カードキャプターさくら考察スレ☆3
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。
※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/ >>428
いや12巻くらいで終わるんじゃ
今のところ折り返しだから旧作と本当に同じように進んでると思うよ 今までの夢のこと纏めると
・ローブの人物はさくらと同じくらいの背丈
・さくらの鍵を求めている?
・沢山の時計が浮かぶ空間に立っている
・巨大な黒い竜と共に夜空に浮かぶ光景
・透明なカードの中で佇んでおりそれが割れる→目覚めたらさくらカードが透明に
・秋穂もリンクした夢を見ている
・ローブは秋穂のもの
・アニメだと女子のような声
・夢は予知夢か逆夢か分からない(旧作みたいに暗喩の可能性もある)
このあたりか…?
秋穂が自分のローブを着た人物を見たって発言があるけど
・さくら視点で自分を見てた
・秋穂視点からはさくらがローブの人物に見える
・秋穂視点かつ秋穂さくら以外でローブの人物がいる(=小狼?)
のどれかってことかな…
小狼もさくらとそんなに背丈変わらないし、アニメと漫画で展開変えることも考えられる。
今出先で確認できないんだけど漫画の方もローブの人物のこと"あの子"って言ってたっけ? >>424
まだ中1だし4〜5p位の差なら遠目じゃ同じくらいに見える ましてやローブだし、同じ年頃の背格好程度しかわからんだろうね 秋穂と桜はシンクロしてるって言ってたな。ローブは秋穂じゃないんじゃ。斜めから見てたし。あの場に三人いるんやろ。 逆夢だから違うかも、と見せかけて正夢、と見せかけて・・・
クランプぼかすの上手すぎるな 観月とユエのときがあるからバレが本当かはともかくとしえ
そのまま単純かは疑ってる >>435
歯車?時計?挟んで別々に見てましたーってのもありそうだね。 >>436
ツバサもそんな感じだったからな
飛王の所にいる小狼が主人公一行の前に敵として現れるのかと思いきや
実は飛王の所にいた小狼は捕らわれていた本物で
主人公小狼の方が写身で敵の差し金だったという やっぱ原作ストック溜まってから二期かなあ
アニメ17話で海渡の秋穂に対する気持ちが原作よりかなり分かりやすく足したシーン入れてるけどスタッフは最終的にどうなるか聞いて入れてるんだろうか
原作だと海渡に愛あるようにあまり見えないんだけどアニメと原作違う感じにするのかな 前に考察スレに秋穂のローブに似たローブがツバサに出てきた画像貼ってくれてたけど
秋穂のローブとは微妙に違うって結論になったと思うけど
今月号の表紙でDさんがツバサに出てきた方のローブ着てるわ 小狼がボロボロになる事でできるカードってかなり怖いんだけどそれが相手側に必要なんだろうなぁ…… お前はもう戻れないって秋穂がいう?感じなんか想像できない
桜は生き物が生まれる時期で沢山のカードを作れる
秋穂は実りの時期だから沢山のカードを奪うって思ったらしっくりきた 海渡が何らかの方法で小狼を操ってさくらVS小狼(海渡)に
↓
操られている小狼が抵抗して自ら犠牲に(海渡がそうなるように仕向ける)
↓
ショックを受けたさくらの魔力が暴走、海渡の欲しがっていたカードが創造される
ここまで考えたらツバサの写身達消滅シーンのトラウマが… 海渡が月ポジションかと思ったけど普通に魔術師なら本の守護者ってまだいる可能性があるならお前はもう戻れないはわかるかもしれない さくらを守ろうとあんなに頑張ってるのにそんな足手まとい展開とか
不憫が過ぎるのでやめたってくれんか… さくらの夢で、視聴者のみてるアングルが秋穂がみてる夢のアングルなのかな
だとしたらローブの人、さくら、視聴者(秋穂)って事になるね >>445
逆夢の説明してるとこ花びらチリチリしてるね… まだツバサみたいに二人の小狼がいると考えるのは早いのでは?
小学生の読者はついていけないだろう あくまでローブ小狼は夢の中の話なんであってローブの人は夢の中だけじゃなくて現実の世界でも電柱の上でさくらをストーキングしてるんだからそっちは秋穂かもしれない >>445
自分は海渡に利用されそうになったさくらの身代わりになった小狼が頭に浮かんだ
今月号のモモの台詞は海渡含む大切な人達を犠牲にしたら問題解決しても秋穂が不幸になるってことですかね… コピーできる魔法っていうのは何をコピーするんだろう カードを透明にしたのは小狼。
念のため1巻見たけど、確かにカードが透明になった時、小狼は驚いていない。 クロウカードのは精霊っぽいけどさくらカードは無機質なものばっかりだな 現実逃避したくなるのも分かるけど
本気で星の杖譲渡シーンの理由について考察したほうが答えにたどり着けると思うんだよ フードの中の人が秋穂はあまりにもだったから
やっぱり違ったなという印象で特に違和感はない
しかしアニメが今回の話で一期最終話を迎えるのではないかと思うと
アニメ派の阿吽紛糾が止まらないのではないかと
武蔵丸よりは全然良いけどw ツイだとしゃおさにキュンキュンする〜vv
みたいなノリが凄く多いから
この引きで終わったらどうなるのかはちょっと楽しみw
小狼があのローブ姿になる展開自体は必ず来る気がする
その後またドンデン返しもあるだろけど
やっぱ新キャラvsさくらより
小狼vsさくらか?!と不安がらせた方が視聴者の興味引けるしね というか疾風〜鏡像までのカードを作中では「新しいカード」とは言ってるけど「クリアカード」とは言ったことないよね クリアカードが何を指すのかは未だ判明してないんだっけ
新しい透明なカード
透明になったさくらカード 「おまえはもう戻れない」の前後で解釈を分けた方がいいと思う
「もう戻れない」なんて言う以上、最後は時間戻すに決まってるんだからローブの人物も「戻れなくなる」前後で違うのでは 海渡の目的もそこらへんなんだろうな
さくら同様に戻れなくなっている秋穂、もしくはさくらが戻れなくなったことで今の秋穂が有り、それを正常な状態に戻したいみたいな >>464
なんで最後は時間戻すって勝手に決めつけてるの?
戻れなくなるっていうのが具体的に何なのかまださっぱりなのに ttp://www.jvcmusic.co.jp/flyingdog/-/Discography/A004997/VTCL-60468.html
多分サントラの曲名が話題になったことなかったと思うけどつまりあの夢の中は異世界なんじゃないの 異世界っちゅーか
桜は夢見だから夢の世界で繋がれるはずで
実際夢の中でサクラ姫に会ってるんだよ XXXHOLiCとツバサがシンクロしてたように
クリアカード編でツバサ回発生するのか。
パラレルワールド的な。 夢の中では次元の違う世界の人物とも会えるんか
じゃあ夢の中のフード小狼は異世界の小狼の可能性もあるんだね
現実の小狼と夢の小狼の違いは、目、身長、かな? >>469
分からないけど星の杖を渡すまでのくだりが謎すぎるから
どっかで描かないことにはな フードの中の人は夢を見る人の大切な人ってことでみる人によって違うってことになりそうって思ってる 戻れなくなるっていうのは撫子も言ってて
この時はさくらが自分のことを視認できてることを確認したの踏まえてだから
戻れなくなるは時間的要因、空間的要因、もしくはさくら自身の身体のことを言ってる可能性もある 撫子か戻れなくなるって言ってるのはさくらの力を知ってるからかD一族と縁があるのかどっちともとれるなぁ >>470
身長はさくらも小狼もほぼ同じだから
違うのは目の色だけだし
ローブ着た秋穂も同じ目になってる所見ると
ローブ小狼=小狼の可能性のが高いのでは >>474
『D』は魔法協会の最高位の魔術師に与えられる称号(ツバサのファイも同じく)であって血筋や一族的なものではないぞ
秋穂の一族と縁がある(→間接的に海渡の家系も関わる)可能性ならあるんじゃないかな イカローブ着た小狼を真に受けてる人多すぎてさくら板なのにみんなピュアだなって さくらと秋穂と小狼が三角関係になるまではわかったぞ。
小狼やさしいから苦しむんだね。 >>479
いやあの見開きのあと夢だって言ってるのまで見た 四月一日も確か夢に行きすぎたら戻れなくなるような話をしてたような 本物の小狼でも本物でなくてもローブ着てる理由が分からんな
海渡が関与してるにしても何で秋穂の一族のローブなんだか
海渡は秋穂の血縁とかじゃなさそうだし
意味があるとしたら本の謎に小狼っぽいあれが関係してるとか? 海渡か時計の国のアリスの本が夢に介入してローブの中身をさくらがもっともダメージくらう相手にして見せたってだけだと思う
秋穂のこともあやしく思い始めてるしそこに小狼への不信感も抱かせることでさくらを孤立無援にさせメンタルを削る作戦 知世がいるので孤立とかありえん
役に立つか分からんけどケロユエもいる がっつりツバサと絡める展開なら、「お前はもう戻れない」の声の主は飛王って可能性もある さくらに夢の中で小狼を見せることで秋穂を守る何かのカードを作らせるためだと思ってた >>470
夢の中で会えるのは同じ夢見の素質持ってる人同士で、小狼は違うんじゃなかったけ >>489
そうなんか、ツバサ読んでなくて曖昧な知識で申し訳ない
ただ、写し身さくらの「私たちに会った」という台詞から小狼も夢の中にいた可能性はあるらしいね 知世ちゃんの出番が少ないし、アニメでも出ていない回があるからね
さくらちゃんを支える一番の親友という描写が少ないのは残念 >>480
夢だと言ってるからなんだ夢か〜って安心してる方が
さくらより純粋だと思うぞw
見開き使ってまでのネタバラシが夢オチで終わる訳ない HOLIC12巻から遙さんの謎の台詞
「ある日、男が夢を見た
蝶になる夢だ
ひらひらと飛んで 飛んで
あまりに自由で楽しくて
男は自分が蝶だと思った
けれど、目が覚めて男は蝶ではなく やはり人間で
男は思った
私は蝶になる夢を見ていたんだろうか?
それとも これも夢で
私は、あの蝶が見ている夢なんだろうか?」 蝶=侑子だけど
アニオリドリームは蝶の姿をしていたよな
今回「反射」のカードが蝶の姿をしている…がまぁ花っぽくも見えるしあんまり関係ないかもしれないけど ここ最近の原作は知世や千春たち他の同級生と切り離して展開してるから尚更なんかね
まあ2人と爺ちゃん間に入って邪魔しちゃいかんって配慮もあるだろうし仕方ないんだけど
別荘で倒れてから帰るまでの前回の流れに知世もいてさくらを心配して励ます展開あったら
自分もここまで不安にはならんかったかも
なんだろうな、現状のさくらのヤバさを1番良く知って身近にいる存在が小狼だけってなぁ
魔力の有無関係なくさくらを心配して励ますのは知世含め他にもいない今の状態が個人的にホントに怖い 侑子から四月一日は教わったらしいが
・占いでは蝶は変わる前兆
らしい
「夢は繋がってる」
あと考察に必要なのはこのあとかな
侑子の台詞まま
「夢の中には『魂』しか行けないから」
「夢に『躰』は持ち込めない」
(姫が死んでる状態なので、魂と身体が分離してるから、このままの状態が)「長く続くけば魂が躰に戻れなくなる」
ここから分かるけど、夢を見続けるのもいけない
眠り続けたり予知夢を続けるのは危険ってことかな。四月一日も戻るのに苦労してたね。自覚しないと無理になったり
「夢にはふたつあるの
起きてみる夢と 眠ってみる夢
そしてどちらの夢も 強く願えば現実になる
貴方が経てきた事実が貴方を強くする
そして、その強さで願いつづければ 夢は真実になるの」 自分も海渡かあの謎の声の主がさくらを混乱させるためにローブの小狼見せたってのがしっくり来るな
>>485が孤立はありえないって言ってるけどそれは現実での話であの夢の中の世界にはケロもユエも
当然、知世も行けないんだから完全孤立とは行かなくても引き込むみたいなことはできるでしょ
劇場版1の魔術師がさくらを操って異空間に取り込んだみたいに 読んでない人も居るかもしれないけど
ツバサのニライカナイも、ホリックの戻も、さくらクリアカード編も
全部「夢」がキーワードになってきてる 実は生きていた小狼の父親が秋穂の一族出身で
ローブ着てるのは小狼の双子の兄の小龍
…っていうのはちょっと無理があるな 生まれ変わりとか血縁関係は正直どうでもよくて
作品的にもキー的にも傾向的にも夢が謎解きだよな
さくらの見てる夢は予知夢とかじゃないよな ここ最近の原作の雰囲気がツバサっぽいとは思うよ
ローブの小狼なんて目が虚ろなのも相まって写見小狼にしか見えないモン さくらは主人公なのに今は主人公じゃなくて完全にヒロインなんだよね
自分がカード創ってる事実を当の本人が知らないで小狼、守護者、海渡、モモ、エリオルが知っている
小狼からは絶対に不幸にさせない、と抱きしめられてかつカード達と絶対守ると言わせる とりあえずヒーロー小狼VSアンチヒーロー海渡やらせたいんじゃね
Wヒロインのさくらと秋穂
CCさくらっぽくない >>496
それ荘子の有名な説話
別に謎台詞じゃないよ
どちらが真の世界であるかを論ずるよりも
いずれをも肯定して受け容れそれぞれの場で満足して生きればよいって事
CLAMPの世界観を紐解くヒントにはなるかもしれん >>508
「カードキャプターさくら」なんだから周りに守られつつも最後にはさくらにしっかりと立ち向かって星井 秋穂も同じ夢に引き込まれてるけど
謎の声におまえはもう戻れない、なんて呪いの言葉浴びせられる主役のさくらが
1番ピンチなのは紛れも無い事実なんだよね >>508
>>507
クリアカード編にずっと違和感感じてたのはそれなんだな >>507
それは現段階であって最終的には違うと思うけどなー。小狼出番増えたのここ最近の話だし
さくらがなんとかすると思うよ。ツバサの夢を見ても
>>509
ぐぐって出てこんかったから分からんかったのよ。胡蝶の夢で良いんだね?
とりあえずCCホリツバ世界での夢設定をまとめとく(Xの設定は保留)
・強い力を持つ術者は予知夢を視ることがある
・別に夢見の力がある。予知夢を視る≒夢見なのかは不明(=かも)
・主な夢見キャラ
木之本桜 サクラ姫 知世姫(対価として喪失) ピッフル国の知世ダイドウジ 牙暁 撫子(ツバサ) 四月一日 百目鬼遙 雪兎(ツバサ) 姫神 (クロウ?)(観月?)
イレギュラーでシャオラン×2が夢の世界に来てる
モコナは二匹で夢で通じてる
知世ダイドウジと知世姫も夢で通じてる
さくらとサクラ姫も夢で通じてる(違う世界の同じ存在は逢える?)
・夢の世界は繋がっていて、夢見同士が出会うこともある
・夢は二つ。起きて視る夢と寝て視る夢。どちらも強く願えば現実になる(が、四月一日の夢は叶っていない)
・夢には魂しか行けない
・躰と魂が別のところにある場合、夢に長居すると戻れなくなる
・誰かが死ぬ夢を見て、それを誰かに詳しく話すには多くの対価が必要 >>512>>1だけど 小狼最初の方あんまでてきてないし違和感もなにも意味不明なんだが 知世は夢見じゃないと
あのバトルコスチュームの準備具合は説明できないと
ツバサの知世が夢見だったときからずっと思ってるが。真実は不明のままな気がする 少なくともクリアカード編はさくらと小狼のW主人公で
今は主人公が小狼でヒロインがさくらになったって思ってる
さくらがヒロインになっても構わないというか個人的にウェルカムなんだけどね サクラ姫と違って
さくらちゃんはポジティブ自由奔放野生本能大怪獣なので
小狼がそうしろと言っても逆説教し始めるようなキャラだしその辺は絶対大丈夫だよ 全員海渡の手のひらで踊らされてる感じだしさくらはヒロイン的ポジに置かれそうだしエリオルは海渡より下だし
最終的に海渡止められるのは秋穂というオチにしたいんじゃない 今のさくらがヒロイン全開に感じるのはツバサの冒頭と既視感があるからなんでない?
ツバサの始まりは主人公がシャオラン、ヒロインがサクラだった
で、サクラは飛王に自分の羽を異世界に撒き散らされて思惑通りに操られつつも
シャオラン、ファイ、黒鉄に守られ続けてきた
さくらは無意識にカードを創り続けて謎の声の主にお前はもう戻れない、なんて怖い言葉浴びせられ
未だに謎の夢の世界に引き込まれてるけどカード達と一緒に絶対に守ると宣言した小狼という心強い存在
そっくりすぎる気もするけど まぁさくらカード編〜劇場版の小狼がそうなんだけどね この展開は「あなたの大事なもの」発言の伏線回収がマジで来そうでワクワクしてきた
ずっと分からなかったからな
星の杖を何故さくらが渡したのか >>513
さくらとサクラ姫が出会うことは簡単なんだよな
問題はさくらの星の杖に対する認識なんだよ
そこまでの過程が一切謎で、そこを描く気もなく思い出の杖を渡してしまったとは思えなかった >>517
とうとうさくらが小狼に隠してること話してほしいって気持ちをぶつけ始めたし
事実を受け入れてみんなに助けられるだけじゃない、自分で自分のこと頑張らないとって
覚醒する転機がこの先、確実にあるだろうってのはなんとなく
まあ少なくともしばらくはさくらはヒロインのままかなぁと さくら本人が知らないとこで男共が謎解きしてさくら守ってる
それに加え海渡に利用されさくら本人は意味が分からないま
ぼーっとする機会が増えて心配される
これ解決させないとさくら主人公に戻れない >>521-522
雰囲気がツバサっぽいだけでまだそこに繋がるのか
いや繋がる気あるのか分かんないよ 名付けて「さくらの主人公奪還作戦!〜ツバサでとられちゃったので〜」
まぁ小狼が主人公になれるほど
小狼が全部語ってくれると良いんだけどな。そーでもないし
多分海渡と対決するのはさくら(秋穂)だからな >>525
まぁ夢見が激しくなった時点で不可避なんですけどね クリアカード編はストーリー後半に突入する時には小狼を主人公にしたいのかな思う
小狼CLAMPのお気に入りだし
今まで通りさくらが全部解決してしまうと小狼添えるだけだから >>524
しかも海渡だけじゃなくて新たに謎の声の主までさくらを貶めてるのが判明したからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています