カードキャプターさくら考察スレ☆3
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。
※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/ >>508
｢カードキャプターさくら｣なんだから周りに守られつつも最後にはさくらにしっかりと立ち向かって星井 秋穂も同じ夢に引き込まれてるけど
謎の声におまえはもう戻れない、なんて呪いの言葉浴びせられる主役のさくらが
1番ピンチなのは紛れも無い事実なんだよね >>508
>>507
クリアカード編にずっと違和感感じてたのはそれなんだな >>507
それは現段階であって最終的には違うと思うけどなー。小狼出番増えたのここ最近の話だし
さくらがなんとかすると思うよ。ツバサの夢を見ても
>>509
ぐぐって出てこんかったから分からんかったのよ。胡蝶の夢で良いんだね？
とりあえずCCホリツバ世界での夢設定をまとめとく（Xの設定は保留）
・強い力を持つ術者は予知夢を視ることがある
・別に夢見の力がある。予知夢を視る≒夢見なのかは不明（＝かも）
・主な夢見キャラ
木之本桜 サクラ姫 知世姫（対価として喪失） ピッフル国の知世ダイドウジ 牙暁 撫子（ツバサ） 四月一日 百目鬼遙 雪兎（ツバサ） 姫神 （クロウ？）（観月？）
イレギュラーでシャオラン×2が夢の世界に来てる
モコナは二匹で夢で通じてる
知世ダイドウジと知世姫も夢で通じてる
さくらとサクラ姫も夢で通じてる（違う世界の同じ存在は逢える？）
・夢の世界は繋がっていて、夢見同士が出会うこともある
・夢は二つ。起きて視る夢と寝て視る夢。どちらも強く願えば現実になる（が、四月一日の夢は叶っていない）
・夢には魂しか行けない
・躰と魂が別のところにある場合、夢に長居すると戻れなくなる
・誰かが死ぬ夢を見て、それを誰かに詳しく話すには多くの対価が必要 >>512>>1だけど 小狼最初の方あんまでてきてないし違和感もなにも意味不明なんだが 知世は夢見じゃないと
あのバトルコスチュームの準備具合は説明できないと
ツバサの知世が夢見だったときからずっと思ってるが。真実は不明のままな気がする 少なくともクリアカード編はさくらと小狼のW主人公で
今は主人公が小狼でヒロインがさくらになったって思ってる
さくらがヒロインになっても構わないというか個人的にウェルカムなんだけどね サクラ姫と違って
さくらちゃんはポジティブ自由奔放野生本能大怪獣なので
小狼がそうしろと言っても逆説教し始めるようなキャラだしその辺は絶対大丈夫だよ 全員海渡の手のひらで踊らされてる感じだしさくらはヒロイン的ポジに置かれそうだしエリオルは海渡より下だし
最終的に海渡止められるのは秋穂というオチにしたいんじゃない 今のさくらがヒロイン全開に感じるのはツバサの冒頭と既視感があるからなんでない？
ツバサの始まりは主人公がシャオラン、ヒロインがサクラだった
で、サクラは飛王に自分の羽を異世界に撒き散らされて思惑通りに操られつつも
シャオラン、ファイ、黒鉄に守られ続けてきた
さくらは無意識にカードを創り続けて謎の声の主にお前はもう戻れない、なんて怖い言葉浴びせられ
未だに謎の夢の世界に引き込まれてるけどカード達と一緒に絶対に守ると宣言した小狼という心強い存在
そっくりすぎる気もするけど まぁさくらカード編〜劇場版の小狼がそうなんだけどね この展開は「あなたの大事なもの」発言の伏線回収がマジで来そうでワクワクしてきた
ずっと分からなかったからな
星の杖を何故さくらが渡したのか >>513
さくらとサクラ姫が出会うことは簡単なんだよな
問題はさくらの星の杖に対する認識なんだよ
そこまでの過程が一切謎で、そこを描く気もなく思い出の杖を渡してしまったとは思えなかった >>517
とうとうさくらが小狼に隠してること話してほしいって気持ちをぶつけ始めたし
事実を受け入れてみんなに助けられるだけじゃない、自分で自分のこと頑張らないとって
覚醒する転機がこの先、確実にあるだろうってのはなんとなく
まあ少なくともしばらくはさくらはヒロインのままかなぁと さくら本人が知らないとこで男共が謎解きしてさくら守ってる
それに加え海渡に利用されさくら本人は意味が分からないま
ぼーっとする機会が増えて心配される
これ解決させないとさくら主人公に戻れない >>521-522
雰囲気がツバサっぽいだけでまだそこに繋がるのか
いや繋がる気あるのか分かんないよ 名付けて「さくらの主人公奪還作戦！〜ツバサでとられちゃったので〜」
まぁ小狼が主人公になれるほど
小狼が全部語ってくれると良いんだけどな。そーでもないし
多分海渡と対決するのはさくら（秋穂）だからな >>525
まぁ夢見が激しくなった時点で不可避なんですけどね クリアカード編はストーリー後半に突入する時には小狼を主人公にしたいのかな思う
小狼CLAMPのお気に入りだし
今まで通りさくらが全部解決してしまうと小狼添えるだけだから >>524
しかも海渡だけじゃなくて新たに謎の声の主までさくらを貶めてるのが判明したからなぁ >>528
もうそれツバサでやれって思う
少女マンガは女の子が主人公のまんがなんだから
それやったらおしまいだと思う >>528
前作との展開の差別化をしたいって意図なら分からなくはないけど >>527
魔力暴走はおいといてさくらは夢見の力は制御できるって前作で言ってなかったっけ？
あ、もう柊沢エリオル氏の言葉は信用しない方がよろしいか 小狼時止めも一応出来るし時巻き戻しの海渡とそういうとこで対になってる気がする >>533
それは予知夢の方かと
予知夢あんま見てないと思うよさくら 時止めは原作ではやってない
>>533
だから予知夢≒夢見 魔力暴走がなんたるかはエリオルは言ってないけど
知世が心配したのは未来を悟ってしまうことだよな？それはしてないよね
最悪の自体が止められたらそれはそれでエリオルは「なんとかなるよ〜」だし
エリオルの言う最悪はクロウがやっちゃったことだよ
世界無茶苦茶になった… >>537
魔力を相手の了承なしに上げていって
世界一強い魔法使いの称号と重さ押し付けたのはエリオルですけどね でもさくらがこうして周りに知らず知らず護られ続けれてる現状は
魔力だけが蓄積して小狼やエリオルみたいに魔術の勉強せずに表向きは
普通の生活を送ってきた弊害とも言えるよなぁ
謎の声の正体は分からないけど事実、Dの名を持つ最強の魔術師に
目を付けられて利用され続けてるワケだし ぶっちゃけ藤隆さんを生み出した時点で、なんだよなー
藤隆×撫子とか最強の夫妻
さくらって存在が最強の存在
そこから行くと「みんなさくらに出逢えなくて良かったの？」みたいな話になるし
クリアカード編で危惧された自体が上手く収まったらそれでエリオルの言った話はあってたことになるんだよ
ハッピーエンドは確定なので >>529
「お前はもう戻れない」とは言ってるけど貶めてるかはまだ分からなくないか？
しめしめしてやったり、だけじゃなく単に事実として伝えてるだけとか「戻れなくなってしまった…」程度の可能性もあるぞ >>538
ここは考察スレなんだから感想しか書けないなら本スレ行った方がいいよ さくらが何もできないのは仕方ない
さくらの願望が危険な形で現実になるのを解決するのは
さくらが膨大な魔力をコントロールするか
誰かがさくらの魔力を貰って減らすしかない
後者は出来るならとっくにしてるだろうし
前者はアニメで強くなりたいと思ってたしいずれ出来るんだろうが時間がかかる しかし主人公小狼でヒロインさくらは違うだろうなと
エリオルはさくらを助けてほしいと言った時小狼の名も挙げていた
小狼を助けられるのは苺鈴がフラグ立てたようにさくらだけだろう
お互いが主人公でありヒロイン 原作からいえばさくらが白の駒、秋穂が白の女王だとしたら
秋穂は大人から子供に逆戻りしているから時計の魔法具を使って時を止めていたがもう無理になったとかいう妄想をした
さくらが女王になるために杖を渡してカードを集める度にチェスのマスが進んでいる
ところで赤の女王はローブ？(を被れば別人格になる)じゃないかと思う
白の女王の秋穂はきっと海渡にとっての親みたいな存在だったと推測してみる
多分違うと思うだろうけど妄想してみた 3話でさくらは2段階夢見てるんだな
夢から覚める描写は1回だけ
インセプションみたいになるが、もしかして第二階層の夢からは覚めたが未だずっと第一階層の夢から覚めてないのかもね >>548
そして新しいカードが出てくるのは3話の夢から覚めたあとなんだよね、つまり第一階層の夢の中でカードが出てきた
クランプ的に言うと夢の中で見る夢からは覚めてるけど、現実で見る夢からは覚めてないかも 新しいカード、透明だけど裏からは透けない
物理的にありえないことがありえてる＝夢の世界か？
これは考えすぎかもだけど 何かのカードをまってる？というよりカード全ての力を使って何かをするつもりなんだろうなぁ 完全に憶測だけど、以下仮説
カイトは元々はさくらカードを狙っていた
さくらカードが奪われるのを阻止するために小狼がさくらカードを透明にした
小狼の努力の甲斐も虚しくさくらが新しいカードを生み出し始めた
カイトのターゲットが新しいカードへ移った 小狼がさくらカードたちと一緒にいて力も使えてるから、星の杖はなくてカード達とは一緒にいられるってことに一応なってるね
これでいつでももう写し身さくらに星の杖を譲渡してもOKな状態になった アニメと原作は爺ちゃんから渡されたモノに時計と鍵の違いがあったり
さくらのカード集めを海渡が知る方法も違うよね
原作→秋穂の見る夢、最新話でも相変わらず
アニメ→時計の国のアリスの本の記述 そうか、小狼杖なしでカード使ってるのか、そら大変だ さくら「ケロ以外の封印の獣なんて知らんがな」
（せめて上位互換のスッピー思い出してあげて、封印業務はしてないけど）
この発言は後にモモがあの本の封印獣である事の伏線ぽい気がした >>556
？
アニメだと小狼、杖なしでクロウカード使ってたけど
杖あるとなんか違うの？ 小狼はさくらカードの主となった状態なのか
未ださくらが主のままだけどレンタルしてる状態なのか
後者のほうがテクニック的にはある意味凄いとは思うけど…
主の小物を手に入れただけで、そこからその人間の魔法使うこと出来るってことだから >>558
杖の代わりの魔法デバイスにあたるのが刀なんでないの 原作の小狼はクロウカード使ったことないし、クリアカード編も原作はカード使うのは呪文だけだったよ アリスさくらのイメージ画像端っこが桜の花びらになって散ってるのがトラウマを想起させるよね… 小狼が羅針盤で魔法使うための準備?みたいなのしてめっちゃ魔力消耗してるかんじだったからさくらがクロウカード→さくらカードに変えたときみたいに小狼がさくらカード→小狼カードにしてたりして >>563
気付いた人、他にもいたか
秋穂が夢の中のアリス（さくら）が自分と似てるって言ってるコマね
端っこの服と足が花びらになって消えかけてるのが鬱展開を連想させる さくらってもしかしてカード作れるのはもちろんのこと、やろうと思えば新しい封印の獣や審判者も生み出せそうやね 今まで秋穂の口からさくら＝アリスをセリフだけで読者に伝えてたけど
クリアカード編に入って最新のネタバレでようやくアリスになったさくらの姿が描かれたワケだ
しかも消えかかってるっぽい心臓に悪そうな描き方？というか ケロちゃんも怖い夢見るのはどうにもできひんと言っていたし(夢のカードがあるアニメならともかく原作の)小狼も多分手が出せないかもなのでそうなると桃矢兄ちゃんなのかなって >>565
撫子と正体不明の声の主が言うさくらが戻れなくなるって言うのはひょっとしたら
さくらが肉体を失う、人間じゃなくなるってことなのかもしれんな これみんな夢の世界で起きてて
現実のさくらは眠ってるままとかじゃなくて？
牙暁みたいに寝たきりになってるとか？ >>571
夢の世界説なんてとっくに立ち消えたと思ってたわ
エリオルが今まで連絡してこなかったのは意図的で
ようやく連絡がついたんだからさくらや周りが夢の世界に迷い込んでる線は完全に消えた >>571
2話か3話か忘れたけど、そうとも解釈できる描写はある
夢の中で夢を見て、2段階夢を見ているけど目がさめる描写は1回だけだから、夢の中のままかもしれない 小狼のとこにいるカードの精霊たちさくらカードに書き換えしたときに付いた星の意匠が月の意匠になってるね
時間がかかるっていうのは全部揃えるのにってことかな光と闇が最後になるとか さくらは夢の中にいるからエリオルと連絡が取れなかった
エリオルがやっとさくらの夢に介入できるようになり連絡が取れるようになった
とも考えられる >>573
考えすぎでしょ
夢の中にずっと囚われてるならそう思わせる描写があるはず
それにアニメだと最初の夢は2段階じゃなかったし特に意味ないと思う 夢の中に居るにしてはみんな豊かに動いてるので微妙な線の考察だと思ってる 以下勝手な妄想
なくるが日本に行こうとしたが行っても仕方がないと諭される
⇨さくらの夢の中での出来事なので現地に行ってもどうしようもない
トウヤやエリオルの言う「その時」
⇨さくらが目覚める時
小狼はさくらを目覚めさせたい
夢の中では長い時間が経過したように感じるが目覚めるとそんなに時間は経過していない
⇨目覚めると時が巻き戻ったように感じる
⇨OPやカイトの時間の巻き戻しの描写/テーマと一致 >>577
アニメ見直してないから何とも言えないが漫画では二段階になってる夢は最初の夢ではなくて2〜3回目の夢だった >>576
ずっと連絡よこさなかったのはケロとユエがポーカーフェイスできないからって先月エリオルが言ったばかりじゃん
スピネルがさくらに電話かけない理由を意図的に連絡しないんじゃなくて夢の中だからできないって勘繰ってる人いたけど
実際、連絡する気がなかっただけだし >>579-580
妄想だとしても自分の中ではいい線行ってると思って書いてるんだと思うけど
海渡が魔法での会話を妨害しただけじゃなくて現実の通信までダメにして
最新号だと守護者2匹に続いて小狼も海渡がでスマホで電話を不可による程の魔力持ちなのを強調してるし
これでさくら達が現実じゃなくて夢の世界にいるって言うのは無理がある >>583
＞妄想だとしても自分の中ではいい線行ってると思って書いてるんだと思うけど
この一言いる？
傷付きました😢
バイナラ さくらの魔力かカードか立ち位置を奪ってあきほにあげたいのかな？救うために そもそも夢の描写が原作とアニメで違うから原作の描写を重点的に見ても仕方ない気がする >>581
微妙に役立たずな守護者二人がポーカーフェイス保てるかどうかより
色んな意味で一番頼りになる自分がまず日本に行って助けてやろうと思わないのかね >>574
クロウカードに戻したなら飾りは消えるだろうから月になってるってことは小狼カード（仮）に変えてるのかね
小狼が月の魔力で使えるようにしたカードを海渡が横取りしてきたりしないだろうな
海渡が欲しいのは新しいカードだって言ってるから大丈夫だろうか >>586
それならアニメと原作分けて考察すべきというなら分かるけど
原作を重点的に見ても仕方ないってどういうロジックや？ >>585
秋穂のためにカードを使って術具で魔法を発動させる
その内容は今、変な夢を見てる現状から抜け出すとか病気とか呪いの類から救いだすとか
ベタに考えればこんな感じなのかな 星→月ってことはやっぱ小狼が再契約して主になってるってことか 夢の中の夢の説はないな
それやると色々おかしいから >>589
爺さんがさくらに渡すモノが原作では時計だけど予告みたかんじアニメでは鍵で全く違うから
原作だけ見てももう片方のアニメには当てはまらない部分があるね、っていう
逆も然り 原作とアニメが違っても主軸は変わらないから別々にしなくていいと思う。 >>591
小狼が使えてるからさくらカード達は今、小狼の月の魔力で発動してるんじゃないか、ってこと？ >>587
エリオルの言うこっちでできることをするって言うのは
単純に考えたら魔法協会を問い詰めて述具の詳細、海渡の素性を細かく聞き出して
弱点聞くなりして打開策を見出すとかだろうか >>595
>>574の言う通り月の飾りがカード達についてるから
アニメ準拠で53枚ならそりゃ時間かかるよな… アニメだと他の52枚分の魔力持つホープいるけどどうするんだ あとさくら（仮小狼）カードがクリアカードの力を圧倒してたけど
さくらの無意識のカードだからちょっと精度が弱いとかなんだろうか 原作ではカードは19枚。小狼が使っていたカードは9枚。あと10枚使えるようにするということかな。 小狼はさくらを守るためにカード使えるようにって言ってたけど
よくよく考えたらいずれカード全部使えるようになるってことは
海渡と戦うフラグなんじゃ？ 海渡と小狼がタイマンで戦いそうなフラグは立ってるな
そこらへん楽しみにしてたんでアニメでは見られそうになくて残念
そして多分小狼いい線まで奮闘するが結局てごめにされイカさんになるかもしれない さくらカードの主はもう小狼？
それともただ借りただけで全てが終わったらまたさくらちゃんに返るのかな カードたちと対話して力を貸してくれって状態だから戻ると思う 比較的平和なccさくら時空で、海渡がどこに落とし所を考えているのかすごく気になる。
魔力が感じ取れないと言われた秋穂が、実は李家みたいな魔術師の血筋で魔術書収集を生業としていて、
本人の気付かないところで家族に疎まれているのを、海渡が何らかの理由で助けたいと思ってたりするのか
もしくは海渡がガチの悪人で、読めないアリスの本と秋穂を触媒にして、さくらカード編のエリオルみたいにイベントを起こして
クリアカード生成、強奪、魔道具に魔力を注いで、私欲のために使うのか
はたまたイギリスの魔術協会破門は読者へのミスリードで、魔力の増大を危険視されたさくらに接触して
魔道具の力で魔力を押さえ込んで、安全を図るために送り込まれた凄腕エージェントで、秋穂の一族は一般人の協力者
とかとか 元々原作に苺鈴は登場しないし、原作とアニメでは多少はね？ >>587
エリオルはイギリスで小狼は日本で
それぞれ出来ることをしようと言って物語が始まったのでは
エリオルは自分には何もできないと言ってるし
実際小狼の術も効かずさくらカードを無茶して使ってる所見るに
さくらの生み出したカードにはさくらの魔法しか対抗できないんだろう
水族館では例外的に効果あったが 小狼が使ったさくらカードの魔法
原作螺旋回→ソード？
原作火焔回→ウィンディ(逆にこの時だけカードを持ってたのなんでだろう)
アニメ氷雹回→ファイアリー
アニメ幻影回→タイム
アニメ火焔回→ウィンディ
かな クリアカードってさくらカードに会いたくて作ってる割には人型がいないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
