小さな職場の事務員さん集まれ！★58
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小さな職場の事務員さん集まれ！★57
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1587424113/ >>301なるほどペットボトルね
飲まなかったら再利用出来るしいいね
経費で買ってくれればいいんだけど何せケチだから
普通のお茶も取引先からタダで貰ったサンプル品だし
しかもちょうだいって催促して貰ってる お茶出ししてもらったらせめて出された側が食器洗えよって思うんだけどみんなのとこはどう？ >>303
コロナを理由にお客さんへのお茶出しなくなったのに毎朝事務所内の人へお茶出しは続いてる
朝来たらシンクに湯呑み置きっぱなしでそれを洗うところからスタートだよ >>303
私自身は他の仕事がそんなに多くないからまあこれは私の仕事かな…って感じだけど
明らかに事務が仕事に追われてる職場ならせめて軽く水で流しとくぐらいはしてほしいかもなあ
コロナ前は金曜に出した飲みかけのお茶が月曜朝にカピカピ(ただし茶渋が残った湯呑みを使うと原因の奴がキレる)とかよくあった コロナ禍になってからシンクに置きっぱなしのカップは絶対洗わない
2、3日置きっぱなしの時もあった
次にカップ使おうとした時に食器棚にもどこにもなくて
シンクに置きっぱなしな事にようやく気付いて軽くすすいだだけでまた使ってる
手や雑巾を洗った時に飛び散った汚水が入ってるのに平気なのかな
放置されていたら「誰も洗ってくれてない
このご時世、自分で洗わなきゃいけないよな」って普通は気付くと思うけどな
自分で洗いましょうって言わなきゃ分からないのかなあ うわーまだ洗ってないのかよ。仕事できないなーいちいち言わなきゃわからないのかな？と思われてそう >>306
普通に周知したほうがいいと思う
このご時世洗わないからって責められないでしょ
仕事で察してコミュニケーションはトラブルの元 >>306
えぇ……申し訳ないけどそれは本当に言わなきゃ分からないよ？
入社した時から一貫して放置してたらそういう考え方の人だと思ってもらえるかもしれないけど
今までは洗ってて、自分の中でコロナをきっかけに黙って放置始めたって事でしょ…
普通は、って言われても人間は皆が皆あなたと同じ考え方じゃないよ
言う勇気がなくてそうしてるならむしろ洗うしかないよ >>304
朝9時と午後3時に社内に居る営業（3.4人）にコーヒー淹れてたけど
コーヒーメーカーが壊れたので、1人分のカプセルタイプのにして
セルフサービスにした。 >>306
>手や雑巾を洗った時に飛び散った汚水が入ってるのに平気なのかな
洗い物のことは指摘されずに放置されてるんだから
向こうが内心どう思ってるかも分かるはずだよね
言われなくても気付いてあげないと >>306
>コロナ禍になってからシンクに置きっぱなしのカップは絶対洗わない
ってことは、コロナ禍になる前は洗ってあげていたんだよね？
「最近、なんで洗ってくれないのだろう？」と思っているかも。 シンクのカップ置き去りの件皆さんレスありがとうございます
昨日、みんなに直接言いました
洗うの嫌なのは分かっていたけど自分で洗うの面倒だし
放置しておけばそのうち洗ってくれるだろう、と思っていたそうです
ちゃんと口で言わなきゃ駄目ですね 入社して1年ちょっとで給与形態を反論の余地なく一方的に変えられてしまった
各種手当も廃止で確実に減給…
入ってから知ったけど人事制度・給与形態をコロコロ変える会社らしい
小さい会社だからあまり変化なく落ち着いて仕事できるかと思ったのに本当にふざけてる >>315
こんな時代だし外野が言うほど気軽に転職とはいかないよね
給与明細とか減給の証言の記録を全部残しておいて
いざと言う時が来たら外部に相談できるようにしたいね
でも生活苦にまで陥ったり時間外労働が多いようなら早めに逃げてね… >>318
レスありがとう
しっかり同意書みたいなの用意されてサインさせられたので多分法的に争っても負けるだけだと思う…
サインしなかったらどうなるんですか？と聞いたら納得するまで説明するだとさ（要はサインしないなら辞めろと）
私だけじゃなく全社員対象だから別営業所の若い子は既に辞める方向で動いてるようで上司達がコソコソ話しているのを聞いてしまった
私も取り合えず転職サイトのアカウント復活させたりして転職に向けて動き始めてみたけど
時勢が時勢なだけあってサッパリ
こんなことなら転職しない方がマシだったよ… 転職したばかりならいっそサインしないで会社都合扱いにでもなった方が…と思ったけどクソリプってやつだねこれは
営業所が分かれてるような人数多い会社だとその分同調圧力も激しくなるもんね… >>320 どっちが読みやすい？
おばさん、句読点が無く、読みづらいよー
おばさん句読点が無く読みづらいよー 算定基礎届作るのすっかり忘れてるの気付いて焦った
今年は労働保険の書類も終わってるし今の所とりあえず提出物は心配ないはず… 算定基礎は6月の給与計算した直後にまとめて書いた
私の性格的に後回しにすると忘れそうになるw
労働保険は私が入社して以来初めて還付が出たからちょっと戸惑ったなぁ… みなさんのところはお中元とお歳暮やってる？
営業にリスト確認してもらったり得意先ごとに適した品を選んだり発注したりするのが毎回面倒で本当に憂鬱すぎる
まだお中元やってなくて焦ってるのにやる気が出ない >>324
やってるよー。20件位かな。商品選ぶのは社長。デパートで注文して送り状は店員さんにお任せしてる。
今年デパート内で今年お店変えたらいつもより送料が高くて、出先からそのことを社長に電話したら
「高すぎる。商品変えるから一回戻ってこい」って言われたw
お店の人に「オンライン注文なら送料が少し安くなりますよ」って教えてもらったから
社長に言ったら「デパートのポイントが付かないからイヤ」だってさw >>324
地域柄かもしれないけど既に配達終わってるよ
得意先から届く物も今の時期がピークかな
うちの場合は贈り先は主要顧客と直近の大型見込み先で
品物は個包装の食べ物か飲料で毎年全部統一だから
「まあ好みに合わなかったら家族とかご近所とか社内で回してくれるだろ」って気にせず贈ってる感じ
百貨店はめっちゃ遠いから外商部に電話して名簿送ってお願いしてる
贈り先ごとに個別に品物まで決めてるのは絶対大変だ… 毎年お中元とお歳暮でそれぞれ同じ商品だよ
廃盤になった時に同等品に変える程度
ビールが入ってるから全く飲めないお客様だけジュースセットにした事もあるけど
変えたのはそれぐらいかなぁ 324です
みなさん教えてくれてありがとう
親しくしてる小規模なところにはその社長の好物を、男性が多いところにはちょっとリッチなコーヒーを、女性が多いところにはお洒落なスイーツを、よく分からないところは売上高でランク分けしてそれに合った飲み物詰め合わせを、って感じのことを何年もしてきててさ
でも億劫すぎて適した時季からちょっと遅れちゃったら本末転倒だよね
一律にする会社をもっと増やそうかな みなさんのやり方を参考にして明日発注するよう頑張る！ お中元いただけるだけで感謝しなきゃいけないのは分かるけど小分けじゃない食べ物が来た
上司に相談したら子持ちで車通勤の同僚に箱ごと持って帰ってもらう事になった
綺麗に切って、今日中に全員食べてもらって…とかやらなくて済んだからある意味コロナ禍でよかったか… 衛生面でも気になるし、他人が触った時点で生理的に受け付けない人も居るよね
それに急に直帰に切り替えの人とか「俺は食べたくないから黙って放置しとこう…」みたいな人もいるから
翌朝冷蔵庫見たらいくつか残っててどうしようこれ….って慌てる羽目になる
食べ忘れたのか要らないのか、こっちは確認しなきゃいけないし…
一度「ちゃんと食べてくださいね！明日余ってたら私が食べちゃいますよ！」って茶化しつつ念押ししたら
現金な女だなwとか言われて頭抱えた記憶 分かる。贈答用だから、物も良い物だしもったいないよねw 同じ部署の同性で声も聞きたくない程大嫌いな人が居る
1人でも合わない人がいると本当にものすごくストレスなんだなとひしひし感じている
毎日ぺちゃくちゃ他の人と喋ってるからイライラが止まらないしその喋ってる間仕事してる自分がなぜか虚しくなる 見積は男性の方が作って、客先へのFAXやメールは私がやってるんだけど
金額間違えていたみたいで、電話がかかっきて他部署のお局が取ったんだけど
あなた男性の代わりに見積作ったよね、みたいなことを言われてイラついた
なんで私が間違ってる体で話しかけてくるんだこいつ >>334
うちにもとにかくずっと話してる女性の先輩がいるよ
声デカくてすごい迷惑
ちょっとした雑談ならコミュニケーションだし全然良いけど、限度があると思う
しかも内容がだいたい家族の話で、この間なんて朝から旦那さんとのケンカの内容をキレながらぶち撒けていて耳に入ってくるだけでこっちが疲れる
職場でストレス発散やめてほしい
あと忙しいとか言うけど、たぶん黙って仕事したらもっと早く仕事進んでると思う
でもお局さまみたいな感じだから、偉い人も止められない お局は自分がそう呼ばれてるのを意識しているのだろうか >>337
> 忙しいとか言うけど、たぶん黙って仕事したらもっと早く仕事進んでると思う
これこれこれめっちゃ分かる
うちのお喋りは男だけど、仕事が集中してるアピール=有能マウントや予防線になると思ってて
用事で社内・社外の人が来るたびに一生懸命忙しい忙しいっ忙しいって恥晒してる
その忙しいわぁーって発言する時間で手を動かせって話
うちの奴の場合は顔が広い事も自己アピールになると思ってるから
「こんなに仕事あって忙しいのにさっき取引先の○○さんと話し込んじゃったよw」とか得意げに言ってくるし乾いた笑い出るわ >>338
あなたはお局と呼ばれていることを自覚しているの？ 頼むからパソコン分からないなら外部の教室に通ってほしい
覚える気が無いから仕事全部丸投げの人間と
「教えて」って言う割には教えてる途中で話逸らして無関係のマウンティングしたり
分かってないのに知ったか始める人間ばっかりでキツい… >>342
ストッキングの蒸れた匂いが臭すぎて、仕事が手につかん すっごいしょうもない話なんだけど
みんな話題がなさすぎるから今は五輪が格好の話題になってて
会社に人がいる間、常に話題が五輪五輪五輪
ずっと会社にいる私は必然的によく社内の人と雑談する羽目になるから情報を追うのが大変
とりあえずメダル掛かってる試合は押さえてるけど
無駄に出勤時間早い職場だから寝不足で地味にダメージうけてる
本当すっごいしょうもないんだけど 私の部署は私ともう1人事務員がいるんだけど、もう1人がとある事情で解雇されることになった。しかも引き継ぎ一切無しで。
当然のように業務が私に移管されるんだけど今まで一回もやったことない仕事をマニュアルも何もない状態からどうやれって言うの？？40過ぎたいい大人が最悪の辞め方して恥ずかしくないの？？？あんまりすぎないこれ？？ >>345
上司が五輪中継つけてるからなんだかんだ情報入ってくる
観戦しながらヨッシャ！とか最悪！とか騒ぐタイプの人居たら多分地獄だったけど、みんな静かだからそこはよかった 敗退した選手の文句しか言わない人ならいる
だんだん傾向が分かってきて皆サッと外出して行くから結局事務が聞く羽目になる
タイミング見計らって「昨日の金メダル凄かったですね！あの部分が〜」みたいな明るい話に持っていくと機嫌悪い 社長が毎日コロナの数字を予想して政治家の文句言って楽しそうにしてる
コロナも怖いけど自社の数字をもっと気にしろよ
潰れそうなんだけど あーいるいる
他人を下げて自己アピールするの逆効果って気付かんかなぁ…
職場の人は嫌味とマイナス発言が原因で避けられてるのに
周りから認められてないからってますますご不満
あっ今集中してて聞いてませんでした〜みたいな振りしてるけど実際イラつくし本当に集中しづらい >>346
引継ぎなしやマニュアルなしは中小零細あるあるだね
私は定年退職の事務員の引継ぎでマニュアル無しだったよ
準備期間何年あったんだよっていう……
その引継ぎも最中もしょっちゅう脱線して（自分語りに入る）まともに引き継いで貰えなかった
346さんと違って引継ぎの期間が数日あっただけマシなのかな
頑張って……！ 先輩事務員を怒らせちゃって、もう2ヶ月くらいずっと目の敵にされててつらい
先月から自分の体調も悪くなり始めてるし、先輩の怒りが収まる気配もなくて先が見えない
直属の上司はトラブルの後に来た人だから今まで相談してこなかったんだけど、誰かに相談したら何か好転するだろうか
別の事務所によく連絡を取る事務員もいるんだけど、相談したら先輩の悪口を言ってるみたいになりそうだし、既に先輩が私の悪口を言ってそうでもある
本社に相談窓口はあるけど、利用したら先輩とはもう完全に修復不可能になりそうだし、色々と働きづらくなりそうでできれば利用したくない
そんなわけで上司に相談してみようかと思うんだけどどうかな
経験者の方などいらっしゃったらアドバイスいただきたいです 前から思ってたけど、言いたい事すぐ言える人となかなか言えない人の間には溝があるんだろうなぁと…
多分正論みたいな回答されても困ると思うし
私は割と言ってしまえる側だから分かってあげられない
小町とかガルちゃん辺りはそういう人多そうな感じだったのでここと並行して覗いてみて 揉めた原因は、臨時で2人で任された仕事で実際の処理は私が担当して、私だけ隣県に週の半分くらい行くように言われた時、リモートで処理できないか打診したのが始まりだったんだ
もともと仕事量は先輩の方が多いから一人でやるのは別に良かったんだけど、県外の処理となると業者も違うから勝手が違うと聞いて、そこだけ県内の人に担当してもらえたら良かったなって余計なこと言ったのも良くなかった
確かになかなか言いたいことが言えなくて、世の中声の大きい人が得するよなって思う側だわ
意見を言おうにも説明が下手くそでホント自分が嫌になる
がるちゃんはたまに覗いてたけど、確かに共感するトピ結構あるね 一旦感情面を全て排除して書きます
不快にさせたら申し訳ない
仕事に支障が出るような嫌がらせされてるなら上司に報告が必要
あくまで自分の業務遂行に対する責任と報連相の一環として
「○○さんが書類を私に回してくれないので仕事が進まなくて困っています(例)」と事実のみを伝える
上司が先輩に意見聴取して「だって(354さん)があの時△△したから〜」と言い出したら
そこから怒らせた原因を解決させていけばOK
仕事の上でやるべき事はキチンとやるけど嫌っててるから態度が最低、みたいな事なら
もうそういう人だから仕方ないって部分もある
(怒り続ける人だと前者の感じかな？と思うけど)
リモートの件も含めて、同格の人に相談(相談っていうか愚痴だよね)はトラブルや告げ口のリスクもあるので
愚痴で済ませてくれる相手かどうかの見極めは必要
会社窓口はどんなものか分からないけど、「相談したら修復不可能」って書かれてるのを見ると
内容によっては先輩だけじゃなくて上司の顔も潰すかもしれない？ハラスメント対応系の窓口だったら大丈夫かな
会社ごとの事情もあると思うし、気持ちは簡単に割り切れないと思うので参考程度のものです 今ちょっと思ったけど
もし女性が他にもいる職場なら他の女性に「私の方が被害者」っていう根回しはした方がいいのかもしれない
感情論で徒党作られると厄介だし… レスありがとうございます
先輩は後者の状態で、業務上必要なことはすごく嫌そうだけど話しかけてくれます
先輩とはもとは仲が良い方だったので私が相談できそうな人は先輩とも仲が良くて私よりずっと付き合いが長いから、おっしゃる通り告げ口のリスクあるし、そうでなくても板挟みにしちゃいそうだと思いました
他の拠点の事務員さんとは相変わらず連絡取り合ってるみたいだから、逆に根回しされちゃってそうです
相談窓口はハラスメント対応系だけど、先輩が今の態度を取ってるのは私に対してだけだから、処分があると私が通報者って丸わかりで、先輩は社歴も長く会社内で顔が広くて人望もあるから私が騒ぎ立てる人みたいに思う人もいるだろうし
あと処分は全社員に通達されるから、そんな大事にしたらもう一生私のことは許せないだろうし
臨時の仕事が終わるまで、ちょっと仲が悪いくらいの状態で維持できたら良かったんだけど上手く行かなかったな
通報したら自分にも更なるストレスがかかりそう
昨日それとなく上司に言ってみようと思ったんだけど会議で偉い人が来たり、上司がノー残業デーだったみたいでタイミング逃してしまった
でもなんとか連休まで乗り切ったから、のんびりリフレッシュして連休明けの先輩の様子を伺おうと思います
親身に聞いてくれて、どうもありがとう ここ数か月毎週末やってるっぽいんだか昨日も事務所でケータリングで仕事終わりに酒盛り始めてた
クラスター発生するまで止めないんだろうな
コロナ始まってから会社の冷蔵庫に缶ビール常備されてるのが場末感すごくてウンザリする
新卒からずっといる人が多くて職場の雰囲気は大学サークルのノリみたいだし
給与はそんなに悪くはないんだけど、やっぱり今の職場何となく合わない… 社員全員が個人主義なので、人の仕事を手伝うという意識が無い。
新しい仕事が発生しても、手を挙げた者負け。指名されたら「あーあ…」という感じ。
社員評価もなんとなーくで社長が決めてるだけだし。
人としてどんどんダメになっていく感じがする。 同僚の知ったかがうざい
自分が知らない事を私が知ってると恥ずかしく感じるみたいで
説明してるのに「あっそうそう僕もそう思ってたのでお客さんに言ったんですけどね」みたいな大嘘ついて話をややこしくする
人間知らない事があって当然なんだから余計な事言わずに黙っててほしい
顧客に既に言ったか、まだ言ってないかで仕事の進め方全く変わるのに
しょうもない虚栄心と自己アピールのために余計な仕事増やすなと言いたい
今日はお盆前でせっかく終業時間早かったのに結局こんな時間
ムカついたから試しに嘘の説明で引っ掛けたら上司に嘘知識披露して怒られてた
知らない事より付け焼き刃がバレる方がよっぽど恥ずかしいって気づけよ >>362
個々人の評価を社長がするって、何人の会社？ 今日から仕事なのに休み中に睡眠リズム狂って
全然眠れないまま朝になった
まともに仕事できない気がする… 今日は試運転と割り切ってやってこ
かくいう私も昨日に限ってなかなか寝付けなかった 朝からWindows Updateのせいで重くて全然仕事進まないし
パソコンの動作を待ってる間に集中力切れるからすごいイライラするわ うちは今日から出勤
連休前に残してきた仕事溜まってるし平日部分の経理処理もあるから憂鬱 トラブル対応下手すぎて笑えない
上司はキレて誰かのせいにするだけで何もしないから
結局私がネットで解決策や前例調べて対処してる… >>369
どんなトラブル？クレームなら自分も苦手だ
そういう時キレてるだけとか責任転嫁する上司って何のために存在してるのかと思っちゃう みんなコロナのワクチン打った？
私は打つつもりで予約したいんだけど予約が取れない
平日休むと私の代理する人が偉そうにしてくるのが嫌だから平日夜か土日に行きたい… >>372
あまり大きな声では言えないけど打たない予定。 私も変異株のたびにワクチン打ちたくないし
自分の免疫力を強くする方向でがんばるわ 毎年夏と冬に社員全員の飲み会があるんだけど、早々にワクチン打った社長（高齢者）が
「冬までに全員ワクチン打って、皆で飲み会しようなー」って言ってたわ。 >>373 >>374
体質も個人差あるし、会社の事情もそれぞれだよね
絶対的な正解は無いからそれでいいと思うよ
どっちか一方だけが肩身の狭い思いしたり強要されるような環境は嫌だね >>376
ありがと、今んとこ在宅勤務だから同調圧力の類は届きっこないｗ エッセンシャルワーカー枠で8月中に予約取れた
一刻も早くワクチン打ちたい
いま子持ちの社員が子供経由で感染するのが多発してる
職場復帰が許されても嗅覚味覚がまだ戻ってなかったり恐ろしい
ワクチン打たなくてもいいけど在宅勤務で外に出ないで欲しい 補足するととにかく子供の部活経由の感染ばっかり
高校の野球部経由で小さいクラスタになった
かわいそうにマネージャーの子は重症化して未だに入院してる
スポーツ推薦ならともかくなんで毎年1回戦突破が目標みたいな野球部まて活動させるんだろ 仕事に支障のない日時・場所があれば接種受けようかなって感じ
最近はワクチン打った人の体験談が沢山出てきて対策も分かったし
>>378
ワクチンは自分の症状を抑えるもの
他人への感染力が落ちてるわけじゃないよ 私はようやく予約取れて月末にワクチン打ってくる
色々考えたけど私の場合は打たないリスクの方が多いと思ったので打つことにしたよ すでに接種２回受けた上司が最近また電話中にマスク外しだした
コロナ前から事務所内ウロウロ歩き回りながら大声で電話する癖があったけど飛沫飛ぶからやめてほしい…
しかもドア前やFAX前とかに暫く立ち止まったりする事もあるから邪魔なんだよね テレワーク要望が出るたびに「でもうちの会社じゃテレワークできないでしょ？
だって○○だし△△だし。だから仕方ないよね」
っていう方向に話を持って行こうと誘導尋問する上司が嫌い
新しいこと覚える努力しろよ原因は主にお前だよお前 うちは順調にテレワークで仕事回してたのに他営業所のベテラン（といっても30代）のせいで4月から営業事務だけテレワなくなった
その人が強硬に在宅じゃ仕事できないと主張しまくってまるで事務員は在宅だと仕事サボってるみたいな感じになったんだよね…
ぶっちゃけそいつがPC・事務スキル低過ぎるだけなんだが
内容同じで送り先だけ違う請求書みたいなのが毎月大量にあるんだけどそれを1枚1枚手打ちで作ってるって言うね…
私含め他営業所の事務はそれぞれVBA使ったりして各自で工夫して自動化してるのを全手動
封筒も手書きしてるのを知ったときは戦慄した
メールもフィルタ掛けずに毎日1件1件確認してるみたいだし
まぁ会社が低スキルの人でもサクサク仕事できるようなシステム入れてないのも悪いんだけどさ
それにしたってさ何で一番レベルの低い人に合わせにゃならんのか >>386
> 何で一番レベルの低い人に合わせにゃならんのか
本当これ
やり方を発明して周知したって結局はついて来れない年上or社歴上がキレるだけなんだから
各自で工夫するにとどめるよねぇ レスありがとう
下手に「各自で工夫」の内容を披露するとこっちの業務が滞るレベルで毎日しつこく教えてちゃんの電話or勝手にやり方変えるなとキレられる（どっちも経験あり）
だから業務改善がみんな個人レベルでのやり繰りになるんだよね… 転職しようか迷ってます
33歳なんだけど資格もないしきついかな
中小から中小ならチャンスある？
年齢的にどうかアドバイス欲しいです >>390
十分ありえます。うちは25人の会社だけど先週事務で40代の人が入ってきた。
若すぎると人に合わせられない・受け流せない場合があり逆に採らないと聞きました。 >>391
ありがとう
転職したいけどコロナ禍で求人激減だし長期戦になると年齢が上がるしと悩んでいたので励みになります
ちなみにその方は高学歴やキャリア、スキル、資格など何か秀でた物はお持ちでしたか？ >>392
リクルート等の派遣登録らしいです。
うちは複数の大手企業からの出向社員で構成されてるから特殊なのか、数社の人材派遣会社から採っています。
ちなみに経理部門以外は特に資格は持っていないです。明るくそつなくできる人のが周りと上手くやって長く続いてる。
女性３人＆正社員は大手からの出向（おじさん）だからか、つかず離れずギスギスはしていない感じ。 >>396
事務の転職ってよっぽどのスキルがないと新卒くらいの給料からスタートになってしまうよ
まあ頑張りが認められれば年相応まで上がっていくだろうけど あたし23なんですけど、
「遊んでいる女」と、ふだんお局に陰口をたたかれていますが、
今日、隣に座っているお局から
メモを渡されて「合コン行かない？」って言われたので、
「コロナ鍋なので今回は遠慮しておきます、また誘ってください」と
ビシッと書いて渡してやったら、
あたしに断られると思っていなくて、あいた口がふさがらない感じで
ビックリしていたよ。私を軽い女と見すぎだねｗ
少しは見直したかなｗ >>397
元々今までも凄く給料少なくてコロナでカットされて新卒と変わらないんですよね
なので、人間関係が本当に悪くてすぐにみんな辞めていく職場なんで転職したいです 価値観はそれぞれだから納得いく職場を見つけられれば良いよ
地域によって物価や生活の必要経費にも違いあるし
メンタルの安定やプライベート重視を選びたい人だっているから一概に支給額では測れない このコロナ禍でいつまで毎日出勤させられるんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
