住所にあわせて本籍地も変更（転籍）されているのなら
改正時の居住地の役所に請求すればいいと思います。
戸籍は、必要な戸籍の本籍地の役所に請求してください。

7 · 04/05/24 18:26

>>8
どうもありがとう。お蔭様で疑問が解決しました。
祖父は律儀に転勤の度に本籍地も現住所に移していました。

**無責任な名無しさん** · 04/05/24 19:21

除籍の保存期間が短いって話は結構前から出てるな
たしかに本人が生きてるうちに廃棄はどうかと思う

**無責任な名無しさん** · 04/05/25 00:06

生まれた時の戸籍がないって切ないな

**無責任な名無しさん** · 04/05/25 01:09

>>9
昔は住所と一緒に本籍も移転しないといけなかったらしいよ。

**無責任な名無しさん** · 04/05/25 01:54

>>12
徴兵制があった時代のことだね。
赤紙も本籍地宛に来ていたし。

**無責任な名無しさん** · 04/05/25 01:55

明治３１年までだっけ　住所＝本籍

**無責任な名無しさん** · 04/05/25 21:50

そろそろ期間延びそうなもんだけどな
委員会とかでは話はしてるのかな

**無責任な名無しさん** · 04/05/26 12:46

ここの回答者で事務員やってるヤツ挙手！

**無責任な名無しさん** · 04/05/26 17:17

80年か。大正、、、そろそろ昭和もはいってきますね
うちも母方の祖父母は廃棄だったな

**無責任な名無しさん** · 04/05/27 17:27

>2
もう転籍やめたら

**無責任な名無しさん** · 04/05/28 16:49

永年保存にすればいいじゃん
場所がなければ一定期間経過したものは全国のをまとめて保存しておくとか
郵送請求もできるんだしそれならいいんじゃないの

**無責任な名無しさん** · 04/05/28 17:24

>>15
コンピュータ化というか電磁記録化されれば
半永久的に保存される。

というわけで紙の戸籍の保存期間の話は
ぜ～んぜん。

**無責任な名無しさん** · 04/05/28 18:12

>>20
電算化された戸籍の除籍と紙の除籍の保存期間が違うということ？
それはマズイだろ

**無責任な名無しさん** · 04/05/29 18:34

除籍は一律８０年じゃなかった？

**無責任な名無しさん** · 04/05/29 23:37

除籍簿80年
改製原戸籍簿80年
昭和改製原戸籍簿50年
平成改製原戸籍簿100年

こんな感じか

**無責任な名無しさん** · 04/05/29 23:50

除籍は８０年間保存だけど改正原戸籍は原則的には改製の翌年から５０年間保存
することになっているらしい。
>>6 はこのレスを見るまで気がつかなかったけれど５０年経過で昭和改正原戸籍
が廃棄されると法定相続人を特定､証明できないケースが急増することになって
しまうような気がします｡

**無責任な名無しさん** · 04/05/30 01:52

除籍も以前は50年保存だったのを80年に延長したわけだし
昭和改製原と共に30年ぐらい延長して
除籍110年、昭和改製原80年ぐらいにするのがベターっぽいね。

**無責任な名無しさん** · 04/05/30 04:39

４月の法改正で昭和改製原８０年保存になったっぽい
ttp://i-disclosure.jspeed.jp/law/minji/S32F03201000027.html

>第7条　第5条第1項の規定により、新戸籍を編製した場合において従前の戸籍
>の全部を消除したときは、その除かれた戸籍及びその副本の保存期間は、当該
>年度の翌年から80年とする。

**無責任な名無しさん** · 04/05/30 09:26

くだらん。戸籍制度なんぞ廃止しろ。

**無責任な名無しさん** · 04/05/30 12:55

>>27　気にいらんことでも記載されたのか

**無責任な名無しさん** · 04/05/30 13:08

>>28
多分離婚歴が残るのがイヤなんだろう。
転籍すれば表面上は消えるのにね。

**無責任な名無しさん** · 04/05/30 19:37

転籍しようが何しようが、辿っていけば全部わかっちゃうしねえ…。

ところで戸籍がない国（てか大部分の国）では、どうやって相続関係を公証してるの？

**無責任な名無しさん** · 04/05/30 20:03

ほとんどの人が遺言を残し、法定相続は少ないので、戸籍がなくて
も支障がないと聞いたことがあります。

**無責任な名無しさん** · 04/05/31 21:37

>>3
家督相続は大きい
これで若いときのが除籍になって廃棄されてるケース多い

**無責任な名無しさん** · 04/06/01 17:28

ちょっとのことで不便だな。

**無責任な名無しさん** · 04/06/01 17:45

いろんな人と結婚したい。重婚も認めてほしい。天下国家皆一家族。支えあう社会にしよう。
戸籍制度、ジャマ！

**無責任な名無しさん** · 04/06/01 18:51

>>34
戸籍制度の問題じゃないでしょ

**無責任な名無しさん** · 04/06/03 21:14

>>26
なんで除籍も延長しないんなんだよ　ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

**無責任な名無しさん** · 04/06/04 19:44

まあ、80年はらくに生きるよね。今のご時世

**無責任な名無しさん** · 04/06/09 04:12

日本の１００歳以上の国民人口、５年間で倍増

東京（ＡＰ）　日本政府は８日、国民の高齢化の状況や対策をまとめた「高齢社会
白書」を発表し、１００歳以上の人口が過去５年間で約２倍に増加したと述べた。
総務庁が２００３年９月時点での数字をまとめた。これによると、１００歳以上の
人口は２万５６１人で、３３年連続増を記録した。１９９８年は１万人だった。
http://cnn.co.jp/world/CNN200406080013.html

平成16年版　高齢社会白書
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2004/zenbun/16index.html

**無責任な名無しさん** · 04/06/09 22:04

深刻だなぁ

**無責任な名無しさん** · 04/06/10 05:24

調べたら除籍も相続の問題で36年改正で50年から延びてるんだね。
昭和36年当時から比べても今の高齢化は段違いなんだし
法務省もなんとかするでしょ。

**無責任な名無しさん** · 04/06/11 21:08

高齢化社会への対応っつーのもあるし
柔軟にやってもらいたいね

**無責任な名無しさん** · 04/06/12 16:18

７５歳以上人口（人口割合）

　昭和３５年　　１６４万２千人（１．７％）

　平成１５年　１０５５万２千人（８．３％）

総人口は今がほぼピークだしな。。鬱

04/06/12 16:21

訂正：　平成１５年　１０５５万人（８．３％）

**無責任な名無しさん** · 04/06/12 22:16

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**無責任な名無しさん** · 04/06/14 00:12

１００歳以上人口って万単位になってるんですね。
昭和３８年は１５３人だって。

**無責任な名無しさん** · 04/06/14 18:53

昭和30年代以降の出生者は子供の頃からの栄養の偏りと
食品添加物の摂取で60を超えるとばたばた死んで行くような気がせんでもない

**無責任な名無しさん** · 04/06/14 20:52

>>46
年金問題でそんな発言でてきそうｗ

**無責任な名無しさん** · 04/06/17 12:52

明治生まれの方もまだまだ生きておられるのに
既に大正終わりのほうのが廃棄されてる現状はキツイっすな。
相続に使えない除籍なんて価値半減じゃないのか。

**無責任な名無しさん** · 04/06/19 08:27

>>48
まあ、最後の晴れ舞台みたいなもんかな
それまで保存した分もったいないな

**無責任な名無しさん** · 04/06/19 14:29

さて相続手続きしようと戸籍を見たら百歳老人のイトコのマゴなんかが
出てきても困るんじゃない？
それに旧土人とか新平民なんていう記載が見つかっても困るでしょ。
昔のことがわからなくなるほうが幸せということもあるから、80年でいいと思うよ。

**無責任な名無しさん** · 04/06/19 17:32

>>50

なら、相続に関する協議については、一定期間内に行わないといけないように
刑罰付きで義務化して、実効性を持たせないと・・・

法務局の相続登記の厳格には苦しめられましたから(^^;)

**無責任な名無しさん** · 04/06/19 21:31

>>50
今では族称記載は塗抹されてるし、
それを言い出すと昭和改製原すらだせなくなる。

**無責任な名無しさん** · 04/06/20 09:31

普通に100年保存でいいと思うんだけどね
まぁ現在も廃棄処分はしてないでしょう
見せないってだけで

**無責任な名無しさん** · 04/06/20 22:44

「生まれてから８０年」じゃなくて、「除籍されてから８０年」だろ？
つまり、「戸主が死んだりして代替わりしてから８０年」ということだ。
そんなに短いか？
代替わりした戸主の孫だったりすると、生きてるうちにその戸籍が廃棄されることがあるかもしれない。
しかし、その古い戸籍に書いてあったことは、出生関係事項だけだろ。
そういう内容なら新しい戸籍に転記されているはずだ。

**無責任な名無しさん** · 04/06/20 22:56

>>54
そうは言っても問題が現に生じつつあるのだが。
除籍廃棄で相続人の調査が打ちきりになるのが。

**無責任な名無しさん** · 04/06/21 22:57

>>54
俺も脳内で考えるとそうなるなんだが、
実際の戸籍の世界では色々なケースがあるからな。

因みに出生事項が移記されてないものは案外多い。

**無責任な名無しさん** · 04/06/25 22:32

延長マダー？

**無責任な名無しさん** · 04/06/26 07:54

80年廃棄も空襲により焼失のためなしも経験あり。

すげー年寄りだと「被相続人が出生したときの戸籍」
が出てこない場合多くなったよな

**無責任な名無しさん** · 04/06/26 10:32

最近亡くなった人の相続でももちろん困るけど、
田舎の方だと、５０年も前に亡くなった先先々代名義のままに
しているケースが結構あるからなぁ・・
このたび何かのきっかけで名義変更することにしましたと言われても、
廃棄処分ばっかりで相続人が誰だかすら確定出来なかったり・・・
もっとみんな真面目に相続登記やっておいて欲しいよ。

**無責任な名無しさん** · 04/06/26 11:37

相続登記は義務でない上にカネがかかる。制度が悪い。

**無責任な名無しさん** · 04/06/28 17:47

>>59
そりゃ大変だｗ

**無責任な名無しさん** · 04/06/29 03:31

>>14
Ｍ１９年までと思う。

**無責任な名無しさん** · 04/06/29 17:49

>>62
でも寄留制度は大正に入ってからだし
その間はどうしてたんだか

>>2
附票の5年は使えないね～
そこまで考えて転籍しないしな～

**無責任な名無しさん** · 04/07/01 01:51

転籍しまくる人って何なんだろうか？

**無責任な名無しさん** · 04/07/01 23:00

昔の戸籍見てるといきなり名前変わってたり
漢字が変わってたりしてるのが多いね。
いい加減な時代だったんだなぁ…

**無責任な名無しさん** · 04/07/02 12:46

まだ８０年のままなんだ。

**無責任な名無しさん** · 04/07/02 23:48

>>64

戸籍の現在事項以外を消したい人だ罠。
離婚歴などは消したい人が多いようだし・・・

**無責任な名無しさん** · 04/07/03 02:25

まあ、転勤と連動で転籍しまくるひともいるけど

**無責任な名無しさん** · 04/07/04 02:44

http://www.nhk.or.jp/100banzai/file/index.html

この番組の１００歳老人元気ですね～
まあ、元気だから１００歳以上なのかもしれませんけど

**無責任な名無しさん** · 04/07/07 00:53

都道府県別百歳以上長寿者比率（平成15年）
http://www.pref.kumamoto.jp/sec_img/0024/200421190956051.pdf

**無責任な名無しさん** · 04/07/07 18:54

こんなのもある

１０２歳ランナーが国内最高記録　１００Ｍ４４秒６８
http://www.asahi.com/sports/etc/TKY200407040227.html

**無責任な名無しさん** · 04/07/13 15:03

＿|￣|○ 廃棄だった・・・

　　　　　　　　　　邪魔クセーーーーーー！！！！！

**無責任な名無しさん** · 04/07/17 01:44

女の平均寿命は85.33年　日本の女は強いな。
男は自殺増加だって（ＴＴ）

平成１５年簡易生命表
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life03/

**無責任な名無しさん** · 04/07/17 17:39

人間は何歳まで生きるのだろうか

**無責任な名無しさん** · 04/07/18 23:22

俺らの世代は50で死にそうだが。

**無責任な名無しさん** · 04/07/21 01:52

>>75
まあ、死にそうになっても寝たきりで生かされるけどな

**無責任な名無しさん** · 04/07/21 21:23

平成改製原だけ１００年保存は不公平ですし、なんか変ですよね。
原戸籍と除籍の保存期間は
１００年なら１００年で一律にすべきだと思います。

**無責任な名無しさん** · 04/07/22 06:58

>77
長寿社会見越して１００年にしたんだろけど
他のが８０年じゃ激しく中途半端だ罠。
日本はもう長寿社会に突入してるってーのに・・・・・

**無責任な名無しさん** · 04/07/25 05:39

>>65
いい加減というか、昔は普通に複数の名前があって
それが反映されてたりもするけど

**無責任な名無しさん** · 04/07/27 23:45

>>77
たしかに保存期間が一律じゃないのは？だな。

**無責任な名無しさん** · 04/07/28 02:01

>>78
他のも１００年にしますよ～って布石だったんじゃないか

**無責任な名無しさん** · 04/07/28 22:35

それだったらそれで早くしてもらいたいんだが。

**無責任な名無しさん** · 04/08/01 02:23

俺の祖父母４人の場合は,,,,,

出生時まで遡れたのは１人
保存期間経過で廃棄２人　
戦災滅失１人

廃棄の２人は90代後半だったかな。
1人は家督相続、1人は転籍で駄目だった。

**無責任な名無しさん** · 04/08/02 22:26

きんさんぎんさんはどうだったんだろうね

**無責任な名無しさん** · 04/08/04 04:07

村上藤太郎さん死去＝男性長寿日本一、１０９歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040731-00000048-jij-soci

(-人-)

**無責任な名無しさん** · 04/08/04 11:44

>>1
ま、短くはないけど、十分とは言えないな。
廃棄はよくあるし

**無責任な名無しさん** · 04/08/06 15:39

廃棄だったら廃棄証明とかいるんだっけか

**無責任な名無しさん** · 04/08/06 16:02

いる
いま相続人おっかけてるがｓ30年代に一家でブラジルへ移住してる人あり
あっちでの所在・生死不明
所在については外務省の邦人保護課が窓口のようだ
あっちで亡くなってたら準拠法はどうなるんだ？

**無責任な名無しさん** · 04/08/06 17:17

法令にあるだろ、相続関係
この前、重戸籍の相続人がいた。2人も。
1人は戸籍が他市区町村に1こあった
もう1人は死亡しているが、片方の戸籍は生きてるまま。死亡の記載無し。
これは戸籍訂正審判だろうか？市区町村長の職権訂正は無理だろうな

**無責任な名無しさん** · 04/08/06 17:45

ブラジルには、日本人社会のグループがいくつかあります。
そのグループに問い合わせをしたことあり。又、大使館利用もあるようだ。
戸籍がある以上、日本人。日本民法適用。相続が問題なの？
ブラジルに送達すれば。被告にして、訴状送達。不可能なことが確認できれば、
公示送達だったとおもう。間違ってたら、ゴメン。

**無責任な名無しさん** · 04/08/06 18:24

遺産分割っす
事情があり調停です
例えばブラジルで国籍取得してた場合、2重国籍は日本認めてないよね？
調停で相続人が他相続人に代理権付与できるよね？

**無責任な名無しさん** · 04/08/07 09:40

利益相反では？　

**無責任な名無しさん** · 04/08/07 10:30

いや実務ではあり
利益害される本人が利害関係人に委任しているだけ

**無責任な名無しさん** · 04/08/08 23:45

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091321575/l50

お前ら、このスレは法務局働いている人たちの憩いの場です。
いろいろためになるお話を聞くことができますよ。ぜひ遊びに
きて下さい。でもここは荒らし厳禁だからな。特にエロAAなんかは
すごくいやがられるからな。くれぐれも荒らすなよ。AA貼ったり
なんかするなよ。いいか、AAは貼るなよ。

**無責任な名無しさん** · 04/08/11 22:38

>>50
>さて相続手続きしようと戸籍を見たら百歳老人のイトコのマゴなんかが
>出てきても困るんじゃない？

困るって言うか、元々そういう相続人が居ないかどうか確認するために
８０年も保存するわけじゃないのか

**無責任な名無しさん** · 04/08/11 23:38

イトコのマゴは相続人ですかそうですか

**無責任な名無しさん** · 04/08/11 23:48

あ、そっか＾＾；
じゃ、なんで困るんだ？

**無責任な名無しさん** · 04/08/12 05:03

>>97
だから、土地の登記名義が５０年も前に死んだ祖父のままだったりすると
その相続人の調査を完全にするためには保存期間８０年では足りないことがあるわけで。

**無責任な名無しさん** · 04/08/12 08:36

附票ももうちょっと保存してもらわないとな

**無責任な名無しさん** · 04/08/12 18:46

　　　１　　０　　０　　年　　保　　存

**無責任な名無しさん** · 04/08/13 10:16

>>98
50年もそのままにしておく遺族も悪い。
そういうことのないように法務省は国民を啓蒙、指導すべきだ。

**無責任な名無しさん** · 04/08/13 22:11

膿、骸など７９字削除へ　人名漢字追加４８８字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000219-kyodo-pol
＞法務省は１０月に戸籍法施行規則（省令）を改正する予定だ。

一緒に保存期間も延長しないかな～

**無責任な名無しさん** · 04/08/14 15:03

土地登記なんてそれこそ家建てるか売るときぐらいしか必要ないからな。
中世みたいに土地やそこからの収益に税金かけるようになったらお上もがんばるだろうけど。

**無責任な名無しさん** · 04/08/14 15:33

登記？

**死人にムチ** · 04/08/14 23:17

　現行どおりでいい。

**無責任な名無しさん** · 04/08/14 23:48

登記は制度の欠陥
除籍簿保存は時代遅れの施行規則（80年保存）の問題

**無責任な名無しさん** · 04/08/18 00:06

賞味期限切れてないのに廃棄するなと

**無責任な名無しさん** · 04/08/20 09:29

あ、わかった。
家督相続に戻せば？

**無責任な名無しさん** · 04/08/21 01:55

家督相続って妻が２人いたら
継ぐのって先妻の長子？後妻の子？

**無責任な名無しさん** · 04/08/21 09:03

>>109
まず男が優先。両者とも同性ならば年長者が優先権を持つ。

**無責任な名無しさん** · 04/08/28 00:11

>>98
うちの祖父も高祖父から相続してたよ。
普通に曾祖父からも相続してたのに一緒にしなかったのかな。

**無責任な名無しさん** · 04/09/13 21:06:11

確かに最低100年は欲しいところだけど
これって根本的に制度考えなおしたほうがよくないか

**ｺﾋﾟﾍﾟに蛇足** · 04/09/14 00:05:00

　住基ネットの発展的改良により、いずれ１００年保存が実現するよ。
　現場以外は、政府も国民管理の一環として延長を望んでいるだろうし。
　犯罪者（及びその親族）については警察本部の請求に基づき、
当該犯罪者の死亡年から５０年までは破棄しないこととし、
犯罪者及びその親族の戸籍登載事項がある都度ごとに随時本部に報告することが
義務付け、とかになると予言。

**無責任な名無しさん** · 04/09/14 17:11:46

１００歳以上、２万３千人に＝２５００人増加、最高１１４歳－厚労省の長寿番付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000034-jij-soci

しかし毎年１０％ってすごい伸び率だ。

**無責任な名無しさん** · 04/09/15 01:05:40

百歳も珍しくなくなったな

**無責任な名無しさん** · 04/09/16 23:05:03

市町村によってはいつまでたっても廃棄してない
ところも結構あるんじゃねえの？

それよか壬申戸籍見せろゴルァ！

**無責任な名無しさん** · 04/09/17 22:40:49

ﾏﾀｰﾘしてるところは明治二〇年ぐらいからありますね。
壬申は廃棄して保存してあるものは、直系のひとなら交付しても
差し支えないと思いますけどね。どっちみち公開が前提の保存だし
完全非公開は行き過ぎです。

**無責任な名無しさん** · 04/09/18 10:50:30

法務局退職のＯＢの人から、聞いたところでは、
かなり古い戸籍はダンポールに梱包して、なおかつ封印をして、
法務局の倉庫に入っている。自分も梱包作業をした。
って言う人がいたけど、本当かな？？？

**無責任な名無しさん** · 04/09/18 14:14:10

デジタルアーカイブの時代なんだから、永久保存にしたらいいのに。
スペースなんか気にする必要ないし

**無責任な名無しさん** · 04/09/18 22:32:23

>>119
そうなんだけど費用が気になる。
国も予算組めばいいのにな

**無責任な名無しさん** · 04/09/30 02:00:58

ていうか除籍一通￥７５０は高い！！
なんでだ？

**無責任な名無しさん** · 04/10/01 05:33:31

>>121
むしろ高いんだから生きてる間は保存すべき

**無責任な名無しさん** · 04/10/19 23:55:52

戸籍の本籍地は市区町村まででいい気がする

**無責任な名無しさん** · 04/10/28 22:18:08

１．場家県場家市場家北４－５－３　戸主　二宮尊徳さんの　二宮金太さん
２．場家県場家市　戸主　二宮尊徳さんの　二宮金太さん
探したり分類したりするのは１のほうが便利だからじゃないか。

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 01:27:51

個別に識別記号を付けたほうが確実。筆頭者も要らないし
本籍地と住所の差別化もできる。

場家県場家市"あえ９９０８"の　二宮金太さん
　　　　　　　　　　　　↑固有識別記号

つーか個人管理にせい。

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 21:17:40

住民票で十分といえばそうなんだが、
とりあえず血縁関係の証明に使うのには戸籍がｲｲらしい。
戸籍制度があるのは日本と韓国だけだっけ。中国とかはないんだっけ？

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 21:32:21

>>126
中国は日本の植民地にならなかったのでそう言う先進的な制度はないです。

「戸」籍がいいかはどうかはともかく、現在の身分関係を公証する制度を持つ
国は、他にないでしょう。多くの国の場合、出生や結婚や離婚をそれぞれ
個別に管理しているだけですし…（だから遺言がないと相続が大変になる）。

**無責任な名無しさん** · 04/11/01 22:39:10

いや、戸籍はもとのもとをただせば中国の律令制度から始まっているから、
いつ途絶えたのかなと。

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 00:00:05

辛亥革命ころでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 02:36:09

>>127
だから相続の為の十分な保存期間とるべきなんだがな…

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 08:45:45

>>130
普通に相続の手続をとっていれば十分なはずなんだが。
何代の前のままの登記名義の不動産を今頃動かそうとするから
期間が足りなくなるだけで…

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 13:56:24

>131
スレ読めば分かるけど、遺産相続ですら
被相続人の若い時の分が廃棄で無い場合がポツポツあるのよ。。

**無責任な名無しさん** · 04/11/02 20:12:27

廃棄されてて分からないものについては、それより先は権利無しとかに
してしまえばいいのに。
今までやったケースでは、廃棄した先は何十年と音信不通だった、
超～笑う相続人ばっかりだったし。
寺の過去帳（？）とか探してこの人がいますとかやるのはもう嫌だよ。
ま、そのためには生きているうちに廃棄されたりするとまずいわけだけど。

**無責任な名無しさん** · 04/11/03 01:42:06

そうであろうがなんだろうが法律が相続できると定めているんだから仕方がない。

**無責任な名無しさん** · 04/11/21 00:45:21

age

**無責任な名無しさん** · 04/11/23 16:35:14

それよか昔の戸籍の記載担当者は何であんな訳分からん文字で書くんだ！？
達筆競ってたんか？全然読めんわ！しばき倒したい！誤字俗字もてめーらのせいだ

**無責任な名無しさん** · 04/11/23 17:22:04

相続のときって、大昔に発行された除籍謄本でも大丈夫？
除籍の度に取り寄せておこうかな？

**無責任な名無しさん** · 04/11/23 18:55:14

昔の人はあれくらい読み書きできて当然だったんでは。
歴史好きとしてはあの達筆を見ていつも過去に思いを馳せる。
江戸時代が今で言う２次大戦くらいの感覚だった時代でしょ、明治時代って。

**無責任な名無しさん** · 04/11/24 10:13:37

>137
除籍謄本は、記載事項が増えることがないので大丈夫・・・だったはず。
曖昧でスマソorz

**137** · 04/11/24 11:22:18

ありが㌧

**無責任な名無しさん** · 04/12/07 03:10:06

住民票は保存しなくていいから
戸籍の附票を１０年でも２０年でも保存してくれ

**おまんこ女学院** · 04/12/07 04:52:20

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　　=;　　　　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　　￣　i ￣｝　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　　': . i ! 　　　.r _ j　/　　　　　　': . i 人　　.r _ j　ﾉ　
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　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　　　　/　　　＼　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　＼ ≪≫ﾉ　＼
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　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　（　＼　　　　　　　　　∪　　　（　＼　　　　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

**おまんこ女学院** · 04/12/07 04:55:07

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　シュ　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ちヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　ん
　|　ッ！　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　ち　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　ん｜
　|　シュ |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　　　 |
　| ッ！ |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

**無責任な名無しさん** · 04/12/11 03:46:15

これって随分まえから問題になてないか。
永年とはいかなくても
８０年から１００年にするだけでもだいぶ違うはずだけど。

**無責任な名無しさん** · 04/12/27 09:11:00

ちょっとすれ違いかもしれんけど、質問させて。
戸籍抄本って本籍地の役所じゃないと取寄せられないの？

資格の登録で必要なんですけど・・・
誰かオセテー

**無責任な名無しさん** · 04/12/27 22:00:08

>>145
その通り。
ただし遠方だと郵送でも請求できるから聞いてみ。

**無責任な名無しさん** · 04/12/29 17:06:22

法務省、総務省はあなた方のことまで考えていません。後のことまで考える能力はありません。
まして他人の相続なんてとてもとても

**無責任な名無しさん** · 04/12/31 02:18:00

考えなくてもいいから期間長くしる！

**無責任な名無しさん** · 04/12/31 11:30:59

法務省　知恵は出んけど汁は出る

**無責任な名無しさん** · 04/12/31 15:53:10

先日、「戸籍は昔取ったのがあります」と相続の登記をお願いされたんだけど、
マルカンを始めとした現行ではまずい記載が多々あり、法務局に出したら間違いなく没収される
ブツであった（だから俺は戸籍を見るのは嫌いだ）。

結局、依頼者には「うーん、これは古くて使えないですから、実費程度で取りなおしてあげますね」と
嘘着いて事なきを得た。下手に保管されてると怖いよ。

**無責任な名無しさん** · 05/01/01 09:33:50

役所で保管されてるのは問題のある記載は消してあるしね。
つーかマルカンって何？

**無責任な名無しさん** · 05/01/01 10:38:03

>>150 個人が対価を支払って、取得した戸籍を法務局に没収することは可能か？

**無責任な名無しさん** · 05/01/01 21:10:35

マルカンってのは、感冒の予防接種をしたってこと。
あと、マル兵ってのは、文字の如く徴兵されたってこと。
両方とも、スタンプみたいな丸抜き？文字が欄外下部に押してある。

**無責任な名無しさん** · 05/01/03 01:25:37

マル学は見たことあるな
何だか知らないけど

**無責任な名無しさん** · 05/01/03 23:10:35

100歳までいかなくても90歳代で既に困る

**無責任な名無しさん** · 05/01/05 21:03:15

もし戸籍が廃棄されて被相続人の戸籍をさかのぼれなくなった時は
どういう風にして相続人の証明をするんですか？
代わりになるような手続きや証明方法があるんでしょうか。

**無責任な名無しさん** · 05/01/05 22:38:21

まるでサポート期間が終わったWin95ﾕｰｻﾞｰのようだなｗ

**喉元に短剣** · 05/01/06 12:51:24

　で、法務省に直訴した奴はいるか？

**無責任な名無しさん** · 05/01/07 02:37:48

>>156
相続人全員で証明

**無責任な名無しさん** · 05/01/07 07:08:52

>>156
例えば司法書士に頼む場合、司法書士が保証人になったりする。

**無責任な名無しさん** · 05/01/07 17:24:35

>158
ﾁｴｺに言えばいいのか？

**無責任な名無しさん** · 05/01/13 03:17:54

戦後に80年間に延ばしたとき今の長寿社会なんて予想してなかっただろうしな。
本格的長寿社会に対応するためとかいえばマイクロ化の予算ぐらいつくんじゃねの。

**無責任な名無しさん** · 05/01/23 06:13:34

前に爺さんのとってみたらＡ４とＢ５があった。
町によって謄本の大きさ違うんだね。

**無責任な名無しさん** · 05/01/23 11:09:17

最近電子化したところはＡ４だけど、以前のを使っているところは
Ｂ４二つ折りだから。

**無責任な名無しさん** · 05/01/31 18:42:18

電算化された横書きのもそはＡ４でスッキリするけど
正直縦書きのものをＡ４サイズに縮尺した謄本は気持ち悪い。字も小さいし

**無責任な名無しさん** · 05/01/31 22:09:23

被相続人に子供がいなくて、兄弟が相続人となり親の戸籍まで
必要になる場合に戸籍が捨てられてて非常に困る。つーか、実際
今困ってる。長男、三男・・？！次男がいない（￣□￣；）！
って大慌てだった。過去帳も当時の寺の住職がいい加減だった
ため記載なし・・。上申書作ったけど、これで通るのかは謎。

**無責任な名無しさん** · 05/01/31 22:40:30

寺の過去帳に頼らざるを得ないというのも情けない話だな。
江戸時代かよと（ｒｙ

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 00:34:18

江戸時代に遡った先祖調査ではよく使う手だね。
あと、お墓とか。…お墓だ！

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 19:53:41

お墓・・墓標の写真撮って添付するのかな？
なんか他のものまで写ってそうでこわい・・。
以前、戸籍に記載されてない子供を証明するのに
葬式の写真をつけたことがあると本職が言ってた。

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 20:16:14

明治20年以前の戸籍って法務省の命令で廃棄したんじゃなかったの？
そんなものをもってこいといってる法務省が馬鹿だよ

**無責任な名無しさん** · 05/02/01 23:11:04

80年保管っていったらほとんど大正時代のも廃棄ok。

**先祖調査マニア** · 05/02/03 20:38:37

ああ壬申戸籍壬申戸籍…　
行政訴訟でも起こしたいなあ。
でももうどっちにしろ８０年保管でアウトだなあ…

**無責任な名無しさん** · 05/02/10 20:58:57

80年保管といわれているが、取りあえず請求してみたら？
家によって違うものだから、廃棄されてない戸籍は多いよ。

**無責任な名無しさん** · 05/02/10 22:38:49

5年式はキッチリ廃棄して法務局厳重保管でしょ

**無責任な名無しさん** · 05/02/13 17:15:40

法務省厳重保管ってどういうこと？

**無責任な名無しさん** · 05/02/13 18:11:06

廃棄された明治5年式（壬申）戸籍は管轄地方法務局等で保管され
将来歴史的史料として公開されるときを待っています。

参照　http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/001-h13/008.pdf

**無責任な名無しさん** · 05/02/13 20:36:56

法務省は廃棄したものを隠蔽しているのか
それで人にはっ持って来いと？
　まるで犯罪だな

**無責任な名無しさん** · 05/02/15 19:31:07

あはは、たしかにイジワルだよね。
閲覧がダメなのはわかるけど直系卑属ぐらいは認めないと。
寺院の過去帳漁らせるほうが問題ある気がするよ。

**172** · 05/02/15 22:08:42

これは貴重な貴重な資料を…>>176は神。
（関係ないが、あんまり壬申壬申と書くので、「壬申」が「ネ申」に見えてきた)
要するに審査会風情では、そんな大それた判断は怖くてできないという
ことですな（？）　2002年に国の同和事業は終わりを迎えたというのに。
真面目な話、だれかが裁判に訴えるしかないのかねえ。
それか、百年掛かっても生き延びるか。
なんで自分の先祖を知ることができないのやら…。

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 00:29:27

明治１９年戸籍も以前は族称が記載されていたじゃん
それを塗りつぶして現在は交付してる
だったら壬申戸籍もだめなところを塗りつぶして交付すればいいのに
ほとんど塗りつぶされてもさすがに先祖の名前のところは塗りつぶさないだろ？
この案だめ？

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 01:15:54

>>180
全く同意。5年式だけ特別扱いするのはおかしいし
既に戸籍としての能力は無くても存在するなら”廃棄された戸籍”として
旧土地台帳と同じように交付すればいい。

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 01:40:31

自分の高祖父が明治１７年に死亡
しかもこのこの高祖父、隣村からきた
隣村の先祖はかなり前まで遡れるのに
高祖父とつながらないので（高祖父の父親名が分からない）
おそらくこの人物が父親だと分かっても１００％の確証がない
壬申戸籍見れて確認できたら大金はたくのに！！！

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 20:18:26

戸籍が今どういう意味を持つのはよくわからないが、除籍等が問題になるのは
相続法に欠陥があるからだろうな。
それが無ければ戸籍なんて一握りのご先祖マニアだけのものになって
一般には問題にはならないし保存年限がどうこういっても無くてもよいものを
問題にする暇な人も無くなるんじゃないかな？

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 22:45:16

>>183
永年保存すれば解決だよ。戸籍制度がなかったらよけい大変なことになる。
戸籍に恨みでもあるのか？

**喉元に短剣** · 05/02/16 23:30:22

＞177 役所では、文書としての効用を廃止する意味で「廃棄」という言葉を
使っていることがあるらしい。

**無責任な名無しさん** · 05/02/16 23:41:35

本当は地下の倉庫にあったりするんだろうな
残念！！

**無責任な名無しさん** · 05/02/17 21:14:37

>>178
まあ、せっかく保管してるんだから使わない手はないわな。
むしろ保管するなら使うべきとも言える。

**無責任な名無しさん** · 05/02/17 21:30:49

まあコンピュータでイメージ化すればあまりスペースもとらないし
可能だと思うけれど、法務局のばかどもに無駄飯を食わせるだけだと思うよ
それより相続法を変えるほういいよ

**無責任な名無しさん** · 05/02/17 22:03:26

>>188
どこをどう変えるんだよｗ
明治5年式は既に保管してあって量も決まってるのよ。
旧土地台帳も無料交付だしお金の問題でもない。
場所使って保管しながら使わないのがもったいないのよ。
台帳同様通達でサラッと済ませるのがスマート。

**無責任な名無しさん** · 05/02/18 19:31:46

>>189 戸籍マニアさんがんばってください

**無責任な名無しさん** · 05/02/19 13:36:38

戸籍マニアさんでも誰でも頑張って欲しいよ。マジで
なんでこんな苦労しなきゃいけないんだか

**無責任な名無しさん** · 05/02/19 14:49:23

>>188
わざわざ個人単位で相続人記録するもの他に作っても余計な手間だし
廃棄で記録の無いものは一方的に相続放棄と見なすとか？仕事は激しく楽になるが…

**無責任な名無しさん** · 05/02/19 21:16:22

>>183もちつけ。日本人なら戸籍は大切だぞ。

**無責任な名無しさん** · 05/02/20 01:26:30

>>190
>>176を見ただけなのでマニアまではとても…

**無責任な名無しさん** · 05/02/25 05:07:50

>189
全ての国民の法定相続人はオレ様とする。（以上）

**無責任な名無しさん** · 05/02/25 07:17:45

ほんと期間延長しないのであれば通すレベルをもっと下げてほすぃ。
100年にすれば相当改善されるよ。

**山崎 渉** · 05/02/27 03:43:50

__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**無責任な名無しさん** · 05/03/05 02:25:09

戦前は転籍しなくても家督相続があったからな。

**無責任な名無しさん** · 05/03/10 01:01:20

１０７歳ミイラ男性も若い頃のは無かったのだろうか

**無責任な名無しさん** · 2005/03/24(木) 01:57:46

>>199
ミイラ化遺体：「１０７歳男性」死亡は約１３年前
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050324k0000m040019000c.html

スゲーな