カードキャプターさくら考察スレ☆3
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。
※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/ >>718
ツバサからですよ
ツバサで心境が変わられたのかもしれん
残念だが
>>721
本の中に生き物が封印されてるのかね ツバサでいきなりああなったと思ってるやつは
さくら劇場版2を見ろと言いたいんだ >>718
最近もなにも元々CLAMP的にはCCさくらの平和さが異色な方で基本は登場人物に優しくない
海渡関連の最近の情報だと本誌の"秋穂の夢を見た悪夢"を現実にしない為に動いてる、っての重要な気がする
さくらの夢と今回の海渡の魔法空間の演出同じだったけど、さくらと同調してる秋穂の悪夢の実現は阻止したいってことは単純なイコールじゃなさそう 平和なのはさくらと
ちょびっツくらいか
こばとは途中までしかしらない >>1
が読めない人多すぎない？それ系は本スレいけよ 側にいるのにさくらが新しいカードを創ってるのが分からない守護者2名は相変わらずだが
さくらがクリアカードの創造主の事実を突き止めたのがエリオルで小狼がおそらくそれを伝え聞いたのは容易に想像がつくけど
海渡がそれを知ってるのはなぜなんだ、そんでいつそれを知ったのか 海渡はさくらのことをどこまで把握してるんだろうな
術具と組み合わせて変な魔法使うのに必要ってことは創ってるさくら本人以上におそらくカード特性を理解してるってことなんだろうが 最新話で秋穂はずっと夢の中のアリスは自分に似てると思っていた、アリスの正体はさくらだった
改めてそれを知世の前で口にしかけたら言い終わる前にさくらと似てると言われた
ここまで何度もさくらと秋穂が似てるってアニメも含めて何度も言及するってことは
確実にこの2人には何かある、カードのことも含めてそれも海渡は知ってるのかもしれない 秋穂ってサクラのオカンに似てたよな〜関係ないのかな〜 小狼は知世まで似てると言い出す中さくらと秋穂似てないと思ってそう そもそも桜がママに似てる設定だからキャラデザは似通っちゃうよね サントラに「ここに来て」が入ってるけどクリアカード編で流れたっけ…？ >>735
キングダムハーツのソラとリクみたいな？ 撫子が秋穂とさくら以上に似てるとしたらそういう描写入るだろうから多分違うんじゃないか？
秋穂とさくらも外見が似てるとかって言われ方じゃなくて雰囲気とかっぽいし、撫子はこんにゃく苦手設定もない なんか今のさくらってキングダムハーツ3Dのソラと酷似してる、小狼はリクで
さくらがお前はもう戻れないって言われたりずっと夢が物語の根幹になってるトコも含めて 夢の世界を冒険してる内に自分の心が夢の深淵に向かって
心が闇の奥で眠って目覚められなくなる、要は植物人間の状態になり
心が空っぽの抜け殻に敵が自分の心を植え付けて体を乗っ取り自分の手駒にしようとした
その時の敵のセリフが
「お前はもう元の世界に戻れない」
「お前の心は闇の奥で永久に眠りその肉体は新たな俺の器の一つになるだろう
光は闇に堕ちた、おやすみソラ」
そんで間一髪で阻止したリク達 ダークな桜が登場してもいいような気がする。
ラジアラでなんか意味深発言してたしなぁ。 そのダークなさくらにあたるのが今月号のあのローブ小狼だと思う
さくらがなるはずだったのを小狼が身代わりになった(＝絶対不幸にさせなかった) それか誰かがさくらを混乱させるために見せた幻なのか >>745
内容自体はCCさくらではないんだけど、リスナーのさくらんきんぐで丹下さんが演じたキャラクターで悪役系をするキャラランキング（ダークさくら）をしてたから。
深読みしすぎかな。 ダークサイドさくらにあたるのが秋穂だったりして
さくら→魔法の本に選ばれて天性の才能に恵まれてカードの主に
秋穂→魔法の本に取り憑かれて魔力がなくて対抗できず危険が危ない 魔法の本に選ばれたっていうよりクロウが強引にさくらを主にしたんだよな
秋穂はさくらと違って自分で対抗する力がないから海渡がどうにかっていうのはまあね 魔力をコピーする力がある今のさくらが
秋穂に魔力をコピーさせる展開とか。 たまに秋穂が未来から来た小狼とさくらの娘説みるけどそれだったらと小狼が秋穂に親しみを感じる描写のひとつもありそうなもんだと思うのでないと思う はっきり言ってセンスのない妄想だよなぁ
あの世界はドラえもんのように未来はまだ存在してないからね
クロウの魔法でも過去に行くリターンと時間止めるタイムしかないし
海渡が木之本様呼びして照れて様はいらないです→ではさくらさんと、とかこういう
さりげない描写から見てもありえん ミラーでカードの力も映し出せるなら
最後ミラーでクリアカード全部コピーして秋穂にあげればいいじゃん コピーしたって発動はさくらの力が必要だろうし、永続コピーできるかもわからんし 未だに原作ではさくらのクリアカード集めは秋穂の夢だけで
アニメみたいに本に記述される描写ないのは区別してるのか
アニメが補足をしているのか さくらの魔力強すぎ問題
もし上手く制御できるようになったら、カード不要どころか杖不要で思うがままに魔法を行使できるのかね。ヒエー そもそもそんな魔力が強い少女が普通の人と生活するのもう限界だと思うんだけど
さくらちゃんこの後どっかに隔離されないのか？ さくらの住む世界で魔法使えるやつどのくらいいるんだろうな ツバサと言えば例の「これはあなたの大事なものでしょう」が
普通に暮らしてたことと絡むんだろうか >>759
それこそ香港の李家に嫁にいけば悪いようにはならないだろうけどCCさくらの本質としてはちょっと違う感じになっちゃうよね CCさくらの本質としてはどんなに魔力があろうとさくらが日常生活を送るなんだろうな
そしてこれは小狼やエリオルやユエケロの願いでもある >>766
でも有り余る魔力を持ちながら普通の生活をしてたから海渡を呼び寄せたワケで
守護者と小狼に全部守ってもらってみんなが自分のために辛い目スタンスは
さくら自身が絶対にイヤだろうし魔力持ちゆえの護身術の1つぐらいは身に付けてもいいと思うよ クロウが自らの命と魔力を写身小狼転生の為の対価としたように
さくらの魔力の一部を何かの対価に出来れば上手く解決するんだけどな クロウのやろうとしていた魔力の分散で暴走を阻止するって形で収まりそう もし魔力の分割が可能ならとっくにエリオルや小狼が提案してると思うけどね
それにエリオルは魔力を制御できていないこともだけど海渡の方も懸念してる
ほんで海渡はさくらの創ったカードの特性を本人以上に分かってるっぽいし
逆に言えばこっちから問い詰めればおのずと魔力制御の解決の糸口が見つかると思われ >>770
それを秋穂ちゃんのためにやるってのが落としどころではないかな 魔力の明け渡し案が可ならとっくにエリオル達が考慮したのもだし
他作品でやった描写を今まで使い回ししてないしクリアカード編は
他作品との関連性は低いと思うんだ エリオルは"まだ"混沌としているって言ってるから
多分、成長かなんかとっかかりがあればいずれ落ち着いて魔力のコントロールできるようになるんでしょ >>774
秋穂を救うのは海渡のセリフからしてクリアカードを生贄にしたある魔法では？ そういや、術具発動のためにカードが必要って言ってるけど発動した後カードどうなるのかは謎だよな
カード奪われる展開は劇2でやったけどカードが何かに使われる訳じゃないし、さくらが戦いで負けたりした時でも破損とかしないし
スイッチ的に一回発動させれば後は不要なのか、エネルギーとして消費するのか、消費はしないけど永続的に必要なのか 単純にエネルギーとして必要なんかね、魔法発動したら消えてなくなる
ただそれだけで済むハナシなのか作り手のさくらにもなんらかの悪影響が出るのか 今成長期でグングン魔力伸びて混沌としてるからさくらには真実を言わず
安定して以降魔力制御の修行する計画なのかな
でもそれでカード製造の対処はできても
「大きすぎる力は自分自身も不幸にする」の対処にはなってないよね
こんな壮大な問題への対処法そもそもなさそうだけど… あの本も、術具もすべてクロウが作ったもので、
発動にはクロウの唯一の継承者であるさくらの魔力が必要であり、
さくらカードのようにクリアカードもさくらと魔力で接続されていて、
カードはさくらの魔力を本人の意思とは関係なく引いて使うための媒介体とか 海渡は、侑子のところにいって、なんらかの対価として、懐中時計を手に入れた。
その懐中時計の魔力を使用して、さくらの魔力を秋穂にコピーしようと計画。
その魔力を使い、海渡はある特定の人の縁をてに入れようとしれるんじゃなかろうか。
クリアカード編で初登場した白兎のモモからそう思った。
神話ででてくる白兎を参考に。
劇場版で作り出したホープは今後活かされると思う。
小狼の絶対に不幸にさせないって言葉がやけに引っかかる。 >>781
術具を作ったのがクロウならエリオルが知らない、分からないのはおかしい
あの教会が隠していた、おそらく禁忌に触れるって言い方にしろ
術具もあの本もクロウとは無関係だと思う 小狼は自分と一緒にいなくてもさくらが幸せになれるならそれでいいと思う男
どっちにしろ李家の跡取りとしてずっと日本にいるわけにはいくまい 劇場版設定とか裕子さんが出て来るとかないかなぁ……そうしちゃうとなかよしから入った女の子たちが戸惑ってわからなくなるから いや出来ないことは無い
というかもう既にファイDと被せてきてるから罪深い そもそも魔力高いと長生きするんじゃなかったっけ？
さくらはユエケロ(エリオル)以外みんな死んだ世界で生きることになるのか
そらしんどい 小狼もそこそこ強いから、そこはね
まぁ魔力誰かに渡すって手もある 魔力渡せるのは自分より強い魔力を持つ人がやらんとダメなんでしょ確か
エリオルの口ぶりからコントロールはいずれどうにかっていうか
海渡の方がやっかいなのは間違いない 海渡のDとファイのDは関係ないし
作品外的にも内的にも侑子が出てくる理由がない
クロウが関係ないなら侑子も出てこないだろ >>790
魔術師同士で名前にDが入ってて高位な時点で関係ないは無理がある
そもそも別のシャオランとサクラが居る世界だし Dの称号も他作品に出てくるお店で桃矢がバイトしてるとかそういうただのファンサービスだと思ってる
なかよしの連載で本来のターゲット置き去りな展開を持ってこないって信じているよ >>791
異世界の同一人物の別人がいるように単にDって名前が同じで中身は別物でしょ
現状は他作品が絡んできそうな気配なく新キャラと新アイテムできちんと物語を構成してるカンジ 他の作品読んでたらニヤッとする要素だけで出て来るとかないわ ツバサのキャラが出こないのは同意だが
ファイのDと海渡のDを別物とは見られない
無関係だったら逆に驚く いろんな作品でピップルプリンセスブランドが出てくると同じ感じ？ "D"はツバサでもCCさくらでも『最高位の魔術師の称号』って語られてはいる
それがどの世界もリンクしてる特別なことなのか、各世界で同じ名称が使われてるだけなのか、だな 海渡さんのDは｢イギリスのとある魔法協会で与えられる最高位｣なんだから違うやんファイさんイギリス人じゃないし >>799
その魔法協会が異世界との関わりがある(又は昔はあった)とかで共通してるなら(ファイ個人はともかくとして)関係性の可能性も出てくる
ピッフルプリンセスみたいなどの世界でもなんとなく同じものがあるだけの可能性もある
ってこと
関係あったとしてもツバサがっつり絡んでくるとは思えないが ツバサとホリックでクロウがやったことを知らないと撫子のくだりも「？」だろ 海渡は準クロウレベル(多分)に見えるので
ファイとはかなりレベル差があるようだな いやファイも、言っちゃうと小狼も
作中で力の強さが上下してなかったっけ？
ファイはある時点では世界最強だった気がする ファイはヒロインポジだけど海渡はおそらくダークヒーローポジ
強い上に守るために手段選ばないならファイより危うい
エリオルがあの時完全に負けてたらエリオルどうなってたんだろう CCさくらで他に大切な人がいてさくらに悪意しかないキャラ初めてだな
クリアカード編は味方がいっぱいいてみんなに守られてるさくらより一人に守られてる秋穂海渡側の方がどうなるか気になる
さくらが不幸になること無いのわかってるし 悪意しかないのは決めつけでは？
さくらの様子を聞いて笑ってたくらいだよ
さくらと秋穂が似ているなら、悪意しかないとはならないと思う ファイは最も強い時点でも飛王や侑子より弱かったから最強だった時点はないと思う ファイがヒロインポジ？そんな風に見えたことないが
まあDの称号はファンサービスだろうな
元々小学生向けの作品だしそこの層を置いていくようなリンクはしないと思う 何が結末でも可笑しくはなく、どの説もありそう‥。それが『CLAMP』作品だと思う。
なんとなく秋穂がホープ説あったりしないかな‥。さくらのことが好き、髪色も似ている。そして、無くなったはずのエリオルさんのお家と同じ場所に住んでいるのも引っ掛かる‥。
まぁ、始めは（『秋穂』が秋の七草なことから）『撫子』も秋の七草だし、髪色も似ているしって理由で、もしかして、秋穂ちゃん自体もさくらの『お母さんがいたら良かったな』の想いが作り出して具現化したクリアカードなのかと思ったけど‥
（他のクリアカード達もさくらの『こうなったら良いな』っていう想いが、具現化して出てきてる気がするし‥）
『夢』っていうキーワードが出てくるなら、夢って寝てみる夢っていう意味もあるけど、こうなったら良いな、叶えたい夢とかって意味もあるもんな、とも思うんだよな‥。（とかとか色々と、考えてしまうオタク‥っ。 戻れないのはxxxHOLiCみたく知ってしまった前には戻れない的なアレでは…とも思ったけど、それよりは夢(本の物語)が進みすぎた の方がぽいよね
どちらにせよ何事もなく平和に過ごせた頃には戻れないわけだけども アニメは腹立つくらい投げっぱエンドだったな
まあそれでも少しわかった事がある
海渡は特定のカードを待ってるんじゃなくてカードの魔力自体が必要
秋穂はさくらの魔力を打ち消すくらい魔力が強い可能性
モモは２つ目的があってその一つの為に海渡と行動している
原作とアニメじゃローブの中の人変えてきたのでこの辺どうするのか検証の余地ありそう カイトに操られてるっていうよりかは寝てるときに自発的に勝手に動いちゃうって感じだったな。秋穂も秋穂で鍵とカード手に入れたい理由が何かあるんでしょ。カイトは何かの魔法発動させたいって言ってたけど。 モモの目的の一つは禁忌の魔法の発動を見る為って言ってたね
時戻し以上の何かをやるつもりっぽいが
モモは一時的に海渡と手を組んでるっぽいけどどういう存在なんだろ
ケロスッピーみたいに高い魔術師に造られた？ >>811
フードの中が違うといっても漫画版は夢の中の話だからまだどう転ぶかすら判らんけどな 禁忌魔法か。
海渡は、秋穂を操ってクリアカードをさくらから奪い取る。
そして、人の夢の中を操作し支配する。
ナルトでいう月読のような状況を作り出したいのか。 夢の中の出来事を正夢になる前に阻止するっていってたからカイトはこれから起こる事を禁忌の魔法で止めたいんでしょ。
ローブの秋穂の目的はわからないけど二人は対になってるみたいだし、桜に成り代わりたいとか？
クリアカードは誰の物でも無いから誰でも奪って使えるんでしょうね。 秋穂の行動制御できてたら今回みたいにならないし操ってはいないと思うが
夢を正夢にはさせない＆禁忌魔法発動させる、ってことだから何かを阻止するのが目的じゃないか？
原作では時間操作まだ一度もしてないんだよな…
もし共通設定じゃなかったら考察ややこしくなりそう 禁忌っていうと死者蘇生か時間停止か時間遡行が考えつくけどもっと別のことなのかな 時間巻き戻し以上の禁忌って何なんだろうね？
思いつかん 確かに。悪夢を阻止したいっていってるね。
禁忌魔法は絶対服従と死の魔法かな。もしくは、パラレルワールドを作る。
時間関係はタイムがあるし、禁忌ってほどじゃないと思う。
時系列的にツバサと似たようなことが起こるんじゃないかと思い始めたところ。 >>816
クリアカードはさくらが創った物だしそれを唯一使えるのが夢の杖ってことは
夢の杖もさくらが創り出した可能性高いし、使用できるのはさくらだけな気ガス
それをなんで秋穂が杖を無力化できるのか、もっと言えば普段は魔力ない秋穂が
あのローブを着て夢遊病状態になってる時に何が起こっているのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
