小さな職場の事務員さん集まれ！★58
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経理総務労務の実務から、買出しトイレ掃除勧誘応対まで
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小さな職場の事務員さん集まれ！★57
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1587424113/ うちはずっとだよ
ITが分からないし、もう新しい事覚える気力もない
自分がPCできないから、PCとスマホだけで業務できる訳ないと思ってる
出勤回数減らして会社で必要な作業だけ会社にいる時にまとめてすればいいのに0か100しかない
それでいて誰かが感染したらその人の悪口言いまくるのも目に見えてる
多分主要顧客からコロナ対策のことで激怒されるレベルの出来事が無いと動かない
テレワークできてる人は頑張って今の環境維持してほしいよ テレワーク未実施の会社（サービス業意外）
1ネットワーク環境などのやむをえない問題
2PCなどの機材を用意する費用を、人命より優先している
3スタッフを信用できないから
うちの場合は2と3 いつもの事ながら
事務員スレで会社サイドのお気持ちの分析＆代弁したがる意味が分からんよね… 事務員が3人しかいないのに1人が産休取るって言い出した
それぞれ違う業務してるから休んでる間だけのために、その人の業務覚えるのが面倒過ぎるし負担が多すぎる
前例がないらしく社長は軽く考えてるみたいだけど、辞めてもらって新しい人入れて欲しいわ >>406
辞めろというとマタハラになり無茶苦茶揉める
居座ると居直られたら小さな職場ほどどうしようもない >>406
初めての仕事を上手く回せるようになるのに3ヶ月位はかかるのに事務なら誰でもすぐにできるだろと思われてるのがつらいよね >>406
出来ることは社長を何度も説得して人員補充か、業務改善かぐらいしかない
産休とる人に何かを求めたりするのは筋違い
そういうのは管理職の仕事 406さんの話って愚痴だよね…？
社会人として人から妊娠報告と産休取る報告されたら
内心はどうあれお祝いと労りの言葉掛けるし
仕事の事は大丈夫です^^みたいな受け答えするよね
社長が認めてるなら実際に産休で降ってきた仕事もやるしかない
その上で「でもキツいなー本当は会社辞めてほしいなー」みたいな意味じゃないの？
本当に産休取る人に何かを求めたりはしないかと… 406です
410さんの言う通りで本人に何か求めたりする気はなく、祝福する気持ちはあるんだけど突発的な休みも増えるだろうから大変になるなー、面倒だなーと言う愚痴です >>408
そうそう
既存業務しつつ覚えないとだから大変だと思うんだけど簡単に考えられてそう 必ず銀行の窓口で領収印もらわなきゃいけない代金たまにあるけど本当めんどくさいわ
どこの銀行もコロナで窓口制限してるし
コンビニか振り込みで払えるようにしてもらいたい まともなところは産休があると派遣で補充するけどまぁ零細はやらないよね…
そして残ってる人たちが優秀だと産休の人が戻ってくる頃には業務改善進んでて居場所なくなってるっていう
でも無理にギリギリまでいられるよりいっそ休み取ってもらった方が楽な場合もあるよ
しょっちゅう気持ち悪いとかいって休憩入られてその度に付き添いや様子見に行かなきゃいけなくて大変だったことがある
救急車呼んだ方がいいレベルなのかなとかヒヤヒヤして無駄にストレス溜まったよ テナントビルの同じ階に入ってる個人事業主の人が
最近奥さん(多分)を事務員代わりに呼んでるっぽいんだけど
常時ノーマスクの女性だからめちゃくちゃ迷惑してる
あんたらの事務所には2人しかいないかもしれんが
廊下とか給湯室とか女子トイレとか共用のもの使ってんだから考えろよと…
話しかけられたくないから外に用事があっても出るタイミングに気を遣う 嘘の条件で契約させて後からこっそり条件下げて契約書書き換え有無を言わさずその場で捺印させて1〜2年スパンで人を使い捨てして助成金搾取するためだったんだろうなぁ
人生なんだったんだろ >>417
キャリアアップ助成金だよね
正社員で募集→採用→「一旦有期雇用契約して正社員化します」って言われるやつ
一応本当に正社員化するつもりの会社もあるみたいだけど
裏切られたみたいでめちゃくちゃ不快だよね…
何年か前にうちの会社にも社労士がうまい話みたいな感じで提案してきた
けど従業員の信用無くすからやめましょうってゴリ押しした
同席してないけと応接室から聞こえてくる説明聞いてるだけで気分悪かった こういうのはいち事務員に又聞きするより正確な情報をググってください
それと>>419はさすがに考えすぎだと思う
募集・採用・給与、場合によっては社労士への費用もかかるんだし 零細じゃ社労士いない会社なんてザラだし>>419の例もハロワ求人じゃ良くある話だと思うけどな
私もそういうとこ当たったことある
正式採用になる前に数日で辞めたけどね >>422
転職板でも見かけたことある
そういうのって雇われる側は見抜きにくいように思うんだけど、正社員雇用の予定が契約でとかになれば怪しいってことかな？ 助成金の支給要件と支給額調べてみ？
給付金入っても経費払えば余裕でマイナスだから
419さん個人は虐めにあったかもしれないしそれは気の毒だけど
荒稼ぎにはならないんだから「繰り返してる」は思い込みだよ… 正規雇用の契約書貰った後にやっぱりあれ契約だったことにしてって改ざんされたよ まともに給与払ってれば荒稼ぎなんてできなだろうけど
サビ残とかみなし残業ン十時間とか無償休日出勤とかヤバイところはいくらでもあるからね…
私が昔いた会社なんて他の営業所に手伝いに行かされると何故か一律時給千円になったし 田舎でテレワークにはなりそうにない会社なんだけど
昼御飯も食べずにずっとパソコンで作業している男性がいる
急ぎの仕事でもないならせめて１時間だけでも出掛けて外で休憩して欲しい 毎回毎回トイレットペーパーの芯を捨てない営業なんなの？ゴミ箱わからんのか？ 7月から新しく入ってきた会社に色々ヤバい女性がいて迷惑してる
風貌もちょっと会社員として…って感じだけどまあ内勤の仕事っぽいしなぁ…と思ってた
こんにちはー言っても無視され続けたからこっちも無視したら舌打ちしてため息ついてくる
共用の給湯室で魚を焼いて片付けは放ったらかし(清掃会社のおじさんがキレてた
トイレットペーパー無くなっても変え方が分からないのか面倒なのか
ロールからそのまま破り取る(！？)
最近入居したばかりじゃそう簡単には出て行かないだろうし… ごめん文章推敲してる間にトイレットペーパー被ってたわ
申し訳ない… 外見とか挨拶問題は多分解決しないけど、給湯室汚して放置は…
さすがに管理会社から注意してもらえそう 給湯室で魚を焼くってすごいなw
麦茶沸かしてた人なら昔居たわ >>433 >>434
2人ともありがとう
確かに魚焼く所がついてるコンロなんだけど使う人いるとは思わなかったw
掃除のおじさんから管理会社に言ってもらおうかな… すみません質問があります
女が多い職場で男は少ない職場です
今時でサビ残が多く、残業をしても残業にしてくれている人はすくない状況なのですが
事務員の人が現場の事務以外の仕事の私(男)の先日の残業が残業扱いになっていたと、他の女に話し、そこから少し広まり(ほとんどが女)、なぜ私(男)だけ残業扱いになったのよ、(ずるいでしょ)みたいな、知らんがなー、というような展開になりました
私は給与関係まで扱う事務職は経験した事はありませんが
このような事務職員が、他の従業員の例えば月給や賞与、うちのようなサビ残当たり前の会社では誰々だけが残業扱いになったなど、事務職員しか知らない事を他の従業員に漏らすことは、やっていいことなんでしょうか？ >>436
ダメだよ
お金や待遇の話はご法度だと思う
人事総務、管理部関係は他部署と距離を置くってとこも多い >>437
事務職未経験なので助かります！
そういうダメの意識っていうのは個人個人のモラルなのか
一般的に会社の中の事務職の規律なのか
どちらなんでしょう
誰々が残業ついた、誰々は月給いくら等は個人情報として扱われるものなんでしょうか？
質問多くてすみません >>438
個人情報だし、モラルとしても当たり前だよ
トラブルになりかねないし普通は有り得ない
社員同士でも給料の話はしない方が良いのに
他人の給与だけじゃなくて例えば学歴、離婚したとか勝手に話すなんて事になればクビになってもおかしくない
だけど、そういう事話す職場に当たった事ある
小さな職場だとコンプラ意識低いとこもある 規模の大きい会社は規律になってると思うけど
経理1人ぐらいの小さい職場はほぼ担当者本人任せ
でも普通はあり得ないし、信用無くして処分されたり担当変えられたりするよ
残業扱いに「なる」って言い方からすると
経理の上司が残業扱いと指示→経理が実務をする→なぜか噂が出る
って流れかな？
それなら上司に相談すれば一発な気がするけど
もしバラして当然みたいな社風だった場合は下手に告発したらややこしいかもなぁ… 給料に関わる事を平然と喋ってるのはちょっと引くなぁ…
経理だけど情報話してしまって怒られた事がある
当時入社したばかりで重要人物とそうでもない人の区別が付かなくて
大した事ないお飾り役職の人なのに、誘導尋問されて話してしまった
正直注意だけで済んで助かった
うちの噂好きの人達はみんな資格持ちだから辞めさせられなくて、あまり必要以上に人と話をしないように言われてる >>441
普通そうだよね
私が前いた変な職場はお局が根掘り葉掘り聞き出そうとして濁したら、変な奴扱いされたわ 以前いた会社で、中途採用された3人がいて3人で賞与の話をしたらしく
1人賞与0がいたからその1人が辞めるって言い出してもめた事があった。 >>444
社長の気分。
社員にお歳暮くれる会社だったんだけど、商品自体は全員同じなんだけど商品数（箱に入ってる入数）が
社員によって違ってたり。 総務だけどとてもよくわかる流れ
他人が知らない事を披露して優越感を得たい！程度の動機で
個人情報を聞き出そうとする人間が意外と多いんだよねー
自衛のために避けてるのを無口で愛想のない根暗扱いされてるから腹立つ…
でも愛想良くしたら、雑談みたいなノリで「最近は家族手当とか付いてるんじゃないの？」とか「○○さん早退？誰か亡くなったの？」とか言ってくるよ… みなさん助言ありがとう
誰が残業扱い、賞与はどれくらい、月給どれくらいという話は個人情報的な考え方の方なんだね
噂好きなおばさんが
わたしは残業扱いにならない事多いのに〜〜君はこの前残業になったって事務の誰々さんが言ってたよ
とか
事務の〜〜さんがそういう事を平気で言う人だと、この先賞与や月給とかも、この噂好きなおばちゃんが聞いたら簡単に答えそうで
小さい会社が初めてだから、給与関係のプライベートなことがこんなずさんな感じなの初めてで当惑してる 当惑というか
気持ち悪さを感じてる
こういうのは退職理由になるのかな
こんな口の軽い人に給与に関わる計算されてると思うと 給与関係を吹聴するなんてもちろんご法度だけど
サビ残が常態化してる時点でそういう会社なんだと諦めるかとっとと転職するしかないのでは？と思う
能力のあるマトモな人は残ってなさそう >>450
「とっとと」って…
人が今勤めてる会社の話してるんだから言葉選びなよ
「能力のあるマトモな人は」云々も、会社内の人が言うのと外野が言うのじゃだいぶ違う
わざとなのか分からないけど間接的に本人にも失礼だよ… 辞めれば？転職すれば？のような極論は
辞めた後の人生に責任取らなくていい人ほど気軽に言いやすいアドバイスなのでそこだけは注意がいるかな
でも嫌な職場で無理して働くのは精神的に良くないし
どこまで許せるか限界ラインをよく見極めて考えてね >>451
ご指摘通りワザと突き放した書き方した
わざわざ独女板で男と明言して書き込みしてるしかまってちゃんのアレかなと
みんなマジレスしてて優しいね… >>454
あー………完全に見落としてた
ごめんなさい… いやいやこっちこそ何かゴメン
てっきり分かっててレスしてるのかと思って 昨日バスの中で前の席の女がチラチラこちらに視線走らせてた。
俺は女が嫌いなので
見られないように嫌そうな顔してやったら
降りてく時がっかりした表情しやがった。
こんな草食系の人が女嫌いになってるって思ったのかもしれないけど
もう俺は女性には一切期待もしていない。
見た目や服装で差別して、その時の流行で好みがころころ変わり
優生思想振りかざして弱い男性を叩く
こんな女性だらけだし危なっかしくて付き合えない。
これ書くとオツムの弱い女性が妄想とか言い出しそうだけど
思いたければ勝手に思えばいい。 上司がPC分からない人だからPCソフト買う時も代わりに実務の私が説明聞くんだけど
メールで見積送って電話で要点説明・質疑応答してほしいって言ってるのに
コロナ禍始まってから営業の担当が変わったせいで
「初めてなので、まずはご挨拶も兼ねて一度お会いしてお話しをしたいので…」の一点張り
全くの新商品ならともかく、今使ってるソフトの最新版なのに…
でもうちの営業の人達もこういう感じなんだろうなぁ >>457
何言ってんだかワカンネーヨ
そもそもスレチ >>450
給与のことや、新人面接、購入したものの金額とか、ペラペラしゃべっちゃう人いるんだよね。なぜか、私がしゃべったとか、言われちゃったりしてる。
いい迷惑。
来客があると、誰?なにしにきた?
私は、聞かれても、とぼけるんだけど、はぁ?なにそれ、そうなの?というと、あなたいってたじゃん 何て言われちゃう。
そういうの上司が聞いて、私にきちんと、とがめるなら、わたしも弁解できるけど、上司もきまずくなるのがいやなのか、言わない。 仕事内容が変わることになったんだけど
新しい仕事の引き継ぎができない状態
（前任者にいろんな事情があるらしい）
やる事がなくて暇すぎて辛い
誰かのお手伝いでもしたいけど、そういう雰囲気でもないのよね
社内の商品カタログを眺めて無駄にメモ取ったりしてる 初めて典型的なお局様の下で働くことになって困惑してる
気分にムラがあって基本気に入った人にしか挨拶はしない
事務所の主として地位を確立してるのに何か不安でも抱えてるのかおおらかさは全く無い
上手くあしらえるようになるまでしんどいわ >>463
頑張ってね
そういう人ってずっとそういう人だから慣れるしかない
初めにそんなスタンスだと更に鍍金が剥がれてエスカレートする事もあるから、慣れる、距離とるなど対策頑張ってほしい >>462
新卒のとき忙しい会社すぎたからそういう期間長くてキツかったなぁ
担当変えだと「待機の言質取って堂々とPC見る」とかもやりにくいよね >>465
そう、待機でもないから困るのよね
新卒で長い間やることないのも辛いだろうねー
今日は前任者が作ったエクセル表を見てたけど
何をすればいいのか分からないからひたすら見るのみ >>464
ありがとう
慣れないから神経すり減らして疲れるけど付かず離れずで仕事だけはちゃんとしようと思う
唯一、偉いなと思うのは誰よりも早く出勤してくること
こういうのが組織で生き残るポイントなのかな ↑ えらいねぇ
良いところは きちんと認めて…
わたしは、坊主にくけりゃ袈裟までにくいってタイプだから、尊敬しちゃう 記帳しに来ただけなのにATMの横に通帳やら現金封筒積んで振り込みしまくってる人がいて全く動かない
店内も混んでるし
空気読めよって思ってたら前に並んでたおばちゃんが声掛けてやっと動いた… 上司に先輩との関係で悩んでる（詳しい内容はいわなかったけどパワハラとモラハラ）って相談したけど、余計なこと言わなきゃよかった
どうしたらいいか分からなくてと言ったら、辞めるか、異動の希望を出すか、体調が悪いなら休職するか、関係を修復したいのかって言われた
これやっぱり退職という選択肢を最初に持ってきてる時点で、面倒くさいって思われたよね
あとどっちかと言うと加害者側が処分を受けるべきで、何でこっちが退職とか異動を選択肢に入れなきゃいけないんだろ
この上司は責任者になりたてだし、トラブルは上司が来る前からの話なんだけど、簡単に辞めるって言葉を出されてすごいショック
自分なりに今までがんばってきたし、そんな簡単に辞められるなら悩まないし相談しないよ じゃあどうして欲しいの？
先輩を退職もしくは移動させたいんでしょ？
そう言えばいいのでは 女３人男１人の職場
やはり女だけだとなんかギスギスするし
男の人は穏やかな人だから
だいぶ職場が落ちついた 小さな職場で働いてて将来不安になる
定年まで会社あるのかな？とか
高卒だしたいしたスキルもないからなんだけど
転職したいという訳では無いけど、時々不安になる
みなさんは将来設計どうされてますか？ >>470
ごめんけど、自分の中で答えが決まってるのに他人に私のお気持ちクイズする人は実際面倒くさい
分かるー大変だよなー頑張ってるよー先輩ひどいよねー君は悪くないよー
が欲しい時はそういう思考回路の人を選んで話さないとトラブルになる
愚痴に付き合ってもらう相手と解決策を求める相手は違う
ていうか多分「愚痴なんですが」って言うようにしないと今後もトラブル生むと思う
上司はちゃんと額面通り「どうしたらいいか」に対して答えてくれて
しかも関係を修復したいのかって聞いてるし、割と良心的な方だよ >>474
社長の後継者不在でどうなるか分からない
廃業はまず無いから吸収合併(？)の時に改めて考えるけど
職場環境や待遇もまだ分からないから何も言いようがない感じ
大した資格じゃないけどコツコツ勉強はしてる >>470
上司は仕事で接する人だから家族や友達と同じには考えられないよ
異性の場合、ドライな対応は自己防衛でもある
1対1で秘密話してて同調・慰めの言葉なんて求めてたら
最悪恋愛沙汰で周り巻き込んで泥沼化するよ… 数字が合わなくて本社のベテランに相談したんだけど、そのやり方でなんで間違いに気付かないの？やり直して！て言われた
何回も一からやり直し見直してもダメだからヘルプしたのに…事務1人は他に相談相手いなくてツライ みなさんレスありがとうございます！
どうしたらいいかの問いに、的確に答えてくれてるって確かにその通りですね
あと被害者ぶって察してちゃんになってしまってた
グサッとはくるけど客観的な意見でありがたいです
しっかりしなきゃな
また明日からがんばります >>479
嫌な事沢山言ってごめん
上手くいくことを願ってます >>474
次の社長次第だな
今みたいな古い業態のままで、取引先がもう少し若い世代中心になったら
皆うちと取引やめて、もっと便利な手法の会社に切り替えて行くと思う…
その時に再就職できる自信は全く無い… >>474
476さんと同じく、資格の勉強してる。
あとブログのアフィリエイトの収益化を目指したり
最近はキンドル出版が簡単になってるらしいからちょっと考えてる。
中退共に入ってて、倒産しても出るはずだから突然露頭に迷うことは無いと思うけど。 私の会社既に取り残されてるけど上の人達気付いてるかなあ…
業界のソフトとか、事務はもちろん営業系の人も管理職も
PCやスマホアプリの基本操作ぐらいはできる前提で設計されてるんだけど
うちの会社はそれを無理やりスクショして見た目繋げて印刷して
担当者ごとに分けて渡して、帰社後に紙の上でチェックしてもらって朝返ってくる
でも競合他社はリアルタイムで担当者がPCやスマホを操作してるから
タイムロスの差が大きくて、特に新規受注はよく他社に取られてる… 障害者雇用で事務補助で働き始めた。
これからやってるか不安 >>483
ひええ…紙面でチェックはすごいね
うちは業界のソフト、CSVで入出力できるはずなのに
担当者が一日中ポチポチ手動でやってて
馬鹿みたいと思ってる（同レベルかな）
他にも無駄な作業が多すぎて
効率化できるはずと上が指摘しても
これは自分にしかできない仕事だからと言って
しがみついてるジジイが数人いる
まとめて辞めてほしい、売上上がると思う 一口に"事務"とはいっても、おじい(おばあ)達の世話が多いと潰しがきかないよねぇ…
独学でショートカットとか関数とかマクロ覚えてるけど
降ってくるのが時間の無駄みたいな仕事だから効率化には繋がらない
自分で画面見てくれない人のために、わざわざ体裁整えて印刷したり…
図形の挿入のやり方覚えられなくて写真を印刷してペンで補足書き込むから保管や複製が大変だったり…
仕事だから黙ってやるけどさ
事務っていうより図画工作してる時も多い 建築系の会社なんだけど、定年退職したインテリアデザイナーを顧問で雇ったとき
「色鉛筆買ってきて」って言われた。
あと図面の数字直すとき私が5〜10ポイントで色んな数字をワードで打って印刷して
おじいちゃんが切って貼って…って言う作業をした。
数年前の話だけど。 ああ…たまにある
切り貼り(物理)して、コピー(物理)して、
貼った時の線が写ったからそれ消すために修正テープをちょこちょこ貼って、
一番綺麗に見える濃度になるまで印刷繰り返して…なんか馬鹿馬鹿しいなって思う
まともな会社ほどペーパーレスなのに、全部逆行しまくってるから
よそ様にうちの書類のために出社させてる… >>488
うちもだ
ペーパーレス推進の職場でしか働いた事なくて、印刷ばかりして怒られるならまだしも、印刷しなくて怒られたわ ガラスのドア、拭いたそばから指紋ベタベタ付けていく奴がいるから虚しいし掃除する気失せる
そりゃドアノブはガラス面に比べて触る人多いだろうけどさぁ 掃除しない奴が一番汚すよね〜！
やらないから苦労が分からないんだよ 若社長に代替わりしてグループウェア導入したのはいいけど50代以上と25歳未満が全くついていけてない
1回教えたら覚えてほしい >>492
わかります！
さすがに５０代以上と２５歳未満が同じ制服だと、合わないこともありますよね >>489
> 印刷しなくて怒られた
私もそれでお局に怒られたことある！
でも柔軟性のあるお局で私のやり方の方が数倍早いと気付いてからはこっちのやり方教えてっていってくるようになったよ
最近はPC教室通ってるっていってたし私も○十年後に同じ年齢になったときに柔軟性のある人間になりたいとそこは素直に尊敬してる
前職のお局は頑なに自分のやり方（全て紙管理）貫き通して長時間労働&ミス連発する人だったから…本当同じ年代でも人によるね…… >>494
良いお局様だね
うちのは相変わらずFAX、電話、手書き伝票、電卓が大好きだわ
アラ還ならともかく、40代半ばなのになぁって感じ
私個人でチェックするためのものや保管するデータもペーパーレスはダメらしいわ
スキャナするのもPDF化する時間も無駄だって >>495
うちのもめちゃくちゃ拘りが強くて紙大好き
自分のやり方は絶対に変えないし他人を自分のコントロール下に置きたがる
ついて行けない新人を何人も潰してる
何かの病気なんじゃないかと思う
漠然とした不安がありそうなのは感じる うちでエクセルをまともに使えるのは上司（40代男）一人だけ
古くて非効率なやり方を変えよう！と言っていて
私もエクセルはできなくはないから一緒に頑張ろうと言ってくるが
偏屈、やる気なし、バ○なおじさん達に
新しいやり方を教えて受け入れられる気がしない
上司のことは好きだからなんとかしたいんだけど >>498
うちも新人潰すわ
私自身もアナログな環境で仕事した事無くて、やり方合わせようとしたんだけど
そんな事もできないの？みたいにキレられるし
今どき、そんなやり方知らないよーって感じがする >>500
なんの血縁関係もない全国のお局様が同じ行動を取っているのが面白い
お局って案外単純で幼稚な心理で動いてるのかもね
みんなで知恵を出し合えば駆逐できそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
