カードキャプターさくら考察スレ☆3
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。
※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/ 懐中時計でさくらと秋穂の間に本の意思が入るのを止めていたんだろうか？
ローブ側の時計の歯車だからローブに宿るもの？のほうなのだろうか
海渡が時を止めていなかったら早くからローブの中に小狼らしき人が入っていたと思う >>703
むしろ魔力を減らしていないアニメだと杖は無傷で
分割した原作で杖にヒビ入った方が違いとして良かったんじゃ
アニメ海渡の強さは原作を凌んでアニメエリオル以上かよ アニメエリオルも
「今の」私より
と言ったから、何かの理由のため原作のように魔力が減った状態かと
それともアニメ海渡はクロウ以上？ 原作が2年やっても未だに作中が冬服着てる5月中なのはいくらなんでも進みが遅すぎるし違和感あるし
海渡が時間経過を遅らせてるんじゃないか(そうしないと秋穂に何か悪影響がある？)と思うけど
そもそも原作だと海渡が時間操作してるシーンがまだないんだった そうかな
それなら海渡の「存命されている中では」もクロウを念頭に置いた発言だったのかな アニメエリオルは魔力分割してないけど、逆に分割の必要があるほど強い魔力というくだりもなかった気がする
単にクロウの魔力を完全に引き継げた訳ではない(クロウ＞エリオル)ってことじゃね ただ仮説にすぎないが
さくらがエリオルを超える条件がLIGHTとDARKをさくらカードにすること
さくらがクロウを超える条件は全てのクロウカードをさくらカードにすること
だったら無のカードが他のクロウカードすべてと等しい魔力だから
アニメエリオルは最初からクロウの半分だったかも ひいおじいさんが出てくるのに、普通のおじいさん・おばあさんは登場しないの？
まさかお得意のクロスオーバー展開でおじいさん・おばあさんが他のCLAMP作品の登場人物の可能性が微粒子レベルで存在する…？ 封印されたカードの時クロウリードの記憶が完全なものではないようなこと言ってたし魔力も完全ではなくてもおかしくはないな そりゃ完全にクロウの記憶受け継いでたらエリオルとして生きづらくなるだろうからそこらへんは温情というか wikiの海渡の説明、協会から盗んだ術具があの懐中時計になってるけど
時計が壊れてしまったの後に術具を使って云々って言ってるから
懐中時計と術具は別物だよなぁ、懐中時計は海渡専用の魔法使う際のアイテムで
さくらやエリオルでいえば杖、小狼でいえば剣に当たる もしかしてCLAMPって小狼苦しめるのが好きなのかと思ってしまう それならさくらもでしょ
直近の話見てもCLAMPは最近Sっ気が強いというか
さくらと小狼にイジワルしてニヤニヤしてそう 小狼は苦しむ、さくらは不安
不安と苦しむは似てるようで違うんだ >>704
アニメでも魔法で夢の内容を覗き見しかしてなかったし
Dの魔法でも本の時間は止められないならあの夢は海渡が見せてるワケではない
となれば本が見せてるんだろうなぁ >>718
ツバサからですよ
ツバサで心境が変わられたのかもしれん
残念だが
>>721
本の中に生き物が封印されてるのかね ツバサでいきなりああなったと思ってるやつは
さくら劇場版2を見ろと言いたいんだ >>718
最近もなにも元々CLAMP的にはCCさくらの平和さが異色な方で基本は登場人物に優しくない
海渡関連の最近の情報だと本誌の"秋穂の夢を見た悪夢"を現実にしない為に動いてる、っての重要な気がする
さくらの夢と今回の海渡の魔法空間の演出同じだったけど、さくらと同調してる秋穂の悪夢の実現は阻止したいってことは単純なイコールじゃなさそう 平和なのはさくらと
ちょびっツくらいか
こばとは途中までしかしらない >>1
が読めない人多すぎない？それ系は本スレいけよ 側にいるのにさくらが新しいカードを創ってるのが分からない守護者2名は相変わらずだが
さくらがクリアカードの創造主の事実を突き止めたのがエリオルで小狼がおそらくそれを伝え聞いたのは容易に想像がつくけど
海渡がそれを知ってるのはなぜなんだ、そんでいつそれを知ったのか 海渡はさくらのことをどこまで把握してるんだろうな
術具と組み合わせて変な魔法使うのに必要ってことは創ってるさくら本人以上におそらくカード特性を理解してるってことなんだろうが 最新話で秋穂はずっと夢の中のアリスは自分に似てると思っていた、アリスの正体はさくらだった
改めてそれを知世の前で口にしかけたら言い終わる前にさくらと似てると言われた
ここまで何度もさくらと秋穂が似てるってアニメも含めて何度も言及するってことは
確実にこの2人には何かある、カードのことも含めてそれも海渡は知ってるのかもしれない 秋穂ってサクラのオカンに似てたよな〜関係ないのかな〜 小狼は知世まで似てると言い出す中さくらと秋穂似てないと思ってそう そもそも桜がママに似てる設定だからキャラデザは似通っちゃうよね サントラに「ここに来て」が入ってるけどクリアカード編で流れたっけ…？ >>735
キングダムハーツのソラとリクみたいな？ 撫子が秋穂とさくら以上に似てるとしたらそういう描写入るだろうから多分違うんじゃないか？
秋穂とさくらも外見が似てるとかって言われ方じゃなくて雰囲気とかっぽいし、撫子はこんにゃく苦手設定もない なんか今のさくらってキングダムハーツ3Dのソラと酷似してる、小狼はリクで
さくらがお前はもう戻れないって言われたりずっと夢が物語の根幹になってるトコも含めて 夢の世界を冒険してる内に自分の心が夢の深淵に向かって
心が闇の奥で眠って目覚められなくなる、要は植物人間の状態になり
心が空っぽの抜け殻に敵が自分の心を植え付けて体を乗っ取り自分の手駒にしようとした
その時の敵のセリフが
「お前はもう元の世界に戻れない」
「お前の心は闇の奥で永久に眠りその肉体は新たな俺の器の一つになるだろう
光は闇に堕ちた、おやすみソラ」
そんで間一髪で阻止したリク達 ダークな桜が登場してもいいような気がする。
ラジアラでなんか意味深発言してたしなぁ。 そのダークなさくらにあたるのが今月号のあのローブ小狼だと思う
さくらがなるはずだったのを小狼が身代わりになった(＝絶対不幸にさせなかった) それか誰かがさくらを混乱させるために見せた幻なのか >>745
内容自体はCCさくらではないんだけど、リスナーのさくらんきんぐで丹下さんが演じたキャラクターで悪役系をするキャラランキング（ダークさくら）をしてたから。
深読みしすぎかな。 ダークサイドさくらにあたるのが秋穂だったりして
さくら→魔法の本に選ばれて天性の才能に恵まれてカードの主に
秋穂→魔法の本に取り憑かれて魔力がなくて対抗できず危険が危ない 魔法の本に選ばれたっていうよりクロウが強引にさくらを主にしたんだよな
秋穂はさくらと違って自分で対抗する力がないから海渡がどうにかっていうのはまあね 魔力をコピーする力がある今のさくらが
秋穂に魔力をコピーさせる展開とか。 たまに秋穂が未来から来た小狼とさくらの娘説みるけどそれだったらと小狼が秋穂に親しみを感じる描写のひとつもありそうなもんだと思うのでないと思う はっきり言ってセンスのない妄想だよなぁ
あの世界はドラえもんのように未来はまだ存在してないからね
クロウの魔法でも過去に行くリターンと時間止めるタイムしかないし
海渡が木之本様呼びして照れて様はいらないです→ではさくらさんと、とかこういう
さりげない描写から見てもありえん ミラーでカードの力も映し出せるなら
最後ミラーでクリアカード全部コピーして秋穂にあげればいいじゃん コピーしたって発動はさくらの力が必要だろうし、永続コピーできるかもわからんし 未だに原作ではさくらのクリアカード集めは秋穂の夢だけで
アニメみたいに本に記述される描写ないのは区別してるのか
アニメが補足をしているのか さくらの魔力強すぎ問題
もし上手く制御できるようになったら、カード不要どころか杖不要で思うがままに魔法を行使できるのかね。ヒエー そもそもそんな魔力が強い少女が普通の人と生活するのもう限界だと思うんだけど
さくらちゃんこの後どっかに隔離されないのか？ さくらの住む世界で魔法使えるやつどのくらいいるんだろうな ツバサと言えば例の「これはあなたの大事なものでしょう」が
普通に暮らしてたことと絡むんだろうか >>759
それこそ香港の李家に嫁にいけば悪いようにはならないだろうけどCCさくらの本質としてはちょっと違う感じになっちゃうよね CCさくらの本質としてはどんなに魔力があろうとさくらが日常生活を送るなんだろうな
そしてこれは小狼やエリオルやユエケロの願いでもある >>766
でも有り余る魔力を持ちながら普通の生活をしてたから海渡を呼び寄せたワケで
守護者と小狼に全部守ってもらってみんなが自分のために辛い目スタンスは
さくら自身が絶対にイヤだろうし魔力持ちゆえの護身術の1つぐらいは身に付けてもいいと思うよ クロウが自らの命と魔力を写身小狼転生の為の対価としたように
さくらの魔力の一部を何かの対価に出来れば上手く解決するんだけどな クロウのやろうとしていた魔力の分散で暴走を阻止するって形で収まりそう もし魔力の分割が可能ならとっくにエリオルや小狼が提案してると思うけどね
それにエリオルは魔力を制御できていないこともだけど海渡の方も懸念してる
ほんで海渡はさくらの創ったカードの特性を本人以上に分かってるっぽいし
逆に言えばこっちから問い詰めればおのずと魔力制御の解決の糸口が見つかると思われ >>770
それを秋穂ちゃんのためにやるってのが落としどころではないかな 魔力の明け渡し案が可ならとっくにエリオル達が考慮したのもだし
他作品でやった描写を今まで使い回ししてないしクリアカード編は
他作品との関連性は低いと思うんだ エリオルは"まだ"混沌としているって言ってるから
多分、成長かなんかとっかかりがあればいずれ落ち着いて魔力のコントロールできるようになるんでしょ >>774
秋穂を救うのは海渡のセリフからしてクリアカードを生贄にしたある魔法では？ そういや、術具発動のためにカードが必要って言ってるけど発動した後カードどうなるのかは謎だよな
カード奪われる展開は劇2でやったけどカードが何かに使われる訳じゃないし、さくらが戦いで負けたりした時でも破損とかしないし
スイッチ的に一回発動させれば後は不要なのか、エネルギーとして消費するのか、消費はしないけど永続的に必要なのか 単純にエネルギーとして必要なんかね、魔法発動したら消えてなくなる
ただそれだけで済むハナシなのか作り手のさくらにもなんらかの悪影響が出るのか 今成長期でグングン魔力伸びて混沌としてるからさくらには真実を言わず
安定して以降魔力制御の修行する計画なのかな
でもそれでカード製造の対処はできても
「大きすぎる力は自分自身も不幸にする」の対処にはなってないよね
こんな壮大な問題への対処法そもそもなさそうだけど… あの本も、術具もすべてクロウが作ったもので、
発動にはクロウの唯一の継承者であるさくらの魔力が必要であり、
さくらカードのようにクリアカードもさくらと魔力で接続されていて、
カードはさくらの魔力を本人の意思とは関係なく引いて使うための媒介体とか 海渡は、侑子のところにいって、なんらかの対価として、懐中時計を手に入れた。
その懐中時計の魔力を使用して、さくらの魔力を秋穂にコピーしようと計画。
その魔力を使い、海渡はある特定の人の縁をてに入れようとしれるんじゃなかろうか。
クリアカード編で初登場した白兎のモモからそう思った。
神話ででてくる白兎を参考に。
劇場版で作り出したホープは今後活かされると思う。
小狼の絶対に不幸にさせないって言葉がやけに引っかかる。 >>781
術具を作ったのがクロウならエリオルが知らない、分からないのはおかしい
あの教会が隠していた、おそらく禁忌に触れるって言い方にしろ
術具もあの本もクロウとは無関係だと思う 小狼は自分と一緒にいなくてもさくらが幸せになれるならそれでいいと思う男
どっちにしろ李家の跡取りとしてずっと日本にいるわけにはいくまい 劇場版設定とか裕子さんが出て来るとかないかなぁ……そうしちゃうとなかよしから入った女の子たちが戸惑ってわからなくなるから いや出来ないことは無い
というかもう既にファイDと被せてきてるから罪深い そもそも魔力高いと長生きするんじゃなかったっけ？
さくらはユエケロ(エリオル)以外みんな死んだ世界で生きることになるのか
そらしんどい 小狼もそこそこ強いから、そこはね
まぁ魔力誰かに渡すって手もある 魔力渡せるのは自分より強い魔力を持つ人がやらんとダメなんでしょ確か
エリオルの口ぶりからコントロールはいずれどうにかっていうか
海渡の方がやっかいなのは間違いない 海渡のDとファイのDは関係ないし
作品外的にも内的にも侑子が出てくる理由がない
クロウが関係ないなら侑子も出てこないだろ >>790
魔術師同士で名前にDが入ってて高位な時点で関係ないは無理がある
そもそも別のシャオランとサクラが居る世界だし Dの称号も他作品に出てくるお店で桃矢がバイトしてるとかそういうただのファンサービスだと思ってる
なかよしの連載で本来のターゲット置き去りな展開を持ってこないって信じているよ >>791
異世界の同一人物の別人がいるように単にDって名前が同じで中身は別物でしょ
現状は他作品が絡んできそうな気配なく新キャラと新アイテムできちんと物語を構成してるカンジ 他の作品読んでたらニヤッとする要素だけで出て来るとかないわ ツバサのキャラが出こないのは同意だが
ファイのDと海渡のDを別物とは見られない
無関係だったら逆に驚く いろんな作品でピップルプリンセスブランドが出てくると同じ感じ？ "D"はツバサでもCCさくらでも『最高位の魔術師の称号』って語られてはいる
それがどの世界もリンクしてる特別なことなのか、各世界で同じ名称が使われてるだけなのか、だな 海渡さんのDは｢イギリスのとある魔法協会で与えられる最高位｣なんだから違うやんファイさんイギリス人じゃないし >>799
その魔法協会が異世界との関わりがある(又は昔はあった)とかで共通してるなら(ファイ個人はともかくとして)関係性の可能性も出てくる
ピッフルプリンセスみたいなどの世界でもなんとなく同じものがあるだけの可能性もある
ってこと
関係あったとしてもツバサがっつり絡んでくるとは思えないが ツバサとホリックでクロウがやったことを知らないと撫子のくだりも「？」だろ 海渡は準クロウレベル(多分)に見えるので
ファイとはかなりレベル差があるようだな いやファイも、言っちゃうと小狼も
作中で力の強さが上下してなかったっけ？
ファイはある時点では世界最強だった気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
