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カードキャプターさくら考察スレ☆3
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0001CC名無したん
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2018/05/01(火) 03:54:30.01ID:SQuwkOdi0
クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。

CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。

荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。

※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/
0662CC名無したん
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2018/06/03(日) 19:18:27.24ID:sf3u9+aB0
>>661
エリオルの杖も元は小さい鍵でレリーズして杖にするシーンあったよ
0663CC名無したん
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2018/06/03(日) 19:33:46.77ID:j4dfZ9yL0
終盤で鍵から杖に変えてたな
ttps://imgur.com/MNSndWd.jpg
0665CC名無したん
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2018/06/03(日) 20:02:30.52ID:uRJVlo0m0
形見の鍵は観月先生の鈴のポジションの可能性もありそうじゃね?
0666CC名無したん
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2018/06/03(日) 20:46:44.65ID:cz/nIeJm0
そういやエリオルが去った後遊園地になったのに家になってたって聞くと時間を元に戻す魔法を使ったのではないかと思うんだけど家の構造ってそんなに変わってなかったよね
0667CC名無したん
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2018/06/03(日) 21:40:02.78ID:UiXhv51Q0
>>664
でも原作は時計だしアニメの鍵も封印解除するアレではない気がする
単純に錠前を開閉する鍵で、原作の時計も役割は分かんないけど機能は限定されてるんじゃ
0668CC名無したん
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2018/06/03(日) 21:45:36.47ID:QHBepBvL0
ケルベロスが少しずつ弱体化してるっぽかったのは、さくらカードが小狼の月の魔力で再契約、維持されているからだったのか
0669CC名無したん
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2018/06/03(日) 21:47:09.48ID:ZzApvURt0
でも原作のケロは別に弱体化とかしてないんだよね
0670CC名無したん
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2018/06/03(日) 21:57:48.69ID:vvzXFbAL0
確かファイが背中の魔法を侑子に対価で渡してたよな
0671CC名無したん
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2018/06/03(日) 22:10:33.48ID:UiXhv51Q0
原作とアニメで違うあのアイテムが魔法協会の関連だとして
本と関係あるのか別口なのか
0672CC名無したん
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2018/06/03(日) 22:13:24.55ID:fUMm58BV0
あの本がさくらと秋穂を登場人物として自分の中に取り込もうとしてる可能性ありそうな気がするんだけどなぁ
0673CC名無したん
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2018/06/03(日) 22:17:18.88ID:vvzXFbAL0
>>671
おもちゃにし易いからデザイン変更した線は…?
0674CC名無したん
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2018/06/03(日) 22:25:20.78ID:UiXhv51Q0
デザインどころか時計と鍵って用途が全く違うから話の展開に差異が生じると思う
0675CC名無したん
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2018/06/03(日) 22:27:30.42ID:AmgPl8Zo0
>>673
それありそうだわw
原作版とアニメ版の2種類出そうと思えば出せるしな
0676CC名無したん
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2018/06/03(日) 22:41:17.32ID:UiXhv51Q0
>>672
もし仮に海渡があの本の先の展開を知っていて
秋穂がさくら(アリス)を庇って身代わりに自分が不幸になるんだとしたら
是が非でも阻止したいだろうな、そして秋穂を救うと必然的にさくらを庇って守る存在がいなくなり
必然的に不幸になるさくらになる構図
0677CC名無したん
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2018/06/03(日) 23:39:12.11ID:ZzApvURt0
ツバサでの「杖はなくてもカードたちとは一緒にいられるから」の意味

1 もう杖がなくても自前の魔力だけで十分維持できる(制御できるようになったオチ)
2 カードを維持できるだけの魔力は十分あるから大丈夫(魔力半分譲渡等、魔力分割オチ)

これのどっちかだと思ってたけどもう一つ思いついた
3 小狼がカードを持っててくれて、小狼が自分のそばにいてくれるオチ(小狼にカードの主移行オチ)
0678CC名無したん
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2018/06/03(日) 23:54:21.98ID:UiXhv51Q0
それだと守護者2人の立ち位置ぇ
カードの番人でもあるからさくらの元に戻るやろ
さくらを守るために小狼にカード達は協力しとるんだし
0679CC名無したん
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2018/06/04(月) 00:01:59.96ID:jCNriLHY0
杖なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです
0680CC名無したん
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2018/06/04(月) 00:03:32.27ID:KNMoLxvb0
杖が飾りとか酷い言い方ないなぁ
0681CC名無したん
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2018/06/04(月) 00:08:43.08ID:CN1AE1BK0
小狼は杖使わずに魔法発動してるし
0683CC名無したん
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2018/06/04(月) 00:25:24.50ID:173vCK2R0
杖は対価になるくらいのものだから飾りでは無いね
0684CC名無したん
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2018/06/04(月) 00:47:10.40ID:vFlbE2ea0
飾りじゃないのよ星の杖は ハッハー
0685CC名無したん
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2018/06/04(月) 00:58:53.25ID:173vCK2R0
まぁ想いがあればいいんだよ対価は
超善人が拾った金でもいいし
0686CC名無したん
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2018/06/04(月) 00:59:55.01ID:PoHI82yu0
原作は剣も使わず発動してたことあったな
カード状と光の球状でなんか違いあんのか
0687CC名無したん
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2018/06/04(月) 01:01:38.55ID:PoHI82yu0
まあ事態が落ち着けばさくらなら簡単にカードの再書き換えできちゃうだろうけどね
0688CC名無したん
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2018/06/04(月) 01:06:30.79ID:KNMoLxvb0
透明になったカードの中に入ればいいだけじゃないの?
0689CC名無したん
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2018/06/04(月) 01:11:14.96ID:hrX9EUfr0
鍵とカードってセットで使うものではないんだね
0690CC名無したん
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2018/06/04(月) 01:21:24.75ID:KNMoLxvb0
いや、本と鍵(杖)とカードと守護者2名?が1セットなのかな?
鍵があってカードが使えるけど、さくらは強くなりすぎてそれが可能になっていくかもって予想がある程度で。
鍵なしで使ってる小狼は体が消耗してるから何か対価が支払われてるんだろうね
それにしても今回杖がないと危なかった海渡やエリオルみてると杖なしで生きていくのは危険的にどうなんだろう……
0691CC名無したん
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2018/06/04(月) 02:21:58.77ID:173vCK2R0
ファイも杖持ってたからね
杖で魔法文字描いてた
0692CC名無したん
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2018/06/04(月) 04:04:45.26ID:jCNriLHY0
すまんマジレス多くてびっくりしたから解説するけど
〇〇は飾り〜はガンダムが元ネタの定型文やで
念のためな 皆が今後恥かかないように教えたげとくわ
0693CC名無したん
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2018/06/04(月) 07:17:34.49ID:FrmvjfM00
旧作アニメのさくらカード編で
過去のクロウが杖なしでカードだけでフラワー発動したからさくらも出来るんだろ
0694CC名無したん
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2018/06/04(月) 07:28:08.80ID:kJcsC72U0
海渡は杖の代わりに懐中電灯なんでないの?
エリオルに防御されてヒビ入ってたし
0695CC名無したん
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2018/06/04(月) 08:26:02.25ID:++TR6gnj0
懐中電灯の魔法具…
スモールライトとか?
0697CC名無したん
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2018/06/04(月) 12:57:10.57ID:XyJCM5KT0
魔法具もしらない奴が考察に混ざるとネタがネタでなくなるから出禁
0698CC名無したん
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2018/06/04(月) 14:46:13.53ID:qoXrXvo0O
>>654>>657
13話最後の海渡のポケットの膨らみが魔法具だと思ってる
0699CC名無したん
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2018/06/04(月) 14:55:30.09ID:NLd41Y990
あれポッケに懐中時計を入れてるんじゃないの
0700CC名無したん
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2018/06/04(月) 15:08:04.60ID:Ac1uP2D50
>>699
あのシーンも懐中時計はポケットの外に出てる
0701CC名無したん
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2018/06/04(月) 18:00:18.10ID:Cvd/lKD40
杖に当たる物は何人も持ってるやん、協会から紛失して持ち出してしまった物っていうくらいだからもっと凄いものちゃうのん。
0703CC名無したん
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2018/06/04(月) 19:14:47.02ID:vFlbE2ea0
懐中時計…vs原作沢「ヒビが!」 vsアニオル「壊れちゃった アッハーン」

一応魔力の差はある模様
0704CC名無したん
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2018/06/04(月) 19:54:50.62ID:KNMoLxvb0
懐中時計でさくらと秋穂の間に本の意思が入るのを止めていたんだろうか?
ローブ側の時計の歯車だからローブに宿るもの?のほうなのだろうか
海渡が時を止めていなかったら早くからローブの中に小狼らしき人が入っていたと思う
0705CC名無したん
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2018/06/04(月) 21:32:35.65ID:fbL8bJcF0
>>703
むしろ魔力を減らしていないアニメだと杖は無傷で
分割した原作で杖にヒビ入った方が違いとして良かったんじゃ
アニメ海渡の強さは原作を凌んでアニメエリオル以上かよ
0706CC名無したん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:49:12.88ID:FrmvjfM00
アニメエリオルも
「今の」私より
と言ったから、何かの理由のため原作のように魔力が減った状態かと

それともアニメ海渡はクロウ以上?
0707CC名無したん
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2018/06/04(月) 21:54:20.16ID:hIC4kEA30
クロウではなくエリオルと比べてという意味だと思う
0708CC名無したん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:03:16.54ID:brT/FQxE0
原作が2年やっても未だに作中が冬服着てる5月中なのはいくらなんでも進みが遅すぎるし違和感あるし
海渡が時間経過を遅らせてるんじゃないか(そうしないと秋穂に何か悪影響がある?)と思うけど
そもそも原作だと海渡が時間操作してるシーンがまだないんだった
0709CC名無したん
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2018/06/04(月) 22:07:01.97ID:FrmvjfM00
そうかな
それなら海渡の「存命されている中では」もクロウを念頭に置いた発言だったのかな
0710CC名無したん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:08:08.85ID:r3scYUY20
アニメエリオルは魔力分割してないけど、逆に分割の必要があるほど強い魔力というくだりもなかった気がする
単にクロウの魔力を完全に引き継げた訳ではない(クロウ>エリオル)ってことじゃね
0711CC名無したん
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2018/06/04(月) 22:28:00.66ID:9I0EsoEm0
ただ仮説にすぎないが
さくらがエリオルを超える条件がLIGHTとDARKをさくらカードにすること
さくらがクロウを超える条件は全てのクロウカードをさくらカードにすること
だったら無のカードが他のクロウカードすべてと等しい魔力だから
アニメエリオルは最初からクロウの半分だったかも
0712CC名無したん
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2018/06/04(月) 23:07:58.70ID:UXtb2aZy0
ひいおじいさんが出てくるのに、普通のおじいさん・おばあさんは登場しないの?
まさかお得意のクロスオーバー展開でおじいさん・おばあさんが他のCLAMP作品の登場人物の可能性が微粒子レベルで存在する…?
0713CC名無したん
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2018/06/04(月) 23:28:49.89ID:173vCK2R0
縁切った人だから出ないと思う
0714CC名無したん
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2018/06/04(月) 23:43:07.87ID:+Pw0m3jX0
封印されたカードの時クロウリードの記憶が完全なものではないようなこと言ってたし魔力も完全ではなくてもおかしくはないな
0715CC名無したん
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2018/06/04(月) 23:57:44.58ID:brT/FQxE0
そりゃ完全にクロウの記憶受け継いでたらエリオルとして生きづらくなるだろうからそこらへんは温情というか
0716CC名無したん
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2018/06/04(月) 23:58:28.88ID:fbL8bJcF0
wikiの海渡の説明、協会から盗んだ術具があの懐中時計になってるけど
時計が壊れてしまったの後に術具を使って云々って言ってるから
懐中時計と術具は別物だよなぁ、懐中時計は海渡専用の魔法使う際のアイテムで
さくらやエリオルでいえば杖、小狼でいえば剣に当たる
0717CC名無したん
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2018/06/05(火) 00:00:40.11ID:8vttUf0v0
もしかしてCLAMPって小狼苦しめるのが好きなのかと思ってしまう
0718CC名無したん
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2018/06/05(火) 00:09:10.92ID:5wWime9U0
それならさくらもでしょ
直近の話見てもCLAMPは最近Sっ気が強いというか
さくらと小狼にイジワルしてニヤニヤしてそう
0719CC名無したん
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2018/06/05(火) 00:14:39.26ID:8vttUf0v0
さくら自身は別に苦しんでないからなあ…
0720CC名無したん
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2018/06/05(火) 00:20:14.54ID:5wWime9U0
小狼は苦しむ、さくらは不安
不安と苦しむは似てるようで違うんだ
0721CC名無したん
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2018/06/05(火) 00:38:41.42ID:5wWime9U0
>>704
アニメでも魔法で夢の内容を覗き見しかしてなかったし
Dの魔法でも本の時間は止められないならあの夢は海渡が見せてるワケではない
となれば本が見せてるんだろうなぁ
0722CC名無したん
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2018/06/05(火) 00:47:37.28ID:KuQ/XweJ0
>>718
ツバサからですよ
ツバサで心境が変わられたのかもしれん

残念だが
>>721
本の中に生き物が封印されてるのかね
0723CC名無したん
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2018/06/05(火) 01:00:59.70ID:zGXLhM9c0
ツバサでいきなりああなったと思ってるやつは
さくら劇場版2を見ろと言いたいんだ
0724CC名無したん
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2018/06/05(火) 01:02:04.71ID:Z3QswFK30
>>718
最近もなにも元々CLAMP的にはCCさくらの平和さが異色な方で基本は登場人物に優しくない


海渡関連の最近の情報だと本誌の"秋穂の夢を見た悪夢"を現実にしない為に動いてる、っての重要な気がする
さくらの夢と今回の海渡の魔法空間の演出同じだったけど、さくらと同調してる秋穂の悪夢の実現は阻止したいってことは単純なイコールじゃなさそう
0725CC名無したん
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2018/06/05(火) 01:04:25.51ID:KuQ/XweJ0
平和なのはさくらと
ちょびっツくらいか
こばとは途中までしかしらない
0726CC名無したん
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2018/06/05(火) 01:05:55.54ID:9GSn8uPp0
>>1
が読めない人多すぎない?それ系は本スレいけよ
0727CC名無したん
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2018/06/05(火) 01:15:12.02ID:rDWiTcVE0
側にいるのにさくらが新しいカードを創ってるのが分からない守護者2名は相変わらずだが
さくらがクリアカードの創造主の事実を突き止めたのがエリオルで小狼がおそらくそれを伝え聞いたのは容易に想像がつくけど
海渡がそれを知ってるのはなぜなんだ、そんでいつそれを知ったのか
0728CC名無したん
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2018/06/05(火) 01:20:28.75ID:rDWiTcVE0
海渡はさくらのことをどこまで把握してるんだろうな
術具と組み合わせて変な魔法使うのに必要ってことは創ってるさくら本人以上におそらくカード特性を理解してるってことなんだろうが
0729CC名無したん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:27:34.31ID:5wWime9U0
最新話で秋穂はずっと夢の中のアリスは自分に似てると思っていた、アリスの正体はさくらだった
改めてそれを知世の前で口にしかけたら言い終わる前にさくらと似てると言われた

ここまで何度もさくらと秋穂が似てるってアニメも含めて何度も言及するってことは
確実にこの2人には何かある、カードのことも含めてそれも海渡は知ってるのかもしれない
0730CC名無したん
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2018/06/05(火) 01:41:38.77ID:VnpcO5fG0
秋穂ってサクラのオカンに似てたよな〜関係ないのかな〜
0731CC名無したん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:20:08.23ID:kfu20tZI0
小狼は知世まで似てると言い出す中さくらと秋穂似てないと思ってそう
0732CC名無したん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:29:02.09ID:zGXLhM9c0
そもそも桜がママに似てる設定だからキャラデザは似通っちゃうよね
0733CC名無したん
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2018/06/05(火) 04:07:52.26ID:p5QG9bUj0
サントラに「ここに来て」が入ってるけどクリアカード編で流れたっけ…?
0734CC名無したん
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2018/06/05(火) 04:09:05.62ID:p5QG9bUj0
あ、早とちり。劇2の回想でありましたね
0735CC名無したん
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2018/06/05(火) 09:08:02.34ID:Rh/clPVD0
桜=春=光
秋穂=秋=闇
みたいな
0737CC名無したん
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2018/06/05(火) 12:37:32.14ID:vBgwei/e0
>>735
キングダムハーツのソラとリクみたいな?
0738CC名無したん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:46:47.54ID:mCNR5Ecw0
撫子が秋穂とさくら以上に似てるとしたらそういう描写入るだろうから多分違うんじゃないか?
秋穂とさくらも外見が似てるとかって言われ方じゃなくて雰囲気とかっぽいし、撫子はこんにゃく苦手設定もない
0739CC名無したん
垢版 |
2018/06/05(火) 14:36:31.59ID:Rh/clPVD0
秋穂は撫子じゃなくて秋桜だと思うんだ。
0740CC名無したん
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2018/06/05(火) 16:44:01.37ID:hKw8FY8u0
あの本もクロウが作ったような気がする
0741CC名無したん
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2018/06/06(水) 00:27:07.72ID:in+NhkJX0
なんか今のさくらってキングダムハーツ3Dのソラと酷似してる、小狼はリクで
さくらがお前はもう戻れないって言われたりずっと夢が物語の根幹になってるトコも含めて
0742CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:57:11.95ID:in+NhkJX0
夢の世界を冒険してる内に自分の心が夢の深淵に向かって
心が闇の奥で眠って目覚められなくなる、要は植物人間の状態になり
心が空っぽの抜け殻に敵が自分の心を植え付けて体を乗っ取り自分の手駒にしようとした

その時の敵のセリフが
「お前はもう元の世界に戻れない」
「お前の心は闇の奥で永久に眠りその肉体は新たな俺の器の一つになるだろう
光は闇に堕ちた、おやすみソラ」

そんで間一髪で阻止したリク達
0743CC名無したん
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2018/06/06(水) 03:54:30.83ID:al9X+sx50
キングダムハーツ以外にもありそうな話だな普通に
0744CC名無したん
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2018/06/06(水) 11:20:51.94ID:WTwMT28o0
ダークな桜が登場してもいいような気がする。
ラジアラでなんか意味深発言してたしなぁ。
0746CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 12:28:18.67ID:Jr52/CS50
そのダークなさくらにあたるのが今月号のあのローブ小狼だと思う
さくらがなるはずだったのを小狼が身代わりになった(=絶対不幸にさせなかった)
0747CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 12:33:56.34ID:LNOI02840
それか誰かがさくらを混乱させるために見せた幻なのか
0748CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 12:41:44.16ID:WTwMT28o0
>>745
内容自体はCCさくらではないんだけど、リスナーのさくらんきんぐで丹下さんが演じたキャラクターで悪役系をするキャラランキング(ダークさくら)をしてたから。
深読みしすぎかな。
0749CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 13:22:28.00ID:dIeMpM8n0
ダークサイドさくらにあたるのが秋穂だったりして
さくら→魔法の本に選ばれて天性の才能に恵まれてカードの主に
秋穂→魔法の本に取り憑かれて魔力がなくて対抗できず危険が危ない
0750CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:01:59.19ID:in+NhkJX0
魔法の本に選ばれたっていうよりクロウが強引にさくらを主にしたんだよな
秋穂はさくらと違って自分で対抗する力がないから海渡がどうにかっていうのはまあね
0751CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:23:08.28ID:WTwMT28o0
魔力をコピーする力がある今のさくらが
秋穂に魔力をコピーさせる展開とか。
0752CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:58:12.86ID:RUxgG9rX0
たまに秋穂が未来から来た小狼とさくらの娘説みるけどそれだったらと小狼が秋穂に親しみを感じる描写のひとつもありそうなもんだと思うのでないと思う
0753CC名無したん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:02:22.91ID:/u8mr8i+0
未来からきた娘とか使い古されすぎネタだな
0754CC名無したん
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2018/06/06(水) 23:32:47.52ID:in+NhkJX0
はっきり言ってセンスのない妄想だよなぁ
あの世界はドラえもんのように未来はまだ存在してないからね
クロウの魔法でも過去に行くリターンと時間止めるタイムしかないし
海渡が木之本様呼びして照れて様はいらないです→ではさくらさんと、とかこういう
さりげない描写から見てもありえん
0755CC名無したん
垢版 |
2018/06/07(木) 02:45:20.40ID:mLGfOF1d0
ミラーでカードの力も映し出せるなら
最後ミラーでクリアカード全部コピーして秋穂にあげればいいじゃん
0756CC名無したん
垢版 |
2018/06/07(木) 02:52:04.61ID:iaWp2+gM0
コピーしたって発動はさくらの力が必要だろうし、永続コピーできるかもわからんし
0757CC名無したん
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2018/06/07(木) 08:09:57.81ID:91eUaZzR0
未だに原作ではさくらのクリアカード集めは秋穂の夢だけで
アニメみたいに本に記述される描写ないのは区別してるのか
アニメが補足をしているのか
0758CC名無したん
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2018/06/07(木) 10:36:47.71ID:MS7nh0Gj0
さくらの魔力強すぎ問題
もし上手く制御できるようになったら、カード不要どころか杖不要で思うがままに魔法を行使できるのかね。ヒエー
0759CC名無したん
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2018/06/07(木) 16:19:03.03ID:axMnqJ/w0
そもそもそんな魔力が強い少女が普通の人と生活するのもう限界だと思うんだけど
さくらちゃんこの後どっかに隔離されないのか?
0760CC名無したん
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2018/06/07(木) 16:42:50.67ID:e6RXrQLY0
さくらの住む世界で魔法使えるやつどのくらいいるんだろうな
0761CC名無したん
垢版 |
2018/06/07(木) 17:14:01.88ID:3JVpsWeq0
ツバサで普通に暮らしてたな
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