カードキャプターさくら考察スレ☆3
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。
※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/ >>351
レリーズする気満々に見えるが、あのアリス本に使うんだろうきっと >>355
ツバサのニライカナイ編読んでないのかな
なら分かんないよね 沖縄いいよね…的なきもちで読み始めるとHPをゴリゴリに削られるニライカナイいいよね…よくねえよ ツバサで起こる現象を知ってたクロウは異世界の小狼とサクラのこともそれなりに分かってたはずなんだから桜が小狼を1番好きになるのは予想外って変な話なんだよな >>357
藤隆がクロウの生まれ変わりで家族いなかったんだから
その娘であるさくらが誰かの生まれ変わりって矛盾するんでは さくらは曾爺さんのこと知ってたんだな
旧アニメの続きとはなんだったのか アニメしか見てないから的外れだったらごめん
撫子の想像上の夢の世界があって、秋穂はその世界における撫子の娘なのかな
撫子の理想が詰め込まれてるから、秋穂のキャラはあんな感じなのに運動神経も良い
このまま行くと秋穂消滅しそう
リワインド2番は「秋穂が存在してはいけないもの」として聞くとさくらと秋穂の別れの歌のように聞こえてくる >>361
そこは旧シリーズの原作も最初は爺ちゃんだってこと分かってなかったけど
クリアカードの原作でいつのまにか知ってたしそこはスルーして良いかと こばと理論でいけば同じ魂の持ち主であっても好きになる相手まで同じ魂とは限らない
それとは別にしてさくらが写身たちの生まれ変わりってさすがに無理があると思うけど
初代はクローンだし、ツバサ最終話でも命を貰った後も
死んではいないのに何故生まれ変わるんだ 撫子ではなくて秋穂がこれ以上はダメって言ってる気がする 過去を見てる触れてるのはなんでかな さすがに撫子と秋穂が関係してるとは思えない
海渡が撫子好きでこういうことしてるならもっと撫子と海渡関係あるように描写してると思う
夫の藤隆も
アリスの本が関係してるんだから木之本家関係無く秋穂と海渡の個人的問題なんじゃない
後リワインドはさくらと撫子の生まれ変わりの秋穂のことじゃなくて巻き戻して時間止めて未来潰してる海渡と秋穂のことだと思うよ しかし爺ちゃんの渡すモノが原作では撫子の持ってた小っちゃい時計なのに別物に変えるとはなぁ
封印解除する鍵じゃなくて、形からしてただなんかの扉を開くためだけのモノっぽい
今日だってさくらに話しかけたのは原作みたいに幽霊の撫子じゃなくて
過去の映像の撫子だったしアニメと原作は一緒に考えない方がいいのかな ツバサの写身達は最後それぞれの本体に吸収されたし
ニライカナイで本体小狼が写身小狼と再会しているので
その時点ではまだ誰にも生まれ変わってはいない
ツバサ→CCさくらの生まれ変わり説を推してる人は多分
ツバサでさくらが写身サクラに星の杖を渡した時の
「これは貴方の大事な物でしょう」って台詞が気になってるんだと思うけど
個人的にはあれ単に吹き出しの位置間違えだと思ってる
ニライカナイ編でもファイが小狼を呼ぶ時の呼称が
「小狼」になってる時が数回あったし（正しくは「小狼君」） そんな難しく考えんでも分かるじゃない、生まれ変わりには親族がいないって設定
だったら木之本桜がツバサの写身サクラの生まれ変わりなら
桜は藤隆と撫子、桃矢と血の繋がった本当の家族じゃないってことになるし
さくらがクロウの血縁っていうのもおかしくなる
>>357がさくらは藤隆、撫子、桃矢とは血縁関係がないって押し通すなら別だけど 杖を渡すシーンのセリフは2回ともさくらから吹き出しがでてるのと
杖を「これ」と呼ぶのはその時に杖を掴んでるさくらのはず
（受け取る前のサクラ姫の発言なら「それ」になるはず）
さくらとサクラ姫のシーンでサクラ姫は他にも一切喋らないし
意図的なものだと思う 君らもうその辺にしときなよ
>>357のHPはとっくにゼロですわ ｼｬｵﾗﾝがキャラが違いすぎてついていけない…なんであいつあんなに礼儀正しいの
初期のわるがきみたいに突っかかってくる印象が自分の中でぬけなくて混乱する そうだけど
あんな急に優等生みたいになる？
なんか過程みたいのがあればなっとくできるんだけど
別人みたいで気味悪い 今回はさくらの異変に気付いてなんとかするために日本に来たようなモンだし
真実をさくらに話したら余計に苦しませて今の自分じゃどうしようもないもどかしさに加えて
クリアカードを創っているのがさくらでそれを止めたいんだからクロウカードの時みたく
積極的にカード集めに参加するワケにはいかないしね 個人的にさくらカード編の声を荒げて狼狽する良い意味で年相応の反応する小狼のが好きだな
今の落ち着きすぎた小狼よりも
さくらが小狼に隠してること話してほしい、って言ったしさくらが事実を全部受け止めて
また前の小狼に戻ってほしいわな、またさくらと率先的にタッグ組んで立ち向かう 小狼にもっと生気を、というのはわかる
漫画よりはアニメは昔の感じを出そうと頑張ってるとは思うけど
さくらのピンチに慌ててすっ飛んでくる小僧小狼がまた見たい 夢の力ってさくらのカードと繋がれるとかではさくらと繋がってるわけじゃない気がする すまん
ｼｬｵﾗﾝは別人なんじゃないかってことを言いたかった 小狼は原作10巻や封印されたカードを見てれば
今の落ち着きはあんなもんじゃね
クロウカード編の頃からさくらの推しには弱いけど
魔法関係では冷静だったし シャオランはむしろ落ち着いてる方が素じゃないか
無印初期のは幼さ故に魔力にあてられてたというか振り回されていた印象 クリアカード編連載が2周年アニメももうすぐ2クール終わるという今になって何で今更そんな話を ccさくらの世界では生まれ変わりは親がいない設定忘れてたわ
ツバサのなかでもう一度生まれた写身の二人には家族いたよね
小狼はクロウの血縁として、さくらもお兄ちゃんとゆきとさんに杖とカプセル？を渡してもらえるように頼んでるし
生まれ変わり と もう一度生まれる は違うことなのかな？ 生まれ変わりは親がいない人って生まれ方どうなってるんだろ 今日はバレ来なかったな
というかなんで公式サイトは発売日の日付直さないんだよ
なんかあった？ >>382
性格うんぬんはおいといて、別人説もありだなって思ってる
さくらが「小狼くんに会いたい、お花見したい」って願ってから現れたわけだし、小狼本体とつくりだした方の意識や記憶が共用されてるとか、途中で本体が入れ替わってたりとか CCさくらの生まれ変わり具体例はクロウ→エリオル・藤隆しかいないけど、普通に生まれてくる生まれ変わりいないってのはどこかで断言されたことあったっけ…？(ツバサのニライカナイ途中で止まってるんでそこで言われてたらごめん)
まぁどっちにしろ秋穂の誕生日の方がさくらより早いからさくら産んだ撫子さんの生まれ変わりでは無さそうだけど 横からすみません
藤隆さんクロウカード編原作はクロウの生まれ変わりで アニメの方はその設定 無くなっていると何処かで見たのですが >>391
秋穂の誕生日ってどっかで明言されてたっけ？
海渡はさくらコールで判明したけど >>390
小狼の意識くまさんに閉じ込められてたりしてね
動いている方はさくらの願望で生まれた小狼で
ちょいちょい意味深に映されるクマの方が本体、みたいな
本体の安全と、さくらの部屋に置かれるのが一青少年として耐えられなくてくまさん回収されたとか最初疑ってた >>394
アニメのスターターブックに海渡と秋穂のプロフィールとして載ってる >>393
サクラカード編のラストでは無くなってたけど、クリアカード編では「さくらはクロウの血縁」に変わってた気がする >>395
ちょっと面白いそれw
でもさくらの願望から出てきたならもうちょっとお出かけに付き合ってくれそうなもんだ >>393
こないだの朗読でユエがさくらをクロウの血縁と言ってえっ！？っていう
苺鈴やウェイ、封印されたカードの劇出てきて浅香監督も前作のアニメの続きって言ってたのに
今後の展開がアニメも原作の設定持ってこないと都合が悪い部分出てきたんでしょうかね >>400
それ原作だけの設定じゃんって皆言ってるんだよ？ >>400
アニメでは藤隆がクロウの生まれ変わりの片割れって設定なかったけどどういうことだろうね？って
直前のレスも読まずになんで堂々とそんな分かりきってること書くワケ？ まずクリアカード編がどの世界線をどの程度どのような状態で引き継いでるかも不明だから、前作の原作とアニメの違いは参考にしかならん 来週のアニメでエリオルと海渡の比較はどうなるのかな
原作は
クロウ=さくらカード編までのエリオル > 海渡 > 今のエリオル
だけどアニメのエリオルは魔力を分けていないから 原作と違って爺ちゃんがさくらに渡すのが時計じゃなくてホントに何かまんま"鍵"だし
クリアカード編もアニメと原作は互いに違ってきてるね 生まれ変わりってなに？
どういう状態を生まれ変わりというの？
記憶も意識もそのまま受け継いで輪廻転生するのが生まれ変わり？
遺伝子が同じクローン？
力を受け継いだのを生まれ変わり？
どれやねん？ >>391
スターターブック確認した、完璧に見落とした
まさか2人のプロフ載ってるとは
秋穂 9月18日生まれ 血液型:O型
海渡 3月6日生まれ 血液型:AB型 誕生日に意味を持たせたのって四月一日くらいだからないか >>403
それな
わざわざ前回アニメと劇場版2の続きと言いつつ噛み合わない世界はもはやわざとだろう
さくらか海渡が時間軸おかしくしてる
そして多分、さくらが夢を渡れるようになるための(またはそれに気付く)ストーリーだろう >>407
9月18日生まれかぁ、知世と近いな
分かってはいたけど誕生日をさくらと一緒にしたらさすがに露骨すぎるか
しかし新キャラの秋穂が来てもさくらが同級生の中で生まれたのが1番遅いのは変わらないね さくらが4月1日なんだから、それより遅くはそれこそさくらと同じ誕生日じゃないとなれんでしょ
後輩とかならともかく 秋穂にはなんか魔法のからくりみたいなのがあって
実はさくらと秋穂は双子の姉妹なんかなぁ、とか思ったことがある
双子なら誕生日は普通一緒だし 魔力的な繋がりだけならまだしも、生物学的な双子ってなりゃいくら理由が付こうとも藤隆さんや桃矢がもっと伏線だしとるだろ 生物学的ではないけど例えば秋穂が
誰かの思いから生まれた、もしくはあの本の中の登場人物で純粋な人間ではない
何らかの形でさくらか撫子と繋がってるみたいな
まあ、各国渡って本を集めてるのもホントっぽいしマイナーすぎるテルミン知ってたり
純粋な人間なのはもう明らかだから全部消えたけど 個人的には前々スレで上げた
漫画版さくら→アニメ版秋穂
アニメ版さくら→漫画版秋穂
って妄想を推したい
世界観ごっちゃなのもこれで無理矢理辻褄合わせて
しかしいくらCLAMPとはいえ、なかよしでそんな複雑な話やるとは思いづらいが… >>412
そりゃあ4月1日生まれは学年構成、早生まれの1番最後ですからねぇ やはり小狼が使ってたのはサクラカードでしたねぇ
気付かないのおかしいとか言ってた人がおりましたが...
ローブの人物の夢は予知夢だから、絶対そうなるというわけでもないけど
「逆夢」というキーワードからすると、小狼とさくらの立場が逆というのもありかもね アニメでだってだって言ってたのは女の子の声に聞こえたけどバレ原作だと小狼か
場面によって中の人が違うのかそれともアニメと原作じゃ結末が全く違うものになるのか… 最近のCLAMPの傾向的にあり得そうなラインなのがね 本当だとしたらツバサ並みの巻数になりそうな
泥泥ぶり じゃあ今月号の扉絵で秋穂がローブ着てたのは作者からのブラフなのかつーたらそんなことないと思うんだけど
海渡が夢に介入して小狼に不信感を持たせてさくらを孤立させようとしてるとか >>428
いや12巻くらいで終わるんじゃ
今のところ折り返しだから旧作と本当に同じように進んでると思うよ 今までの夢のこと纏めると
・ローブの人物はさくらと同じくらいの背丈
・さくらの鍵を求めている？
・沢山の時計が浮かぶ空間に立っている
・巨大な黒い竜と共に夜空に浮かぶ光景
・透明なカードの中で佇んでおりそれが割れる→目覚めたらさくらカードが透明に
・秋穂もリンクした夢を見ている
・ローブは秋穂のもの
・アニメだと女子のような声
・夢は予知夢か逆夢か分からない(旧作みたいに暗喩の可能性もある)
このあたりか…？
秋穂が自分のローブを着た人物を見たって発言があるけど
・さくら視点で自分を見てた
・秋穂視点からはさくらがローブの人物に見える
・秋穂視点かつ秋穂さくら以外でローブの人物がいる(=小狼？)
のどれかってことかな…
小狼もさくらとそんなに背丈変わらないし、アニメと漫画で展開変えることも考えられる。
今出先で確認できないんだけど漫画の方もローブの人物のこと"あの子"って言ってたっけ？ >>424
まだ中1だし4～5㎝位の差なら遠目じゃ同じくらいに見える ましてやローブだし、同じ年頃の背格好程度しかわからんだろうね 秋穂と桜はシンクロしてるって言ってたな。ローブは秋穂じゃないんじゃ。斜めから見てたし。あの場に三人いるんやろ。 逆夢だから違うかも、と見せかけて正夢、と見せかけて・・・
クランプぼかすの上手すぎるな 観月とユエのときがあるからバレが本当かはともかくとしえ
そのまま単純かは疑ってる >>435
歯車？時計？挟んで別々に見てましたーってのもありそうだね。 >>436
ツバサもそんな感じだったからな
飛王の所にいる小狼が主人公一行の前に敵として現れるのかと思いきや
実は飛王の所にいた小狼は捕らわれていた本物で
主人公小狼の方が写身で敵の差し金だったという やっぱ原作ストック溜まってから二期かなあ
アニメ17話で海渡の秋穂に対する気持ちが原作よりかなり分かりやすく足したシーン入れてるけどスタッフは最終的にどうなるか聞いて入れてるんだろうか
原作だと海渡に愛あるようにあまり見えないんだけどアニメと原作違う感じにするのかな 前に考察スレに秋穂のローブに似たローブがツバサに出てきた画像貼ってくれてたけど
秋穂のローブとは微妙に違うって結論になったと思うけど
今月号の表紙でDさんがツバサに出てきた方のローブ着てるわ 小狼がボロボロになる事でできるカードってかなり怖いんだけどそれが相手側に必要なんだろうなぁ…… お前はもう戻れないって秋穂がいう？感じなんか想像できない
桜は生き物が生まれる時期で沢山のカードを作れる
秋穂は実りの時期だから沢山のカードを奪うって思ったらしっくりきた 海渡が何らかの方法で小狼を操ってさくらVS小狼（海渡）に
↓
操られている小狼が抵抗して自ら犠牲に（海渡がそうなるように仕向ける）
↓
ショックを受けたさくらの魔力が暴走、海渡の欲しがっていたカードが創造される
ここまで考えたらツバサの写身達消滅シーンのトラウマが… 海渡が月ポジションかと思ったけど普通に魔術師なら本の守護者ってまだいる可能性があるならお前はもう戻れないはわかるかもしれない さくらを守ろうとあんなに頑張ってるのにそんな足手まとい展開とか
不憫が過ぎるのでやめたってくれんか… さくらの夢で、視聴者のみてるアングルが秋穂がみてる夢のアングルなのかな
だとしたらローブの人、さくら、視聴者（秋穂）って事になるね >>445
逆夢の説明してるとこ花びらチリチリしてるね… まだツバサみたいに二人の小狼がいると考えるのは早いのでは？
小学生の読者はついていけないだろう あくまでローブ小狼は夢の中の話なんであってローブの人は夢の中だけじゃなくて現実の世界でも電柱の上でさくらをストーキングしてるんだからそっちは秋穂かもしれない >>445
自分は海渡に利用されそうになったさくらの身代わりになった小狼が頭に浮かんだ
今月号のモモの台詞は海渡含む大切な人達を犠牲にしたら問題解決しても秋穂が不幸になるってことですかね… コピーできる魔法っていうのは何をコピーするんだろう カードを透明にしたのは小狼。
念のため1巻見たけど、確かにカードが透明になった時、小狼は驚いていない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
