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全ジャンル敵役最強議論スレvol.113
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0001格無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 17:23:16.54ID:UE+pNqt5
前スレ
全ジャンル敵役最強議論スレvol.111
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1687184038/
全ジャンル敵役最強議論スレvol.112
http://pug.5Ch.net/test/read.cgi/nanmin/1688819702/


一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象(ラスボス、その世界の悪役的存在)
* 主人公達と戦ったキャラ(味方同士の稽古的な戦闘を除く)
* 主人公達に対し敵対する行動を取る(直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど)
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
http://www39.atwiki....saikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
http://taisenrogu.we...com/teki/index4.html

基本ルール
http://www39.atwiki....aikyou/pages/66.html
補足ルール
http://www39.atwiki....aikyou/pages/67.html

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。
ただし考察人は考察強化期間であっても、2キャラを新規で
考察すれば1キャラを新規参戦できる。
その他の例外はwiki参照。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【参考テンプレ】wikiには参考先のURL貼り付けではなく直接テンプレ張りつけ推奨
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
(ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、~で戦った等)
0002格無しさん
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2023/07/19(水) 17:24:19.03ID:UE+pNqt5
難民板では話にならないのでこちらに建てました
0005格無しさん
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2023/07/19(水) 19:31:11.35ID:aNLXMPvp
このタイミングで出していいのかわからんけど新規

【作品名】エバン・オールマイティ
【ジャンル】アメリカのコメディ映画

【世界観・共通設定】
前作「ブルース・オールマイティ」の続編であり同一の世界観。
全知全能の神が居ることを除けば基本的に現実相応なので単一宇宙。

神:
全知全能の存在。
前作の主人公のブルースをはじめとした作中の人間に対して、気まぐれに自らの「Almighty power(全知全能の力)」を授けては神(自分)の仕事を代行・体験させたりする。


【名前】ブルース・ノーラン
【属性】元テレビ局リポーター、現無職のアメリカ人男性
【大きさ】一般成人男性並み。アメリカ人なので日本の基準よりは多少大きいか

【攻撃力】大きさ相応に男性並み
【防御力】大きさ相応に男性並み
【素早さ】後述よりルールにより常時全能のため0秒行動
【特殊能力】
ある不幸な事情からテレビ局をクビになり、そのことを神のせいにして神に愚痴を吐いたら共通設定欄の神から全知全能の力を授かった。
作中で実際に神の仕事を行う際にその力を振るっているため
設定全能+能力行使描写で常時全能。

【長所】単一宇宙規模常時全能
【短所】無職

【備考】「ブルース・オールマイティ」では主人公だが、続編の「エバン・オールマイティ」で主人公を務めるエバンとライバル関係にあるため、「エバン・オールマイティ」における敵役として参戦
0006格無しさん
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2023/07/19(水) 21:03:45.71ID:XQPQplrN
スレ立て乙
.>>5
能力行使描写って具体的には何やったの
0007格無しさん
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2023/07/19(水) 21:27:53.69ID:aNLXMPvp
>>6
片手の指の数を7本に変えたり、触れずに物を動かしたり(消火栓を遠隔から作動させて周囲を水浸しにする・カップを手元に引き寄せる・沢山の車が並ぶ中それらの車をどかす・月を地球側に引き寄せてリアル「大きな月」状態にしたり)している

世界改変とかそういう類いのものとは特に言われていないので「物質変換やテレキネシスとかをそう言ってるだけ」と言われたら常時全能は通らないかもしれない
0008格無しさん
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2023/07/20(木) 00:35:53.97ID:e8K0Zd1w
非人類スレにこのスレの誘導かけられたし、一応宣伝しておこうかな。
作中のポジションが微妙で敵役スレに出せないキャラは非人類スレなら出せる可能性があるから、良かったら覗いてみて
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1686746292/l50
0009格無しさん
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2023/07/20(木) 23:42:43.88ID:bRqLjccX
>>7
うーんどうなんだろう安心院なじみは設定全能+物質創造で常時全能通っているけど
0010格無しさん
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2023/07/21(金) 00:03:43.16ID:zZLrAGFw
安心院は精神世界作成で常時全能じゃなかったっけ
まあハオが設定全能と太陽作成で常時全能取ってたはずだから
設定全能+物質創造で常時全能にするのは問題ないはず

というかこの辺ルールに書いてないんだね
前にどっかで見た気がするのだが
0011格無しさん
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2023/07/21(金) 15:43:29.09ID:w2NXorQu
安心院は世界創造のスキル使ってたからそれで今みたいなことになってる
0012格無しさん
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2023/07/22(土) 00:36:26.93ID:5AZ4h2RA
見落としていたけど死後の世界(精神世界)を作ることができるってちゃんと書いてあった

>>10
主人公スレの方にはあるね
設定全能の場合---
設定で全能と言及+世界改変を行使※=任意全能
 ※作中での世界改変の内容(描写や実績)が小規模、限定的であっても比喩や誇張でないと判断できれば可
  ただし改変能力が非常に限定的かつ直接戦闘に支障が出るほどの制限が明確に示されている場合はその限りではない


例:○宇宙を創造/改変や、運命/因果律などの操作を行なった場合→可
 :○原理が世界改変系統の能力であると説明された能力を利用した場合→可
 :△原理説明無しの精神操作/物質の創造/天候の操作などを行なった場合→別能力の可能性もあるので要議論
 :×『飛行できる能力』『剣を作る能力』などの『○○できる能力』『××を作る能力』などを利用した場合→改変能力が非常に限定的、あるいは改変能力とは別能力考えるのが妥当
0013格無しさん
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2023/07/22(土) 12:05:58.37ID:pYIjdZVG
主人公スレか。元々敵スレの基準を向こうが輸入したものだったはずだし
明らかにズレてる部分がないならこっちに載せても良さそう

今回のパターンならAlmighty powerを行使した結果であることが
作中で明言されてるならアリな気がする
0014格無しさん
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2023/07/22(土) 12:18:06.87ID:CojxuMLT
>Almighty powerを行使した結果であることが
作中で明言されてるなら

一応ブルースが作中で起こしたすべての現象は神曰く「私が彼に授けたAlmighty power(全能)による奇跡」と言われてる
0015格無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 12:20:34.69ID:CojxuMLT
あとテレビ局をクビになったという事実を書き換えてリポーターに復帰したり、その後それをさらになかったことにして無職に戻るってこともやってる(因果律操作?明言はなかったので単なる認識改変の可能性もアリ)
0016格無しさん
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2023/07/23(日) 19:38:23.07ID:lu+ANix7
そんだけ色々やって全能によるものだと分かってるなら大丈夫な気がする
0017格無しさん
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2023/07/25(火) 06:31:18.18ID:XsurdgI5
漏瑚
領域展開の必中効果は呪力があるもの限定なので他作品のキャラには効かないと思われる
0018格無しさん
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2023/07/25(火) 19:05:21.54ID:a+VorSlj
呪力っていうのは特殊なものなの?
生物一般が持ってる生命力的なものの言い換えってだけなら他の作品の生物にも効く可能性はあると思う
一部の人しか持ってない魔力的なものだと設定次第な気はするが

あと必中効果って最強スレだと大して考慮されないけど
呪力があるもの限定は必中効果だけ?
0019格無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 19:29:29.28ID:iW0bLxS1
そもそも作中用語の必中と辞書的な意味の必中は違うんじゃなかったか?
0020格無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 19:54:51.71ID:rdlOkBZJ
アンチスパイラルの確率変動弾みたいに確率操作して回避やバリア無効化して絶対に命中させるみたいな原理があれば別だけど、そうでないなら単に100%当たる弾速では
0021格無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 21:26:52.11ID:1yYKhnRQ
呪術廻戦の必中は「術式を確定で強制できる」って意味だったような
領域展開したら領域内の相手は領域のルールに絶対従うってニュアンス
0022格無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 21:54:10.23ID:2DdPf0bQ
花園ゆりね考察
音速の投擲武器と達人を上回る反応。攻撃への動作も常人認識不可級にはあるので達人反応の銃持ちまでは余裕だろう

○シノ・フェニックス 雪玉勝ち
○第三の強盗 雪玉勝ち
○真島 この威力なら防御を抜けるだろう。勝ち
×やつら 頑強すぎる。こっちの防御はそこまで高くないしその内攻撃もらって負け
×ロッコ 鍬負け
×鉄車隊 一回しか投げられないし殴りかかったところを轢かれて負けかな
○4パイアール〜レイナーレ 先手取れる雪玉勝ち
×グラウコン ハサミ負け
○リヴェリア 雪玉勝ち
○ポリス・F 雪玉勝ち
○蜘蛛切ブラック 雪玉投げつけてチョップでへし折って勝ち
×ゴリラ 撲殺負け
○覇王院我王 急所に雪玉ぶつければ倒せるか?
○下田芳子 反応高いがライフルの取り回しも考えればギリギリこちらの方が早いか
○マウイ 急所に雪玉ぶつければ倒せるか?
○チンポ 雪玉勝ち
×ボム兵 体当たり負け
○ドラゴシュ 雪玉勝ち
×アレン・オニール軍曹 雪玉耐えられて蜂の巣
×上条当麻 撲殺負け
○縄文ヒミコ ヒミコに雪玉投げつけて勝ち
○5愛甲龍臣〜猪俣宗次 雪玉勝ち
×キョンキョン 撲殺負け
×呂布 耐えられて斬られて負け
○オディ・オブライト 雪玉勝ち
×松本りせ 頑強すぎる。子鹿殺害級耐久じゃ無傷でやり過ごすこともできないだろうし削り負け

威力も割と高いから結構勝てるな
今回はここまで
0024格無しさん
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2023/07/25(火) 22:52:17.56ID:bKsj5T/L
結局ブルース・ノーランの常時全能は通るってことでいいのかな
0026格無しさん
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2023/07/26(水) 13:59:07.88ID:cocxZBG3
>>18
ファンブックによると負の感情から漏れ出すエネルギーが呪力
負の感情からエネルギーが漏れるってのは一般的じゃない気がするから無理じゃないかな
呪力を全く持たないキャラもいるから生命力的なものではない
効果が無いのは必中効果だけ

>>21
そういう意味で必中としてる領域もあれば普通に攻撃が当たるって意味の必中の領域もある
漏瑚は多分テンプレ通りの原理で攻撃を当てる必中
0027格無しさん
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2023/07/26(水) 18:46:32.39ID:m2Wt2biB
>>26
負の感情自体は少なくとも人間ならたぶん誰でも持ってる扱いになる気がするが
それをエネルギー化してるとなるとちょっと特殊かも
その呪力のない人間というのは一般人?
それとも呪力がない方が特殊?

必中効果の説明見ると領域内なら攻撃場所を自由に指定できるっぽいし
相手の呪力とかあんま関係なさそうな気もするが
必中効果がなくなると攻撃場所を自由に指定できないの?
それとも領域に取り込んだ後にマグマを撃ってそれを避けられないとかではなく
領域に取り込んだらマグマとかいちいち撃たなくても相手にマグマが当たったのと同じダメージを与えられるってことで
必中効果がなくなるといちいちマグマを撃って攻撃する必要があるってこと?

具体的に呪力を持たない相手に対して必中効果がつかなくなるとどうなるのかって作中描写ある?
0028格無しさん
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2023/07/26(水) 21:22:37.86ID:rlvINaQQ
ブルース・ノーラン考察
単一宇宙規模常時全能
常時全能なので当然ながら全能の壁上
全能範囲同じならスペック勝負もするんだっけ?

○周防万尋〜観測者 全能範囲勝ち

×ゼウス・イリオポウロス テニス選手だし多分ラケットも持ってそう、鍛えた人+武器に対してただの成人男性スペックでは厳しい

?魔王(ただしい人類滅亡計画) 大きさ子供並みだがそのままスペックを子供並みで考察するべきではなさそう
単一宇宙破壊は全能の内に入ってるからスペックに考慮しなくてもいいのだろうか

×香川珠子 単一宇宙以上の大きさの存在にただの成人男性が勝てるわけない

それ以上もだいたい全能以外のスペックが高いため勝てそうにない
よって位置は
ゼウス・イリオポウロス>ブルース・ノーラン>観測者
0030格無しさん
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2023/07/26(水) 23:54:30.87ID:rlvINaQQ
それなら全能範囲同じなのでゼウスとは=かな
0031格無しさん
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2023/07/27(木) 04:02:48.19ID:LtaekRAs
>>27
呪力は一般人もわずかだが持ってる設定
呪力が無い奴は超例外
作中説明によると領域の必中効果は領域の結界に付与されてる
だから多分術師が術式を発動させたら結界が自動で相手に攻撃を当てる感じだと思う
そんで呪力が無い奴は結界がそいつを認識できなくて必中効果が発動しない
0032格無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 04:11:22.54ID:LtaekRAs
思ったが最強スレって人間と人外の明確な定義づけがなされてないよな
人間だけど特殊能力を持ってるのか、身体の構造が違う別種族なのかの判別の基準が無い
今回で言うと作中では普通の人間扱いだけど呪力という現実の人間とは明確に違う身体構造を持ってるから人外と言えなくもないし
0033格無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 15:23:35.45ID:5NAvuy8L
>>31
魔力とか呪力とか作品ごとにマイナーチェンジされる類の設定は最強スレだとまとめて同じもの扱いするし
負の感情持ってたら一般的に発するものということであれば負の感情持ってるキャラ(一般的な人間)なら効く扱いになるかもしれんが
ちょっと前例思い浮かばないな

結界がマグマを自動で撃ち出すのが必中効果で
必中効果が発動しないとマグマを自動で撃ち出してくれないから
結界発動後、発動者が狙って任意で攻撃する必要があるってこと?
それはどこまでが作中設定や描写でどこからが推測?
単に自動射出ってだけなら必中っぽく感じないけど位置特定してのホーミングみたいなのがあるの?
それとも全周囲包囲攻撃みたいなのができる?
必中効果がないとホーミングしなかったり結界内でも手元からしか攻撃できない、みたいな?


>>32
魔法が使えるファンタジー世界の住人であっても
その世界で人間扱いされてれば人間
実力とかがかけ離れてたり特殊な能力持ってて人間じゃないみたいな扱いされてても根本的に別の種族に変わったみたいな言い方されてなければ人間扱いのはず
エルフとかのいわゆる亜人などと一緒くたの意味で人と言われてたり
明確に現実の人間とは異なる器官が付いているとかなら人外になる可能性あるかもだけど
少なくともNARUTO世界の忍者はチャクラが出てくる経絡器官があるから人外みたいなことは言われたことないね
(うろ覚えだけど最終盤の展開的にチャクラがカグヤ由来だから人外の子孫みたいな扱いにはできるかもだが)
0034格無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 21:08:09.27ID:LtaekRAs
>>33
漏瑚同様必中の領域を持つキャラが呪力の無いキャラに対して領域の必中攻撃を仕掛けたが発動しなかったという描写がある
その直後にナレーションで領域は呪力の無いキャラを認識できないと説明される
領域の中ではないが必中攻撃ではない術師が自力で出した攻撃は呪力の無い奴にも当たってる描写があるから普通に攻撃する分には問題ない
原理は結界から実体のない攻撃を普通にだして着弾したら実体化するというもの
結界のどこからでてるのか明確な描写は無い
当たるまで感知できないから必中って表現されてるんだと思う
0035格無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 21:33:23.06ID:LtaekRAs
>領域内は自身の思うがままに攻撃を出現させれ
テンプレのこの情報がどこにあるかはわからん俺が見落としてるだけかもしれんが

読み返したら掌で触れることで発動する術式が付与された領域に閉じ込められたキャラが「私は今文字通り掌の上」って発言があるから
原理は0距離で攻撃を発動して実体化させることなのかも
0036格無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 22:26:47.67ID:KTtcViU8
普段はマグマを飛ばす攻撃だけど
領域内だと能力発動した瞬間に相手がマグマに覆われてダメージ受けるみたいなイメージで
呪力なしの相手にはそもそもマグマを出すことすらできなくなるって感じか
そうすると呪力なし相手に使うと実質自分が弱体化するだけになるね

他作品キャラが呪力を持ってるかどうかに関してはどうなんだろう
魔力的な不思議エネルギー持ち全般にしか効かないってことになりそうな気もするが
個人的には呪力が負の感情由来ってことなら負の感情持ってる相手(一般的な人間)には効く扱いでいいんじゃないかとも思う
0037格無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 22:52:49.35ID:LtaekRAs
負の感情からエネルギーが漏れ出るってのは呪術廻戦特有の設定であり他作品に呪力は無いと思うけどな
ていうかそういうのを集めていったら普通の一般人キャラでも他作品の設定がつけられてって超人キャラになってしまうのでは?
それに不思議エネルギーがあるから必中になるとはならなくない?
呪力とは「負の感情から漏れ出たエネルギー」と明確に定義されてるからそれに該当するものがないと必中にはならないかと
0038格無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:48:26.34ID:s95ZwAra
>>36
負の感情を持ってるってだけではよくわからんと思う
単に怒ってるだけや注意してるだけで負の感情なのか恨み辛み持ってて初めてなのか
死は救済とか言って善意で人殺してるサイコパスは負の感情がない奴なのか

もう少し定義はないのか
0039格無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 01:44:28.53ID:GQi3Bcq0
>>32
それだとファンタジー系の魔法使いとかが全部人外カウントになってしまうのでは?

呪力に関しては呪術廻戦世界の一般人なら誰でも持ってるで良いけど、他作品の一般人が持ってるってソースは厳しいと思う

このスレのルール的に呪力の攻撃は不思議攻撃扱いになるから
スタンドやらチャクラやら念能力やら霊力やらと同じカウントになって
スタンドとかにもダメージ与えられる設定にはなるんだろうけど
0040格無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 01:58:38.78ID:gAvk668l
最強スレだと慣習的に不思議攻撃って作中で魔力と呼ばれようと気と呼ばれようとエネルギーと呼ばれようと
特定の属性(不思議炎や不思議雷など)を持たないものなら概ね不思議攻撃でまとめられることになってる
こうしとかないと極端に能力が細分化されて耐性の計算や考察が面倒になるからと思われる
なので呪力に関しても発生原理はともかくとしていわゆる不思議エネルギーの類だから他作品の不思議エネルギーと同じ系統扱いになって
例えば他作品の不思議攻撃透過能力持ちなら呪力攻撃を透過できる扱いになるはず(不思議マグマは透過できんだろうが)
なら逆に他作品の魔力持ちは呪力持ちとも同じ扱いになるんじゃないかと思われる

負の感情はWeblio辞書曰く「マイナス面に向かう、好ましからぬ感情を指す表現。恨み、嫉み、怨嗟、憎悪、自棄、破壊衝動など」だね
0041格無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 19:02:50.06ID:LKIimIfE
>>22の続き

×犬(フロッガーリターンズ) 体当たり負け
○オーグル バレバレの弱点に雪玉投げつけて勝ち

牛以降はほぼ先手取られて突っ込まれて負けるので
キョンキョン>花園ゆりね>猪俣宗次
0042格無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 19:03:27.61ID:LKIimIfE
松山那雄宏再考察
ライフル攻防で素早さは軍人以上、防御力と素早さの差でレイナーレ(ゲーム)より上に行けない。
一応再生能力はあるけど時間がかかるし

×レイナーレ(ゲーム) 防御力と素早さの差で負け
×レオパルドン 先手突撃負け
○亜魔族の受付嬢 ライフルは耐えられまい
×パイアール 男性、催眠忍法負け
○羌族の鉄車隊 撃ちまくり勝ち
△ロッコ お互い倒せない
△やつら お互い倒せない
○真島 先に削り切れる

第三の強盗から下は耐えて撃ち返して勝ち
パイアール>松山那雄宏>羌族の鉄車隊
0044格無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:40:34.43ID:KXLMvLLX
徳川カズヤ 考察

精神耐性持ちの0秒行動、3m空間削り
0秒行動キャラは時間経過しないので、30分後の試合続行不可能は考慮しない
0秒行動と防御無視があれば超光速戦闘の壁上で連勝できてじ、常時能力の壁まで届く
精神耐性があるので常時能力の壁上に上がれるだろう
相手の身長が111cmを超えると開始距離が射程外になり、常時能力に相打ちが取れなくなる

(常時能力の壁)

○ 黒あん天 精神耐性で思考停止耐えてブラックホール勝ち
△ 妖怪大魔王 大きい上に人間相手だと不死、0秒行動分け
○ バラガン・ルイゼンバーン 不可視だがいずれブラックホール勝ち
○ ダンダリオン ブラックホールで空間歪曲防御ごと空間削り勝ち
△ カミサマ 結界は空間削りで破れても大きい、0秒行動分け
○ ブラックスター ブラックホール勝ち
× 弥勒峠諸刃 0秒行動同士、射程外から事象凍結負け
× ヴァルデマン=ストレイツ 0秒行動同士、未来視から時間の格の差負け
○○ マーラー=ザッタン 精神耐性で耐えてブラックホール勝ち
○○○○ ヤドン=ペイルライダー=神谷スバル=加賀利炎呪 精神耐性で耐えてブラックホール勝ち
○〜△ T-infinity 時間停止防御で空間削りが防げるかは微妙
× 藍神with千年リング 射程外から異次元送り負け
○ ヤメタランス 45m、精神耐性で耐えてブラックホール連発で削り切れるか
○ D・スペード ブラックホール勝ち
○ ダークライ 常時催眠耐えてブラックホール勝ち
× 魔暴神母 精神攻撃×2負け
× イゾルデ 射程外から麻雀力負け
○ ウンベヴストザイン 精神耐性で耐えて、物理無効は空間削りで貫ける
○ 布留部市の竜 数十m、精神耐性で耐えてブラックホール連発で削り切れるか
○ 死の自画像 精神耐性で耐えてブラックホール勝ち
○ 藤原紅虫 精神耐性で鬼気耐えてブラックホール勝ち
○ ギルガメッシュ ブラックホール勝ち
× 姫 精神攻撃×2の容姿から妖眼負け
× 赤木カツミ 常時凍結負け
× ロング・ファング 見て魂支配負け
× ポケモンハンターJ 0秒行動同士、石化銃負け
× 魔人ケイブリス 射程外から精神攻撃×4の恐瘴気負け

これ以上は精神耐性だけでは厳しい

姫>徳川カズヤ>ギルガメッシュ
0045格無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 16:53:04.81ID:KXLMvLLX
金色の闇 考察

惑星×3破壊攻防だが長距離移動速度が達人並み(10m/s)しかない
しかし宇宙生存可能なので、初手で攻撃が届かない・避けられた場合は惑星破壊すれば大体勝てる
……刃を出した状態で参戦しての初手惑星破壊狙いだと、小さな宇宙生存キャラへの勝ちを逃すので、ひとまず現在の戦法で考察
実質惑星範囲の防御無視攻撃が撃てるので、大陸破壊の壁から

(特殊能力の壁)

○ 使主名 先手刃勝ち
○ プログレス 先手惑星破壊勝ち
○ スレードゲルミル 星薙の太刀耐えて惑星破壊勝ち
× パンデモニウム 宇宙生存、レギオンの侵食負け
○ 釈迦如来 孔雀の接近前に惑星破壊勝ち
○ ミミズ(すずめの戸締まり・小説) 先手惑星破壊勝ち
○ 『お父様』 先手惑星破壊勝ち
× 曲辻綾子withエルヴィリアス 宇宙生存、耐えられて消滅負け
○ ケストラー 先手刃勝ち
○ ジーナ 先手惑星破壊勝ち
○ 暗闇の雲 先手刃勝ち
○ 鳳凰(フェアリーテイル) 先手刃勝ち
○ パルキア(アニメ) 先手刃勝ち
○ ヨハネ 銃弾が2m進む間に数十発殴り合い≒音速の10倍反応、先手刃勝ち
○ 臥竜 先手刃勝ち
× 美里葵 呪殺負け
○ 超魔ハドラー 超魔爆炎覇・地獄の爪を耐えて惑星破壊勝ち
○ シロガネーZ 耐えて惑星破壊勝ち
× ン・ダグバ・ゼバ 超自然発火負け
× パルス 高周波ブレード負け
○ スフィンクス 溜め中に惑星破壊勝ち

(大陸破壊の壁)

× 坂井時風 空間斬り負け
△ クラフト 衛星は宇宙生存可能だろう、主砲耐えて分け
△ NANA 宇宙生存、プラズマガンと接触耐えて分け
× 木原マサキ メイオウ攻撃負け
× ノイズ 石化負け

大陸破壊の壁上では速度不足か

パルス=ン・ダグバ・ゼバ>金色の闇>シロガネーZ
0048格無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 23:33:45.24ID:5NcWM5A3
スカーレットデーモンに決定
0049格無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 23:26:13.68ID:08Ss0xDj
【作品名】 マジカノ
【ジャンル】 アニメ
【名前】 アイジャン
【属性】 盗撮の常習犯
【大きさ】 太った成人男性並、身長も普通の成人男性よりは高め(180cmくらい?)
【攻撃力】 スタンガン所持
【防御力】 太った成人男性並
【素早さ】 太った成人男性並
【長所】 担当声優が[[元ネタ>ジャイアン]]と同じ人
【短所】 それ以外
【備考】自分と子分達を警察に通報しようとした主人公を捕らえて人質にし、ヒロインにストリップを迫ったため敵
0050格無しさん
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2023/08/05(土) 10:03:48.90ID:bPUNu4Gn
セーラーギャラクシア 考察

光速を遥かに超えるが、攻撃力が惑星破壊のみ
惑星破壊耐久には手を出せないが、惑星の数倍サイズで防御力が大きさ相応の相手までは削り切れる
巨大惑星の壁上では攻撃力不足と思われるが、ひとまず惑星破壊攻防の半ばまでは行けそう


○ アイン・ソフ 念力で殺し続けて行動不能勝ち
○ 絶対神ン・マ 先手念力勝ち
△ デストロイア 5兆8300億q爆発耐久超え、オキシジェン・デストロイヤー・レイ回避して分け
○ 銀星号 先手念力勝ち
○ 多聞天 惑星より巨大な爆発より惑星破壊の方が威力が高そう、先手念力勝ち
○ アトキンズ 先手念力勝ち
× グラオーグラマーン 常時灰化負け
× ラインハルト(無印版) 絶対先制からロンギヌス負け
× ラ・バズワルド 常時空間破壊負け
○ 黒き月(ゲーム) ビーム回避しながら念力10秒続けてバリア割って勝ち
○ デスザウラー 先手念力勝ち
○ マヒシャースラ 大きいが削り切れる
○ メガヨルムンガルド 大きいが削り切れる
△ ウラルアウル 26132km爆発無傷、回避して分け
△ エイリアンマザーシップ 25000km破壊耐久超え、回避して分け
△ デューン 140万km爆発無傷、回避して分け
△ ホットスチール 75000km水爆耐久、回避して分け
△ インペライザー 惑星破壊耐久+回復、回避して分け
△ スペースゴジラ 5兆8300億q爆発耐久、回避して分け
△ ELS 超新星爆発耐久、回避して分け
× 魔王(ゴッドサイダー) 常時瘴気負け
× ヘドラ 常時硫酸ミスト負け
× 巨大宇宙魔女 大きい、膨らんで裂いて負け

(巨大惑星の壁)

これ以上は火力不足で厳しいかな

エイリアンマザーシップ>ウラルアウル=セーラーギャラクシア>メガヨルムンガルド
0051格無しさん
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2023/08/05(土) 10:39:42.84ID:bPUNu4Gn
メデューサ(邪神ちゃんドロップキック)だけど、被視認じゃなくて視認の精神攻撃のみだと常時能力にはならないのでは?
0052格無しさん
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2023/08/05(土) 11:20:27.17ID:bPUNu4Gn
アメボウズ 考察

被視認精神攻撃(人外のみ)+存在非固定(空間原理の防御)
人間・動物に発狂が効かないとしても、相手に空間原理の攻撃がなければ分け連発できるので、常時能力の壁までは勝ち越せそう
幾つかの常時能力も同じ次元に居ないので防げる可能性がある

(常時能力の壁)

○ 黒あん天 人外、見られて発狂勝ち
○ 妖怪大魔王 人外、見られて発狂勝ち
○ バラガン・ルイゼンバーン 人外、見られて発狂勝ち
○ ダンダリオン 異星人なので人外、見られて発狂勝ち
○ カミサマ 人外、見られて発狂勝ち
△ ブラックスター データは機械のように専用能力が必要そう、戦術局地麻酔防いで分け
△ 弥勒峠諸刃 人間、事象凍結防いで分け
△ ヴァルデマン=ストレイツ 人間、時間の格の差防いで分け
○ ザッタン 人外、操りと発狂で相打ち、相手の操る戦意がなくなるので勝ち
○ マーラー 人外、操りと発狂で相打ち、相手の操る戦意がなくなるので勝ち
○? メデューサ(邪神ちゃんドロップキック) 被視認でないなら再考察が必要
   被視認でもハイテンションだけでは相手を戦闘不能にできないので、操り続ける必要のあるマーラー=ザッタンと同位置な気がする
△ 加賀利炎呪 人外、屈服と相打ち分け
○ 神谷スバル 人外、香を介す睡眠を防いで発狂勝ち
△ ペイルライダー 人外、恐怖と相討ち分け
△ ヤドン 人外、戦意喪失と相討ち分け
△ T-infinity 時間停止防御、寿命分け
△ 藍神with千年リング 千年リング取り込んだ状態は人外、異次元送りで相討ち分け
○ ヤメタランス 人外、放射線を介すなまけを防いで発狂勝ち
× D・スペード 人間、夜の炎で異空間追放負け
△ ダークライ 人外、睡眠と相打ち分け
× 魔暴神母 精神耐性、精神破壊負け
× イゾルデ 人間、失神負け

D・スペード>アメボウズ>ヤメタランス
0053格無しさん
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2023/08/06(日) 10:57:45.10ID:KUndmg+P
>>50
デストロイアは宇宙生存不可能なので惑星破壊勝ちかと
0054格無しさん
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2023/08/06(日) 23:38:25.39ID:mAdDdeuN
即死チート世界観修正

【世界観】
起点世界となる異世界。星空が観測できるので単一宇宙
主人公が元いた世界は日本があり、現実相応の世界なので単一宇宙
異世界や元いた世界は、別々の天盤の中に内包されている1つの世界。天盤は宇宙とも言い換えられているので単一宇宙×2。
天盤の中に複数の並行世界の存在が明示されているので単一宇宙×2+α
そしてこの天盤は無数に存在していて、その全ての天盤を"海"と呼ばれる空間が内包しており、さしずめ"海"の中に浮かぶ泡のようになっているので一次多元+α
この海の外側にも世界があり、さらに外側にも世界があり、それを含む外も存在し、これらが入れ子構造のようになっている。一次多元+α×4
さらに作中では"海"の中に天盤が浮いている世界ではない、別の法則に支配された別の世界体系の宇宙が存在している。
そこは並行宇宙が無数に存在しているので一次多元×2+4α
その無数の並行宇宙とは全く違う、別の物理法則を持った宇宙が存在していて同じく並行宇宙が無数に存在しているので一次多元×3+4α
この宇宙の外側にあり、無数の並行宇宙を内包する更に大きい無数の多元宇宙が存在しているので二次多元+一次多元×2+4α
その多元宇宙の外側にあり内包しているより上位の宇宙があるが、内包しているだけなのでα。二次多元+一次多元×2+6α
これが続いていくため、二次多元+一次多元×2+7α
これとは別にどこまでも続く暗黒で何もない空虚な空間があり、それはどこまでも延々と果てなく続いているので単一宇宙。二次多元+一次多元×2+単一宇宙+7α
さらに時空が無限に存在していて宇宙を含む上位宇宙を含む…という究極集合体についても作中で神が言及しているが、明言ではなくあくまで示唆レベルで終わっているためα程度になる。二次多元+一次多元×2+単一宇宙+8α
他に「亜空間」「神の座」「イゼルダの座」「白い空間」「異界空間」が存在しているので最終的な世界観は二次多元+一次多元×2+単一宇宙+13α
 


共通設定追加
究極集合世界:世界に存在する最上位知的生命体の認識の及ぶ限りの範囲。便宜上、究極集合世界と呼ばれている。
 
最上位知的生命体:世界を創造し、支配する神。この存在によって観測されているのが究極集合世界であり、それらの世界には三女神(アレクシア(大賢者の秘書)、UEG、ルー)が存在している。
 
 
0055格無しさん
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2023/08/06(日) 23:39:53.83ID:mAdDdeuN
新規
【作品名】即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
【ジャンル】ライトノベル
【名前】大賢者ミツキ
【属性】大賢者
【大きさ】二次多元+一次多元×2+単一宇宙+13αサイズの青年。
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】大きさ相応
【素早さ】常時全能なので0秒行動
【特殊能力】
全能:元々持つ特性の「魅了」の力で三女神を魅了し、寵愛を受け、全能の力を手に入れた。
 
時間操作:世界観分の時間を巻き戻すことができる。時間操作×3
 
時間停止:任意の対象の時間を停止させる。時間停止×1 
 
魅了:そこにいるだけで「どんな存在にも好意を持たれる」という特性。女性・女神特攻の精神攻撃。
 
消滅弾:直撃すると、過去、未来においてその存在を抹消される魔法。簡単に言うと「世界は大賢者の夢のため、大賢者が相手を忘れて思い出さなくなるため存在が消滅する」ということ。存在消滅攻撃。
 
【備考】作中の全世界・全多元宇宙はすべて大賢者の夢である(*1)。
   夢の中なので全てが彼の望み通りになり、全てが思うがまま何でもできる。
   そのため大賢者が想像のできない事象は決して実現されない。
   作中の全世界・全宇宙が大賢者の夢の中であるため、大賢者が死ぬときは世界は終わる(消滅する)。
   また大賢者自身が世界そのもの(*2)と言われているため、世界観相応の大きさ。
 
【長所】UEGより明確に強い作中最強敵キャラ
【短所】即死する
【戦法】時間操作か消滅弾。死亡したら世界観の範囲ごと破壊。
【備考2】主人公と敵対し最後に戦ったラスボスだから敵。
   
*1 原作14巻
>「簡単なことだよ。この世界は僕が見ている夢なんだ。君も、その刀も、僕が夢の中で想像したものに過ぎないんだ。だから、表面上は世界が切り裂けたように見えても、壊れるにはいたらない。 だって、僕が見てる夢の世界を、 夢の中の登場人物にしか過ぎない君が壊せるのはおかしいからね」(大賢者のセリフ)
 
*2 原作13巻
>「しょせんこの世はあなたが見ている夢。思うがままになさればよいのです。誰もこの世界そのものと言えるあなたを咎めることはできないのですから」(アレクシアのセリフ)
 
0056格無しさん
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2023/08/07(月) 20:26:31.78ID:4JREtCa5
>>53
惑星破壊戦法が取れること見逃してた、修正

○ デストロイア 5兆8300億q爆発耐久超えだが惑星破壊勝ち

ウラルアウルより上は地球より大きいか宇宙生存持ってるので、位置は変わらない
0057格無しさん
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2023/08/08(火) 01:09:25.08ID:wlyg5xvq
考察乙

難民の方でも聞いたが結局東方はどうすれば良いのだろうか?
修正する必要はあるのかないのか
0058格無しさん
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2023/08/08(火) 08:40:33.53ID:8iw2vRb0
>>57
・フェムトファイバーは世界の最小構成物質が無限×無限個で構成されているから神霊が無限×無限体いる理論は通るのか(最小構成物質ひとつひとつに神霊が宿る扱いにできるのか)

フェムトファイバーの方は通る扱いでいい

・無限速や0秒行動を根拠に無限分の一の時間で増やすのは最強スレのルールを利用して世界観を取っている行為に当たるのか

こっちは分からないけどどんな理論かによる
0059格無しさん
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2023/08/08(火) 10:13:03.76ID:ZVsFXf8Z
たとえば常時全能だからルールで0秒行動になってるのは、作中で実際に0秒で動いた描写がないのに0秒行動になってるわけで、そういうのを世界観計算に使うのはルールの都合ゆえに不適切
ただそうでないならその無限速や0秒行動で動くキャラも記録されるから記憶の層はそのスピードで増え続けるって理屈自体はまあ良いんじゃないかな

ただ常に臨戦態勢ならともかく、普段の生活も常時無限速・0秒行動で動いてるかはわからないし、それで無限分の一以下秒で増えるというのはどうなんだろうと思う
(たとえば0秒行動キャラと別キャラが会話できていても0秒行動キャラの方が合わせてくれている可能性があるとかで別キャラは0秒行動にならなかったりする)
記憶の層が実際に無限速・0秒行動で動く(=戦闘してる)東方キャラを記録しているという描写がないと微妙じゃないかな
0060格無しさん
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2023/08/08(火) 10:48:24.70ID:63yAV23+
ルールに反してるってツッコミとかルールがおかしいってツッコミならともかく
ルールに従ってテンプレ作るのがダメってなったらテンプレ作りようがないよ

常時全能キャラはルールで0秒行動になるし
作中でも少なくとも戦闘中は余計なこと言われてない限り全力で動いてる扱いなので0秒で行動してる扱いになる
実際常時全能キャラと戦闘した、で0秒行動取ってるキャラなんていくらでもいるでしょ
世界観だからダメというのもおかしい
攻防速に世界観使ってるテンプレはいくつもあるし
攻防速が良いなら世界観も良くないとどっちかだけいいなんて取れない

記憶の層はすべての行動を記録してるから
無限速のキャラの行動も記録されてる=記録は無限分の一秒単位で増えてる
という理屈だから東方キャラが常に無限速行動してる必要はないはず
無限分の一の時間で無限分の一の距離を移動してる記録も取られてるという話になるわけだし
0061格無しさん
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2023/08/08(火) 12:28:44.35ID:xZ8DlyOr
>攻防速に世界観使ってるテンプレはいくつもあるし
この前例があるからOKじゃなくてこれがあること自体がおかしいんだろ
この際にそれらも修正するべきでは?
0062格無しさん
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2023/08/08(火) 12:28:46.94ID:xZ8DlyOr
>攻防速に世界観使ってるテンプレはいくつもあるし
この前例があるからOKじゃなくてこれがあること自体がおかしいんだろ
この際にそれらも修正するべきでは?
0063格無しさん
垢版 |
2023/08/08(火) 18:30:36.62ID:63yAV23+
このスレだと全能は範囲比べだから全能キャラほぼ全員実質的な攻防が世界観依存だし
攻防速に世界観を参照できなくしたら
世界観規模の攻撃できるキャラや世界観規模の大きさのキャラが参戦できなくなくなるし
何が問題なのかわからんどころか
攻防速に世界観使えない方が問題しかないでしょ
0064格無しさん
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2023/08/08(火) 18:49:03.51ID:711n7fkU
フェムトファイバーも記憶の層も三段論法でしかないじゃん
今回の件賛否分かれて拗れてるのってそこでしょ
0065格無しさん
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2023/08/08(火) 18:57:06.37ID:4SZFDpOU
無限速はともかく0秒行動は無理だと思う
時間を経過させずに留まって行動してるんだから時間の最小単位とは別問題
0066格無しさん
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2023/08/08(火) 19:41:59.70ID:63yAV23+
>>64
三段論法は論理としては正しいんだからそれは指摘になってない
具体的にどこの理屈がどうおかしいか指摘しないと

>>65
確かに0秒行動の話は世界観計算からは省いた方が無難なのかな
0067格無しさん
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2023/08/08(火) 20:13:23.07ID:xZ8DlyOr
三段論法は前提として最強議論スレで認められてないよ
敵役スレではどうか知らないけど
0068格無しさん
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2023/08/08(火) 21:26:00.56ID:63yAV23+
三段論法が認められないなんて話聞いたことないというか
それは論理的思考を認めないと言ってるのと同じだぞ
0069格無しさん
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2023/08/08(火) 21:32:59.05ID:Kql668jM
俺も聞いたことないから三段論法が駄目だと決まったログ貼って
0070格無しさん
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2023/08/08(火) 21:38:27.02ID:63yAV23+
もしかしたら認識の齟齬があるのかもしれんが
三段論法って
人間はいつか必ず死ぬ
博麗霊夢は人間
だから博麗霊夢はいつか必ず死ぬ
って話だよ。このスレで認めないとかそういうレベルの話ではない

死なない人間もいる、とか霊夢は人間じゃない、とかそういう指摘が入ったら
最後の結論が間違ってるという話になるかもしれんが
三段論法そのものの否定は日本語の否定とかそういうレベルの話だよ
0071格無しさん
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2023/08/08(火) 23:53:22.43ID:mUeVbD3X
東方の世界観について、起点宇宙の神霊(少女並み?)が持つ夢の世界と
「世界の最小構成物質」に宿る神霊(数m/二次多元)が持つ夢の世界の大きさが=になる根拠ってどこかにある?
「世界の最小構成物質」に宿る神霊が持つ夢の世界の描写が存在せず、「夢の世界はもう一つの自分」という設定があるなら、
夢の世界の大きさと自分の大きさには比例関係がある方が妥当に思えるけど

三段論法については、↓の論法使わないと議論できないのでむしろ必須
大前提:宇宙の大きさは470億光年である
小前提:敵役Aは宇宙そのものである
結論:故に敵役Aの大きさは470億光年である
0072格無しさん
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2023/08/09(水) 01:06:38.74ID:OaK01MAE
東方の夢の世界は現と夢は同じものと言われてるから現実と比べて差があるとは思えない
夢の世界はもう一つの自分、というのも夢の世界が楽しすぎると現実と入れ替わる可能性があるので注意、という話につながるのでこっちも現実と夢が同格である話ということで
現実で体が小さいから夢の世界が小さいという話ではない
あと夢の世界には夢の世界の本人がいるから
夢の世界と本人が同サイズというわけでもない
0073格無しさん
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2023/08/09(水) 07:48:00.17ID:nkUIflCU
話の流れぶったぎるけど、世界観上方修正ということで修正送りになってるとある勢だけど、いつまで経っても修正されないし一旦修正前の世界観でランキングに戻す
0074格無しさん
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2023/08/09(水) 09:02:24.89ID:OaK01MAE
テンプレに不備がないならランキングに戻すのはいいと思うけど
周囲にキャラ増えてたりすることもあるので
一応再考察は必要だと思う
0075格無しさん
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2023/08/09(水) 11:28:35.97ID:Hdrc7ms8
もちろん再考察もする

あとスマホゲームとかは課金要素あっても商業作品と同じ扱いにはできないけど、公式でグッズが商業流通してれば商業作品扱いで参戦していいんだっけ
キャラクターのフィギュア(ねんどろいど)が販売されてて、ゲーム内でも外部リンクの項目に購入予約ページへのリンクで販促してたりする作品は参戦可能?
0076格無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 11:40:25.31ID:OaK01MAE
グッズが商業展開されてるなら問題ないはず
0077格無しさん
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2023/08/09(水) 17:50:59.55ID:EPPM/nLU
>>72
起点宇宙より先に『あの世』や夢の世界の話を始めてたから、起点宇宙より極めて小さい世界が混じってないかと引っ掛かったけど
現の現実と夢の現実が同等って話なら、自分の大きさに関わらず世界の大きさは同等になるか

>>75
ねんどろいどは同人でもWeb上の作品でもないので、ねんどろいどとメディアミックス展開したなら大丈夫


質問続けて申し訳ないんだけど、記憶の層の「万物の出来事」を
「万物それぞれで発生した出来事(基準不明)」ではなく「万物それぞれの一挙一動全て」として扱えるような出来事の定義はどこかにある?
コトバンクだと「出来事」は「世間に起こるさまざまの事件、事柄。事故」だから、
一般的な「出来事」の定義に沿うなら、記憶の層を無限回増やすには無限回のイベントを起こす必要があると思う
0078格無しさん
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2023/08/09(水) 19:10:20.06ID:lc46e50r
記憶の層が無限回増えてるのは永遠かけて作った酒があったりするから過去(の時間)が無限にあることになる(=無限の時間が既に過ぎていることになる)からじゃないか?
「万物の出来事」が万物全体で一回分でも過去の無限の時間で無限回扱いされるということだと思われる
少なくともテンプレからはそう読み取れる
0079格無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 19:15:34.15ID:lc46e50r
蓬莱山輝夜のテンプレから引用

>増えた夢の世界分の記憶も無限分の一の時間で増え続けるため
>七次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模×四次多元×四次多元×・・・以下無限=四連次七次多元宇宙×0.2×10^-25倍規模
>さらに過去は無限に存在している(※8)ので
>四連次七次多元宇宙×0.2×10^-25倍規模×四次多元×四次多元×・・・以下無限=八連次七次多元宇宙×0.2×10^-25倍規模

>※8「永遠の時間をかけて漬けたお酒」(書籍儚月抄)や「果てしなく前から立っている大木」(東方三月精)が存在している
0080格無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 19:21:31.75ID:OaK01MAE
>>77
話が長くなるが、賽子を振って一が出た。もう一度賽子を振るときに、一が出た時と初期条件を完全に一致させたら賽子は同じように一になると考えてるキャラがいて
そのキャラは初期条件がわかれば未来が予測できると考えている
それに対して、世界には記憶の層があり、万物の出来事が記憶されている(賽子は自分が一という数字を出したことを記憶しておりその時点で初期条件が変わる)から
初期条件が一緒になることはない、よって未来はわからないという解説がされる、というのが記憶の層の説明が出てきたときの大筋

あとは「この世の物質、心理は全て確率で出来ていて、それを決定するのが記憶が持つ運」とか
「物理の層が物理法則で、心理の層が結果の解釈で、記憶の層が確率の操作を行う感じで、相互に作用して未来を作る。
記憶が過去の一点と同じになる事が有り得ない以上、未来が予定される事など無いという」とも言われている
記憶の層が動作を記憶して確率操作しなかったらそもそも未来が作られない(未来が来ない)ので無限速で動いていたとしてもその動作は記憶されているはず



>>78-79
無限分の一秒で記憶が増える(ので四連次になる)という話と
無限の時間で記憶が増える(ので八連次になる)という話の両方ある
今指摘されてるのは前者の方ね
0081格無しさん
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2023/08/09(水) 19:50:38.11ID:EPPM/nLU
>>80
無限速反応のキャラが静止していたとして、無限分の1秒前と後で初期条件が一緒になることはない
何故なら「無限分の1秒静止していた」記憶が作られるから……で良いんだろうか
少なくとも無限速キャラに関する記憶の層は、無限速反応で順次記憶されてると考えてよさそう
記憶の層を作るのが無限速の個人じゃなくて世界なら、どの世界でも同様になるのかな
0082格無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 20:58:01.73ID:OaK01MAE
>>81
そういう認識

記憶の層は世界を構成する三つの層の一つで、万物が出来事を記憶することで作られてるから
個人で作るものではないしどの世界でも同様のはず
0083格無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 21:59:22.21ID:1VUhqqiN
メデューサ(邪神ちゃんドロップキック)再考察
の前に位置が変わりそうな二キャラを見直す

ジル
参戦した頃と比べて早撃ちできるキャラが下に増えてきたので落ちるかも

○クックまで 戦法勝ち
×5六星竜一〜牛山辰馬 早撃ち負け
○ベネット 戦法勝ち
×シノ・フェニックス 早撃ち負け
×第三の強盗 早撃ち負け
○5真島〜松山 戦法勝ち
×パイアール 男なので催眠負け
○亜魔族の受付嬢 戦法勝ち
×レオパルドン 移動と戦闘がマッハなので反応前に殴られる
×レイナーレ(ゲーム) 早撃ち負け
×グラウコン 不可視からのハサミ負け
×リヴェリア 火あぶり負け
○ポリス・F 戦法勝ち
×ゴリラ 撲殺負け
×覇王院我王 人の範疇を超えた大きさ負け
×下田芳子 早撃ち負け
×マウイ 人の範疇を超えた大きさ負け

結構な数負け越したのでこの辺でいいか
六星竜一>ジル>クック
0084格無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 21:59:52.78ID:1VUhqqiN
キョンキョン再考察
真島以降の高防御組で相当負けそうなので一応確認

×真島 耐えられて撃たれて負け
△やつら 攻撃効かないけど速度差で分けは取れる
△ロッコ 攻撃効かないけど速度差で分けは取れる
○鉄車隊 飛び乗って片っ端から殴り倒して勝ち
×松山那雄宏 耐えられて撃たれて負け
○パイアール 撲殺勝ち
△亜魔族の受付嬢 人外なので思考鈍化効かないし他の攻撃は回避できる。だが攻撃効かないので分け
○レオパルドン 撲殺勝ち
×レイナーレ(ゲーム) 耐えられて撃たれて負け
×グラウコン 高一女子を10メートル殴り飛ばせるパンチに耐える防御は抜けないか。ハサミ連発で負け
○リヴェリア 撲殺勝ち
○ポリス・F 二人とも殴り倒せる
○蜘蛛切ブラック 捕まえて地面に叩きつけて勝ち
×ゴリラ 倒し切る前に撲殺される
○覇王院我王 効かないほどデカくはないタコ殴りにして勝ち
○下田芳子 撲殺勝ち
△マウイ 大きさと速さで分け
×チンポ 屁負け
△ボム兵 防御と速さで分け
○ドラゴシュ 撲殺勝ち
×アレン・オニール軍曹 耐えられて撃ち返されて負け
×上条当麻 耐えられて殴り返されて負け
○4縄文ヒミコ〜一之江瑞江 撲殺勝ち
ジル 飛ばす
○猪俣 宗次(林 実) 撲殺勝ち
○花園ゆりね 撲殺勝ち

結果位置変わらず
0086格無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 22:51:14.32ID:ddwewyJa
メデューサ(邪神ちゃんドロップキック)再考察
特殊能力以外は常人並みというジルと似た性能

○クックまで 洗脳勝ち
△ジル 体の自由を奪われるのとハイテンション化で分け
×5六星竜一〜牛山辰馬 早撃ち負け
○ベネット 洗脳勝ち
×シノ・フェニックス 早撃ち負け
×第三の強盗 早撃ち負け
○7真島〜亜魔族の受付嬢 洗脳勝ち
×レオパルドン 移動と戦闘がマッハなので反応前に殴られる

これ以降の戦績もジルと似たようなもの
レオパルドン>メデューサ(邪神ちゃんドロップキック)>亜魔族の受付嬢
ぶっちゃけるとほぼほぼジルの引き写しなのだ
0087格無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 22:59:29.94ID:ddwewyJa
【作品名】 ストリートファイター U MOVIE
【ジャンル】 アニメ映画
【名前】 ベガ(アニメ映画)
【属性】 大型トラックに乗ったシャドルー総帥
【大きさ】 大型トラック並み。ベガ様は長身でゴツい成人男性並み。
【攻撃力】 【防御力】 【素早さ】 大型トラック並み。ベガ様は達人クラスの格闘家二人を同時に相手して全く引けを取らない格闘戦が行える実力の武闘家並み。
【長所】 リュウ、ケンの二人と名勝負を繰り広げた
【短所】 多分真面目に描写拾うよりこの方が強い
【戦法】 轢く。決して武闘家として相手はしない。
【備考】 映画のラストシーンで主人公を轢き殺そうとした。
0088格無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 18:07:35.58ID:ogDvrvR/
新規参戦

【作品名】ブラック★ロックシューター FRAGMENT
【ジャンル】スマートフォンアプリゲーム
【備考】基本プレイ無料のソシャゲだがエリシュカというキャラクターのフィギュア(ねんどろいど)がグッドスマイルカンパニーで公式販売されているため、キャラグッズの商業流通アリとみなし商業作品として参戦。

【世界観】
起点世界は現実世界の現代の延長線上に等しい近未来世界観
星空が見え、朝昼夜・地球・宇宙の概念があるため単一宇宙
これが「分岐時空線」として時間軸分岐を起こし、無数に存在しているため一次多元宇宙
それに加えて分岐時空線を行き来する際に通る亜空間通路(亜空間回廊)で大きさ不明(α)の空間
ここまでで合計は(一次多元宇宙+α)

それがさらに分岐時空線とは別の「平行宇宙」として「2321243万の22乗(※1)」個の世界に分岐していることが『蒼き双炎』で明かされているため、世界観は
(一次多元宇宙+α)×232億1243万^22

(※1) 原文ママ。ただこのままでは表記がおかしく意味が通じないため千万以上の桁は億を表していると解釈する
0089格無しさん
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2023/08/11(金) 18:10:16.34ID:ogDvrvR/
【共通設定】
『蒼き双炎』:
本作とアニメ「ブラック★★ロックシューター DAWN FALL」のコラボイベント。
第2章終了後に主人公勢力に加わるアイシャがラストに少しだけ登場するので、時系列的には第2章終了後。

ヘーミテオスユニット:
上記コラボイベで共闘したキャラ達。
作中ではエンプレス、デッドマスター、ストレングスが該当する。

ストライカー:
主人公が指揮するシンセティック(いわゆる人造人間)の兵士。
ただし手術により改造された自然発生人もストライカーになっていたりする。

自然発生人(ナチュラル):
いわゆる普通の人間。
分子プリンターを介さず生まれてきた天然モノの人類。

分子プリンター:
ストライカー(シンセティック)の身体はこれによって作られている。
各種必要な純物質さえ揃えれば理論上はなんでも製造できるらしい。
銃などの武器はもちろん、衣服や食糧も生産できる。
唯一「意識を持つ「生きたもの」」は製造できないらしい。
ただしその直前の文には「人体すらプリントアウト可能だが」とあるため、作中でシンセティックを増産していることから考えると、自然発生人(ナチュラル)を製造することはできないという意味だと考えられる。

イノセント・クラウド:
情報知性体、ネットワーク知性体などとも呼ばれる。
人類の滅亡を望みEXMATAを量産して人類に攻撃を仕掛けた、某映画のスカイネ○トみたいな存在。
ネットワーク上に存在する電脳的な知性そのものであり物理的な実体がないため破壊は不可能とされている。
(ただしのちにイノセント・クレイドルという平行世界のイノセント・クラウドが登場し、それは一つのコンピュータに宿って実体を持って稼働していた。)

ネットワークを乗っ取って暴走させたりシステムダウンさせたりできる。少なくとも現代より発達しているだろう未来の人類の作ったネットワークはことごとくダメになっているため、それぐらいの電子機器程度は一発で無力化・乗っ取りが可能。
このためイノセント・クラウドと戦う人類は、乗っ取りや傍聴を防ぐために重要な機器類を基本的にオフラインで運用している。
このことからあくまでネットワークこそ乗っ取れても電子機器類を無条件に乗っ取れるわけではない模様。
(オンラインで干渉可能なネットワークを介して影響を及ぼすタイプと思われる)

EXMATA:
作中ルビでは「自律攻性兵器群」とも。
イノセント・クラウドが量産している、人類を攻撃するための機械の兵隊。
人類側にとって未知の技術が組み込まれているらしい。

分岐時空線:
いわゆるパラレルワールド。
「時空干渉装置の暴走による過去干渉で発生した時間の分岐と、それによって出現した並行世界。歴史が違うどころか、宇宙の始まりから分岐したと思しき世界では、一部物理法則さえも異なる。」
と原文で説明がある。
0090格無しさん
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2023/08/11(金) 18:11:15.89ID:ogDvrvR/
BRSフラグメント:
作中ではエリシュカを始めとして無数の分岐時空線に「欠片(フラグメント)」として散らばっており、それを探して回収するのが本編のあらすじである。
「元々存在していた生物がBRS因子を宿す」パターンと「BRS因子が人間の形を取る」パターンの二種類ある。
この場合、エリシュカは後者、アイシャは前者である。

また、BRS因子を宿した人間が死亡しても、他のBRSが接触して回収するまでは能力を保持している。
(アイシャの場合はBRS因子回収後も現実改変が使えていたりする。)
例えばBRSの目玉をくりぬいたものを勲章などに加工して付けていれば、付けたものがその能力を一部利用できたりすることもある。
具体的には
・老化の遅延(作中での主人公の発言よりアイシャの不老不死の下位互換的な能力と考えられる)
・超人的な力(同じくエリシュカの『大砲』、アイシャの『タイプライター』の下位互換的なもの)
など。
(例:第6章『ディクテイター・スクール』の「閣下」)

「特異点」とも呼ばれ、存在一つが世界一つに対応するレベルの、世界にとって非常に重要な存在となっている。
そのためか、作中で無数に分裂した時はそれに合わせて世界の方も無数に分岐してしまった、とスミナ及び主人公は推測している。
「BRSが砕けた際に飛び散ってしまったカケラ。または、BRS因子とも呼べるモノを宿した存在。BRSと共に無数に分岐した時空線の様々な世界に散らばっており、解析不能な人智を超えた力を持つ。」
と原文で説明がある。

亜空間通路(亜空間回廊):
分岐時空線を渡る際に通る特殊な空間。時間の流れがおかしい空間であり、分岐時空線の各世界以上に時間の客観的な経過がわからないらしい。
主人公達は基本バーバヤガーで通るが、生身で通っても害はないらしい。
(実際にマチルダというBRSが亜空間通路を生身で通る描写があるが、特に問題なく通過していた)

バーバヤガー:
物語の途中で分岐時空線に飛ばされた主人公達が移動と生活に利用することになる、四足歩行の要塞のような移動基地であり拠点。
元はとある孤島のイノセント・クラウドの基地にあったものを主人公が借りパクに近い形で使っている。

設定で身長158cmのエリシュカとエリシュカより少し大きい男性である指揮官(主人公)と比較して、足の部分だけでその四倍はあり、居住部分が足の長さと同じぐらい大きく描かれている。
つまりエリシュカ(158cm)の四倍のさらに二倍がバーバヤガーの大きさである。
計算すると158cm×4×2=1264cm
=12.64m(メートル)
0091格無しさん
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2023/08/11(金) 18:13:11.08ID:ogDvrvR/
【参考テンプレ1】
【名前】老人(『蒼き双炎』)
【属性】量子的情報のゴースト
【大きさ】比較的長身だが腰の曲がった老人並み
【素早さ】戦闘・移動速度は老人並み
備考より思考速度(反応速度)は0秒思考
【特殊能力】
因果律操作原理の世界改変が可能
これにより時空の狭間を創造し、〈黄鎧ノ皇〉を封印し、別時空から戦士を呼び寄せ、帰し、また倉庫の中の物資の時間を止めて保存したりしていた
【備考】
時空の狭間の世界はこの老人によって創造されており、常に維持されている
スミナ曰く
>「あの老人は空間封鎖の実行者であると同時にこの空間の維持者なのではなかったか、と思われます。」

>「〈黄鎧ノ皇〉を封印するためのシステムがこの世界全体……先に報告した
>世界を構成するための、膨大な魔方式、魔法陣……とでも呼ぶべきものが、半球状にえぐられて浮いているこの世界に刻まれている──というものですね。
>老人はそれを管理しつつ、外部からの来訪者を歓迎し、送り返すための化身(アバター)だったと推測されます。」

>『……エンプレスさんたちが会った老人が言ったとおり、この世界は、〈黄鎧ノ皇〉を倒してしまえば、役目を終え、全てが解体されるだけだと推測できます』
>『元より存在自体が因果律をねじ曲げる不自然な代物。崩壊と共に全て『無かった事』になるのでは?』

>『ここは時間の流れ自体が作られた小さな世界。時間すらかりそめに流れているはずです』

とされる。また世界が消滅する際には

>『ただ、もの凄い勢いで、この場を形成しているエネルギーが失われて物質の結合があやふやになっています』
>『急いでください、ここは……この世界はもうすぐ崩落します!』

とも言われている。
つまり自身が創造した世界に存在している物質、空間、時間の流れなどすべてを0秒で思考することで維持していたと考えられる。
よって0秒思考。

【長所】コラボイベのラスボスを長年自分の世界に封じ込めていた
【短所】普通に撃たれて死んだ


【参考テンプレ2】
【名前】アイシャ・アルハズラッド
【属性】BRS因子持ちの一人
【大きさ】小柄な少女並み
【素早さ】
参考テンプレ3より0秒行動のストライカー達と互角以上に戦闘可能な怪物から逃げられるため0秒行動
【特殊能力】
BRS因子により、タイプライターに文章を書き込めばその通りに自由に現実を改変することができる能力に目覚めた。
よって任意全能。
BRS因子をエリシュカに回収された後も普通に使えている。
範囲は特に制限はないため世界観相応として(一次多元宇宙+α)×232億1243万^22とする
0秒行動のため(一次多元宇宙+α)×232億1243万^22規模常時全能

【長所】序盤に出てきた現実改変持ち。不老不死で、自己申告でだいたい2000年は生き続けた
【短所】再生速度が不明なので不老不死はテンプレにできない。能力が便利すぎるためか、仲間になってからは露骨に出番が来ない
0092格無しさん
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2023/08/11(金) 18:16:20.46ID:ogDvrvR/
【参考テンプレ3、共通テンプレ1】
【共通名称】ストライカー
【属性】人造人間(以外も含む)
【大きさ】一部例外を除くと基本的には10代後半頃の若い女性形の人間並み
【素早さ】
参考テンプレ1の老人(『蒼き双炎』)が反応できない速さで命中する弾丸(=0秒攻撃)に反応して回避できるヘーミテオスユニットの戦士達と共闘可能なので0秒行動

【長所】主人公の部下
【短所】人類を攻撃できないようにマインドセットされているため、人間を模した擬人型EXMATAには攻撃が一手遅れる



【名前】〈ジンレイ〉タイプのEXMATA
【属性】擬人型EXMATA(人間の姿を模した自律稼働機械)
【大きさ】見た目は若い女性並み。成人女性かそれより若干低い程度はある

【攻撃力】「単分子ワイヤーソウ」なる武器を持っている(戦闘ステージの敵説明欄に記載)。
詳細は不明だが、ジンレイの立ち絵ではワイヤーのような細長いものが見られ、敵を攻撃する際のエフェクトが線状に切り刻むようなものであるため、切断攻撃が可能なワイヤー状の何かであると考えられる。
現代より未来の世界観のため現代と同等以上の性能はあるはずのストライカーの平均的な銃撃よりさらに高い威力。

【防御力】バーバヤガー(12.64m以上の鉄製の移動基地)が高速で突進してきても吹っ飛ばされ怯むだけで無傷のマチルダと同等以上。

【素早さ】ストライカー達と互角に戦闘可能なため0秒行動

【特殊能力】
全能超え:
参考テンプレ2のアイシャ・アルハズラッドを一方的に食い殺すことができる第2章の砂漠の怪物
(アイシャは不死のため都度蘇るが、少なくとも襲われている最中は全く抵抗できず殺されている)
と互角に戦闘可能なストライカー達
と互角に戦闘可能なため
(一次多元宇宙+α)×232億1243万^22規模の全能超え

【長所】機械ゆえ判断が合理的
【短所】主人公達を倒せそうな状況でも警戒して撤退を選んでしまう場面が多々ある

【備考】主人公含む人類に敵対的な勢力(人類殲滅を目論むイノセント・クラウドの操るEXMATA)の一体
作中でも主人公達と戦闘する場面が何回かある
0093格無しさん
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2023/08/12(土) 00:17:52.61ID:BRM+gXJl
【作品名】デュエル・マスターズ
【ジャンル】カードゲームの背景ストーリー
【世界観】
起点世界は基本セット〜エピソード3の背景ストーリーの舞台、超獣惑星(地球の約2倍の大きさ)が存在する次元。
月に似た二つの衛星を持つので、超獣惑星が存在する次元は単一宇宙。

超獣惑星はユニバース・ゲート及び超次元の穴によって別の次元と繋がっている。
体内に宇宙を持つ《究極銀河ユニバース》が旅立ったユニバースは単一宇宙。
超次元ゾーンは次元の狭間で、超次元の穴の奥はパンドラ・スペースと呼ばれる時空の歪み。
パンドラ・スペースにはエイリアンたちが生息している。
複数の惑星を纏うエイリアン《大宇宙ジオ・リバース》が存在するので、パンドラ・スペースは単一宇宙。
パンドラスペースを除く超次元ゾーンは大きさ不明なので+α
超GRゾーンは超次元ゾーンとは別の異空間。大きさ不明なので+α
エピソード3までの世界観(E3世界)の大きさは、単一宇宙×3+2α

ドラゴン・サーガ(DS)以降の背景ストーリーの舞台は、E3世界の並行世界にあたる。
歴史が確実に異なる並行世界は、E3世界、DS世界、新章世界、新章世界の鬼の歴史、
新章世界の現実世界(漫画)、新章世界の現実世界(アニメ)、GoA世界、
《轟く革命 レッドギラゾーン》の世界、《轟く覚醒 レッドゾーン・バスター》の世界、
《師団の先導者 ツラトゥストラ》の世界、DMBD-15の世界、
《フューチャー・スパーク》などの文明が欠けた世界、合計10個。
但しE3世界とDS世界のパンドラ・スペースは共通なので、(単一宇宙×3+2α)×10-単一宇宙=単一宇宙×29+20α

上記の並行世界とは別に、龍を愛する者の心に龍幻郷が存在し、DS世界では《龍世界 ドラゴ大王》として実体化する。
GoA世界では龍幻郷からボルシャックの名前が持つ概念が共有されている。
《太陽との邂逅》には「火文明を照らす太陽とはすなわちボルシャックの輝き」とあるため、
太陽の概念が共有されている龍幻郷及びドラゴ大王は単一宇宙。
イラストからドラゴ大王は最低でも17体同時に存在するので、単一宇宙×17

新章デュエルマスターズ〜超天篇の新章世界(クリーチャー世界)は
現実世界(漫画・アニメで切札ジョーが生まれた世界)の影響を直接的に受ける世界であり、
新章世界と現実世界の出来事が直接的に同じエピソードとして語られていた。
零龍の登場によって世界の分岐が起き、十王篇以降は現実世界とクリーチャー世界のストーリー的なリンクが薄いパラレルワールドに突入した。
よって漫画・アニメの現実世界は新章世界から分岐したパラレルワールド。
逆に十王篇以降は物語内の現実よりも、実カードが存在する現実世界の影響を強く受ける世界となっており、
《龍魂珠》やレクスターズは「現実世界でカードとして語られているクリーチャーの歴史」にアクセスしている。
これはクリーチャー世界だけでなく、漫画やアニメでの使われ方、ゲーム内での使われ方も含む歴史。
「ストーリーとゲーム部分を混同してテンプレを作成してはならない」ルールにより、ゲーム(紙)の歴史は現実相応の単一宇宙。

合計して世界観の広さは、単一宇宙×47+20α
(ファンタジー世界なのでαは惑星並み)
0094格無しさん
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2023/08/12(土) 00:18:56.85ID:BRM+gXJl
【全能の計算】
奇跡と禁断の力によって宣言通りの未来を起こす《禁時混成王 ドキンダンテXXII》:(単一宇宙×47+惑星×24)任意全能
奇跡と禁断の力でドキンダンテを守るミラクルD2フィールド:(単一宇宙×47+惑星×20)全能防御
ドキンダンテの「モモキングはドキンダンテに敗北した」宣言を秩序の力で防ぎ、未来を上書きし、
秩序の聖剣でミラクルD2フィールドを切り裂く《アルカディアス・モモキング》:
(単一宇宙×47+惑星×24)任意全能及び(単一宇宙×47+惑星×20)全能殺し
モモキングの聖剣に貫かれても奇跡の力で再生するドキンダンテ:(単一宇宙×47+惑星×20)全能防御×2


【簡易】4248kmの石碑と1062kmの人型+(単一宇宙×47+惑星×20)全能防御×2+常人反応+(単一宇宙×47+惑星×20)任意全能

【名前】禁時混成王 ドキンダンテXXII
【属性】ディスペクター/エンジェル・コマンド・ドラゴン/禁断
【大きさ】4248kmの石碑に磔にされた、1062kmの人型
《ドルマゲドン・ビッグバン》のイラストより、ドルマゲドンの大きさは超獣惑星の2.5倍(惑星の5倍)
《FORBIDDEN STAR〜世界最後の日〜》のイラストより、ドキンダムの大きさはドルマゲドンの数十分の一(惑星の5/60倍=1/12倍)
《禁時混成王 ドキンダンテXXII》のイラストより、ドキンダムを拘束する石碑の大きさはドキンダムの4倍(惑星の1/3倍))
【攻撃力】
奇跡と禁断の力によって歴史を改変し、宣言通りの未来を起こす。
背景ストーリーでは過去の歴史が辿らなかった世界消滅の危機を改変して現在に具現化させる、
「モモキングはドキンダンテに敗北した」と宣言するだけでモモキングを地面に叩きつけるなど。
自由な世界改変なので、(単一宇宙×47+惑星×20)任意全能
【防御力】
ミラクルD2フィールド:(単一宇宙×47+惑星×20)全能防御
奇跡の力による再生:(単一宇宙×47+惑星×20)全能防御×2
【素早さ】不明なので反応速度は常人並み、移動速度は大きさ相応の四足獣並み。飛行可能。
【特殊能力】
禁時王秘伝エンドオブランド:時間の概念を消し飛ばし、新たな変化を否定し、滅亡の未来を固定する。
単一宇宙範囲の概念消去+時間停止
【長所】背景ストーリーではやりたい放題。
【短所】「ストーリーとゲーム部分を混同してテンプレを作成してはならない」ルールにより、紙での能力が使えない。
【戦法】相手の敗北を宣言する。
【参考】王来篇背景ストーリーの主人公であるモモキングと敵対する。
0095格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 01:40:34.53ID:JHcvkj8m
シャローヴァナル修正
テンプレを非人類スレの内容に合わせただけ

【作品名】勇者召喚に巻き込まれたけど、異世界は平和でした
【ジャンル】Web小説・ライトノベル
【世界観】
起点世界は主人公が召喚される前の世界の日本(現実相応)なので単一宇宙
召喚後の『トリニィア』は、神界、人界、魔界と三つの世界が目には見えない次元の壁に隔てられ、隣り合わせに存在している。惑星や銀河があるので単一宇宙。無限の多次元宇宙が存在するので一次多元+単一宇宙
究極神ネピュラはかつて数多無数の世界を従えていたので一次多元×2+単一宇宙
人間だった頃のアリスが元いた世界が存在するので単一宇宙。一次多元×2+単一宇宙×2
シャローヴァナルは作中で複数の世界を創造しているほか、高位次元(大きさ不明)も自在に作り出せるので世界観は一次多元×2+単一宇宙×2+2α


【共通設定】
物語:作中では『物語の始まり(プロローグ)』や『物語の終わり(エピローグ)』といった能力の対象として話されている。

シャローヴァナルが作中でエピローグを行使する際に局地的・限定的な使い方をしたことがあったり、また「シャローヴァナルを倒せる存在を『シャローヴァナルを倒せる存在』として終わらせる」という作中解説から、小は個人、大は世界すべてに至るまでの広範な意味での"存在"、あるいはその始まりから終わりまでの歴史を指している。
設定上、完全覚醒クロムエイナが『物語の始まり』で「すべての始端」(それ以上前が存在しない、存在の誕生0秒時点※)を含む「始まり」を司り、シャローヴァナルが『物語の終わり』で「終わり」を司っている。
つまりこの作品における物語とは個人ないし世界の、誕生直後0秒時点から消滅直後0秒時点までの時間軸全体を含むあらゆる"存在"のことだと考えられる。

※『物語の始まり(プロローグ)』(完全覚醒):
「クロムエイナが持つ始まりを司る力であり、最終決戦時にはその力のほんの一部しか使いこなせてはいなかった。
この力を所持するクロムエイナはすべての始端に立つ存在であり、何者も『クロムエイナに対して先制することはできない』。すべての行動において『必ず先手はクロムエイナ』となり、対峙する者は必ず後手に回らなければならない。
この力を有するクロムエイナは、始まりを決定付ける存在でもある。クロムエイナが定めた始まりより前は存在しないため、クロムエイナの攻撃すべてが不可逆となり回復や蘇生が不可能になる。なおこの始まりの設定に関しては、クロムエイナは自由に解除を行うことができる。
この力を有するクロムエイナは、あらゆる結果に到達できる存在であり、どのような結果でも作り出すことができる。
この力は極めて強大な力であり、全知全能と比べても理的に上位に位置するため、相手が全知全能であっても始まりの力からは逃れることはできない。」

「クロムエイナが定めた始まりより前は存在しない」
とされるため、この場合の「始まり」及び「すべての始端」とは『それより前が存在しない「始まり」=存在誕生の0秒時点』を指している。
0096格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 01:41:31.55ID:JHcvkj8m
【名前】シャローヴァナル
【属性】神界の頂点の創造神
【大きさ】無限の多次元宇宙(一次多元)に遍在する女性並み

【攻撃力】素は一次多元遍在の女性並み
「全知全能の存在を、全知全能の存在のまま終わらせる」ことができるため全能殺し

【防御力】素は一次多元遍在の女性並み
全知全能と呼ばれ、基本的に自由な因果律操作や世界改変、世界創造や世界破壊が可能な神々ですらシャローヴァナルはどうにもならなかったので全能耐性

【素早さ】0秒行動

【特殊能力】
物語の終わり(エピローグ):
“物語”を全て強制的に終わらせる能力
全知全能の存在を「全知全能の存在のまま」終わらせる。シャローヴァナルを殺せる存在を「シャローヴァナル殺せる力を持つ存在」として終わらせる。エピローグを封印しても「エピローグを封印することが出来る存在」として終わらせる。多次元宇宙を破壊する、因果律を操作する、世界を改変する、時間や空間を操る、何をしても「そういった能力を持つ存在」として強制的に“物語”を終わらせる力。
エピローグで終わらせた存在は物語から完全に消滅するが、シャローヴァナルでのみ復活させることができ、シャローヴァナルの望むままに改変できる。

究極神ネピュラは、作中では全知全能神より強い全知全能の扱いだったが、エピローグで終わらせてから復活させた際には準全能級に強さを下げ、キャラの設定を自由に書き換えて復活させていた。
要は全能殺しの存在消滅×1攻撃。

時間と空間を内包する世界そのものもまた物語であり、過去には億を超えた回数「世界を終わらせた」こともあるため時空間消滅×1。
有効範囲は世界観相応。

シャローヴァナルの存在自体が『物語の終わり』という現象そのものであり、現れた時点ですべては終わりと作中で恐れられている。つまり『物語の終わり』の消滅効果は存在しているだけで、世界に現れた時点で0秒で発動し続けている。
よって常時能力。

最後の物語(ラストストーリー):
他の生物が場所を問わず存在する限り、シャローヴァナルが消えることは無い。
無限の多次元宇宙に無限の同一性を持つので一次多元遍在。

またシャローヴァナル自身も全知全能の創造神であり、自由な世界改変が可能。世界の破壊や創造は願えば簡単にでき、基本的に不可能は存在しない。
よって世界観範囲の任意全能。

【長所】ぶっちぎりの作中最強
【短所】公式でド天然の精神年齢赤ん坊
【戦法】常時発動の全能殺し付き存在消滅×1、時空間消滅×1でなんとかする。
【備考】ヒロインにして1部のラスボス(作者Twitterより)
    書籍化&コミカライズ化済み
0097格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 09:45:39.89ID:CQz4h5AM
>>94
このスレに全能防御はないよ

>>96
全能キャラより強いなら全能越えになるから全能無効がつく
0098格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 11:22:04.93ID:QJK9mK+o
このスレなんで全能無効って用語の名前になったんだっけ?
なんか全能を無効にする、つまり精神耐性とかみたいな全能耐性と混同しやすくない?
0099格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 12:31:06.79ID:+f9tWBnB
全能越えにも全能無効(旧全能防御)がつくから
全能能力による防御じゃないじゃんってなった
0100格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 16:33:13.45ID:yDvjBoy7
なるほど、昔は主人公スレや作品スレや妄想スレみたいに全能防御って名前だったのね
0101格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 16:34:38.25ID:BRM+gXJl
>>97
多元攻防総当たりや真聖ラーゼフォン<クオン>のテンプレで普通に全能防御使ってるから、
全能無効=全能防御の意味合いで使われてると思ってたけど
(1)全能防御は敵役スレにおいて用語として非公式だから、全能無効に修正すべき
(2)世界改変原理の防御を全能無効(全能防御)として扱うルールがないから、世界改変原理の防御に修正すべき
どちらの意図か教えてほしい
010297
垢版 |
2023/08/12(土) 17:38:16.79ID:+f9tWBnB
>>101
たぶんラーゼフォンのテンプレが古いかスルーされただけだと思う
意図は(1)の方
0103格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 19:04:24.15ID:BRM+gXJl
>>102
了解、では用語を修正します

>>94 修正

【全能の計算】
奇跡と禁断の力によって宣言通りの未来を起こす《禁時混成王 ドキンダンテXXII》:(単一宇宙×47+惑星×24)任意全能
奇跡と禁断の力でドキンダンテを守るミラクルD2フィールド:(単一宇宙×47+惑星×20)全能無効
ドキンダンテの「モモキングはドキンダンテに敗北した」宣言を秩序の力で防ぎ、未来を上書きし、
秩序の聖剣でミラクルD2フィールドを切り裂く《アルカディアス・モモキング》:
(単一宇宙×47+惑星×20)任意全能・全能無効・全能殺し
モモキングの聖剣に貫かれても奇跡の力で再生するドキンダンテ:(単一宇宙×47+惑星×20)全能無効×2


【簡易】4248kmの石碑と1062kmの人型+(単一宇宙×47+惑星×20)全能無効×2+常人反応+(単一宇宙×47+惑星×20)任意全能

【名前】禁時混成王 ドキンダンテXXII
【属性】ディスペクター/エンジェル・コマンド・ドラゴン/禁断
【大きさ】4248kmの石碑に磔にされた、1062kmの人型
《ドルマゲドン・ビッグバン》のイラストより、ドルマゲドンの大きさは超獣惑星の2.5倍(惑星の5倍)
《FORBIDDEN STAR〜世界最後の日〜》のイラストより、ドキンダムの大きさはドルマゲドンの数十分の一(惑星の5/60倍=1/12倍)
《禁時混成王 ドキンダンテXXII》のイラストより、ドキンダムを拘束する石碑の大きさはドキンダムの4倍(惑星の1/3倍))
【攻撃力】
奇跡と禁断の力によって歴史を改変し、宣言通りの未来を起こす。
背景ストーリーでは過去の歴史が辿らなかった世界消滅の危機を改変して現在に具現化させる、
「モモキングはドキンダンテに敗北した」と宣言するだけでモモキングを地面に叩きつけるなど。
自由な世界改変なので、(単一宇宙×47+惑星×20)任意全能
【防御力】
ミラクルD2フィールド:(単一宇宙×47+惑星×20)全能無効
奇跡の力による再生:(単一宇宙×47+惑星×20)全能無効×2
【素早さ】不明なので反応速度は常人並み、移動速度は大きさ相応の四足獣並み。飛行可能。
【特殊能力】
禁時王秘伝エンドオブランド:過去現在未来から集めた滅びのエネルギーを使い、
超獣世界から時間の概念を消し飛ばし、新たな変化を否定し、滅亡の未来を固定する。
新章世界以外のパラレルワールドからも滅びのエネルギーを集めているので、範囲は全ての超獣世界
単一宇宙×10範囲の概念消去+時間停止
【長所】背景ストーリーではやりたい放題。
【短所】「ストーリーとゲーム部分を混同してテンプレを作成してはならない」ルールにより、紙での能力が使えない。
【戦法】相手の敗北を宣言する。
【参考】王来篇背景ストーリーの主人公であるモモキングと敵対する。
0104格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 19:28:24.64ID:BRM+gXJl
獅堂岬 考察

ダブルスコートは縦23.77m×横10.97m
公式試合の場合、コート周辺のスペースはベースラインから後方に6.40m以上、サイドラインから横に3.66m以上
ラインアンパイアを配置する場合、ベースラインから後方に8.00m以上、サイドラインから横に5.00m以上のスペースを設ける
サーブはコートのベースラインの後ろから打つので、コート周辺のスペースの端から端まで届くと考えて、
√{(23.77+8.00×2)^2+(10.97+5.00×2)^2≒44.9599 サーブ及びインビジブルカウンターの射程は45m

1mから光速の10倍反応、対人精神攻撃と10m破壊攻防+精神耐性、但し移動速度は達人並み
戦闘ヘリまでは先手サーブで勝ち越せて、常時対人精神攻撃にも耐性で勝てる
火力不足で勝てなくなりそうな高火力の壁前後を見る
ひとまずボールの残弾は明言されてないので無視して考察

○ ウボォーギン 先手サーブ勝ち
○ マハ・ガランヒル 人間だが精神耐性持ち、インビジブルカウンター勝ち
○ 7号戦車 乗員にサーブ勝ち
× 蜘蛛男(SD) 150m爆発無傷攻防、洗脳は耐えるが電撃負け
○ 秋篠真澄美 ウイルスに改造された場合は改造人間扱い? インビジブルカウンター勝ち
○ ベルバルザード おそらく人間、サーブ勝ち
× 豪島 改造人間は人外、200m破壊無傷は無理、高周波ブレード負け

(高火力の壁)

○ 六脚移動砲台 乗員にサーブ勝ち
○ ルフドー 大きさ45mなのでインビジブルカウンターの射程外
   サイレン耐えてインビジブルカウンター勝ち
○ 怪鳥バロエ 相手の接近中にインビジブルカウンター勝ち
× ダークネスタイガー ビルのフロア5〜6階破壊で無傷は倒せない、光線銃の爆発を躱せず負け
○ ギース・ハワード 先手サーブ勝ち
× ダリエリ 物理無効の幽霊、憑依は精神攻撃と別判定(立華奏の考察より)
× ワイルド・ジョー 物理無効の幽霊、憑依負け
× ヒダル神 物理無効の妖怪、憑依負け
× リューク 物理無効の死神、心臓麻痺負け
△ ケイブリス 人外、恐怖は耐えられる、互いに倒せない分け
× シドウ 物理無効の死神、心臓麻痺負け
○ スリーシックス 機械、先手インビジブルカウンター勝ち
○ クオータ 機械、先手インビジブルカウンター勝ち
× 幽霊 (ホリック) 物理無効の幽霊、地面に引き込み負け

幽霊相手の連敗を取り返すのは厳しそう

スリーシックス=シドウ>ケイブリス=リューク=ヒダル神=ワイルド・ジョー=ダリエリ
>ギース・ハワード=ダークネスタイガー=獅堂岬>怪鳥バロエ
0105格無しさん
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2023/08/12(土) 22:58:18.63ID:Kw3FyTKx
考察乙

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【属性】光の化身
【大きさ】月(衛星)とファイターとの比較からして衛星よりも大きい
【攻撃力】色々できるけどどうせ使わないから省略
【防御力】月(衛星)が爆発するファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応の人並みか?自身はゆっくり動く
     反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
     350kmの距離で互角に戦闘可能(1mから秒速37億6971万4286kmの反応=光速の約12566倍の反応)。
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、精神体、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖怪、カート(車)、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 また、この光線は反射無視。       
【長所】例外を探す方が難しいほど何でもスピリッツ化させる光線
【短所】セフィロスに参戦ムービーで瞬殺された
【備考】アドベンジャーモード「灯火の星」のラスボスの一人
0106格無しさん
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2023/08/12(土) 23:01:30.97ID:Kw3FyTKx
今いるマスターハンドではなくて新規ね

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】マスターハンド(スマブラSP)
【属性】元祖ラスボス
【大きさ】月(衛星)とファイターとの比較からして1750km
【攻撃力】月(衛星)が爆発に耐えるファイターを撃墜する以上の攻撃力でパンチや突進する
【防御力】月(衛星)が爆発に耐えるファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
【素早さ】手のみとはいえ移動速度は大きさ相応の人並みか?
     反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
     350kmの距離で互角に戦闘可能(1mから秒速37億6971万4286kmの反応=光速の約12566倍の反応)。
【特殊能力】世界を作り出せる。
      スマブラのステージおよび世界は全シリーズ共通で
      マスターハンドが作り上げている設定。
      フィンガースナップをすると世界ががらりと入れ替わる。      
【長所】大きくなって反応速度がかなり上がった
【短所】やっぱり簡単に倒せる
【戦法】戦闘場所を即宇宙空間に造り変える
【備考】勝ち上がり乱闘での基本ラスボス

【参考】
【名前】光の化身キーラ
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、精神体、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖怪、カート(車)、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 また、この光線は反射無視。       
0107格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 23:02:57.28ID:Kw3FyTKx
妖怪じゃなくて妖精だった

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【属性】光の化身
【大きさ】月(衛星)とファイターとの比較からして衛星よりも大きい
【攻撃力】色々できるけどどうせ使わないから省略
【防御力】月(衛星)が爆発するファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応の人並みか?自身はゆっくり動く
     反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
     350kmの距離で互角に戦闘可能(1mから秒速37億6971万4286kmの反応=光速の約12566倍の反応)。
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、精神体、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖精、カート(車)、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 また、この光線は反射無視。       
【長所】例外を探す方が難しいほど何でもスピリッツ化させる光線
【短所】セフィロスに参戦ムービーで瞬殺された
【備考】アドベンジャーモード「灯火の星」のラスボスの一人
0108格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 23:13:06.69ID:Kw3FyTKx
ごめん
さらに修正

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【属性】光の化身
【大きさ】月(衛星)とファイターとの比較からして衛星よりも大きい
【攻撃力】色々できるけどどうせ使わないから省略
【防御力】月(衛星)が爆発するファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
      時間操作耐性・・・相手の時間の流れを変えるベヨネッタのウィッチタイムの効果を受けない
      氷結耐性・・・相手を氷結させるアイスクライマーのブリザードの効果を受けない
      催眠耐性・・・相手を眠らせるプリンのさいみんじゅつの効果を受けない
      即死耐性・・・相手を即撃墜させる勇者のザキ/ザラキの効果を受けない
【素早さ】大きさ相応の人並みか?自身はゆっくり動く
     反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
     350kmの距離で互角に戦闘可能(1mから秒速37億6971万4286kmの反応=光速の約12566倍の反応)。
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、神、天使、悪魔、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖精、カート(車)、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 また、この光線は反射無視。       
【長所】例外を探す方が難しいほど何でもスピリッツ化させる光線
【短所】セフィロスに参戦ムービーで瞬殺された
【備考】アドベンジャーモード「灯火の星」のラスボスの一人
0109格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 23:13:48.31ID:Kw3FyTKx
【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】マスターハンド(スマブラSP)
【属性】元祖ラスボス
【大きさ】月(衛星)とファイターとの比較からして1750km
【攻撃力】月(衛星)が爆発に耐えるファイターを撃墜する以上の攻撃力でパンチや突進する
【防御力】月(衛星)が爆発に耐えるファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
      時間操作耐性・・・相手の時間の流れを変えるベヨネッタのウィッチタイムの効果を受けない
      氷結耐性・・・相手を氷結させるアイスクライマーのブリザードの効果を受けない
      催眠耐性・・・相手を眠らせるプリンのさいみんじゅつの効果を受けない
      即死耐性・・・相手を即撃墜させる勇者のザキ/ザラキの効果を受けない
【素早さ】手のみとはいえ移動速度は大きさ相応の人並みか?
     反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
     350kmの距離で互角に戦闘可能(1mから秒速37億6971万4286kmの反応=光速の約12566倍の反応)。
【特殊能力】世界を作り出せる。
      スマブラのステージおよび世界は全シリーズ共通で
      マスターハンドが作り上げている設定。
      フィンガースナップをすると世界ががらりと入れ替わる。      
【長所】大きくなって反応速度がかなり上がった
【短所】やっぱり簡単に倒せる
【戦法】戦闘場所を即宇宙空間に造り変える
【備考】勝ち上がり乱闘での基本ラスボス

【参考】
【名前】光の化身キーラ
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、精神体、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖怪、カート(車)、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 また、この光線は反射無視。       
0110格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 23:18:28.42ID:Kw3FyTKx
防御力の日本語が変だった

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【防御力】月(衛星)が爆発に耐えるファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
      時間操作耐性・・・相手の時間の流れを変えるベヨネッタのウィッチタイムの効果を受けない
      氷結耐性・・・相手を氷結させるアイスクライマーのブリザードの効果を受けない
      催眠耐性・・・相手を眠らせるプリンのさいみんじゅつの効果を受けない
      即死耐性・・・相手を即撃墜させる勇者のザキ/ザラキの効果を受けない
0111格無しさん
垢版 |
2023/08/12(土) 23:28:20.06ID:Kw3FyTKx
駄目だ
誤字だらけだ

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【防御力】月(衛星)の爆発に耐えるファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
      時間操作耐性・・・相手の時間の流れを変えるベヨネッタのウィッチタイムの効果を受けない
      氷結耐性・・・相手を氷結させるアイスクライマーのブリザードの効果を受けない
      催眠耐性・・・相手を眠らせるプリンのさいみんじゅつの効果を受けない
      即死耐性・・・相手を即撃墜させる勇者のザキ/ザラキの効果を受けない

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】マスターハンド(スマブラSP)
【防御力】月(衛星)の爆発に耐えるファイターを撃墜する以上のダメージを受けても戦闘続行可能
      時間操作耐性・・・相手の時間の流れを変えるベヨネッタのウィッチタイムの効果を受けない
      氷結耐性・・・相手を氷結させるアイスクライマーのブリザードの効果を受けない
      催眠耐性・・・相手を眠らせるプリンのさいみんじゅつの効果を受けない
      即死耐性・・・相手を即撃墜させる勇者のザキ/ザラキの効果を受けない
0112格無しさん
垢版 |
2023/08/13(日) 01:10:44.96ID:+i9fQMDm
射程書き忘れていた

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、神、天使、悪魔、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖精、カート(車)、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 地上から銀河中に光線が広まったことから射程は銀河並み。
                 また、この光線は反射無視。       
0113格無しさん
垢版 |
2023/08/13(日) 17:38:03.64ID:ZmW8RWqb
>>111
月の爆発は月自身を破壊する自爆なのか、それとも月以上の大きさの爆発を起こしただけなのかで威力が変わってくる
解釈が難しいので詳しい描写が欲しい

>>112
反射の原理または反射できるものの上限を書いておいた方が、反射無視が考慮されやすくなるとは思う
無いからといって考察できないものではないけど
0114格無しさん
垢版 |
2023/08/13(日) 23:05:35.04ID:+i9fQMDm
>>113
描写は月自身が破壊されて爆発するって解釈でOK
反射の上限は衛星破壊までかな

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、神、天使、悪魔、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖精、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 地上から銀河中に光線が広まったことから射程は銀河並み。
                 また、この光線は反射無視。
                 作中の反射は炎、氷、闇、光、電気、超能力、呪い、魔法等の不思議攻撃と物理攻撃を反射するもの。反射の原理は不明。
                 威力の上限は月が壊れて爆発するところまで。この反射すら無視する。
0115格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 10:58:00.38ID:d4zja/Pj
キーラ、マスターハンド(スマブラSP)修正
人外であることを記す

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【特殊能力】スピリッツ化光線・・・この光線を浴びた者はスピリッツといい、思念体の「ような何か」となって基本行動不可になる。
                 スピリッツ化できる対象は人間、動物、人外、神、天使、悪魔、闇、機械、異星人、
                 霊、モンスター、ロボット、虫、無機物、星、吸血鬼、妖精、
                 どのような属性になるか特筆しにくい人外などあらゆる者を対象にできる。
                 光線の速度は発射から72秒で銀河全体(10万光年)を包み込んだので秒速1京3194兆4444億4444万4444km。
                 銀河を包み込んだことからスピリッツ化できる対象は銀河の大きさまでと思われる。
                 地上から銀河中に光線が広まったことから射程は銀河並み。
                 また、この光線は反射無視。
                 作中の反射は炎、氷、闇、光、電気、超能力、呪い、魔法等の不思議攻撃と物理攻撃を反射するもの。反射の原理は不明。
                 威力の上限は月が壊れて爆発するところまで。この反射すら無視する。

人外・・・人間ではないので人間にしか効かない精神攻撃は無効


【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】マスターハンド(スマブラSP)
【特殊能力】世界を作り出せる。
      スマブラのステージおよび世界は全シリーズ共通で
      マスターハンドが作り上げている設定。
      フィンガースナップをすると世界ががらりと入れ替わる。   

人外・・・人間ではないので人間にしか効かない精神攻撃は無効
0116格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 11:13:38.20ID:d4zja/Pj
反応ももっと上げれることに気付いた

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】光の化身キーラ
【素早さ】大きさ相応の人並みか?自身はゆっくり動く
     反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
     3kmの距離(ファイターが毒キノコを食らって小さくなっている状態だとこの距離くらいの間で)で互角に戦闘可能
     (1mから秒速4兆3981億4814万8148kmの反応=光速の約14660494倍の反応)。

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】マスターハンド(スマブラSP)
【素早さ】手のみとはいえ移動速度は大きさ相応の人並みか?
     反応速度は下記のスピリッツ化光線を1000kmの距離から発射された後で反応してガードして斬るリンクと
     3kmの距離(ファイターが毒キノコを食らって小さくなっている状態だとこの距離くらいの間で)で互角に戦闘可能
     (1mから秒速4兆3981億4814万8148kmの反応=光速の約14660494倍の反応)。
0117格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 12:10:51.25ID:ydiX6+nc
>>116
あまり言いたくないけどもう少し推敲してから出してほしい
こんなこと延々と繰り返されたらいつ考察したらいいかすら分からない

1、2回の修正なら誰にでもあることだけど流石に多すぎる
0119格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 12:56:36.20ID:PjIPTJA0
全然考察が進まないのでとりあえず考察待ちの内3キャラ考察

信楽
単一宇宙×2規模常時全能
規模的に
世界詞のキア=信楽>ジェニファーちゃん
(全能の壁)

大賢者ミツキ
(二次多元+一次多元×2+単一宇宙+13α)規模常時全能
究極絶対殺戮神UEGは同作品同世界観の全能キャラだし同格と見ていいのだろうか?
(テンプレ見るにUEGより格上?)
とりあえず
究極絶対殺戮神UEG=大賢者ミツキ
(二次多元全能の壁)

〈ジンレイ〉タイプのEXMATA
(一次多元宇宙+α)×232億1243万の22乗規模全能超え
規模的に
カーマ/マーラ>〈ジンレイ〉タイプのEXMATA>神(デュエルセイバー)
(多元全能の壁)
0121格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 14:28:41.13ID:Hzw3mM0+
>>119
即死チートの大賢者は事実上のラスボスで作中でUEGより強い扱いだから同格はおかしい
0122格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 14:34:05.95ID:d4zja/Pj
>>117
すまんかった
これ以上は修正しない
以後気を付ける

>>119
考察乙
0123格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 15:47:23.26ID:PjIPTJA0
>>121
じゃあやっぱりUEGより格上ってことでミツキ>UEGが妥当な感じか、OK
では位置は
大賢者ミツキ>究極絶対殺戮神UEG
(二次多元全能の壁)
0124格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 19:24:08.83ID:gabNzxUc
>>119
考察乙
カーマは常時全能じゃないから>ではなくて=だと思う
0125格無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 19:39:42.52ID:SBoi5wLc
>>121,123
テンプレ上大賢者ミツキは常時全能で
UEGは全能越えだから世界観一緒ならUEGが上になる
ミツキがUEGより格上(全能越え越え)ならその辺テンプレに記載が必要
(見逃してたら申し訳ない)
0126格無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 14:33:05.78ID:JYOWFM+I
禁時混成王 ドキンダンテXXII 考察
任意全能+全能無効×2のシンプルな性能
干渉不可不死の壁から

○粟生野叫 全能無効で耐えて後手全能勝ち
○トリスメギストス 全能勝ち
○ニーズヘグ 不老不死化による寿命勝ち
○リバイアサン 全能勝ち
○高槻菜乃 全能勝ち
△霧隠才蔵 全能無効と0秒行動化分け
×タマネギ 全能負け
○濫回凌轢、ニヒロ 全能勝ち
○無貌の神 不老不死化勝ち
△ミーちゃん 全能無効と0秒行動分け
○タロン 不老不死化勝ち
×悪魔王サタン 全能殺しの暗黒流負け
×ウリエル 全能殺しの断絶空間負け
△球磨川禊 全能無効と0秒行動分け
△ヨグ・ソトト 全能無効と遍在分け
△みさき 全能無効と大きさ分け
○ヘリオス 後手全能勝ち
△Dr.ヘル 全能無効と0秒行動分け
△ボー・ボー〜亡霊 全能無効と大きさ分け
○黄錦龍 全能勝ち
○代行者 後手全能勝ち
△地獄の帝王 全能無効と0秒行動分け
○耶雲 後手全能勝ち
0127格無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 14:35:22.02ID:JYOWFM+I
(支配空間の壁)

△将軍 全能無効と0秒行動化分け
×フユノリュウ 全能負け
△リベル・レギス 全能無効と0秒行動分け
×ジョン=ディー 全能殺しの触手負け
△エンブリヲ 全能無効と0秒行動分け
△ゴッドライディーン 全能無効と遍在分け
×タングラム 上位互換、全能負け

フユノリュウ>将軍withラ=グース細胞=禁時混成王 ドキンダンテXXII
(支配空間の壁)
0128格無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 16:34:31.69ID:9qtB3uHn
聖園ミカ修正

【世界観】
起点世界は主人公である「先生」が居る学園都市「キヴォトス」のある現実世界相当の近未来的世界観であり、現実世界相応=単一宇宙
それが量子力学的に無限の可能性を持つ未来により分岐する……(※1)

未来=世界(実際に存在する空間)であるため、この場合無限の可能性による未来は無限の世界となる。よって一次多元宇宙……(※2)

メインストーリー最終編では「多次元解釈」と呼ばれるさらなる無数の時間軸分岐が起こっていて、実際にプレナパテス、シロコ*テラー、プラナといった分岐時間軸の人物達が起点世界にやって来ている。
よって(一次多元宇宙)×無数=二次多元宇宙
0129格無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 16:41:00.22ID:9qtB3uHn
ごめん分岐の総数が無数、無限とは明言されてなかったから修正取り止め
世界観は今まで通り一次多元宇宙で
0130格無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 20:41:53.86ID:OqU2HZy+
>>126-127
考察乙
不老不死化戦法取るキャラの関係で後手全能使う機会が結構あるんだな
0131格無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 21:11:21.68ID:JYOWFM+I
東方の世界観修正
言われた通りに0秒行動のくだりを削った
それと攻防計算にミスがあったからそこも直した
これで復帰できるだろうか?

※3須臾とは「生き物が認識できない僅かな時」、「時間の最小単位」であるとされている(漫画儚月抄)
有限の時間を永久で割った時間(東方永夜抄)とも言われており、無限速行動可能なキャラもいるため
須臾とは無限分の一の時間である
また、須臾=フェムトであり(漫画儚月抄)、フェムトは物の長さを表す際も使用されるので
フェムトとは無限分の一の大きさである

※7「万物が出来事を覚える記憶の層」が存在し
「記憶の層は増える一方で減る事が無い」とも言われている(東方香霖堂)
無限速行動可能なキャラがおり
このキャラたちの動きもすべて記憶されているため
記憶は無限分の一の時間で増え続けている

10歳にも満たない幼女並の大きさの非想天則萃香(八連次七次多元宇宙の27×10^-31倍破壊攻防)が八連次七次多元宇宙の1.59×10^-31倍ほどに巨大化したDS萃香(ミッシングパワー使用時)の攻撃(十六連次十四次多元宇宙の1.9×10^-34倍破壊威力)を 上回る威力を持つ心綺楼魔理沙のマスタースパークの食らっても戦闘続行可能な心綺楼霊夢
0132格無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 22:08:59.48ID:9qtB3uHn
それでいいんじゃないかな
0133格無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 00:18:36.17ID:0MwZ+nTa
豊聡耳神子考察
八連次十四次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+α規模常時全能
規模的に
バブズ>豊聡耳神子>赤屍蔵人
(連次多元全能の壁)

鈴仙・優曇華院・イナバ、フランドール・スカーレット考察
八連次十四次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+α全能超え
二人とも豊聡耳神子には勝つので
バブズ>鈴仙・優曇華院・イナバ=フランドール・スカーレット>豊聡耳神子
(連次多元全能の壁)


タングラム(とある魔術の禁書目録)再考察
三次多元×201万44規模の任意全能と同規模の遍在能力
前考察より(支配空間の壁)から考察して、前考察と同じように尾行者まではほとんど勝ち越す。が、ヨグ-ソトースには遍在範囲と素早さで負けるため先手取られて精神攻撃負け
よって
ヨグ-ソトース>タングラム(とある魔術の禁書目録)>尾行者
(支配空間の壁)

オティヌス再考察
一次多元×201万44規模常時全能
規模的に
神(デュエルセイバー)>オティヌス>フォスフォラス・ヘスペラス
(多元全能の壁)

アウレオルス=イザード再考察
三次多元×201万44+二次元×201万44規模常時全能
規模的に
エターニティ>アウレオルス=イザード>魔神王ゲーティア
(二次多元全能の壁)

アレイスター=クロウリー再考察
アウレオルス=イザードと同規模の全能殺し、全能無効
エターニティ>アレイスター=クロウリー>アウレオルス=イザード
(二次多元全能の壁)

コロンゾン再考察
アウレオルス=イザードと同規模の全能殺し、全能無効
アレイスターの攻撃も全部効かないので
エターニティ>コロンゾン>アレイスター=クロウリー
(二次多元全能の壁)
0134格無しさん
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2023/08/19(土) 00:18:39.83ID:0MwZ+nTa
豊聡耳神子考察
八連次十四次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+α規模常時全能
規模的に
バブズ>豊聡耳神子>赤屍蔵人
(連次多元全能の壁)

鈴仙・優曇華院・イナバ、フランドール・スカーレット考察
八連次十四次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+α全能超え
二人とも豊聡耳神子には勝つので
バブズ>鈴仙・優曇華院・イナバ=フランドール・スカーレット>豊聡耳神子
(連次多元全能の壁)
タングラム(とある魔術の禁書目録)再考察
三次多元×201万44規模の任意全能と同規模の遍在能力
前考察より(支配空間の壁)から考察して、前考察と同じように尾行者まではほとんど勝ち越す。が、ヨグ-ソトースには遍在範囲と素早さで負けるため先手取られて精神攻撃負け
よって
ヨグ-ソトース>タングラム(とある魔術の禁書目録)>尾行者
(支配空間の壁)

オティヌス再考察
一次多元×201万44規模常時全能
規模的に
神(デュエルセイバー)>オティヌス>フォスフォラス・ヘスペラス
(多元全能の壁)

アウレオルス=イザード再考察
三次多元×201万44+二次元×201万44規模常時全能
規模的に
エターニティ>アウレオルス=イザード>魔神王ゲーティア
(二次多元全能の壁)

アレイスター=クロウリー再考察
アウレオルス=イザードと同規模の全能殺し、全能無効
エターニティ>アレイスター=クロウリー>アウレオルス=イザード
(二次多元全能の壁)

コロンゾン再考察
アウレオルス=イザードと同規模の全能殺し、全能無効
アレイスターの攻撃も全部効かないので
エターニティ>コロンゾン>アレイスター=クロウリー
(二次多元全能の壁)
0136格無しさん
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2023/08/19(土) 14:56:41.88ID:G8sTI18+
>>133
考察乙
でもタングラムは反応が遅いうえに遍在だから全知で常時全能化による分けを選択されそこまで勝ち越せなさそう
0137格無しさん
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2023/08/20(日) 19:25:50.04ID:vCa09Xo5
光の化身キーラ 考察

すっごい反応速度で防御無視のスピリッツ化光線を打つシンプルな性能
但し銀河を包むには72秒掛かるので、0.5秒で光線が届く範囲は銀河の1/144まで
大きさは衛星並み(約3474km)、反応速度は1m先から0.465光年、弾速は毎秒1389光年
銀河破壊攻防から下がる

(銀河破壊攻防の壁)

× ベロ 銀河の2/3、光線が届く前に弾負け
× D-アーネ 先手D-バスター負け
× ペックモン(ヤタガラモン) 銀河の1/40、苦無羽で消滅負け
× イド 銀河サイズ、銀河消滅負け
× グレートアトラクター 空間原理の防御は貫けない、重力波負け
× ラ・グース(宇宙の意思) 銀河サイズ、殴られ負け
× パンドラ 銀河の約0.16倍、0.05秒では69.4光年しか包めないので殴られ負け
○ 六界の天星龍・ヘキサゼオン 先手スピリッツ化勝ち
○ ド・エトワール 先手スピリッツ化勝ち
○ セップク丸 先手スピリッツ化勝ち
○ ホーキング博士に殺された宇宙 先手スピリッツ化勝ち
× プロト 常時侵食負け
○ 宇宙台風 先手スピリッツ化勝ち
× ダークサムス キーラは生命体? 即死耐えても汚染と突然変異負け
○ 暴走皇帝エグゾス 先手スピリッツ化勝ち
○ 星間種子 先手スピリッツ化勝ち
○ クジラ 先手スピリッツ化勝ち

(星系破壊の壁)


パンドラ>光の化身キーラ>六界の天星龍・ヘキサゼオン
0139格無しさん
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2023/08/21(月) 18:50:25.95ID:vcgM913y
大賢者ミツキに備考を追加。

【備考2】主人公と敵対し最後に戦ったラスボスだから敵。また神としての力の強さは[[究極絶対殺戮神UEG]]が90だとすれば、ミツキはテンプレの参戦時より力の劣っている過去の時点で110と表現されている。そのためUEGより格上なのでUEGと同規模の全能越え越えとなる。
0140格無しさん
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2023/08/23(水) 15:54:14.37ID:qnMpaQEo
タングラム(とある魔術の禁書目録) 再考察
全能相手に先手を取られると常時全能化分けになる事を考慮して考察してみる

○ドキンダンテXXII 同速、全能範囲勝ち
△将軍withラ=グース細胞 先手0秒分け
△フユノリュウ 先手0秒分け
△リベル・レギス 0秒分け
△ジョン=ディー 0秒分け
△エンブリヲ 0秒分け
○ゴッドライディーン 全能勝ち
○タングラム 同速、全能範囲勝ち
△ラーゼフォン<クオン> 先手0秒分け
○縁 同速、全能範囲勝ち
△クオンゼフォン 先手0秒分け
△ラ=グース 先手0秒分け
○M 同速、全能範囲勝ち
△尾行者 先手0秒分け
×ヨグ-ソトース 機械だから精神&魂攻撃は効かないが普通に攻撃されて負け

あんまり変わらなかったな
ヨグ-ソトース>尾行者=タングラム(とある魔術の禁書目録)>M

大賢者ミツキ再考察
まあ当然
ノインツェーン>大賢者ミツキ>究極絶対殺戮神UEG
0141格無しさん
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2023/08/23(水) 16:47:47.62ID:lv5RvZ91
>>140
考察乙


【設定】ATフィールド……本作ではただのバリアみたいなもの。
質量もあるらしくATフィールドで押し潰したりもできる。

【作品名】Pゴジラ対エヴァンゲリオン ~G細胞覚醒~
【ジャンル】パチンコ
【名前】魏怒羅レイ
【属性】キングギドラのオーラに体を乗っ取られた、全てを拒絶する綾波レイ
【大きさ】身長は女子高生並み。2枚の翼があり、翼含めた全長は女子高生の倍程度
【攻撃力】爆発……射程100m程度か。直径1km程度の爆発を起こす。
真っ只中にいた建物群や第4使徒(身長100m程度の人型生物)は粉微塵になっている為、そのまま1km規模爆発相応の威力か
【防御力】上記の爆発を受け無傷
【素早さ】雲霞のごとく迫り来るゴジラのビームを人間には不可能な動きのアクロバットで軽々と交わすエヴァンゲリオン2号機が反応できない速度で、ATフィールドで押し潰せる
そのエヴァ2号機の攻撃に反応してATフィールドで防げる反応
よって反応速度・戦闘速度は達人並程度か
移動速度は動いた様子がないので不動とする(手を振ったり握ったりなどの普通の動作は何事もないが、移動した様子はない)
作中は終始高度200m程度に浮いている状態だった
【長所】たぶん作中最強
【短所】キングギドラにおっぱい揉み揉みされてるようにしか見えない
【戦法】爆発連打
【備考】キングギドラのオーラに体を乗っ取られた綾波レイ。主人公のエヴァを殺そうと襲いかかる
なおキングギドラが倒されても魏怒羅レイは登場するので、キングギドラは必須パートナーではないと思われる
0142格無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 17:23:55.67ID:lv5RvZ91
一応1つだけ備考に書いておく

【備考】本作の綾波レイは原作の難しい設定はないので、人間扱いで良いと思われる
0143格無しさん
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2023/08/24(木) 01:06:17.44ID:HabwvNVQ
Dr.ヘル(スパロボT)だけどスパロボXの描写と設定使いまわしていいなら
あれ天元突破グレンラガンのシナリオで1マスのロボットが銀河よりも大きいって言われてるから
1マスの規模もっと大きくできるぞ
0144格無しさん
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2023/08/24(木) 09:36:50.45ID:My/MdXvO
スパロボXは真マジンガーでTはインフィニティだからそもそも別モノでは
0145格無しさん
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2023/08/24(木) 09:45:26.29ID:My/MdXvO
あぁ、そういう話じゃないのかスマン
0146格無しさん
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2023/08/24(木) 19:44:08.65ID:HabwvNVQ
まあいいや
昨日にTクリアしたばっかだし最高齢スレのついでにこっちも修正投下しとくか

【作品名】スーパーロボット大戦T(スパロボVXT三部作より)
【ジャンル】ゲーム
【世界観】
公式よりスーパーロボット大戦V、X及びTは三部作で作成したと明言されている。
それを肯定するようにスパロボTの追加シナリオではV及びXのラスボスが再登場し
同じくVとXの主人公陣営がTの自軍入りし団結して新たな敵に立ち向かって行く展開となっている。
そこで参戦ルール4を適用し「VXT三部作」として参戦、スパロボV及びXの設定と描写の両方を採用する。
スパロボT本編内にてV及びXはED後であることが示唆されていることから
スパロボV及びスパロボX(同時進行)→スパロボT(本編)→スパロボT(エキスパンション・シナリオ)
上記を作品間の時系列として扱う。

スパロボVの世界
新正暦世界、宇宙世紀世界、西暦世界の3つの宇宙が存在する。
またエンブリオ(Xのとは別の存在)が支配する真のアルゼナル(V)が存在する。
さらに亜空間が存在してることから全体で単一宇宙×4+αで構成されている。
0147格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 19:44:37.95ID:HabwvNVQ
スパロボXの世界
異世界アルワース(宇宙が存在するので単一宇宙並み)の他に
平和の世界、戦争の世界、革命の世界、バディ・コンプレックスの世界、不思議の海のナディアの世界、
アウラの世界(クロスアンジュにおけるもうひとつの宇宙)、
主人公の居た世界(我々と同じ巨大ロボが存在しない現代世界)があり、
戦争の世界は時間軸が違う別の平行宇宙(クロスボーンガンダムの世界)が確認されている(単一宇宙×9。

また真のアルゼナル(X)と呼ばれる空間があり、
これを基点とし無数のエンブリヲが可能性として存在していることから無数の宇宙が存在している(多元宇宙+単一宇宙。

その他異世界ラ・ギアスやバイストン・ウェル(X)(原典通りだと共に宇宙は存在しない)や
ホープスが所有する時間と空間が隔絶された書庫、
アンチスパイラルが存在する超螺旋宇宙(認識宇宙、隔絶宇宙とも呼称、通常の宇宙は違うらしい)があり、
次元移動でも脱出不可能な因果の果てと呼ばれる場所が存在する。(+5α
さらにそれとは別にアンチスパイラルが支配する多元宇宙が存在する(多元宇宙。
よって全体で多元宇宙×2+単一宇宙×10+5αから構築されている。
0148格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 19:45:02.89ID:HabwvNVQ
スパロボTの世界
物語の舞台なる世界(単一宇宙)と異世界セフィーロ(バイストン・ウェル(T)も含まれている)、
理想郷アルカディアが本編世界で登場する。
Dr.ヘルは本編世界とは別の並行世界から来たことが言及されているが
これらは全て可能性によって無数に発生する並行世界が存在している隣接次元に組み込まれている。
よって実質は一つの多元宇宙で構成されている。
これとは別に追加シナリオにて真の黒幕達が支配する闇の宇宙が存在しているため全体で多元宇宙+単一宇宙となる。

上記よりスパロボVXT全体で多元宇宙×3+単一宇宙×15+6αとなる

カップリングシステム(スパロボXより)
ヴァリアンサーに搭載されているシステム。
バディを組んだ場合、本来なら思考の差異から完全に一致した動きは出来ないが
情報を1ナノ秒単位で「未来」に伝達することで無理矢理「現在」と同調させ互いの能力を飛躍的に向上させる。
物語終盤におけるイベントでは互いの成長と一部にサイコミュを用いたことで思考の差異が無くなったが
「未来」に送られるべき情報自体はズレが無くなったことで「現在」に送られるようなり本来の事象と1ナノ秒ずれが生じる。
結果、一種のタイムパラドックスが連続的に発生し
常にナノ秒単位で互いの機体ごと「過去」に送るという「現在」への修正が行われるようになった。
劇中では観測点(0秒時点)からは時間停止のように見えるが
時間経過がない(0秒の)まま事象の上書きが行えるようになったと解釈されており、
実際に観測点から数百万回を越える事象の上書きを行ったことで時間経過が無いまま(0秒の状態で)超巨大要塞の破壊に成功した。
よってこのイベントにおけるカップリングシステム起動時の行動は0秒行動である。
0149格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 19:48:48.83ID:HabwvNVQ
スパロボTのスキル「精神耐性」
スパロボXにおいて「パイロットへの精神負荷が大きく、使いこなせないと暴走を起こす事も多々ある」と図鑑にある
ウイングガンダムゼロに搭載された「ゼロシステム」を問題なく使いこなすガンダムWのパイロット(精神耐性×1)
そのガンダムWの一部パイロットを行動不能にするXの特殊効果「行動不能」(精神攻撃×2)
その行動不能の効果を無効化する事ができるXのスキル「精神耐性」(精神耐性×2)
そのXの精神耐性を修得した甲児達が飛ばされた瞬間何も感じなくなり意識が衰弱する「因果の果て」(精神攻撃×3)
その因果の果てに飛ばされても普通に周囲を知覚できて意識も保てる「エクスクロス」メンバー(精神耐性×3)
その「エクスクロス」メンバーでありX本編終了後Tにも参戦する
X・T両方でデフォルトではスキル「精神耐性」を持たないTのマサキ(精神耐性×3)
そのマサキを行動不能にするTの特殊効果「行動不能」(精神攻撃×4)
その行動不能の効果を無効化する事ができるTのスキル「精神耐性」(精神耐性×4)

1マスの大きさと攻防関係について
スパロボXにおいて1マスのロボットが「銀河よりも大きくなっている」と明言されているので1マスが銀河並み=10万光年
このサイズのロボットを撃墜できたり、またその撃墜できる攻撃に耐えたりできるので銀河破壊攻防
0150格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 19:57:31.22ID:HabwvNVQ
【参考テンプレ】
【名前】ヒナ・リャザンwithカルラ
【素早さ】上記のイベントにおいてカップリングシステム発動中の
 ルクシオンネクスト及びブラディオンネクストに随伴できるため0秒行動可能

【簡易】600mの超巨大人型ロボット+(多元宇宙×3+単一宇宙×15+6α)規模時間空間操作原理の世界改変攻撃+同規模追放攻撃+0秒行動+次元移動可能
 +射程90万光年範囲10万光年で熱攻撃+7万km超爆発攻防+物質変換、追放、熱、重力、絶対零度、10億ギガボルト電流、消滅耐性+精神耐性×4+宇宙戦闘可能

【名前】Dr.ヘルwith地獄大元帥inINFINITY
【属性】復活?した悪の科学者が駆るマジンガーZに似た超巨大魔神
【大きさ】Dr.ヘルは成人男性より大きい(一応人間
 地獄大元帥(巨大人型ロボ)はINFINITY頭部にあるコアでありDr.ヘルはこれに搭乗、INFINITYは全高600m
【攻撃力】素の格闘性能は技がないため大きさ相応か
 ゴラーゴン:時空間制御による破壊と創造、詳しくは特殊能力参照
 空間転移:ゴラーゴンの力を応用した能力、同じく能力参照
 ブレストインフェルノ:胸の放射板から熱線を撃つ技
 ノーベルガンダムや単機での大気圏突入が可能なウェイブ・ライダーにダメージを与えることができる
 回数制限はあるものの数十回以上連続使用可能、射程は約90万光年で範囲は10万光年ほど、弾速は相手が0秒行動であっても当てることが出来る
0151格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 19:58:39.94ID:HabwvNVQ
ちょい間違えた

【参考テンプレ】
【名前】ヒナ・リャザンwithカルラ
【素早さ】上記のイベントにおいてカップリングシステム発動中の
 ルクシオンネクスト及びブラディオンネクストに随伴できるため0秒行動可能

【簡易】600mの超巨大人型ロボット+(多元宇宙×3+単一宇宙×15+6α)規模時間空間操作原理の世界改変攻撃+同規模追放攻撃+0秒行動+次元移動可能
 +射程90万光年範囲10万光年で熱攻撃+銀河破壊攻防+物質変換、追放、熱、重力、絶対零度、10億ギガボルト電流、消滅耐性+精神耐性×4+宇宙戦闘可能

【名前】Dr.ヘルwith地獄大元帥inINFINITY
【属性】復活?した悪の科学者が駆るマジンガーZに似た超巨大魔神
【大きさ】Dr.ヘルは成人男性より大きい(一応人間
 地獄大元帥(巨大人型ロボ)はINFINITY頭部にあるコアでありDr.ヘルはこれに搭乗、INFINITYは全高600m
【攻撃力】素の格闘性能は技がないため大きさ相応か
 ゴラーゴン:時空間制御による破壊と創造、詳しくは特殊能力参照
 空間転移:ゴラーゴンの力を応用した能力、同じく能力参照
 ブレストインフェルノ:胸の放射板から熱線を撃つ技
 ノーベルガンダムや単機での大気圏突入が可能なウェイブ・ライダーにダメージを与えることができる
 回数制限はあるものの数十回以上連続使用可能、射程は約90万光年で範囲は10万光年ほど、弾速は相手が0秒行動であっても当てることが出来る
0152格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 20:02:58.88ID:HabwvNVQ
【防御力】天元突破した銀河よりも大きいロボットを撃墜できる攻撃に耐えれるスパロボX主人公機以上の耐久力
 ゴルディオンハンマーによる物質変換(光化)を無効化
 バイストン・ウェル(異世界)に追放する攻撃を無効化
 宇宙怪獣・混合型(10q)を一撃で倒す熱・重力・零下1億度の冷凍光線・10億ギガボルトの電流・消滅攻撃を受けても戦闘続行可能
 オールキャンセラー:自分にとって不利な状態異常(装甲低下や能力低下など)を完全に無効に出来る
 精神耐性:特殊スキル「精神耐性」を所持、そのため精神耐性×4相当を持つ
【素早さ】ヒナ・リャザンに当てる攻撃に割り込んで援護防御できる
 スパロボX主人公に対して当てる攻撃を割り込んで援護防御できる
 スパロボTの自軍に対してブレストインフェルノ(攻撃技)を当てることが出来るため0秒行動
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能、異世界転移も普通に可能
 HP回復(中):1分間にHPが20%回復する、が0秒行動なので意味はない
 EN回復(中):1分間にENが20%回復する、が0秒行動なので意味はない
 ゴラーゴン:遥か過去から存在するオーバーテクノロジー
 理論そのものは作中以前に研究されておりINFINITYに搭載されたゴラーゴンはその完成形ともいえる
 未完成のものですら特定のエリア内の時空間を自在に制御できると明言されており
 INFINITYの場合は世界そのものを破壊し作り直すことが出来る神にも等しいもの
 少なくとも破壊と創造は時空間制御によって自由に行える(時間空間操作原理による世界改変攻撃か
 効果範囲については制限がないため作中世界観全体だと思われる
 空間転移:ゴラーゴンの能力を限定的に使用し空間転移を行うことが出来る
 これは自分のみならず他者に対しても可能、その際はプレイヤー軍を隣接次元に強制転移させた
 ゴラーゴンが能力の元になっていることから最大範囲は世界観並みか
0153格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 20:03:28.85ID:HabwvNVQ
【長所】別人ではあるものの典型的な悪役ではなく超然的な科学者化した
【短所】それゆえに知的好奇心の前に勝てなかった
【戦法】セフィーロに居る状態で参戦、ゴラーゴン→不発なら強制転移による追放
 →不発なら自身を空間転移させて相手を観察、相手が停止しているなら射程ギリギリからブレストインフェルノ
 動いてるならその場でゴラーゴンを続け分けを狙う
【備考】いわゆる版権大ボス枠、激闘ルート52話「可能性を越えて」で自軍と直接対決する
0154格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 20:09:01.86ID:04MO+lT2
>>146
VXT三部作って言うのは公式なシリーズ名なの?
公式な呼び方じゃないならそのシリーズ名でルール4で参戦させるのは不適切だと思う
というか◯部作系って直接的な続編扱いになりそうな気がするがどうなんだろう
0155格無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 20:29:54.49ID:HabwvNVQ
こっちは新規

【作品名】スーパーロボット大戦T(スパロボVXT三部作より)
【ジャンル】ゲーム
【世界観】>>146-149に同じ

【参考テンプレ】
【名前】ヒナ・リャザンwithカルラ
【素早さ】上記のイベントにおいてカップリングシステム発動中の
 ルクシオンネクスト及びブラディオンネクストに随伴できるため0秒行動可能

【簡易】10m以上のロボット?+常時70万光年の常時物質のエネルギー変換崩壊+0秒行動+それに耐性ある者にでも効く射程50万光年の物質のエネルギー変換崩壊
 +かかる時間は不明だが多元宇宙+単一宇宙規模の物質のエネルギー変換崩壊+銀河破壊攻防+追放、熱、重力、絶対零度、10億ギガボルト電流、消滅耐性+宇宙戦闘可能
0156格無しさん
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2023/08/24(木) 20:51:19.99ID:HabwvNVQ
>>154
設定や描写の流用がもう通ってるテンプレだからからてっきり公式名だと思ってたんだが違うのか
ソースないなら探してくるか

【名前】機界新種
【属性】復活?した悪の科学者が駆るマジンガーZに似た超巨大魔神
【大きさ】10mの宇宙怪獣・兵隊がMサイズ扱いでこっちは1Lサイズ扱いなので10m以上
【攻撃力】素の格闘性能は技がないため大きさ相応か
【防御力】天元突破した銀河よりも大きいロボットを撃墜できる攻撃に耐えれるスパロボX主人公機以上の耐久力
 バイストン・ウェル(異世界)に追放する攻撃を無効化
 宇宙怪獣・混合型(10q)を一撃で倒す熱・重力・零下1億度の冷凍光線・10億ギガボルトの電流・消滅攻撃を受けても戦闘続行可能
【素早さ】ヒナ・リャザンに当てる攻撃に割り込んで援護防御できる
 スパロボX主人公に対して当てる攻撃を割り込んで援護防御できる
 スパロボTの自軍に対してブレストインフェルノ(攻撃技)を当てることが出来るため0秒行動
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能
 HP回復(小):1分間にHPが10%回復する、が0秒行動なので意味はない
 EN回復(小):1分間にENが10%回復する、が0秒行動なので意味はない
 物質昇華:物質のエネルギーを昇華する
 それは物質の存在自体を崩壊させると言ってもいい
 機界新種のフィールドに入ると強制的にそのような効果を受ける
 描写的にはフィールドに入った者は砂みたいになる
 常時効果の範囲は7マスの範囲にいる宇宙怪獣全部を物質昇華させたので70万光年
 この攻撃に耐性のある者でも任意で交戦すると相手が防御できようが回避できようが強制的に物質昇華される
 こちらの射程は50万光年
 また、かかる時間は不明だが宇宙が全て物質昇華されると明言されているので作中世界観全体の可能性もあるが
 ここはスパロボTの宇宙のみの多元宇宙+単一宇宙の範囲とする(0秒行動可能なので宇宙自体を物質昇華にする時間も0秒か?)
【長所】宇宙怪獣の群れに勝った
【短所】愛と勇気に負けた
【戦法】物質昇華→それが駄目なら殴って何とかする
【備考】いわゆる版権大ボス枠、激闘ルート52話「死闘の果てに扉は開く」で自軍と直接対決する
0157格無しさん
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2023/08/24(木) 21:05:24.09ID:HabwvNVQ
https://dengekionline.com/elem/000/001/900/1900397/
一応電撃オンラインのスパロボTの記事のに
> そんなこんなで『V』『X』と続く三部作(物語はそれぞれ独立していて関連はありません)の集大成ともいえる本作。
と書かれている。

あと「スーパーロボット大戦Tパーフェクトバイブル」にて制作側はV・X・Tを三部作と扱っていると書かれている

これで通るかどうか
0158格無しさん
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2023/08/24(木) 21:25:06.45ID:HabwvNVQ
機界新種の属性が書き直してなかったので修正

【名前】機界新種
【属性】ゾヌーダ
0159格無しさん
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2023/08/24(木) 22:23:46.88ID:6WY+8lg9
>>157
電撃の記事は公式発言ではない
ただ、公式じゃないとはいえ物語の関連がないっていうのは気になる
テンプレにある過去作のラスボス登場というのは実際に過去作のラスボスそのもので世界観は繋がってるんだよね?

あと世界観が繋がってるなら大事なのは「全体を総称するタイトルがある」かどうか
スパロボシリーズ扱いでなら出れるのかもしれんが
その三作以外の作品も含めた総称なのでどうなんだろ
その三作を総称するタイトルが必要なんじゃないかと個人的には思うが
0160格無しさん
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2023/08/24(木) 22:28:52.98ID:HabwvNVQ
>>159
関連がないってのは建前でDLC追加シナリオできっちり世界観繋がっている
電撃オンラインのが駄目なら「スーパーロボット大戦Tパーフェクトバイブル」の三部作で作っているってのが通るか?
0161格無しさん
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2023/08/25(金) 00:33:29.04ID:e7k1+fdQ
DLCで世界観が繋がってると明言されてるってこと?
原文わからんが三部作と呼ばれてるだけじゃ全体を総称するタイトルがあるようには見えない
0162格無しさん
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2023/08/25(金) 00:51:27.49ID:P8onF/y4
じゃあ全体を総称するタイトルのソースがあるまで機界新種は却下でDr.ヘルは修正行きにしていいよ
俺もこれ流用できるの?って思って修正したテンプレだから
0163格無しさん
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2023/08/27(日) 22:45:29.70ID:zQZaVCJx
スパロボXでサイズ∞のロボットが出てきてるんだけどこれ世界観相応の大きさにできる?
0164格無しさん
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2023/08/28(月) 00:36:23.82ID:4dccVGqA
>>163
世界観相応の大きさの大きさ無限のロボよりでかい世界がある時点で破綻するので無理
仮にそのロボットがムギューと世界観に押し付けられるくらいでかいなら話は別だが

単一宇宙並みなら通るとは思う、そうなったらそのロボを内包する世界がもっとでかいことになる
0165格無しさん
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2023/08/28(月) 02:37:26.82ID:AjlPr8lI
矛盾する表記ってどういう扱いになるんだっけ?
Aの攻撃力がBの2倍でBの攻撃力がAの2倍ってなってるやつ
どっちも不採用?
0166格無しさん
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2023/08/28(月) 10:26:33.15ID:rAAl2Fgx
>>165
好きな方だけ採用できるが矛盾するので無限ループは禁止(BはAの2倍でAはそのBの2倍…)
0167格無しさん
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2023/08/28(月) 12:44:40.46ID:WQRstum8
アンチスパイラルのテンプレ見て気付いたが劇場版は書いてあるけど
テレビ版が宇宙そのものというソースが書かれてないから何で宇宙そのものになってるのか不明
0168格無しさん
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2023/08/28(月) 12:48:10.75ID:rAAl2Fgx
>>167
設定資料本の天元突破グレンラガン 最終発掘完了編におけるアンチスパイラルの説明に「宇宙そのもの。」と書かれてる
追記しとく
0169格無しさん
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2023/08/28(月) 12:50:59.66ID:WQRstum8
>>164
OK
なら大きさ無限=単一宇宙並みなら問題ないってことでいい?
0170格無しさん
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2023/08/28(月) 13:12:29.62ID:zkFViMlm
>>169
通るとは思うけど一応原文が欲しいところ
0171格無しさん
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2023/08/28(月) 13:20:17.85ID:WQRstum8
>>170
それ俺が昨日も言ったじゃん…
まあいいか
原文っていうかゲームのステータスの表示があってサイズ∞って表記されている
0172格無しさん
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2023/08/28(月) 13:21:49.91ID:WQRstum8
>>170
お前はツッコミ入れる前にちょっとは上のレス見ろよ
0174格無しさん
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2023/08/28(月) 13:24:43.95ID:WQRstum8
すまん
ちゃんと言ってるのにレス見てないようだから少しHOTになっちまった
0175格無しさん
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2023/08/28(月) 13:25:26.66ID:xletZB2s
まあ上のレスにあるのにちゃんと読んでないのは確か
0177格無しさん
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2023/08/28(月) 20:59:50.66ID:51Xwg0Jv
零龍と伝説の正体 ギュウジン丸に指摘
世界観で使われてる《カモン・ビクトリー》は開封できるパックがE2またはE3に指定されており、
宇宙並みのクリーチャーはいずれもE2〜E3のブースターパックに収録されていないため、
《カモン・ビクトリー》で宇宙が増やせない
あと《大宇宙シンラ》は「銀河そのものとなる」とあるので、宇宙並みの大きさか怪しい

以下呪文の原文

カモン・ビクトリー P 水文明 (3)
呪文
S・トリガー
E2(エピソード2)またはE3(エピソード3)のブースターパック1袋を開封し、
その中から1枚選んで手札に加える。残りを自分のコレクションに加える。


ひとまずギュウジン丸の修正テンプレは作ったので、問題なければ零龍も合わせて修正予定
0178格無しさん
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2023/08/28(月) 21:01:13.92ID:51Xwg0Jv
【作品名】デュエル・マスターズ
【ジャンル】TCG
【世界観】
龍を愛する者の心に龍幻郷が存在し、DS世界では《龍世界 ドラゴ大王》として実体化する。
GoA世界では龍幻郷からボルシャックの名前が持つ概念が共有されている。
《太陽との邂逅》には「火文明を照らす太陽とはすなわちボルシャックの輝き」とあるため、
太陽の概念が共有されている龍幻郷及びドラゴ大王は単一宇宙。
イラストからドラゴ大王はカード1枚につき17体同時に存在するので、単一宇宙×17

デュエル・マスターズ全方位カードファイルvol.9のP50に「その体内に宇宙を持つ『究極銀河』は説明不要の強さ!!」
と書かれており、イラストでも銀河より大きく描かれている《究極銀河ユニバース》の大きさは単一宇宙。
「その宇宙は冥界への入り口」と書かれており、銀河より大きく描かれている《凶星王ダーク・ヒドラ》の大きさは単一宇宙。
パンドラ・スペースに呼び戻されたダーク・ヒドラ本人である《凶星王ザビ・ヒドラ》の大きさも単一宇宙。

総合ルールよりTCGのゾーンは山札、手札、バトルゾーン、墓地、マナゾーン、シールドゾーン、超次元ゾーン、超GRゾーンの8つ。
バトルゾーンはプレイヤー間で共有し、それ以外のゾーンはプレイヤー毎に存在する。
TCGでは互いのプレイヤーが同名カードを4枚までデッキに入れ、バトルゾーンに出すことができる。
バトルゾーンに互いの《龍世界 ドラゴ大王》《究極銀河ユニバース》
《凶星王ダーク・ヒドラ》《凶星王ザビ・ヒドラ》が4体ずつ並ぶので、
TCGのバトルゾーンの広さは単一宇宙×(17+3)×4×2=単一宇宙×160
山札、手札、墓地、マナゾーン、シールドゾーン、超次元ゾーンには
各プレイヤーの上記クリーチャーが4体ずつ入るので、それぞれ単一宇宙×80
(《怒流牙忍法 次元隠しの術》でクリーチャーを超次元ゾーンに置くことが可能)
互いの超GRゾーンは大きさ不明のファンタジー世界なので、単一惑星×2

合計して世界観は、単一宇宙×160+単一宇宙×80×6×2+単一惑星×2=単一宇宙×1120+単一惑星×2

【クリーチャーについて】
TCGの生物全般。
人間(ヒューマノイド)、動物(フィッシュ)、人外(ドラゴン)、機械(メカ)、幽霊(ゴースト)など、様々な種族を含む。
ゴーストである《嘲りの影マスクド・ホラー》には
「彼らは肉体を捨て、永遠の命を求めた。そして、生きる喜びを失った。」とあるので、ゴーストは実体なしの霊体。
クリーチャーの能力や呪文は基本的に上記のクリーチャー全般に効くので、実体なし原理の物理無効を貫通する。
0179格無しさん
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2023/08/28(月) 21:01:37.89ID:51Xwg0Jv
【ループについて】
競技イベント運営ルールの「4.3 ループにおける手順の省略について」より、
ループが証明された一連の処理を手順を省略して何回でも繰り返すことができる。

*クイーンサイクルループ
**始動条件
山札:《フォース・アゲイン》《ブレイン・スラッシュ》
場:《クイーン・アマテラス》
墓地:《龍素記号wD サイクルペディア》

(1)クイーンcipで山札からアゲインを手札に加えて唱える。クイーンを破壊してクイーンを蘇生。
(2)クイーンcipで山札から《ブレイン・スラッシュ》を唱える。ペディアを蘇生。
  【ペディアcipをストックしてループ手順(1)で解決】

**無限ストックループ
場:《クイーン・アマテラス》《龍素記号wD サイクルペディア》
墓地:《フォース・アゲイン》

(1)ペディアcipを解決。墓地からアゲインを唱える。クイーンを破壊してクイーンを蘇生。
  アゲインは唱えた後、山札の一番下に置く。
(2)クイーンcipで山札からアゲインを手札に加えて唱える。クイーンを破壊してクイーンを蘇生。
  【クイーンcipをストックして(4)で解決】
(3)ペディアの「呪文を手札から唱えた時」能力でアゲインを墓地からもう一度唱える。
  クイーンを破壊してクイーンを蘇生orペディアを破壊してペディアを蘇生。
  アゲインは唱えた後、山札の一番下に置く。【選んだ方のcipをストック】
(4)クイーンcipを解決。山札からアゲインを手札に加えて唱える。ペディアを破壊してペディアを蘇生。
  【ペディアcipをストックして(1)で解決】
(5)(1)に戻る。

この手順を繰り返すことで、(3)で選んだクリーチャーのcipが無限にストックされる。
無限にストックしたクイーンのcipからループを何度でも起動できるため、
最終的にはどちらのクリーチャーのcipも無限にストックできる。

**フィニッシュループ
両者のストックが無限に溜まったら、以下の手順で任意のコスト6以下の呪文が唱えられる。

場:《クイーン・アマテラス》《龍素記号wD サイクルペディア》
墓地:《フォース・アゲイン》

(1)ペディアcipを解決。墓地からアゲインを唱える。ペディアを破壊してペディアを蘇生。
  アゲインは唱えた後、山札の一番下に置く。【ペディアcipをストックして(1)で解決】
(2)クイーンcipのストックを1つ解決。山札からアゲインを手札に加えて唱える。クイーンを破壊してクイーンを蘇生。
(3)クイーンcipで山札から任意のコスト6以下の呪文Xを手札に加えて唱える。
(4)ペディアの「呪文を手札から唱えた時」能力で呪文Xを墓地からもう一度唱える。
0180格無しさん
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2023/08/28(月) 21:02:12.46ID:51Xwg0Jv
【速度計算】
《轟戦!爆戦!!超決戦!!!》を無限に唱えることで、クリーチャーを無限回バトルさせることができる。
手順の省略により一瞬で無限回のバトルを行えるクリーチャーの反応速度・戦闘速度は無限速。
《テキサス・ストーム》を無限に唱えることで、
進化でないクリーチャーを山札の上に置き、場に戻す動きを無限に繰り返せる。
手順の省略により山札と場を一瞬で無限回往復できる、進化でないクリーチャーの移動速度は無限速。

【攻防計算】
パワー0〜20000までのクリーチャーがパワー500毎に存在し、
パワー20000〜27000までのクリーチャーがパワー1000毎に存在する。
パワー0以下のクリーチャーはルールによって即座に破壊される。

《ジョギライド・ファイナルフィーバー》を任意の回数唱えることで、
クリーチャーのパワーを+2000刻みで任意の回数増やすことができる。

《Dの天牢 ジェイルハウスロック》のDスイッチにより、《龍世界 ドラゴ大王》《究極銀河ユニバース》
《凶星王ダーク・ヒドラ》《凶星王ザビ・ヒドラ》各4体を1つのシールドにまとめることができる。
シールドをブレイクできるクリーチャーはそのシールドを一撃で壊せるので、単一宇宙×80破壊

シールドをブレイクできる《予言者クルト》(パワー500)
《予言者クルト》の攻撃で無傷かつ、《予言者クルト》を一撃で倒せるパワー1000のクリーチャー
パワー1000のクリーチャーの攻撃で無傷かつ、そのクリーチャーを一撃で倒せるパワー1500のクリーチャー

パワー70500のクリーチャーの攻撃で無傷かつ、そのクリーチャーを一撃で倒せるパワー71000のクリーチャー

【耐性計算】
《Disモールス》には「バラデスメタルと激突するゲンムエンペラー」
「無の力がバラデスメタルの連結を無にした」とあるので、ゲンムエンペラーの無の力は無にする(消滅)原理。
《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワーのパワー-1000(消滅)
《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワーに耐えられるパワー2000のクリーチャー(消滅耐性)
パワー2000のクリーチャーを破壊する《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワー2回重ね掛けのパワー-2000(消滅×2)
《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワー2回重ね掛けに耐えられるパワー3000のクリーチャー(消滅耐性×2)
パワー3000のクリーチャーを破壊する《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワー3回重ね掛けのパワー-3000(消滅×3)
《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワー3回重ね掛けに耐えられるパワー4000のクリーチャー(消滅耐性×3)

パワー70000のクリーチャーを破壊する《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワー70回重ね掛けのパワー-70000(消滅×70)
《虚∞龍 ゲンムエンペラー》シンカパワー3回重ね掛けに耐えられるパワー71000のクリーチャー(消滅耐性×70)

「命という名の光を吸い取っていく」《貴星虫ドレインワーム》(生命吸収)、
「全ての者はこの黒き鬼に毒される」《魔城の黒鬼オルガイザ》(毒)、
「すべてをカビさせる」《カビパン男》(カビ)、《呪言人形ワヤ》(呪い)もパワー-1000なので、
パワー71000のギュウジン丸は消滅・生命吸収・カビ・呪い耐性×70
0181格無しさん
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2023/08/28(月) 21:02:48.00ID:51Xwg0Jv
「身体ではなく心を喰らっていく」《ファントム・バイツ》のパワー-2000(精神攻撃)
《ファントム・バイツ》に耐えられるパワー3000のクリーチャー(精神耐性)
パワー3000のクリーチャーを破壊する《ファントム・バイツ》2回重ね掛けのパワー-4000(精神攻撃×2)
《ファントム・バイツ》2回重ね掛けに耐えられるパワー5000のクリーチャー(精神耐性×2)
パワー5000のクリーチャーを破壊する《ファントム・バイツ》3回重ね掛けのパワー-6000(精神攻撃×3)
《ファントム・バイツ》3回重ね掛けに耐えられるパワー7000のクリーチャー(精神耐性×3)

パワー70000のクリーチャーを破壊する《ファントム・バイツ》35回重ね掛けのパワー-70000(精神攻撃×35)
《ファントム・バイツ》35回重ね掛けに耐えられるパワー71000のクリーチャー(精神耐性×35)

「魂すっからかん」にする《五武吸魂》(魂吸収)、
「闇文明による侵略と汚染」《幽腐院の怨泉(アシッド・ダ・アルカーリ)》(汚染・酸・アルカリ)、
「雷鳴を断つ鋭さを持つ」《堕魔 ドゥシーザ》(切断)、
《知識と衰弱のアシスト》、《闇の魔改造》、《深夜の怪電波》、
《溶岩流の手》、《吸血男爵 シャドウ》もパワー-2000なので、
パワー71000のギュウジン丸は精神・魂・汚染・酸・アルカリ・切断・衰弱・改造・電波・溶岩・吸血耐性×35

「聞いた者の心臓の鼓動も止まる」《バッド・パンデイロ》pigのパワー-4000(心臓停止)
《バッド・パンデイロ》pigに耐えられるパワー5000のクリーチャー(心臓停止耐性)
パワー5000のクリーチャーを破壊する《バッド・パンデイロ》pig2回重ね掛けのパワー-8000(心臓停止×2)
《バッド・パンデイロ》pig2回重ね掛けに耐えられるパワー9000のクリーチャー(心臓停止耐性×2)

パワー68000のクリーチャーを破壊する《バッド・パンデイロ》pig17回重ね掛けのパワー-68000(心臓停止×17)
《バッド・パンデイロ》pig17回重ね掛けに耐えられるパワー71000のクリーチャー(心臓停止耐性×17)

「このターンの後に自分のターンを追加する」効果を持つ《月下卍壊 ガ・リュミーズ 卍》には
「無限の時間を手に入れた」と書かれているので、追加ターンは無限の時間。
追加ターンを終えても寿命を迎えないクリーチャーたちの寿命は無限。
0182格無しさん
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2023/08/28(月) 21:04:05.21ID:51Xwg0Jv
【名前】伝説の正体 ギュウジン丸
【属性】ジ・アンサー、天災科学者(人外)
【大きさ】身長160mの人型
《天才のビッグアンサー》のイラストより、ギュウジン丸の身長は《夢の変形 デュエランド》と同等。
《夢の変形 デュエランド》の身長は、遊園地の城の高さの3倍強。
ディズニーランドのシンデレラ城は高さ51mなので、《夢の変形 デュエランド》の身長は160m程度。

【攻撃力】パワー71000 単一宇宙×80を一撃で壊せる攻撃で無傷なクリーチャーを一撃で倒せる(省略)を一撃で倒せる。
ビームキャノンを装備。ゴーストに効く物理無効貫通の機械ビームを放つ。
バトルゾーンの端から相手のシールドゾーン・マナゾーン・手札の向こう側に居る相手プレイヤーへ攻撃できるので、
射程は単一宇宙×400、範囲は単一宇宙×80、弾速は無限速、威力はパワー71000

【防御力】パワー71000 単一宇宙×80を一撃で壊せる攻撃で無傷なクリーチャーを一撃で倒せる(省略)攻撃で無傷。
耐性計算より怨念耐性×141、消滅・生命吸収・カビ・呪い耐性×70、
精神・魂・汚染・酸・アルカリ・切断・衰弱・改造・電波・溶岩・吸血耐性×35、心臓停止耐性×17
イラストの背景が宇宙なので宇宙生存可能。寿命は無限。

【素早さ】反応速度・戦闘速度・移動速度は無限速
【特殊能力】
このクリーチャーが召喚によって出た時、相手は自身のクリーチャーをすべて山札に加えてシャッフルする。
相手がこうして6体以上山札に加えたなら、自分はゲームに勝つ。(原文)

出現時にバトルゾーンの相手クリーチャー全域(単一宇宙×80)に異次元追放能力が発動する。
この能力で6体以上異次元追放した場合、世界観規模で勝利が確定する。
その場合は(単一宇宙×1120+単一惑星×2)任意全能「攻撃」

【長所】出現時の異次元追放
【短所】基本1対1の最強議論だとエクストラウィンがほぼ使えない
【戦法】開始0秒で単一宇宙×80範囲に異次元追放。
6体以上追放したら、(単一宇宙×1120+単一惑星×2)任意全能「攻撃」
無限速反応で追放先へビームキャノン。異次元追放が効かなければ普通にビームキャノン。
【参考】革命編のラスボス(公式発言)
0183格無しさん
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2023/08/28(月) 22:21:57.08ID:VMkSIOxQ
>>178
カードゲームとして参戦する場合
フレーバーテキストとかストーリー設定をゲームと混同したらダメなはずだけどその辺は大丈夫なのかな

>「全ての者はこの黒き鬼に毒される」《魔城の黒鬼オルガイザ》(毒)、
>「すべてをカビさせる」《カビパン男》(カビ)、《呪言人形ワヤ》(呪い)もパワー-1000なので、
>パワー71000のギュウジン丸は消滅・生命吸収・カビ・呪い耐性×70
毒忘れてる
後ろの方に書かれてる他の奴らもだけど呪言人形ワヤは名前以外で何か効果に関する設定あるの?

>「雷鳴を断つ鋭さを持つ」《堕魔 ドゥシーザ》(切断)、
雷鳴を断つ鋭さって設定だと防御無視効果があるような切断能力には見えない
0184格無しさん
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2023/08/28(月) 22:27:04.66ID:86M20k/L
>>183
背景ストーリーは無理だが、そのカードに書かれているフレーバーテキストなら通るのではないだろうか
遊戯王とかも他の最強議論では通っていたし、モンハンの武器のフレーバーみたいなものだろう
0185格無しさん
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2023/08/28(月) 22:49:35.57ID:WQRstum8
マジンガーZERO(スパロボX)修正

【作品名】スーパーロボット大戦X
【ジャンル】SRPG
【世界観】
異世界アルワース(宇宙が存在するので単一宇宙並み)の他に
平和の世界、戦争の世界、革命の世界、バディ・コンプレックスの世界、不思議の海のナディアの世界、
アウラの世界(クロスアンジュにおけるもうひとつの宇宙)、
主人公の居た世界(我々と同じ巨大ロボが存在しない現代世界)があり、
戦争の世界は時間軸が違う別の平行宇宙(クロスボーンガンダムの世界)が確認されている(単一宇宙×9)。

また真のアルゼナル(エンブリヲの本拠地であり宇宙が存在している)と呼ばれる空間があり、
これを基点とし無数のエンブリヲが可能性として存在していることから無数の宇宙が存在している(多元宇宙+単一宇宙)。

その他異世界ラ・ギアスやバンストン・ウェル(原典通りだと共に宇宙は存在しない)や
ホープスが所有する時間と空間が隔絶された書庫、
アンチスパイラルが存在する超螺旋宇宙(認識宇宙、隔絶宇宙とも呼称、通常の宇宙は違うらしい)があり、
次元移動でも脱出不可能な因果の果てと呼ばれる場所が存在する。(+5α)
そして多元宇宙迷宮(または因果の果てと呼ばれる)という場所が存在する、
少なくとも30マスの広さ(1マスの大きさについては下記参照)がある(単一宇宙×30)。
さらにそれとは別にアンチスパイラルが支配する多元宇宙が存在する(多元宇宙)。
よって全体で多元宇宙×2+単一宇宙×40+5αから構築されている。

スパロボXのスキル「精神耐性」
スパロボXにおいて「パイロットへの精神負荷が大きく、使いこなせないと暴走を起こす事も多々ある」と図鑑にある
ウイングガンダムゼロに搭載された「ゼロシステム」を問題なく使いこなすガンダムWのパイロット(精神耐性×1)
そのガンダムWの一部パイロットを行動不能にするXの特殊効果「行動不能」(精神攻撃×2)
その行動不能の効果を無効化する事ができるXのスキル「精神耐性」(精神耐性×2)
そのXの精神耐性を修得した甲児達が飛ばされた瞬間何も感じなくなり意識が衰弱する「因果の果て」(精神攻撃×3)

カップリングシステム
ヴァリアンサーに搭載されているシステム。
バディを組んだ場合、本来なら思考の差異から完全に一致した動きは出来ないが
情報を1ナノ秒単位で「未来」に伝達することで無理矢理「現在」と同調させ互いの能力を飛躍的に向上させる。
物語終盤におけるイベントでは互いの成長と一部にサイコミュを用いたことで思考の差異が無くなったが
「未来」に送られるべき情報自体はズレが無くなったことで「現在」に送られるようなり本来の事象と1ナノ秒ずれが生じる。
結果、一種のタイムパラドックスが連続的に発生し
常にナノ秒単位で互いの機体ごと「過去」送るという「現在」への修正が行われるようになった。
劇中では観測点(0秒時点)からは時間停止のように見えるが
時間経過がない(0秒の)まま事象の上書きが行えるようになったと解釈されており、
実際に観測点から数百万回を越える事象の上書きを行ったことで時間経過が無いまま(0秒の状態で)超巨大要塞の破壊に成功した。
よってこのイベントにおけるカップリングシステム起動時の行動は0秒行動である。

【参考テンプレ】
【名前】ヒナ・リャザンwithカルラ
【素早さ】上記のイベントにおいてカップリングシステム発動中の
 ルクシオンネクスト及びブラディオンネクストに随伴できるため0秒行動可能

1マスの大きさについて
最終盤で1マスのロボットの大きさ(サイズ)が∞と表記されている。
∞の大きさを単一宇宙並みとすると
この大きさを1マスで収めているため1マスの大きさは単一宇宙以上。

【参考テンプレ2】
【名前】シモンwith超天元突破グレンラガン
【大きさ】サイズが∞なので単一宇宙以上
【攻撃力】超天元突破ギガドリルブレイク:自身をドリルに変えて突撃する
 射程は最低でも自身の3倍にあたる単一宇宙×3、攻撃後の余波で自身の大きさを軽く超える爆発が起こる
0186格無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 22:49:57.77ID:WQRstum8
【名前】マジンガーZERO(天元突破)
【属性】天元突破を果たした終焉の魔神
【大きさ】超螺旋宇宙においてサイズ∞のため最低でも単一宇宙並みのマジンガーZみたいなロボット
【攻撃力】全ての攻撃がエネルギー体である天元突破グレンラガンに通用するため物理無効を無効に出来る
 強制転移:対象を多元宇宙迷宮(または因果の果てと呼ばれる)に飛ばすことが出来る
 因果の果ては通常帰還不能な空間であり飛ばされた対象が何も感じることも無く行動不能になったことから
 帰還不能な空間に放逐+虚無感による行動不能(精神攻撃)が働いている
 天元突破前に使用したが形状変化などは行われていないためこの状態でも使用できると思われる
 上記により精神攻撃×3
 射程範囲は自分を中心の2マス分なので単一宇宙×2
【防御力】超天元突破ギガドリルブレイクを5、6発受けても余裕で戦闘続行可能
 次元攻撃に巻き込まれてもダメージを受けるだけで戦闘続行可能
【素早さ】ヒナ・リャザンと互角以上に戦闘できるので0秒行動
【特殊能力】宇宙戦闘可能、宇宙とは違う法則が働く超螺旋宇宙、因果の果てでも戦闘可能
 超螺旋宇宙に忽然と現れたため次元移動可能、最大範囲は世界観並みか
 因果律操作装置(装備アイテム):因果律を操作可能になるらしい
 作中の効果は70%以上で命中を100%に、30%以下で命中を0%にする
 自分の大きさを大きく超える範囲攻撃でも同様の効果がある
 精神耐性:上記により精神耐性×2
【長所】0秒行動を得たクソコテ
【短所】中盤あたりまで体のいい破壊神扱い
【備考】中盤から最終盤にかけての主人公勢の敵
 原作で言うところ「マジンガーこそ最強」をこじらせている最中
【戦法】強制転移で追放
0187格無しさん
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2023/08/28(月) 22:51:34.52ID:WQRstum8
こっちは新規

【作品名】スーパーロボット大戦X
【ジャンル】SRPG
【世界観】
>>185に同じ

【名前】アンチスパイラルwithグランゼボーマ(スパロボX)
【属性】アンチスパイラル存在そのもの
【大きさ】サイズ∞のため最低でも単一宇宙並みのエネルギー体
【攻撃力】全ての攻撃がエネルギー体である天元突破グレンラガンに通用するため物理無効を無効に出来る
 銀河手裏剣:超天元突破ギガドリルブレイク以上の威力の広範囲攻撃、範囲は8マスあるので単一宇宙×8
 ∞ビッグバン・ストーム:超天元突破ギガドリルブレイク以上の威力の攻撃、射程は9マスあるので単一宇宙×9
 強制転移:対象を因果の果てに飛ばすことが出来る
 因果の果ては通常帰還不能な空間であり飛ばされた対象が何も感じることも無く行動不能になったことから
 帰還不能な空間に放逐+虚無感による行動不能(精神攻撃)が働いている
 上記により精神攻撃×3
 射程範囲は30マスのMAPを全て転移させたので単一宇宙×30
【防御力】天元突破グレンラガン同様にエネルギー体である為、物理無効
 超天元突破ギガドリルブレイクを5、6発受けても余裕で戦闘続行可能
 次元攻撃に巻き込まれてもダメージを受けるだけで戦闘続行可能
【素早さ】ヒナ・リャザンと互角以上に戦闘できるので0秒行動
【特殊能力】宇宙戦闘可能、宇宙とは違う法則が働く超螺旋宇宙でも戦闘可能
 精神耐性:上記により精神耐性×2
【長所】0秒行動を得たアンチスパイラル
【短所】こんなに規模でかくてもラスボスではない
【備考】最終盤の主人公勢の敵
 最終話の前話のボスなので準ラスボス
【戦法】強制転移で追放、駄目なら銀河手裏剣や∞ビッグバン・ストーム
0188格無しさん
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2023/08/28(月) 22:59:54.50ID:VMkSIOxQ
フレーバーテキストに関してはMTGのイメージでいたからデュエマのがどういうものかわかんないけど
基本的には背景ストーリーを反映させたもので、ゲーム効果とは完全に別物の認識

デュエマWikiでも背景ストーリーを語る文章と書かれててソースあるか探して見たところ
公式twitterで背景ストーリーとしてフレーバーテキストに触れてるらしき発言あったのでやはりゲームに流用は難しくないかな(動画は見てない)
https://twitter.com/t2duema/status/1451836972264087558?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189格無しさん
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2023/08/29(火) 00:16:33.33ID:buYEEPhu
長くなったのに読んでくれて助かります

>>183
パワー2000以下のクリーチャーを破壊する《「愛ゆえに斬る!!」》(防御無視のない切断)
※ドラゴンが斬撃で岩を斬るイラストの呪文
パワーが0より大きければ場を離れないパワー1000の《暴投の針棺》(切断含む各種除去耐性)
《暴投の針棺》を破壊する《堕魔 ドゥシーザ》cip(切断×2)
《「愛ゆえに斬る!!」》及び《堕魔 ドゥシーザ》cipに耐えられるパワー3000の《暴投の針棺》(切断耐性×2)
パワー3000のクリーチャーを破壊する《堕魔 ドゥシーザ》cip2回重ね掛けのパワー-4000(切断×3)

パワー70000のクリーチャーを破壊する《堕魔 ドゥシーザ》cip35回重ね掛けのパワー-70000(切断×36)
《「愛ゆえに斬る!!」》及び《堕魔 ドゥシーザ》cip35回重ね掛けに耐えられるパワー71000のクリーチャー(切断耐性×36)

切断の防御無視はこれで大丈夫かな
《呪言人形ワヤ》と《吸血男爵 シャドウ》は名前以外に効果に関する設定なし
《知識と衰弱のアシスト》はイラストで謎ビーム撃ってるので衰弱か不明
《溶岩流の手》のイラストは腕の化け物、正直溶岩じゃなさそう
《闇の魔改造》はクリーチャーの胸に触手突き立ててる感じ
《深夜の怪電波》はイラストで電波っぽい電気と波動のエフェクトを飛ばしてる
《幽腐院の怨泉》は毒々しい紫色の温泉でクリーチャーが骨になってる
但し「闇文明による侵略と汚染」は背景ストーリーと連動してるフレーバーテキストなので混同

毒は戻して、呪い・汚染・衰弱・溶岩・吸血は消しておきます

>>188
「ストーリーとゲーム部分を混同してテンプレを作成してはならない」

《Disモールス》みたいな背景ストーリーを説明してるフレーバーテキストが最近は多くなったけど、
特に初期のカードは背景ストーリーに絡んでない、カード自身を説明してるフレーバーテキストが多い
例えば《ファントム・バイツ》辺りは、背景ストーリーでは全く言及されてないし、ストーリー仕立てでもない

ゲンムエンペラーの無の力は完全に背景ストーリーとの混同なので消しておきます
0190格無しさん
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2023/08/29(火) 01:09:23.44ID:M0kms2Ww
>>189
防御無視のない切断なら単なる攻撃力と一緒扱いになるからわざわざ別で書く必要ないと思う
名前は能力の参考にならない(マッハパンチという名前だけではパンチの速度は音速にならない)
イラストはある程度考慮されるかもだけど
具体的な防御無視扱いになるかは微妙じゃないかな
電撃とか溶解とかわかりやすいものならワンチャンイラストを描写扱いで防御無視にならなくはないのかな?

カード自身の説明(ゲームにおける効果、背景ストーリーでないゲーム上の設定)というのは明言されてるの?
フレーバーテキストという括りは一緒で
公式で「フレーバーテキストに記載されている背景ストーリー」という表現を使ってる以上
フレーバーテキストに記載されてるのが背景ストーリーと無関係でゲームに関係するものとするなら相応の根拠が必要と思う
0191格無しさん
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2023/08/29(火) 01:38:27.48ID:6yPEv+S4
>>190
横からだけど、デュエマのフレーバーテキストは背景ストーリーに限らず、初心者にデュエルのやり方を教えてるようなものもある

例えば狂戦士ブレイズ・クローの
「1ターン目に手札にあれば迷わずこいつ! 序盤から相手のシールドをブレイクしていくのが勝利の近道だ!」
「1ターン目はやっぱりコイツ! 序盤から攻めまくって、キリフダッシュを決めろ!!」
ナチュラル・トラップの
「シールド・トリガーはデッキに8枚以上!そうすれば、シールド5枚から1枚はトリガーが出る!かも!!」

背景ストーリーにターンやデッキやシールドなどあるわけがないので、これらは単にルールや初心者に教えるテキストを書いてるだけだと断言できる

なので全てが背景ストーリーと言うわけではない
0192格無しさん
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2023/08/29(火) 04:19:17.79ID:AHUCQngb
【作品名】転生コロシアム ~最弱スキルで最強の女たちを攻略して奴隷ハーレム作ります~
【ジャンル】漫画
【名前】マール・バロック
【属性】超人、神速の武闘家
【大きさ】成人女性だが15歳の男子より頭1つ分くらいでかい、身長は成人男性並みはある
更に全身筋肉バキバキなので実質筋肉バキバキの成人男性並みか
【攻撃力】素でも最強の武闘家とされているので達人並み
後述のクラス5バフによって攻撃力は2倍に強化されている
作中ではバフ後にワンパンで15歳男子を15m以上ぶっ飛ばした
【防御力】最強の武闘家なので達人並み
後述のクラス5バフによって防御力が2倍以上に強化されている

作中ではなんの変哲もない15歳男子がクラス3バフをかけた状態で、クラス5バフをかけたマールの打撃を耐えて戦闘続行した
クラス3バフはクラス5バフに劣るので、最低でもマールの防御力は自身の打撃に耐えて戦闘続行するくらいとする
【素早さ】最強の武闘家なので素で達人並み
後述のクラス5バフによって速度が2倍に強化されている(作中でも移動速度や戦闘速度が上昇している描写がある)
よって移動速度と戦闘速度は達人の2倍とし秒速20m相応とする
反応速度は上がっているか不明なので達人並みのままとする
【特殊能力】クラス5バフ
攻撃力・防御力・素早さ及び速度を数倍に上げる魔法
バフの上昇具合はマールが最高とされる
最強スレでは攻撃力・防御力・素早さ及び速度が2倍になっている扱いになる
【弱点】クラス5バフを自分にかけた場合、かけた瞬間は至近距離(距離1m程度)にいた相手にも同じバフがかかる
あくまでかけた瞬間なので、事前に範囲外からかけてさえいれば問題は起こらない
【戦法】事前にクラス5バフを全てかけた状態で参戦、そのまま殴る
【長所】かなり人気らしくグッズがプレミア化してる
【短所】【弱点】に気付かなかった為倒され主人公に即落ち
【備考】転生した主人公の試合における対戦相手
関節をベキベキへし折って主人公を奴隷にしようと襲いかかってくるも倒され、逆に主人公の奴隷になる
【画像】https://i.imgur.com/rdk699u.jpg
出典:転生コロシアム ~最弱スキルで最強の女たちを攻略して奴隷ハーレム作ります~(タイトル)、はらわたさいぞう(原作)、zunta(作画)、株式会社KADOKAWA(出版社)、2023年7月7日発売
0193格無しさん
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2023/08/29(火) 12:13:14.81ID:nVh1xukQ
もうちょっと攻防上げられることに気付いたので修正

【作品名】スーパーロボット大戦X
【ジャンル】SRPG
【世界観】

【参考テンプレ2】
【名前】シモンwith超天元突破グレンラガン
【大きさ】描写ではサイズが∞(単一宇宙)のグランゼボーマの100倍はあるので単一宇宙×100ほどか
【攻撃力】超天元突破ギガドリルブレイク:自身をドリルに変えて突撃する
 射程は最低でも自身の3倍にあたる単一宇宙×300、攻撃後の余波で自身の大きさを軽く超える爆発が起こる
0194格無しさん
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2023/08/29(火) 12:25:15.01ID:nVh1xukQ
【作品名】スーパーロボット大戦X
【ジャンル】SRPG
【世界観】

1マスの大きさについて
最終盤で超螺旋宇宙においてグランゼボーマが変態した
超グランゼボーマ(サイズ∞=単一宇宙の数十倍+その6〜7倍はあるドリル(全長単一宇宙×120))が最大の大きさである。
この大きさを1マスで収めているため1マスの大きさは単一宇宙×120とする。

【名前】マジンガーZERO(天元突破)
【属性】天元突破を果たした終焉の魔神
【攻撃力】全ての攻撃がエネルギー体である天元突破グレンラガンに通用するため物理無効を無効に出来る
 ブレストファイヤー:超天元突破ギガドリルブレイク以上の威力の広範囲攻撃、範囲は4マスあるので単一宇宙×480
 強制転移:対象を多元宇宙迷宮(または因果の果てと呼ばれる)に飛ばすことが出来る
 因果の果ては通常帰還不能な空間であり飛ばされた対象が何も感じることも無く行動不能になったことから
 帰還不能な空間に放逐+虚無感による行動不能(精神攻撃)が働いている
 天元突破前に使用したが形状変化などは行われていないためこの状態でも使用できると思われる
 上記により精神攻撃×3
 射程範囲は自分を中心の2マス分なので単一宇宙×240
【戦法】強制転移で追放、駄目ならブレストファイヤー

【名前】アンチスパイラルwithグランゼボーマ(スパロボX)
【属性】アンチスパイラル存在そのもの
【攻撃力】全ての攻撃がエネルギー体である天元突破グレンラガンに通用するため物理無効を無効に出来る
 銀河手裏剣:超天元突破ギガドリルブレイク以上の威力の広範囲攻撃、範囲は8マスあるので単一宇宙×960
 強制転移:対象を因果の果てに飛ばすことが出来る
 因果の果ては通常帰還不能な空間であり飛ばされた対象が何も感じることも無く行動不能になったことから
 帰還不能な空間に放逐+虚無感による行動不能(精神攻撃)が働いている
 上記により精神攻撃×3
 射程範囲は30マスのMAPを全て転移させたので単一宇宙×3600
0195格無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 19:02:53.73ID:3tclsDVC
>>191
なるほど。その辺は確かに背景ストーリーと無関係そうに見える
ただ、世界観の繋がりって基本的に公式に世界観が繋がってることが明確にわかる必要があるし
これは背景ストーリーっぽくないからゲーム設定、みたいな主観判断での流用はいずれにせよ難しいように思う
0196格無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 23:07:10.67ID:buYEEPhu
>>195
世界観の繋がりを求められた理由が分からなかった
1枚のカードに書いてある文章同士を別の作品と見なしてる?

描写・設定の流用について、【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】における
「2.一つの作品内のオルタナティヴ」には
「あるルートでしか成り立たないもの以外、描写・設定は他ルートの同キャラに流用されます」とある
TCGのストーリーとゲーム部分は個別にエントリーできない一つの作品である以上、
「ストーリーでしか成り立たないもの」「ゲーム部分でしか成り立たないもの」以外の描写・設定は
流用されるのが妥当というか必須なのでは
0197格無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 00:14:28.46ID:V8sZqRGB
>>196

>カードゲーム(卓上)
>ストーリーとゲーム部分を混同してテンプレを作成してはならない。
というルールがあるからストーリーとゲーム部分は同一作品とみなせないし
個別に参戦させなくちゃいけない
0198格無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 00:24:26.71ID:SFpisiYR
質問
マルチバースって呼ばれてる世界観だと一次多元×1になる?
0199格無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 00:38:27.76ID:V8sZqRGB
マルチバース=多元宇宙論だからなるんじゃないかな
0200格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 00:02:16.49ID:dTTKuoJS
>>197
「同一作品とみなせない」とまでは書かれてないね

基本ルール【参戦作品のジャンル】の「4.物語の形式でない」より
×トランプ、交響曲第九:世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋: 将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magic the gathering:特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。

物語世界を持ってることがTCGの参戦に必要な要件なので、ゲーム部分のみでの個別参戦は不可能
0201格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 00:54:50.86ID:BM0n0lCp
>>200
ゲーム部分と背景ストーリーを混同してテンプレ作成できない以上
ゲーム部分のみでテンプレ作るしかないんだから
ゲーム部分のみで個別参戦不可能とはならないでしょ

参戦作品のジャンルに関しても
MTGはカードゲームの設定としてプレイヤー(あなた)が魔法使いとしてクリーチャー召喚して戦うという話があるけど
別に背景ストーリーのシナリオにプレイヤー(あなた)が出てきたりするわけではない
このスレでいうとカローナがゲームと関係ない背景ストーリー単独作品のキャラとして参戦してたけど
ゲーム部分と同一作品扱いしろなんて言われてない
(設定全能のルール変わったタイミングで修正待ちに行ったので今はランキングにいないが参戦作品のジャンルとして不備があったわけではない)
というかカードゲームとして登場するカローナと
背景ストーリーとして登場するカローナを混同してテンプレ作っちゃ駄目なんだから
同一作品扱いしてカードゲーム側の設定入れろ(逆にカードゲーム側に背景ストーリーの設定入れろ)ってなる方がおかしいと思う

あくまでトランプみたいに世界観やキャラクターがなかったら参戦できないという話であって
背景ストーリーとゲーム部分を同一視するようなものではないと思う
0202格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 01:16:50.38ID:Jnm8hi0Q
>>201
それは分かる
背景ストーリーに絶対に関係ないフレーバーテキストが現実にある以上、曖昧なフレーバーテキストを背景ストーリーの方だから無理とするのは不利な推測になるはず

絶対あり得ないけど仮にあれを背景ストーリーととるなら、シールドやデッキや能力やキミ(プレイヤー)も背景ストーリーに含まれるのでそれこそプレイヤーも背景ストーリーに加えて参戦できるぞ


史上初のGPに、名を残したのは君だ! ― DMGP1stの覇者に送られた言葉

というフレーバーテキストが「必勝」の頂 カイザー「刃鬼」にあるから
0203格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 01:19:21.76ID:C67f+pNY
アマプラで見れるしそろそろ出してもいいかなと

【作品名】シン・仮面ライダー
【ジャンル】特撮映画
【名前】仮面ライダー第0号
【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に吐血レベルの大ダメージを与える
【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能
改造人間なので人外
【素早さ】3m程度の距離から仮面ライダー第一号に反応させずに殴れるので、移動速度及び攻撃速度は秒速300m相応
反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を余裕で防いだり交わしたりできるので秒速100m反応か
【弱点】2分程度するとプラーナ(エネルギー)切れで弱体化する
弱体化後のスペックは後述
【長所】弱体化してもテンプレ上では速さ以外影響はない
【短所】実際の劇中では弱体化後は双方グダグダになってる、ライダーキック使って欲しかった
【戦法】普通に戦う
【備考】ラスボス。全人類をハビタット世界に送り込む計画を企て、それを妨害する仮面ライダー達と戦う


【弱体化後スペック】
【名前】弱体化した仮面ライダー第0号
【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に多少のダメージを与える
【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能
改造人間なので人外
【素早さ】仮面ライダー第1号と互角に戦える戦闘速度及び移動速度
反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を防いだり交わしたりできる
総じて秒速100mの移動・戦闘速度及び1mから秒速100m相応の反応速度

【長所】弱体化してもテンプレ上では速さ以外影響はない
【短所】実際の劇中では弱体化後は双方グダグダになってる、ライダーキック使って欲しかった
【戦法】普通に戦う
【備考】ラスボス。全人類をハビタット世界に送り込む計画を企て、それを妨害する仮面ライダー達と戦う

【参考テンプレ】
【名前】仮面ライダー第1号
【属性】改造人間・本郷猛
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】自身に打撃でダメージを与えられる仮面ライダー第2号と互角の打撃力を持つ
ライダーキック……飛び蹴り。普通のパンチなら至近距離でかわせるハチオーグが15m程度の距離から「もはやこれまで」と無抵抗になり諦めるくらいの速度(ただし殺したくなかったので、仮面ライダー自身が自発的に外した)。
打撃に耐えるオーグメント達を一撃で殺せる威力
【防御力】12m程度はある木造家屋を大爆発させる爆弾の真っ只中で無傷
【素早さ】1秒で100m程度高速移動し、同じ速さで攻撃を仕掛けてくるハチオーグと互角に移動及び戦闘可能
ハチオーグの連撃もかわせるのでそれと同速の反応
ジャンプで高度60m程度の跳躍が可能
0204格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 01:20:09.83ID:C67f+pNY
すまん消し忘れた


【作品名】シン・仮面ライダー
【ジャンル】特撮映画
【名前】仮面ライダー第0号
【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に吐血レベルの大ダメージを与える
【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能
改造人間なので人外
【素早さ】3m程度の距離から仮面ライダー第一号に反応させずに殴れるので、移動速度及び攻撃速度は秒速300m相応
反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を余裕で防いだり交わしたりできるので秒速100m反応か
【弱点】2分程度するとプラーナ(エネルギー)切れで弱体化する
弱体化後のスペックは後述
【長所】弱体化してもテンプレ上では速さ以外影響はない
【短所】実際の劇中では弱体化後は双方グダグダになってる、ライダーキック使って欲しかった
【戦法】普通に戦う
【備考】ラスボス。全人類をハビタット世界に送り込む計画を企て、それを妨害する仮面ライダー達と戦う


【弱体化後スペック】
【名前】弱体化した仮面ライダー第0号
【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に多少のダメージを与える
【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能
改造人間なので人外
【素早さ】仮面ライダー第1号と互角に戦える戦闘速度及び移動速度
反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を防いだり交わしたりできる
総じて秒速100mの移動・戦闘速度及び1mから秒速100m相応の反応速度


【参考テンプレ】
【名前】仮面ライダー第1号
【属性】改造人間・本郷猛
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】自身に打撃でダメージを与えられる仮面ライダー第2号と互角の打撃力を持つ
ライダーキック……飛び蹴り。普通のパンチなら至近距離でかわせるハチオーグが15m程度の距離から「もはやこれまで」と無抵抗になり諦めるくらいの速度(ただし殺したくなかったので、仮面ライダー自身が自発的に外した)。
打撃に耐えるオーグメント達を一撃で殺せる威力
【防御力】12m程度はある木造家屋を大爆発させる爆弾の真っ只中で無傷
【素早さ】1秒で100m程度高速移動し、同じ速さで攻撃を仕掛けてくるハチオーグと互角に移動及び戦闘可能
ハチオーグの連撃もかわせるのでそれと同速の反応
ジャンプで高度60m程度の跳躍が可能
0205格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 01:59:37.94ID:xpV4tuzY
ハビダット送り使わないんだ
耐性無いと即死する技なのに
0206格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 14:00:35.56ID:erAo3Qh2
>>205
ハビダット送りは時間が長すぎる
劇中でかかったやつルリ子しかいないけど、そのルリ子も手を振れて50秒くらいかかっている

一応追記するとこうかな
【特殊能力】ハビダット送り……プラーナ(生命エネルギー)を吸収することでその人間の生命を精神的なハビダット世界に連れ去る技、肉体的には完全に死亡する
事実上の生命エネルギー吸収とする
ただし対象は人間限定で手を触れて1分弱かかる

【戦法】普通に戦う、相手が人間っぽくて遅いなら1分間触れ続けハビダット送り
0207格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 16:30:25.91ID:HYsV0rU4
その原理だと生物はとりあえず全員効くんじゃないの?
確かに1分もかかるならどうせ使わないけど
0208格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 17:15:33.58ID:MhmRlMsZ
>>207
コイツの計画自体が全人類をハビダット世界に送り隠し事のない平和な世界を実現させることなので人間にしか効かないと思う
0209格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 18:32:22.94ID:xpV4tuzY
あそっか、自衛隊にやった遠距離即時のやつ没だからテンプレに使えないのか
0210格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 19:28:51.01ID:0gwwaMsD
>>202
推測には根拠が必要
背景ストーリーと繋がってるフレーバーテキストとゲームの方と繋がってる(?明言なし)フレーバーテキストが両方あって
あるフレーバーテキストがそのどっちなのか明言されてない状態で
ゲームと繋がってると推測するなら相応の客観的な根拠を示す必要はあるよ
背景ストーリーにターンやシールドという概念がないというのは根拠になりうると個人的には思うけど
単にカードゲームアニメみたいな世界なのでは、という可能性もゼロではないわけだし
その辺は個別議論が必要だと思うよ
確たる根拠なしに世界観が繋がってる扱いのテンプレなんてないんだから
0211格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 20:53:24.03ID:rqKD5SKD
>>207
1分間触れ続けたらいいので、人間かつ移動速度戦闘速度反応速度が全て上回り、1分間向こうが自分を倒す手段がないなら事実上触れ続けられるので勝てる
戦力にならないことはないと思う
拳銃弾を避けられないので相当限られそうだが(よほど遅くない限り殴った方がいい)
0212格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 20:56:26.14ID:dTTKuoJS
>>201
背景ストーリー側だけでテンプレ作れるのは語るまでもない
フレーバーテキストを共通設定扱いすることさえ許さずゲーム部分のみで個別参戦可能だっていうならまず作ってみて

イラストはフレーバーテキストと同様にゲーム部分に関係しないもので、
フレーバーテキストだけでなくイラストにも背景ストーリーを描いたものが存在する以上、
フレーバーテキスト全て参照不能ならイラストも全て参照不能になる
カローナーのゲーム部分のみMTGのwikiから持ってきたけど、これをテンプレ化して参戦可能なの?
イラストもフレーバーテキストも無しじゃ、
「姿形が解る」又は「実態がほぼ完全に判明している」って参戦キャラの条件から引っ掛かる

Karona, False God / 邪神カローナ (1)(白)(青)(黒)(赤)(緑)
伝説のクリーチャー — アバター(Avatar)

速攻
各プレイヤーのアップキープの開始時に、そのプレイヤーは邪神カローナをアンタップし、そのコントロールを得る。
邪神カローナが攻撃するたび、あなたが選んだクリーチャー・タイプのクリーチャーは、ターン終了時まで+3/+3の修整を受ける。
5/5
0213格無しさん
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2023/08/31(木) 21:08:46.36ID:rqKD5SKD
>>210
明らかにフレーバーテキストが背景ストーリーに繋がってないものがあるという絶対的証拠はあげられる

デュエマ公式Youtubeでフレーバーテキストの説明が30秒程度からあげられている

「カードのルールテキストの下に書いてある、ストーリーやそのカードの特徴を示したテキスト」

つまりそのカードの特徴を書いたフレーバーテキストが存在しているので、全てがストーリーではないというのは確実
https://youtu.be/00-VUSzyHVk?si=iG6Lqjq2A-WD2Ok2
0214格無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 21:21:13.12ID:BM0n0lCp
>>212
実際主人公スレだかでは姿形がわからないという理由で
MTGプレイヤーの参戦はできないとされてたよ

デュエマは知らんけどテンプレ作るだけなら
種族とかがあるゲームなら種族から現実換算で姿形類推できるキャラは参戦できるだろうし
MTGなら象だの熊だの虎だのは参戦できると思うよ
(小説などで象や熊が登場した時に具体的なサイズ書かれてなくても一般的な象や熊のサイズ扱いされて参戦できるのと同様)

あとイラストに関しては背景ストーリーのものと明言されてるならアウトだろうけど
明言されてないならカードの描写の一貫扱いできる可能性はあるんじゃないかな
ルールで駄目なのはゲーム部分と背景ストーリーの混同であって
イラストが背景ストーリーと繋がってる根拠がないなら駄目とする理由はないと思うよ
0215格無しさん
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2023/08/31(木) 21:29:54.99ID:BM0n0lCp
>>213
ゲームと繋がったフレーバーテキストも公式で存在してる扱いなのは了解
ただ、結局特定のフレーバーテキストが背景ストーリーのものなのかゲームのものなのかどうやって判断するのかって問題は変わらないと思う
0216格無しさん
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2023/08/31(木) 22:05:03.87ID:xWOaZ/Rb
>>215
そこはもうあからさまに背景ストーリーでないなら採用していいと思う

推測には根拠が必要と自分で言っているが、それならば逆説的に不利な推測にも根拠が必要になってくる
0217格無しさん
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2023/08/31(木) 22:38:08.33ID:BM0n0lCp
>>216
その「あからさま」の基準が人によって違うんだから
あからさまと考える理由を根拠として提示して議論する必要があるんじゃないのかって話ね
0218格無しさん
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2023/08/31(木) 23:25:00.96ID:dTTKuoJS
>>214
十王篇ストーリーの公式解説動画で《極悪!獄鬼夜城》がラストダンジョンとして紹介されている
《極悪!獄鬼夜城》にはフレーバーテキストがないので、イラストが背景ストーリーの舞台
https://www.youtube.com/watch?v=Pwf3Ybv4DOg

ギュウジン丸の場合も敵役って明言されてるので、当然背景ストーリーにも敵役として出てくる
革命編の背景ストーリー通りにギュウジン丸がコクピットから出てくるイラストのカード、
《イッツ・ショータイム》が存在する

逆にイラストがゲームのものである根拠は現状示せてないので、
イラストがアウトになるなら種族から姿形類型できないジ・アンサーは参戦できない理論になるけど
ギュウジン丸は7年前からゲーム部分で参戦を認められてるし、その前後でもデュエマはゲーム部分で参戦してた
今は敵役である理由の不備で修正待ちに行ってるけど、最古は2012年の超神羅ロマノフカイザー・NEXから
超神羅ロマノフカイザー・NEXはゲーム部分のパワーで攻防を取って参戦しつつ、
フレーバーテキストの「音速を越える」とかイラストの透明化とかを利用してた

当時の「ストーリーとゲーム部分を混同してテンプレを作成してはならない。」のルールは、
ゲーム部分と断定できないフレーバーテキスト全て参照不可なんて極論ではなかった
少なくとも現実換算できない種族が参戦できないレベルで混同扱いする基準は前例にそぐわない
0219格無しさん
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2023/08/31(木) 23:46:57.27ID:psfor/7W
背景ストーリーかゲームなのか区別つかないなら公式の文言で明確に判別できる奴以外採用不可でしょ
これは不利な推測じゃなく最低値ルール
0220格無しさん
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2023/09/01(金) 01:52:23.77ID:/Klxqp8f
>>218
イラストが背景ストーリーのものならイラストをゲーム部分に流用するのは認められないんじゃないかな
単に今までそういう議論や指摘がなくてルール違反に気づかれてなかっただけに思うし

逆に聞きたいけどストーリーとゲーム部分を混同してはいけないというルールをそちらはどこまでを認めてどこまでを認めないものと解釈してるの?
0221格無しさん
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2023/09/01(金) 22:45:26.09ID:OnyEjw3A
>>217
デュエマのフレーバーテキストは

①シールド、トリガー、デッキ等のカードゲームにしかない用語が入っているもの
②貴星虫ドレインワームの「夜の闇にまぎれ、命という名の光を吸い取っていく。」みたいな、そのクリーチャーの能力や生態を示しているだけで、背景ストーリーでも全く言及されていないもの
③インビンシブル・アビスの「闇文明の中心地である魔霊宮では、邪悪な存在を復活させる秘術の研究が進められていた。この波動はその副産物だ。」
みたいな、背景ストーリーに関わっているもの

の3つに大別できると思う
①は絶対に採用できると思うけど②はどうかな
③は無理かと
0222格無しさん
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2023/09/01(金) 23:13:41.51ID:/Klxqp8f
過去ログ探してみたところストーリーとゲーム部分を混同してはいけないルールは
旧人類スレで作られたもので、制定のきっかけはMTGのウルザ周りの議論っぽい

ただ、カードゲームのキャラとして参戦するならストーリーとは別物としてテンプレを作るべきという前提はルールが作られる前からあった

直接的にはカードゲーム上の装備品(ゴーゴスの酒杯)の効果を
公式の資料とやらにあるらしい破壊描写(小大陸破壊)から持ってきてたのに指摘が入って
色々間が空きつつカードゲームに限らずゲーム系のルールをきっちり決める事になった感じ

カードゲームに関する文言自体は
マジックの公式で「ストーリーはゲームに影響しません」みたいなことを言われてたというレスがあり
その発言を受けた形で明文化された流れかな

>>221
正直作品知らないと2と3の違いがいまいちよくわからんが
背景ストーリーで言及されたことのある単語が出てるか出てないか、みたいなところなのかな
0223格無しさん
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2023/09/01(金) 23:23:48.19ID:OnyEjw3A
>>222
自分は背景ストーリーに書かれた言語が出てこなければ採用できるとは思った
0224格無しさん
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2023/09/01(金) 23:47:52.32ID:/Klxqp8f
>>213流し見たけどアニメの内容踏まえたフレーバーテキストもあるって言われてるから
デュエマに関してはストーリーともゲームとも関係ないフレーバーがあるってことになるので
ストーリーならストーリー、ゲームならゲームに繋がってるとわかるフレーバーテキストしか採用できないんじゃないかな
0225格無しさん
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2023/09/02(土) 00:44:07.33ID:jWLBt/lW
>>220
前提として、>>201の「ゲーム部分のみで個別参戦不可能とはならない」が認められない
ストーリーとゲーム部分を合わせて一つの商業作品なので、
【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】の3〜10どれにも当てはまらない
ストーリー側もゲーム側も個別にエントリーできる条件を満たしてない以上、同時エントリーしか許されない
「ストーリーとゲーム部分を混同してはいけない」ルールは、
ストーリーとゲーム部分を別の作品に分けてエントリーさせ、一作品からの参戦キャラを2倍に増やせる権利を保障してはいない

「2.一つの作品内のオルタナティヴ」扱いで、
ストーリーでしか成り立たないもの・ゲーム部分でしか成り立たないもの以外の描写・設定は流用されると考えてる
「ストーリーとゲーム部分を混同してはいけない」ルールは、
ストーリーでしか成り立たないもの・ゲーム部分でしか成り立たないものの混同を認めないもの、という考え

自分の見解としては
・ゲーム部分で作る場合
起点世界はゲームのルール上のどこか。ルールにないストーリー上の世界を、世界観の広さに加えない。
参戦時の環境や道具はゲームのルール上で可能な環境に準ずる。
ストーリーであると公式に示された描写・設定は認めない。
イラストはゲームのルールに反する描写、ゲーム上の能力として既に持っていると推測できない描写は認めない。
フレーバーテキストはストーリーとして公式に語られたもの、ゲームのルールに反するものは認めない。
ストーリーであると示されておらず、ゲーム部分でも成り立つイラストやテキストは、
ストーリーからの流用ではなく共通の設定・描写として認める。
ストーリー世界を起点に作成した参考キャラとの比較を認めない。

・ストーリーで作る場合
起点世界は背景ストーリー上の世界。ゲーム部分の広さを、世界観の広さに加えない。
参戦時の環境や道具はストーリー上の環境、あるいは共通設定であるイラスト上の環境に準ずる。
ゲームのルールを利用して攻防速を算出するような混同は認めない。
イラストやフレーバーテキストは、ゲーム部分であると公式に示されたものは認めない。
ゲーム部分であると示されていないイラストやテキストは、共通の設定・描写として認める。
ゲーム部分を起点に作成した参考キャラとの比較を認めない。
0226格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 02:23:27.02ID:V7vgnHnz
妄想スレの方で範囲の狭い全能が範囲内でビックバン起こして範囲外までダメージ与える
って戦法取り出したけど、こっちのスレだとそれ無理で良いんだっけ?
惑星範囲全能が銀河破壊級くらいの威力出せる感じになってるけど
(自分は全能防御あるから自爆扱いにはならない)
0227格無しさん
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2023/09/02(土) 02:47:45.75ID:+fOuC7pw
>>225
>ストーリーとゲーム部分を合わせて一つの商業作品なので、
>【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】の3~10どれにも当てはまらない
>ストーリー側もゲーム側も個別にエントリーできる条件を満たしてない以上、同時エントリーしか許されない
まず前提に同意できない
カードゲームと背景ストーリーの関係って強いて言うなら8か9では?
2の方が当てはまらないでしょ
例からしてゲーム内のルート分岐をさしてるんだから
カードゲームで言えば次のターンのドローがAというカードの場合とBというカードの場合での分岐とかそういう話で
ゲームとストーリーの関係はルート分岐とかではないでしょ

あと、例えば同じ単行本に掲載されている漫画本編と巻末オマケ漫画やカバー下漫画が独立参戦することもあるし
同じ一繫がりのアニメ本編とOP、ED映像はまず別作品扱いになる
一つの商業作品というのをどういう意味で使ってるのか掴めないところはあるけど
その括りが最強スレ的な意味での同じ作品を意味するものには思えない

それと、例えばMagic the gatheringという「カードゲーム」は「物語の形式ではない」作品の例として上げられてる
Magic the gatheringの背景ストーリーは物語の形式で存在しているので
カードゲームとストーリーが一つの作品扱いなのであれば
物語の形式ではない作品という扱いと矛盾する
つまり、カードゲームとストーリーは最強スレ的には別作品なのでは?

>>226
惑星全能の攻撃に銀河破壊耐久のキャラは耐えられない。そういう意味では惑星全能の攻撃はこのスレでも銀河破壊よりもなんなら多元破壊よりも威力上だよ
範囲は惑星規模より広げられないから銀河より大きいキャラは倒せない
0228格無しさん
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2023/09/02(土) 02:51:58.85ID:3QOwpRKt
>>226
昔、妄想スレで全能攻撃を自然現象を起こして攻撃すると勘違いして荒らしていた奴がいたが
そいつは今の主人公スレのwiki管理人をやっていて、今度は妄想スレで新たな新ルールを通してるってこと?
0229格無しさん
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2023/09/02(土) 03:03:35.63ID:V7vgnHnz
>>228
全然違う
そもそも別に新ルールじゃないし
直系10cm常時全能とかがビックバン戦術とか使い出しただけ

ちなみにこれを言い出したのテンプレ作成者じゃなくて考察人
0232格無しさん
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2023/09/02(土) 11:28:06.18ID:STJwWaVm
>>229
普通に無理だと思う
そもそも敵スレでビッグバン考慮されないし
0233格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 13:18:17.36ID:uX5XUks2
呪術廻戦の漏瑚なんだけど、五条の無量空処を食らった場面で五条が
「知覚 伝達 生きるという行為に無限回の作業を強制する」
って言ってるから、有限時間内に無限回の知覚を強制させられたこの時の漏瑚の反応(知覚)速度を無限速と扱うって出来る?
0234格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 14:13:55.41ID:+fOuC7pw
無限速反応にはなりそうだけどその状態での参戦は他人の能力の影響だから無理だと思う
0235格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 14:39:16.35ID:32z76EH3
>>227
他に「一つの作品内」がないから強いて言えばで選んだ2が違うのは、確かにそうね
とりあえず9はない、ゲームをリメイクしてストーリーが発売されたわけでも、その逆でもない

アニメ本編とOP、ED映像が別作品扱いで参戦するのは慣例だし分かる
これは流用ルールの8、アニメのタイトルが全体を総称するけど世界が違う扱いなのかな?

ストーリーの舞台とゲーム部分の舞台を同じ世界にすると混同になってしまう以上、8扱いせざるを得ないのかも
アニメ本編(ストーリー)とOP(ゲーム部分)の関係なら、
OPの映像(イラスト)やナレーション(フレーバーテキスト)にアニメ本編と共通する部分があっても、
一方がもう一方の設定・描写を流用したって話はしなくて良くなるかな

>それと、例えばMagic the gatheringという「カードゲーム」は「物語の形式ではない」作品の例として上げられてる
×トランプ、交響曲第九:世界観が無く、キャラクターも存在しない。
○軍人将棋、Magic the gathering:特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
「物語の形式ではない」作品の例として挙げられているカードゲームはトランプ
カードゲーム「だが」物語世界を持つ、なのでカードゲームでも物語形式を持てると認められてる
0236格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 14:52:40.34ID:32z76EH3
>>226
補足ルールより、敵役スレでは全能の範囲外に全能由来の力で影響及ぼすのは無理

■全能キャラの能力範囲に関して
◯◯全能は特別作中で言及が無い限り自身の全能範囲である
◯◯の外に対して影響を及ぼせないものとする。

>>233
無限速知覚は取れると思う
そのせいで行動や思考が滞るなら、無限速反応や無限速思考は厳しい
0237格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 15:26:35.80ID:32z76EH3
マスターハンド(スマブラSP) 考察

手の大きさが1750kmの成人男性が走るくらいの移動速度は出せる
身長170cmの成人男性の手長を190mm、走る速度を20km/hとすると
マスターハンドの移動速度は1750×(1700/190)≒15658kmの成人男性並み
(15657894/1.7)×20×(1000/3600)≒51170km/s

月破壊攻防により、惑星を削り倒せるようになった
巨大惑星の壁上は宇宙生存の有無を問われない惑星超えサイズが多くなってくるが、その下までは問題なく行けそう

(惑星破壊攻防の壁)

○ ギオ 地球より大きい、出現時の衝撃波回避してパンチで削り勝ち
△ ラスボス 地球の2.5倍で惑星破壊耐久、相手の攻撃は当たらない
△ ガルファ皇帝 惑星ごと参戦、バリアを突破できない、惑星破壊レーザー1発は回避して攻撃衛星壊せる
   互いに決定打無し
△ デュマ 宇宙生存で522000km爆発耐久、ダークボールは当たらない分け
○ 鬼丸猛 宇宙勝ち
△ モンガル 砲門が向いてない場所から接近、しかし接近できても惑星破壊耐久で倒せない
△ タナトス 惑星3周の大きさ(12万km)で惑星破壊耐久、相手の攻撃は当たらない
△ アルカンフェル 宇宙生存で惑星破壊耐久、バリア突撃は当たらない
○〜△ プリニーバール 宇宙戦艦だけど宇宙生存は記載されてない、宇宙勝ち?
△ ゴーヤーン 宇宙生存可能で惑星破壊耐久、咆哮は当たらない
○ カリユガイスト 宇宙勝ち
× 巨大戦艦アイアンロックス 宇宙生存で惑星破壊耐久、ゴルド砲の弾速に移動速度負けてるのでゴルド砲負け
△ 村田郁美 惑星並み、倒せない、相手の攻撃は当たらない
△ ゲッター聖ドラゴン 惑星より大きい、倒せない、相手の攻撃は当たらない
△ アチ変形体 宇宙生存で惑星破壊耐久、隕石は当たらない
△ 惑星破壊兵器(仮) 宇宙生存で惑星破壊耐久、光弾は当たらない
△ ゼラヴィオン 宇宙生存で惑星破壊耐久、相手の攻撃は範囲不足
○ 頭翅 宇宙生存 移動速度は数十秒(40秒)で地球一周(約4万km)=1000km/s
   50m先から1000km反応の剣を回避しつつ、月破壊耐久を撃墜するパンチ勝ち
○ 愚者ガブリ 宇宙勝ち
○ アペイロン 宇宙勝ち
× ゴア 宇宙生存、原子分解ビーム負け
× アイン・ソフ 宇宙生存、無限の時間経過負け
○ 絶対神ン・マ 宇宙勝ち
○ デストロイア 宇宙勝ち
○ 銀星号 宇宙生存、突進中に反応されるが相手は範囲不足、いずれパンチ勝ち
× 多聞天 宇宙生存、惑星並み爆発無傷は倒せない、移動速度で負けてるのでビームソード負け
× アトキンズ 宇宙生存、地獄のハンマー負け
○ グラオーグラマーン 灰化の射程外から宇宙勝ち
× ラインハルト(無印版) 同じ惑星内なら夜扱いになるか、先手杭負け
○ ラ・バズワルド 常時空間破壊は範囲不足、宇宙勝ち
× 黒き月(ゲーム) 宇宙生存、バリアを破れない、寿命負け
○ デスザウラー 宇宙勝ち
△ マヒシャースラ 惑星より大きい、相手の攻撃は当たらない
△ メガヨルムンガルド 惑星より大きい、相手の攻撃は当たらない
× セーラーギャラクシア 宇宙生存、念力負け
× ウラルアウル 惑星より大きい、爆撃の弾速に移動速度負けてるので爆撃負け

多聞天>マスターハンド(スマブラSP)>銀星号

攻撃力不足で分け連発だけど、流石に惑星破壊攻防の下で負け越すことはないはず
ノルフェアステージのマグマ攻撃とか持ってこれるなら、もう少し上に行けるかも
0238格無しさん
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2023/09/02(土) 18:13:09.95ID:mxm5iWMY
考察乙
マグマステージは俺も思ったけどマスターハンド自身にマグマ耐性あるのか不明だったから入れなかった
耐性あるのか不明でも戦法に入れていいなら入れるけど
0239格無しさん
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2023/09/02(土) 18:30:59.79ID:6PyN2DfT
>>235
カードゲームとストーリーの関係は
2よりは8の方が近いという合意は得られた、でいいのかな
あと、背景ストーリー(アニメ本編)の物語やら設定を再構築してカードゲーム(OP映像)を作った(あるいはその逆)のであれば9だと思うよ。同時並行で作られるメディアミックス作品なんていっぱいあるから順序は問題でないし
まあどちらの場合でも、設定流用は特別な理由がない限りは不可というルールだから共通設定という概念はまずあり得ないはず

トランプ以外の◯や△がついてる作品もそこの項目に書かれてるのは全部「物語の形式でない」作品だよ
でないと作品例にならない
物語の形式でない(カードゲーム)けど物語世界を持ってるから参戦可能な作品例がカードゲームのMagic the gathering

「このスレにおける作品の定義」は
「特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。」となってる
Magic the gatheringの背景ストーリーは物語の形式を持つタイプの作品で
Magic the gatheringのカードゲームは物語世界の形式を持つ作品ということ

>>237
考察乙だけど月破壊攻防で惑星って削り勝ちできるの?
惑星破壊級の威力ないと破壊できないのでは?
0240格無しさん
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2023/09/02(土) 21:04:03.16ID:32z76EH3
>>239
月破壊が無傷になるような防御力は惑星にはないから、防御力が大きさ相応の惑星なら月破壊で削れる
当然一撃で破壊はできないけど、一撃で1/4破壊できるので削り勝ち可能
0241格無しさん
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2023/09/02(土) 21:11:45.21ID:32z76EH3
>>238
確かに耐性なしでマグマに触れると自滅になるか
画面半分のマグマの滝とか、触れないように気を付ければ使えるかも
0242格無しさん
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2023/09/02(土) 21:39:29.84ID:mxm5iWMY
>>241
じゃあそれで修正してみるか

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】マスターハンド(スマブラSP)
【属性】元祖ラスボス
【特殊能力】世界を作り出せる。
      スマブラのステージおよび世界は全シリーズ共通で
      マスターハンドが作り上げている設定。
      フィンガースナップをすると世界ががらりと入れ替わる。  
      スマブラのステージは宇宙やマグマの空間があるのでそれらの世界改変ができる。   
【長所】大きくなって反応速度がかなり上がった
【短所】やっぱり簡単に倒せる
【戦法】戦闘場所を即宇宙空間に造り変えるor宇宙を自分の周り以外はマグマ空間にする
【備考】勝ち上がり乱闘での基本ラスボス
0243格無しさん
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2023/09/02(土) 22:26:27.97ID:+fOuC7pw
>>240
それだと仮に惑星並の防御力で等身大のキャラがいた場合
月破壊規模の攻撃で消し飛ぶことになる
惑星破壊級の威力もないのにそうはならんはず
仮にダメージを受けるとしても1/4削れることにはならないのでは?
0244格無しさん
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2023/09/02(土) 22:28:55.10ID:32z76EH3
>>242
ごめん、マグマ空間作る場合はマグマの広さとか攻撃力とか必要になるから、その修正だと通らない
天体ごとステージ作ってるから、作れるステージの広さは単一宇宙並みでいいと思うんだけど
0245格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 22:57:21.92ID:mxm5iWMY
>>244
マグマの攻撃力って何?
温度のこと?
0246格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 23:28:00.74ID:32z76EH3
>>245
温度とか、何かを燃やせる、溶かせるとか
マグマの場合は攻撃力を特筆しなくても最低限の熱攻撃にはなるから、必須ではなかった
0247格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 23:32:55.76ID:32z76EH3
>>243
「惑星並の防御力」って何? 直径1.7mの惑星で大きさ相応の防御力?
そうじゃない曖昧な表現なら、参戦段階でテンプレに突っ込み入るから考えなくていいと思う

正しくテンプレ作ってれば「〜〜に耐えられる」か「直径〜〜kmの惑星、防御力は大きさ相応」みたいな表現になる
「惑星を半壊させる攻撃を半壊で耐えられる」みたいな描写が「惑星並の防御力」に例えられてるなら、
その描写に従って月破壊攻撃は耐える、大きさ相応より防御力高いし
0248格無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 23:37:57.15ID:mxm5iWMY
>>246
じゃあこれで

【作品名】大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
【ジャンル】ゲーム
【名前】マスターハンド(スマブラSP)
【属性】元祖ラスボス
【特殊能力】世界を作り出せる。
      スマブラのステージおよび世界は全シリーズ共通で
      マスターハンドが作り上げている設定。
      フィンガースナップをすると世界ががらりと入れ替わる。  
      スマブラのステージは宇宙やマグマの空間があるのでそれらの世界改変ができる。
      マグマの温度と溶かせるものは自然のマグマと同様。  
      改変できる範囲は単一宇宙並み。
【長所】大きくなって反応速度がかなり上がって攻防も上がった
【短所】やっぱり割りと簡単に倒せる
【戦法】戦闘場所を即宇宙空間に造り変えるor宇宙を自分の周り以外はマグマ空間にする
【備考】勝ち上がり乱闘での基本ラスボス
0249格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 00:18:20.35ID:EbfaPQxF
>>247
等身大で惑星並の防御力は例えばポケモンのギラティナみたいに世界そのもの(惑星並のファンタジー世界)と繋がってるタイプや
ゲームなどで惑星そのものなキャラと防御力の数値が同じだとか受けるダメージが同じだとかのキャラ
それこそ上で出てるデュエマみたいなカードゲームでも惑星そのもの、銀河そのもののキャラと同等の攻防、みたいなのがあり得る
0250格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 00:31:41.85ID:cO8OB2Uq
>>248
ステージを一瞬で無限に作れるとかの設定が無ければ、
持ってこれるマグマはステージ(ノルフェア)1つ分が上限だと思う
マグマの範囲は改変範囲とは別に必要
0251格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 01:07:10.37ID:3VDr43Yp
>>250
宇宙にするのと同じで単一宇宙の世界改変原理なんだから普通に考えてマグマの改変も単一宇宙並みだろ
このスレ常時全能の範囲も余計なこと言われてなければ世界観相応だし
0252格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 04:34:50.81ID:+xBXP2Pv
>>233
単行本の無量空処の解説ではリンゴ・ゴリラ・ラッパが目の前にあったとしたら
「リンゴ・ゴリラ・ラッパ」と認識するのではなく最初のリンゴを「リリリリリリリ」と認識させるようなものと解説されている
無限の作業を強制するってのは単に1個の情報を永遠に繰り返しさせてるだけという意味だと思うから無理だと思う
0253格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 09:31:50.80ID:+xBXP2Pv
小さいサイズで惑星並みの防御力のキャラは削れる範囲が惑星の比率と同等と処理すればいいんじゃないだろうか
1.7m惑星防御キャラだったら
惑星の1/10破壊する攻撃→17cm削れる
0254格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 09:49:53.12ID:w/Cd63aJ
実際に身体が削れなくても10発当てれば死ぬとかね
0255格無しさん
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2023/09/03(日) 11:26:37.72ID:J2UMte5a
直観には反するかもしれんが最強スレだと月破壊の何億倍の威力があっても惑星破壊に劣る扱い
なので月破壊程度の威力で惑星を削るのは無理だと思う

削り勝ちって基本的に威力は足りてるけど範囲が足りてない時に発生するものという認識
0256格無しさん
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2023/09/03(日) 12:23:40.84ID:w/Cd63aJ
むしろその方が変じゃね?
どういう根拠なのか分からんし
0257格無しさん
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2023/09/03(日) 13:10:47.49ID:J2UMte5a
基準決めるのが難しいからね
エネルギー換算とかは柳田言われるし
あと数値の倍々計算で威力爆上がりするのもそれはそれで直観に反するのはある
0258格無しさん
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2023/09/03(日) 13:30:53.35ID:w/Cd63aJ
月は地球の1/4だから単純計算で月破壊級の攻撃4発で地球は壊せる
この方が分かりやすい気がするんだが…
まあ最強スレの歴史は長いからいろいろ話し合った結果なのかもしれんが
0259格無しさん
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2023/09/03(日) 14:12:48.98ID:DILUlJXZ
>>255
その理屈だと1mの爆発で人間は死なない扱いになるけど、現実だと普通大ケガは免れず下位ではそう考察される

攻撃範囲の10倍まではいつか削り勝ちする考察を流用してそれでいいのでは
0260格無しさん
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2023/09/03(日) 14:15:14.33ID:0nbNruv3
一応過去ではダース・シディアスが、惑星破壊の3分の2の威力で惑星の地核破壊して全て炎で覆える攻撃ならいつか削って惑星にも勝てるだろうとされてた

ただこれは3分の2であっても惑星全体に被害が及んでいるのでいつか削り勝ちするだろというわけで、今回の例には当てはまらないかもしれない
0261格無しさん
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2023/09/03(日) 14:19:10.61ID:uIrvZxcf
削り勝ちルールは

・相手を倒せる威力なら、攻撃範囲の10倍までは打ちまくればいつか削り勝ちする

ってことなので、威力が足りてないなら別のルールなのかな
月破壊で惑星破壊は根本からルール崩壊するし無理そう
0262格無しさん
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2023/09/03(日) 14:20:14.54ID:cO8OB2Uq
>>255
「惑星破壊で無傷」の硬さなら月破壊の何億倍でも削れない
しかし普通の惑星の硬さは「大きさ相応」(岩石その他)だから削れる

>>249
ギラティナの場合は大きさに繋がってる世界を含めてる
「ゲーム上の防御力が惑星と同じ数値」ってだけなら、具体的に耐えられる攻撃とか書く必要がある

>>251
・常時全能と違って自由な世界改変でない
・「世界を入れ替える」改変はフィンガースナップ一発だけど、「世界を作り上げる」改変の速度は不明
この辺りが引っ掛かるかと思ったんだけど、
余計な設定がなければ「世界を作り上げる」改変も「世界を入れ替える」改変と同速度でいいのかな
0263格無しさん
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2023/09/03(日) 15:55:28.51ID:pCenPRxc
大きさ百メートルの巨人と大きさ惑星並の巨人なら
後者の方が範囲もそうだけどダメージ通すのが難しい(防御力高い)扱いになってるっぽいので
最強スレ的には惑星の防御力は月より高いはず
現実でも月破壊できたとして地球を月と同じだけ削れるってものでもないでしょ
0264格無しさん
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2023/09/03(日) 16:04:07.64ID:w/Cd63aJ
>>263
>大きさ百メートルの巨人と大きさ惑星並の巨人なら
>後者の方が範囲もそうだけどダメージ通すのが難しい(防御力高い)扱いになってるっぽいので
どっちの防御力も「大きさ相応の人」扱いじゃないの?
肉の塊が大きいか小さいかの差はあっても、大きい方がダメージが通りにくいことはないと思うけど
0265格無しさん
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2023/09/03(日) 16:07:59.61ID:w/Cd63aJ
書き方が悪いな
百メートル削り取る攻撃をした場合、
百メートルの巨人でも惑星規模の巨人でも、百メートル削れるんじゃないのか、ってこと
0266格無しさん
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2023/09/03(日) 16:15:38.19ID:pCenPRxc
>>265
それだと例えば100mの巨人を貫く銃弾と惑星並の巨人を貫く銃弾は射程の違いだけで威力同じということになるがそうはなってない
0267格無しさん
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2023/09/03(日) 16:49:42.88ID:w/Cd63aJ
よく分からんな
地球も月も岩の塊なんだし、月が壊せる攻撃を10発も叩き込めば地球は壊れると思うが
0268格無しさん
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2023/09/03(日) 16:57:16.66ID:g9mxJPsj
>>262
>・常時全能と違って自由な世界改変でない
これは実際マグマのステージ作ってるわけだからマグマ限定という世界改変でもいけると思う


>・「世界を入れ替える」改変はフィンガースナップ一発だけど、「世界を作り上げる」改変の速度は不明
>この辺りが引っ掛かるかと思ったんだけど、
>余計な設定がなければ「世界を作り上げる」改変も「世界を入れ替える」改変と同速度でいいのかな
他で世界改変自体に時間求められた例なんてないしそれでいいと思う
0269267
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2023/09/03(日) 17:14:08.28ID:w/Cd63aJ
だんだん自分でもよくわからなくなってきたからスレの流れに従うことにするわ
ひっかきまわしてスマン
0270格無しさん
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2023/09/03(日) 18:27:14.55ID:+xBXP2Pv
俺も惑星は大きさ相応の岩石だと思ってたけどな
○○以下の攻撃が一切効かないのって何らかの攻撃を無傷で耐えた時だけじゃないか?
ルールにも書いてないし議論ログあるなら出してくれ
0271格無しさん
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2023/09/03(日) 18:31:28.75ID:+xBXP2Pv
>>263
だとしても月破壊攻撃を無限発ぶち込んでも一切傷つかないのはもっとおかしいだろ
4発撃ったら壊れるって扱いの方がまだ現実に即してるわ
0272格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 18:37:22.14ID:plH4jJZT
現実的に考えると地球は壊れるかもしれない
ただ、それを最強スレに適用すると攻撃範囲的に惑星並の防御力を持つ月より小さいキャラは一撃で消し飛ぶことになる

でも最強スレでは惑星並の防御力を持つキャラを一撃で消し飛ばすような攻撃は惑星破壊並の威力の攻撃なはずなんだ
それっておかしくないか、って話

サイズが小さい相手ならダメージ範囲狭くするってのも
仮に相手の防御力に従って削る範囲が狭くなるなら
惑星並の防御力の人間一人を削りきれない範囲しか削れないことになる
当然同じ惑星並の防御力の物体は同程度しか削れないことになるから倒しきれないということになるはず
0273格無しさん
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2023/09/03(日) 19:30:22.44ID:VOq1WFe1
>>270
じゃあ実際どの程度の体格差なら効く扱いになるんだろうか?
分かりやすくするなら、仮に1m規模破壊なら何mまではいつか削りきれる扱いか
0274格無しさん
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2023/09/03(日) 19:36:52.57ID:VOq1WFe1
>>272
>攻撃範囲的に惑星並の防御力を持つ月より小さいキャラは一撃で消し飛ぶことになる

そうはならないと思う
現実的に考えたら惑星並みの耐久を持つ人間は、大きさ相応を人間並みに圧縮した扱いで、同じ体積で比べたら惑星より硬い(というかならないとおかしい)

となると惑星並みの耐久を持つ人間に月破壊をぶつけたら、惑星が月破壊を受けたダメージ相応を受けるが正しいはず

つまり惑星と同じく削りきって殺すことになる
0275格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 19:39:26.10ID:VOq1WFe1
あとどこまで削れるかだけど、大きさと同じく10倍ルール適応が楽だと思う

例:1m破壊だと10mまではいつか削りきれる

これが1m爆発だとどうなるかは不明で1m破壊と同じように考えていいのかは分からない
0276格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 20:32:39.26ID:g9mxJPsj
あれ?
もしかして最強スレの攻防の考察の根本から見直す流れになってます?
0277格無しさん
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2023/09/03(日) 20:58:37.82ID:9mcBWTJu
>>228-231
主人公スレの管理人がいるみたいだしまた勝手にルール改定してくる流れにみえる
ルールを改定するならあの管理人は他人を演じてくるしまずトリップを付けるべきではないだろうか
0278格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 21:02:43.31ID:FiGed1OO
もうめんどくさいから今まで通りでいいよ
0279格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 21:21:42.75ID:g9mxJPsj
ろくに議論に参加してないのに面倒臭がるな
0280格無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 21:38:23.21ID:UUmp8a4r
>>274
いや、圧縮とかそんなものは考えない
単に等身大だろうと惑星並の防御力にしかならないよ
0282格無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 03:51:14.42ID:zn6AtkBv
>>280
だから等身大で惑星並みの防御力って何なんだよって話だろ
0283格無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 07:12:33.61ID:TR5c74pp
惑星並みの防御力を持ちながら惑星よりずっと小さい等身大サイズならその分圧縮されているはず・その分防御力も高いはずというのは柳田計算の範疇に入ってNGなのでは
作中で実際に「同じ耐久力ならサイズが小さい方が圧縮される分強くなる」と明言されているならともかくとして
0284格無しさん
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2023/09/04(月) 17:09:30.65ID:iQXxIImS
>>282
惑星並の防御力は惑星並の防御力だよ
惑星の壁直上にいる地球だのガイアだのかぐやだのの防御力と同程度の防御力

というか惑星並の防御力は単に今回話題に出たのが惑星だっただけで月並の防御力でも単一宇宙並の防御力でも一緒だよ
単一宇宙並の防御力を持つギラティナを単一宇宙の1/4規模破壊の攻撃で倒せる扱いにはならんでしょ
0285格無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 17:11:44.30ID:7HxOOYBq
それは4発同時に当てたら倒せそう
0287格無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 19:06:32.22ID:WQXc0fSB
すみません
誤爆しました…
0288格無しさん
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2023/09/04(月) 19:11:21.08ID:ysFckyMa
>>286
コロナにかかったとか体をお大事に

>>285
少なくともギラティナは宇宙そのものっていうタイプだから少なくとも空間破壊も付かないと4発同時に当てても多分無理
0289格無しさん
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2023/09/04(月) 20:37:58.61ID:qm94D0JC
>>270
その大きさ相応という考え方が罠というか
ルール的に大きさ相応倍されるとその分防御力(物体の硬さ)が増すから
惑星並の大きさの岩は岩がいくつも集まった硬さではないんだ
例えば仮に数m爆発で無傷だったり軽傷だったりな人間がいたとする
この人間に数百mの爆発を当てたらまあ粉々に吹き飛ぶだろう
この人間が100倍、1000倍に巨大化した時に肉体の強度が等身大のままだったら
数百mの爆発を当てたら巨大化した体のうち数百m分が粉々に吹き飛ぶはず
でもそうはならない
100倍に大きくなった大きさ相応の防御力だと数百mの爆発で無傷とか軽傷ということになる
つまり大きさ相応の◯◯っていうのは元の◯◯よりも大きくなった分硬さが増してることになる

月や地球を大きさ相応の岩という観点で見ると
月と地球の防御力(硬さ)は明確に違うという扱いになり
月を破壊できる攻撃は地球を月と同じように削れる攻撃ではなくなる

無論このルールはだから月破壊で惑星は無傷ということを保証するルールではないけど
それをいうと月破壊で惑星を削り勝ちできることを保証するルールがあるのか、という話にはなる
そして理屈の上では惑星並の防御力(硬さ)を突破できる攻撃力というのは惑星破壊級の威力のはずなんだ
0290格無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 21:06:40.98ID:7HxOOYBq
>>289
地球の1/4を破壊できる攻撃を4発当てても地球が壊れないって方がおかしい気がする
0291格無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 22:31:37.23ID:uMeLb0oX
>>289
>例えば仮に数m爆発で無傷だったり軽傷だったりな人間がいたとする
>100倍に大きくなった大きさ相応の防御力だと数百mの爆発で無傷とか軽傷ということになる
数m爆発で無傷だったり軽傷だったりな人間は大きさ相応より上の防御力
それが100倍になった場合は、「100倍に大きくなった大きさ相応の防御力」ではない

>つまり大きさ相応の◯◯っていうのは元の◯◯よりも大きくなった分硬さが増してることになる
前提が大きさ相応の防御力で計算してないので成り立たない

>そして理屈の上では惑星並の防御力(硬さ)を突破できる攻撃力というのは惑星破壊級の威力のはずなんだ
大きさ相応の惑星の防御力は、惑星破壊未満の攻撃を無傷にする防御力より下
あと破壊描写の目安は下の攻撃に対して無傷って話ではない
ビル群はミサイルより破壊描写で上だけど、ビル群になればミサイル一発につきビル一本倒壊するのを防げるわけじゃない
0292格無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 18:16:45.45ID:vqVSmJdo
惑星破壊未満を無傷にする防御力より下として
月破壊耐久より下とする根拠は?

前例にならうなら月破壊の何億倍の威力があろうと
惑星破壊未満の威力しかないというのは過去の議論で言われてる
月破壊の威力はその程度という扱いでしかない

というか月破壊の攻撃ってそんな少ないのかな
実際の考察で前例ありそうなもんだけど
0293格無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 19:39:53.81ID:lu/pYiY/
>前例にならうなら月破壊の何億倍の威力があろうと
>惑星破壊未満の威力しかないというのは過去の議論で言われてる
それだけ威力があれば地球壊れるよね
0294格無しさん
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2023/09/05(火) 19:42:42.02ID:2Jz0hTIc
惑星並の大きさの成人男性がいたとして、自分の4分の1の身長の成人男性を一撃で粉砕する奴に襲われたら一溜りもない気がするけどね
0295格無しさん
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2023/09/05(火) 20:02:03.13ID:2Jz0hTIc
防御力も威力と範囲みたいに分ければ分かりやすいかもしれない

体積→攻撃の範囲、受ける側の大きさ
密度→攻撃の威力、受ける側の肉体の耐久力
質量→攻撃の総合的な強さ、総合的な防御力

ここで受ける側の肉体の耐久力についての扱いが議論されてるのかな。

月と地球、どちらも岩石だから密度に相当する耐久力は同じとするなら月破壊は地球の4分の1を削れる
硬さも四倍差があるとするなら月破壊では地球の4分の1を削れないけど、月破壊の四倍威力なら削れるかもしれない。或いは削りは出来ないけどダメージは蓄積してて月破壊で4回攻撃したら地球の4分の1を削れるとかかも

そんで惑星並防御力の成人男性、この時に防御力を質量に相当するそれとするならば、体積が成人男性並である以上密度が惑星クラスになるはず
それだと月破壊では削れないけど月破壊の四倍を一撃とか月破壊四回なら削れる
0296格無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:42:50.14ID:g7z59iD6
例え話なんだろうけど質量で語るなら月は地球の1/80程度しかないよ
0297格無しさん
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2023/09/05(火) 20:56:29.83ID:g7z59iD6
あと月破壊攻撃四発分の威力と月破壊の四倍の威力の攻撃は別物扱い
後者の方が威力高い扱いだったかな
0298格無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 21:27:55.34ID:RdqteID0
>>289
数百mに巨大化して数百mの爆発に耐えれるのは単にサイズ比の問題であって実質的に等身大で数mの爆発に耐えてるのと変わらん
硬さが上がってるわけではない
0299格無しさん
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2023/09/05(火) 21:43:06.50ID:RdqteID0
惑星は惑星だからそれ以下の規模の攻撃は全部無効!ってんなら1.7mの常人は1mの刀で斬られてもなんともないって言ってるのと同じなんだよ
いい加減無理筋

>>283
硬くなってるんじゃなく「惑星並みの防御力」というのがサイズに関わらず惑星と同等の防御力を発揮できるものとしたら
等身大は惑星が攻撃を食らった時と同じ条件になるようサイズ比に合わせて削れるようにしようって言ってるんだよ
0300格無しさん
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2023/09/05(火) 22:21:23.10ID:qV0m2V4J
その例えで言うなら1.7mの常人は1mの爆発でもなんともないって言ってるのと同じじゃね?
どっちにしろ無理があるけど
0301格無しさん
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2023/09/05(火) 22:53:55.43ID:g7z59iD6
>>298
硬さが上がってないなら数百mの爆発食らったら小さいときと同じように体が吹っ飛ばないとおかしいんだよ
主観的な比率は一緒でも数百mの爆発の方が数mの爆発より客観的な威力は高い
数mの爆発で無傷な肉体と数百mの爆発で無傷な肉体なら後者の方が硬い扱いなんだから
0302格無しさん
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2023/09/08(金) 23:32:19.83ID:QK/wO/t4
魏怒羅レイ考察
 典型的な攻防バカ一代的テンプレ。
 移動速度0なので500m以上離れている場合相手が近づいてくれないと何もできない。
 直径1kmとするとルール上核より下(ゴジラ系のテンプレでこの表現は不謹慎な気もするなあ)なのでそこから見る

〜○マグロ食ってるやつ 爆殺勝ち
○黒鬼王 相手の方が更に素早いが爆発ゴリ押しで勝ち
×ギーグ 波動負け
○ハーヴェイ・オズワルド 爆発ゴリ押しで勝ち
○ソラス・キング 爆発ゴリ押しで勝ち
×ジガ ジガ・レストバ負け

(原爆耐久の壁)>ジガ>魏怒羅レイ>ソラス・キング
0303格無しさん
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2023/09/08(金) 23:42:55.00ID:h4AC/bAQ
>>302
考察乙だが細かいけど
なにもできない距離だが、爆発の射程は100mとされてるので、爆発半径500m+射程100m-魏怒羅レイの全長3.2m弱=初期位置で596.8m以上離れてたらだと思われる
0304格無しさん
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2023/09/08(金) 23:55:02.14ID:ZDboSVXV
結局マスターハンドの考察どうなるの?
0305格無しさん
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2023/09/09(土) 00:06:18.65ID:RoHkCscp
ジャッカル大魔王のテンプレ修正案

【作品名】『ザ・ウルトラマン』
    ※本テンプレでは『ウルトラマンレオ』(小学二年生版)と『ジャッカル対ウルトラ兄弟』のみ使用する
【ジャンル】内山まもるによる学年誌掲載の漫画。
【作品解説】
『ザ・ウルトラマン』は内山まもるが小学館学年誌及びコロコロコミックに掲載していたウルトラシリーズを原作とした漫画作品である。
『ザ〜』としてまとめられる前、内山は「小学二年生」に『帰ってきたウルトラマン』『A』『タロウ』『レオ』を掲載し、
「〜三年生」に別の『レオ』、「〜五年生」に別の『タロウ』も並行連載されていた。
本テンプレでは、ジャッカル大魔王がラスボスとして登場する『ジャッカル対ウルトラ兄弟』のみを使用するが、
『ジャッカル対〜』は明確に「小2」掲載の『レオ』の最終回直後から開始している。
(『ジャッカル対〜』で、既にセブンが死んだことになっている。これは「小2」でセブンはシルバーブルーメを倒すべくミサイルを背負って特攻し爆死したため)
故に、本テンプレでは『ジャッカル対』の明確な前日譚である「小2」版『レオ』も一応使用する。

【簡易テンプレ】
【大きさ】60m
【攻撃力】36万q爆発、ゼットンに変身すれば1兆度の火球×10発を連射可能
【防御力】36万q爆発、ブラックホール耐久
【素早さ】移動・戦闘光速の262億8000万倍、1kmから反応
【特殊能力】変身能力(ゼットン以外使う必要なし)

【名前】ジャッカル大魔王
【属性】宇宙大魔王
【大きさ】60m 6万5千t
【攻撃力】重力が地球の120倍あるウルトラの星で平然と動き回れる。
    毛髪の温度は常時1万度ある。
ジャッカル破壊光線:両腕を振り上げて全身を光らせ、ドーム状の爆発を起こす光線。
         同威力と言われる光線砲でも、一発で直径が全長6kmくらいある宇宙戦艦を消し飛ばしており、
         上記の光線砲を備えた宇宙船に乗った部下は「いざとなったら地球なんぞ吹っ飛ばしてくれる」と豪語している。
         つまりジャッカル大魔王のこの光線も地球を破壊可能。
         一瞬のタメの後に髪を金色に光らせて放つと最大威力となり、作中最大の描写を見ると
         直径72万q、重力が地球の120倍あるウルトラの星の半分はあろうかという爆発(直径36万q程度)を起こす。
         自分と互角に近接戦闘可能なゾフィーにとっても一瞬の時間で爆発半径ギリギリまで到達する。
メテオ火球:ゼットンに変身して口から発射する火球。温度は摂氏1兆度。
     射程距離は数qほどで一度に10発くらい同時に発射可能。弾速はその距離を本人主観で数秒で飛ぶくらい。
【防御力】少なくとも自身が発射したジャッカル破壊光線で全く影響なし。
    常時自分の毛髪が1万度なのに火傷一つ負わないので1万度くらいには余裕で耐えられると思われる。
    ブラックホールに閉じ込められたが全エネルギーを吸い取って脱出した。
    重力が地球の120倍あるウルトラの星で平然と動き回れる。
    宇宙空間で戦闘可能。
【素早さ】300万光年を1時間程度で移動できるウルトラ戦士たちを後ろから追い抜けるので、
    最低でも光速の300万×365×24=262億8000万倍以上の飛行速度。
    さらにその速度で突っ込んでも1kmくらいの間合いから避けられるタロウをボコボコにできるので、1m先からの光速の2628万倍反応。
【特殊能力】完全に人外なので人間にしか効かない攻撃は通用しないだろう
変身能力:様々な怪獣に変身できる。かかる時間はジャッカル基準で瞬時。
     ゼットン以外は大魔王本人より弱そうなので使う必要なし。ゼットンに変身しても攻防速に大差はない。
【長所】ウルトラマンキングにすら勝った
【短所】負けそうになると命乞いする生き汚さ
【戦法】即最大威力のジャッカル破壊光線で戦闘空間になっている惑星ごと木っ端みじんにする。
   それでも生きてるようならゼットンに変身して1兆度火球で焼き殺す。
【備考】ラスボス。
0306格無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 00:40:01.15ID:3PnVq1Xn
>>304
テンプレ良く見たらマスターハンドの攻撃は威力が月破壊なだけで
そもそも月破壊規模の攻撃ができるわけではないから
体当たり(張り手?)が最大1750kmサイズで
長さだけで考えると一応地球の1/10以上あるけど体積や質量で考えると全然足りんし削り勝ちはやっぱ無理では?
0307格無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 00:58:23.11ID:3PnVq1Xn
というか考察ざっと見たけどそもそも惑星そのものとの対決なくない?
ギオが10倍以上デカいから10倍を基準にするなら勝てなそうとか別のツッコミどころはあったが
惑星そのものってそんなに数いないし仮に削り勝てないとして勝ち越せないほど負けるかね?
0308302
垢版 |
2023/09/09(土) 13:19:37.25ID:RoHkCscp
>>303
おおそうでしたか すみませぬ
0309格無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 13:29:39.88ID:kWHcBXX9
 アイジャン 考察

 太ったスタンガン持ち成人男性。
 太った包丁持ち成人男性の“泥棒”の下位互換なのでそこから下がる。

 × 泥棒=堀井亮  相手が上位互換
 × ダース・ベイダー  スタンガンの射程を考えると棒で牽制されると厳しいか
 × 西園寺世界=山羽双葉
 身体能力はこちらが上、リーチは向こうが上。初手が相打ちになるとこちらが不利だろう
 〇 ルサルカ  リーチ差はあるが狙撃銃の殴りで即負けは無いか。スタンガン勝ち
 〇 春原陽平  やや防御が高いがスタンガンなら関係なし
 〇 桔梗  鎖帷子を着ているがスタンガンなら関係なし
 〇 東横桃子  相手の身体能力は高く無いのでスタンガン振り回せばその内当たるか。

 西園寺世界=山羽双葉>アイジャン>ルサルカ
0311格無しさん
垢版 |
2023/09/10(日) 20:47:21.51ID:/tJpvyKE
【作品名】宇宙戦隊キュウレンジャー THE MOVIE ゲース・インダベーの逆襲
【ジャンル】特撮番組の劇場映画版
【作品解説】スーパー戦隊シリーズ第41作『宇宙戦隊キュウレンジャー』の映画版。
     TV25話と26話の間に起きた出来事ということになっている。
     なお本作はそれ以前のスーパー戦隊とは異なる並行宇宙が舞台であり、一貫して「地球」ではなく「チキュウ」と表記されているので本テンプレもそれに倣う。

【名前】ゲース・スター
【属性】人工彗星要塞
【大きさ】月とほぼ同じ
【攻撃力】
体当たり:過去に惑星を何度も木っ端みじんに破壊している。ちょっと表面がかすっただけで月が1/10くらい削り取られた。
レーザー砲:最低でも数十万〜数百万qくらい離れた所からチキュウにいる敵を狙い撃てる。着弾地点に数十mの爆発が起きる。最強スレで使うことあるのかこれ。
【防御力】月と接触しても月が一方的に抉られただけで本体は傷一つなし。
    惑星と正面衝突しても惑星が木っ端みじんになるだけで本体は問題なし。
    その体当たりを素手で受け止めて投げ返せるケルべリオス(1200kmくらいある超巨大ロボ)に投げ飛ばされても傷一つつかなかったので、
    最低でも惑星破壊レベルの攻撃にはノーダメで耐えられる。
【素早さ】反応速度は常人並みとする。
    38万qを10秒程度で移動可能(秒速3800km=光速の13%弱)な航行速度。
    ワープ可能で他の星系から星系へ移動しているようだが作中でワープにかかるタメ時間が不明だったから考慮できず。
【特殊能力】当然ながら宇宙航行可能
【長所】おそらく戦隊シリーズの劇場版に出てくる敵の中では史上最強。
【短所】機動力が無い。
【備考】本映画のラスボスであるゲース・インダベーがチキュウにぶつけようとした人工彗星要塞。
【戦法】体当たりあるのみ。
0312格無しさん
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2023/09/11(月) 23:47:01.14ID:Sxt+x7Xl
 ベガ(アニメ映画) 考察

 大型トラック+達人二人相当の武闘家。

 4tトラック+成人男性三人の“空き巣グループのトラック”より上。
 “空き巣グループのトラック”は一人が荷台に隠れているが、エントリー主体が
 トラックでトラックが動かなくなった時点で敗北なので勝敗には影響しないだろう。

 木鹿大王〜バイサーに勝てる要素も無いので

 木鹿大王=人食い大男=バイサー>ベガ(アニメ映画)>空き巣グループのトラック
0314格無しさん
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2023/09/12(火) 19:32:35.88ID:yqgFNlUM
>>311
よく見たら誤字があったので修正

×38万qを10秒程度で移動可能(秒速3800km=光速の13%弱)な航行速度。
○38万qを10秒程度で移動可能(秒速3万8000km=光速の13%弱)な航行速度。
0315格無しさん
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2023/09/12(火) 19:59:21.69ID:yqgFNlUM
ジャッカル大魔王考察
 木星の直径は14万qなのでこの直径の爆発がありゃ吹っ飛ばせるだろ
 ブラックホールを力技で突破してるのでブラックホールまでは余裕だろう

〜○ブラックホール ジャッカル破壊光線勝ち
○フリーザ かろうじて耐えられるか? ジャッカル破壊光線勝ち
○ピエーロ 飛んで行ってジャッカル破壊光線に巻き込んで勝ち
○ナイトファイター ジャッカル破壊光線勝ち
△クッパ 頑丈すぎ&でかすぎ分け
○さっちゃん ジャッカル破壊光線勝ち
×Alex 状態異常負け
×エタルガー こいつらの戦いはそれはそれで見てみたい。まあ幻影でウルトラマンキングとでも戦わされ続けて過労死するだろう
○ルキフェルス 本体に1兆度火球ぶち込んで勝ち
○宇宙悪魔大王 ジャッカル破壊光線連発しまくって勝ち
○グランディーヌ ジャッカル破壊光線勝ち
×QB 寿命負け
○エンペラ星人 これも見てみたい。ジャッカル破壊光線勝ち
○天魔大帝 ジャッカル破壊光線勝ち
△Nano-Shark でかすぎ&頑丈すぎ分け
×北風 風そのものなんだからいくら爆発起こしても寄り集まるだけだろう、寿命負け
△魔術王ソロモン でかすぎる。

流石に恒星レベルはちょっと難しいからここまで。小さい相手なら1兆度火球でたおせるかもしれんが

>北風>Nano-Shark=ジャッカル大魔王>天魔大帝

しかしこのへん「王」だの「皇帝」だのが多すぎだろ
0317格無しさん
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2023/09/12(火) 21:31:51.25ID:XI4y0e2A
 マール・バロック 考察

 達人並みの2倍をどう評価するかだが、他の格闘キャラの例を見ると
 京極真→成人男性相手に突きの一撃で十数mは吹っ飛ばし戦闘不能
 森の男=ィ人間の限界能力を超越しているキャラを10mふっとばして血反吐を吐かせる
 となっている。

 『15歳男子を15m以上ぶっ飛ばした』は達人超え辺りの評価に落ち着くだろう。
 攻防達人超え、移動速度と戦闘速度が秒速20m相応、反応達人並みとして考察する。

 〇 川島清志郎=社長
 反応では負けているが戦闘速度は高いため初撃を耐えカウンター勝ち
 〇 京極真  同上
 〇 デルタ  124歳の元気な老人反応、0.2秒で4m詰めれるので先手で殴り勝ち
 × サリー  反応で有利とはいえ、上空2mの相手に決定打を出す前に相手が動くか
 × 森の男=@ 攻防反応は相手が上。殴られ負け
 〇 密室の少年(仮)  小学生並みの反応、先手で距離詰めて殴り勝ち
 〇 老=城山  鍛えた銃持ち、先手で距離詰めて殴り勝ち
 〇 アリアス>浅川監督  同上
 × 武田信玄  反応同時、相手には闘気と刀があるので厳しい
 〇 ジョージ・ストラグス  鍛えた銃持ち、先手で距離詰めて殴り勝ち
 〇 ウツギヒロタカ  同上
 〇 狩山狂輔  鍛えた成人男性の反応、先手で距離詰めて殴り勝ち
 × 統星プラナ(アニメ)  反応同時、戦闘速度は相手が上、リーチ差もあるので斬られて負け
 × ワンダーウーマン  達人超えより上の反応、殴られ負け

 ほぼ上位互換のキャラが出てきたのでここまで。

 ワンダーウーマン=統星プラナ(アニメ)=狩山狂輔>マール・バロック>ウツギヒロタカ
0319格無しさん
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2023/09/13(水) 00:20:44.65ID:0QLpzyAo
>>317
低くね?
そのくらいの攻防なら車にはねられるくらいのレベルはあるんじゃないの?
トダーくらいまで行くと思ったんやけど
0320格無しさん
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2023/09/13(水) 01:39:14.19ID:PIstPuEo
 >>319

 軍事ロボット≒身体が金属の塊で物理的に堅いトダーと違い、
 達人の2倍程度の防御で拳銃や刀を防げるかと言われると
 かなり厳しいかなと……

 その理論で言うなら“森の男”や“ワンダーウーマン”も
 もっと上に行くことになると思います。
0321格無しさん
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2023/09/13(水) 02:00:21.38ID:PIstPuEo
 “ワンダーウーマン”の攻撃力欄に
 「ぶちかましは10tトラックの正面衝突にたとえられる衝撃力」
 と書かれてもあの位置なので、これより強いのでなければ
 トダーまで行くのは厳しいです。

 “ワンダーウーマン”の位置の方がおかしいと思うのであれば
 ぜひとも再考察をお願いします。
0322格無しさん
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2023/09/13(水) 11:45:01.53ID:hlnrCMP0
>>320
15m人間飛ばしたら車並みくらいは取れると思う
またワンダーウーマンや森の男、京極さんは防御力が達人超えくらいしかないので普通に射殺負けして上にいけない
一方マールは自身の打撃に耐えて戦闘続行するので、攻防とも車並みを取れる

なのでもう少し上を見れそう
0323格無しさん
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2023/09/13(水) 22:17:50.29ID:Et9Qs/ZL
 マール・バロック 再考察

 攻防は車並み、拳銃や刀程度であれば耐えられるものとする。
 性能としてはハッピーミークが近いがこちらは反応が達人並みにあるのが大きい。
 大型トラック級の体当たりを受けると負けるがその上のやや大きい組には
 反応で避けて削っていけば勝ちを取れるだろう。

 トダー付近を見る。

 〇 大貫善治  相手の反応は鍛えた軍人程度。殴りは効かないが半日避けて勝ち
 〇 オートバイ兵  相手は反応常人並み。先手で距離詰めて殴って勝ち
 △ ルーク・フォン・ファブレ  相手は獣反応、剣は効かない、こちらの攻撃は当たらない
 △ 佐々木小次郎  相手の刀は効かない、こちらの攻撃は当たらない
 〇 トダー  反応はこちらが上、長期戦で削り勝ち
 △ ヴァネッサ  相手は普通の車より頑丈、互いに決め手無しか
 〇 猿神  肉弾戦は効く、殴って勝ち
 〇 グラボイズ  食べられそうになったところをカウンターで殴れば勝てるか
 〇 アルゼン少佐  サーベルは耐えられる。10分経過勝ち
 × O・ディオ  流石にガトリング銃を受けると厳しい。
 △ ランニングバック  相手の突進は避けられる、こちらの攻撃は効かない
 × クラウンジラ  急所は狙えない。長期戦になると厳しいか
 × グルメス王  相手は2m岩破壊無効、大きさ相当の戦闘速度は厳しいか
 × サンゲリア~ブレインデッド  同上

 O・ディオ>マール・バロック>アルゼン少佐=グラボイズ=猿神
0325格無しさん
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2023/09/15(金) 22:25:17.77ID:xfsTFiuU
【作品名】機甲戦記ドラグナー
【ジャンル】ガンダムのブームに載ろうとして乗れなかったであろうロボットアニメ
【共通設定】本作の舞台は西暦2087年であり今より格段に科学技術は高い
メタルアーマー(MA):まあいわゆる巨大ロボットと思えばよし。大きさは18mほど

【簡易テンプレ】ギガノス機動要塞
【大きさ】7km
【攻撃力】核兵器より強力な主砲×十数本(全方位)、射程3万6千q、弾速マッハ21
    他自衛用の小砲が数百門
【防御力】21km爆発無傷
    10km四方を火の海にする爆発を内部で受けてほぼノーダメ
【素早さ】マッハ21の戦闘・反応速度、移動速度はその数分の一
【特殊能力】宇宙でのみ行動可能
【長所】あり得ない防御力と機動力
【短所】いい加減すぎる設定

以下詳細
【名前】ギガノス機動要塞
【属性】超巨大宇宙移動要塞
【大きさ】内部に都市が入るくらいデカい雲や蟹のような要塞
    内部都市よりはるかに小さい通路ですらギルガザムネ(29m)が全力で暴れまわれるのでざっと直径1kmとして、
    だいたい中枢部が直径3kmくらい、そこから2qほどの長さの砲身が無数に伸びているので全幅7km
【攻撃力】
体当たり:文字通り体当たりする。それだけ。
大砲:合計10数本、砲身2km、口径数百m程度の超巨大ビーム砲。
   一瞬にして宇宙戦艦数隻を葬り去るビームを全方位に一斉にぶっ放す。
   命中すれば恐らくドラグナーカスタム(核爆発の直撃を受けて多少損壊するがまだ戦闘可能)でも一撃で倒される(作中の推察)。
   射程距離はドルチェノフが「衛星軌道上に移動しよう」という台詞があるので、そこから地上を攻撃できるとすると3万6千km。
   弾速は要塞全域が見える距離から一瞬で到達するので最低でもマッハ21以上。
   ドラグナー世界には光速を出す武器もある(ドラグナーカスタムの光子バズーカ)が、画面上での速度比較はできず。
防衛用小砲:全身にびっしり、数百から数千に及ぶ砲身を有するビーム砲。
      サイズは宇宙戦艦の大砲と同等くらい。命中すれば並みのMAなら木端微塵。
      弾速はドラグナー遊撃隊(100m先から光子バズーカを避けられるギルガザムネと近接戦可能)でもかいくぐるのに苦労するので光速と思われる。
      近距離防衛用なので最低でも7km程度の射程距離はある。 
巡航ミサイル:射程35km程度はあるミサイル。命中すれば1発につき100mくらいの爆発が起きる。
0326続き
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2023/09/15(金) 22:25:52.36ID:xfsTFiuU
【防御力】体当たりで廃棄衛星と衝突し、直後に廃棄衛星の自爆装置が作動し、直径が自身の3倍(21km)はある爆発に0距離で巻き込まれて何のダメージも無く、
    その陰に隠れていたMAに何のダメージも無いほどなので、外壁や大砲の砲身は直径21kmの爆発くらいでは何のダメージも無い。
    内部もどえらく頑丈で、10km四方を焼野原にするギルガザムネの巡航ミサイルが炸裂しても周囲200mくらいしか損傷がない。
    ↑の爆発の後でドラグナーD-1カスタム(遥かにロースペックなD-1でも1分程度で巡洋艦をズタズタに切り裂ける)が数分間本気で暴れまくってもまだ破壊出来ない。
【素早さ】下記の思考コントロールにより物理的にあり得ない速度での移動が可能だが、ぶっ続けで使用できるのは30分程度、
    一度使用するとオペレーターが疲労困憊する為1時間くらい休む必要がある。
思考コントロールシステム:オペレーター数十名の脳と要塞を直結させることで、一時的にその巨体からは考えられないほどの高機動が可能。
          戦艦のビーム砲(弾速マッハ21程度)とほぼ同等のスピードで全幅分くらいを上下左右前後に自在に動き回る。
          あろうことか戦艦のビーム砲が10数km先から発射された「後」ですら避けられる。
          宇宙航行する事も出来るがこのスピードでは数十kmくらいしか移動できない模様、長距離移動速度は上記の数分の1くらい。
【特殊能力】当然ながら宇宙で行動可能というか、恐らく大気圏内突入できない。
【長所】あり得ない防御力と機動力。
【短所】いい加減すぎる設定。ある意味、番組後半の迷走を表していると言っても過言じゃない。
   マイクロウェーブには弱く、世界中の電力を集めて照射したマイクロウェーブが直撃した際にはエネルギーが逆流してオペレーターがグロッキーになった。
   スパロボAではデビルガンダムに寄生された挙句に、デキムが無断で核を仕掛けて地球に特攻させようとするなどひどい扱いを受けた。
【備考】本作のラストダンジョン。
   【短所】欄でのマイクロウェーブ攻撃(3連続)を受けて思考コントロールシステムがダウンし、内部での激戦の末に月面に落下、ラスボスであるドルチェノフの墓標となる。
【余談】
内部にはMAが100体ほどいる。以下はまあその強さについて(ギルガザムネはドルチェノフしか乗り込めない上に恐らく乗り込むのに十数分かかるので割愛)
・大きさ:18mほど
・攻撃力:マシンガンやミサイルが1機につき数門、威力・弾速は西暦2087年の戦闘機のミサイルより強力な程度
・防御力:大きさ相応のメカ
・素早さ:大きさ相応の鍛えた人並み
・宇宙戦闘可能
【戦法】最初から思考コントロールシステムが作動している状態で参戦。ありったけの砲撃を浴びせ続ける。
   オペレーターが疲れてきたら後退して距離を取り、通常モードに切り替えて砲撃を浴びつつ距離を置く。
   1時間経過したらまた思考コントロールシステムを発動する。
   内部に侵入されたらMA×100で総攻撃をかけるほかあるまい
0327格無しさん
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2023/09/15(金) 22:51:18.12ID:nQYYGOtN
ウルトラマンシリーズの世界観について
こんな風にできないかな?

【世界観の繋がり】
ウルトラマンシリーズは、以下の設定で全体的な世界観を共有している。

『HYPER HOBBY』2011年1月号p20より……
以下、『ウルトラマンゼロ THE MOVIE 超決戦!ベリアル銀河帝国』の設定。
「この作品の世界観は、最新の宇宙論によるマルチバース──無数の平行宇宙が存在するという理論に基づいている。その平行宇宙には、望遠鏡では観測できない宇宙の外側に存在する我々の宇宙とそっくりの宇宙「レベル1」、そんな宇宙が泡状の形状で無数に存在する「レベル2」、量子レベルで宇宙が分岐し、すぐ隣に別の自分が並行して存在するという「レベル3」、さらにあらゆる数理的構造に対応した宇宙が存在すると考えられる「レベル4」が存在し、この作品におけるアナザースペースはレベル2に相当する。」

『ウルトラマンゼロ&ニュージェネレーションヒーローズ大全科』p165より……
「マルチバースの概念はこれまでの作品にも適用されるので、新旧あらゆる作品がその下に並ぶこととなった。」

【現実準拠の世界】
『ウルトラQ』の世界は現実準拠の世界。
『ウルトラ1800』公式サイトでは「これは、空想の物語ではありません。我々が暮らす日常のすぐ隣にある、ほんの少しバランスが崩れた世界なのです。」と記述されている。
https://m-78.jp/ultra1800/#ultraq

【世界観の大きさ】
レベル4:
現実準拠の世界+あらゆる数理的構造に対応したレベル4が存在する。
よって、レベル4は現実準拠の全数理的構造を内包していると考えられる。
〈全数理的構造並〉

レベル4はあらゆる数理的構造に対応しているので、世界観全体だと考えられる。
よって、世界観の大きさは全数理的構造並。
0328格無しさん
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2023/09/16(土) 01:19:06.21ID:4/R+awgn
全数理的構造並って何だよ
元テンプレだと詳細不明だから単一宇宙を足すだけに留めてるけど?
0329格無しさん
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2023/09/16(土) 13:41:11.76ID:+zfGMMOy
>>328
元テンプレでは「あらゆる数理的構造」がどういうものか不明だったけど、現実準拠の世界があるので「現実であり得る全ての数理的構造」にできるかと思って
0330格無しさん
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2023/09/16(土) 13:56:47.02ID:4/R+awgn
数理的構造が造語で何を指してるか不明だから無理かと
0331格無しさん
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2023/09/16(土) 19:25:13.61ID:+zfGMMOy
ちょっと調べてみたけど、
現実の宇宙論の説明でも「レベル4マルチバースの考え方では,あらゆる数理的構造に対応した宇宙が存在すると考える。」とあった
https://www.nikkei-science.com/page/magazine/0308/another.html

そもそも現実の宇宙論を元にしていると明言されているし、この場合はどうなんだろ
現実の宇宙論と同一として扱えるのかな?
0332格無しさん
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2023/09/16(土) 20:49:38.14ID:yrwiqWuM
現実の学問に基づいていても最強スレはその通りには解釈しないよ
トランスリアルとか現実に基づいた(一部ラッカーの独自解釈混ざってるぽいけど)数学的な世界観持ってるけどテンプレはそういうの無視して世界観を記述してるし

この場合「あらゆる数理的構造」とやらの数だけそれに対応した宇宙があるという風に読めるけど、「あらゆる」だけだと個数不明なので最低値を取って一個にしかならないかと
0333格無しさん
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2023/09/16(土) 22:57:26.10ID:+zfGMMOy
なるほど、教えてくれてありがとう
0334格無しさん
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2023/09/17(日) 02:29:38.52ID:3+YI6i0o
あらゆる数理的構造は天文学的数字扱いで一次多元にできると思うけどな
0335格無しさん
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2023/09/17(日) 05:36:07.80ID:I5vKI1kc
何がどうなれば天文学的数字になるんだ
無数とも、無限とも、数えきれないほどだとかそういう表現一切なく「あらゆる」とだけあっても一次多元にはならないでしょ
あらゆる世界とかあらゆる時間軸とかが一次多元扱いにならなかったこともあるのに
0336格無しさん
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2023/09/17(日) 12:02:51.03ID:v24TAUxI
【作品名】動物戦隊ジュウオウジャー
【ジャンル】特撮
【名前】シン・ジニス
【属性】デスガリアンオーナー 異星人
【大きさ】
【攻撃力】体の全てが本作の戦闘員メーバ(とりあえず一般人並みとする)の凝縮で構成されている。
    体の細胞1個1個が全てメーバであり、非常に単純に考えればメーバ30兆人分の戦闘力を有する。
    人間の細胞は大体0.05oくらいなので、大凡ジニスは身長340kmの人間と同じくらいの強さということになる。
(※上記の推察が最強スレのルール上ダメと言われた場合の描写からの推察)
両腕が剣になっておりそれで攻撃する。
4階建ての立体駐車場を100mくらい上空までぶん投げるジュウオウザワールドを一蹴する怪力。
100mくらいの高層ビルを倒壊させる砲弾が直撃しても耐えられるジュウオウジャーに、ただの殴り蹴りでそれ以上のダメージを与える。
光弾:射程20mほど。着弾地点に5mくらいの爆発を起こす。射程限界まで一瞬で到達する。
   連射することでジュウオウジャーを一発で変身解除させた。
【防御力】上で書いた通り大凡身長340kmの人間に相当する。
(※上記の推察が最強スレのルール上ダメと言われた場合の描写からの推察)
宇宙空間に鎮座していた母艦を地上まで無理矢理叩きつけられ、母艦は大爆発し3〜4kmある爆発に巻き込まれてほぼ全くダメージ無し。
ジュウオウザワールドの打撃が全く応えていない。
【素早さ】地上から太陽まで30秒くらいで到達(光速の16.6倍)するジュウオウファイナルが10mくらい先から発射されてアザルドに到達するまでの間に
    コイントスして巨大化させられる反応・戦闘速度のナリア(1m先からの光速1.66倍反応)より上の戦闘・反応速度。
    飛行可能。自分が発射した光弾より少し遅いくらいの速度で飛び続け、その速度で同じスピードで飛ぶジュウオウイーグルと切り結べる。
【特殊能力】完全な人外なので人間にしか効かない類の攻撃は効くまい。
     細胞を注ぎ込むことで惑星を破壊可能。ただしかかる時間がわからんので考慮できん。
幻覚ガス:翼から射程10mほどの幻影ガスを発射する。ジュウオウジャー6人を異空間に飛ばした。
     しかし物の数分で解除されたので最強スレ的にはあまり意味がない。
【長所】戦隊史上初の「ラスボスになった戦闘員」という偉業を成し遂げた。
【短所】普段は尊大だが内心自分が1番弱い雑魚戦闘員の集まりであることをめっちゃ気にしているので、その事を知られると癇癪を起こす困ったちゃん。
    地球の意思を強引に奪って変身した形態の為、巨大化した姿は第1形態でとてつもなく弱かった。よって巨大化しない状態の方が強い。
   まだ最終回が放送されるより前に、春映画のCMで再生怪人として登場して視聴者の腹筋を爆散させた。
【備考】ラスボス。自分以外のすべての生命を見下し虐殺する外道の中の外道。
    地球を破壊しようとしたため、地球そのものの意思から完全に拒絶され誰にも悼まれずに死んだ。
【戦法】飛びながら光弾を撃ちまくる。
0337格無しさん
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2023/09/17(日) 21:01:11.44ID:iQDMzR0V
>>336
光弾の射程間違えた

×光弾:射程20mほど。着弾地点に5mくらいの爆発を起こす。射程限界まで一瞬で到達する。
○光弾:射程・命中精度は母艦爆発地点から軽く1〜2kmは離れたところにいるジュウオウジャーを正確に射抜けるレベル。
    着弾地点に5mくらいの爆発を起こす。20m程度先から発射すればジュウオウジャーも避けられない。
0338格無しさん
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2023/09/18(月) 13:54:51.27ID:0GizqQD4
 死皇帝ハヴェール 再考察

 16km破壊攻防だが射程500mに攻撃範囲500mはしょっぱい。
 過去考察より弾速は秒速1000m(≒マッハ2.91)、
 移動速度は時速15000km(≒マッハ12.2≒秒速4.16km)とする。

 (20km級の壁)前後を見る

 〇 豊臣秀吉  攻防で圧勝、ビーム勝ち
 〇 ブルドック  相手の移動速度は音速、一撃では倒せないが引き撃ちで勝ち
 〇 カラス(オバケのQ太郎 ワンワンパニック)  同上
 〇 バブイルの巨人  攻防はこちらが上、削り勝ち
 〇 強盗(オバケのQ太郎 ワンワンパニック)
 相手の移動速度は音速、一撃では倒せないが引き撃ちで勝ち
 〇 虎(ファンタジー)
 一撃で倒せないだろうが、16km破壊相当を受ければ押し潰すどころではないか
 × 超巨大ギア
 全長25mのナガスクジラの最大速度が55km/hとすると、全長20kmのクジラの移動速度は12.2km/s
 大きさもあるので一撃耐えられてからの体当たりされると厳しいか
 × 百目王  ぬえによる操りが通るか
 × 白鯨=アザラシ  大きさで一撃耐えられてからの押し潰し負け
 〇 アポロン  不老不死で16回耐えて相手の自滅勝ち
 × アルバトロス  こちらの攻撃は効かない、押し潰され負け
 × 赤い満月のドラゴン  近づいた所を爆発負け
 × アツカマシー  先手取られて原子操作負け
 〇 リビティナ  荷電粒子砲は連射出来ずTKO負けしない、不老不死勝ち
 × 城郭型多足移動式要塞「安土」  体当たりからの押し潰し負け
 × ナヘマー  大きさで一撃耐えられてからの押し潰し負け

 超巨大ギア>(20km級の壁)>死皇帝ハヴェール>虎(ファンタジー)

 虎や超巨大ギアとの勝敗は意見が別れそうだがこの辺りかな……?
0340格無しさん
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2023/09/18(月) 20:25:11.02ID:dK3pi2Wp
質問。惑星に置かれたある無機物の中で二つの石が一つになった影響で全宇宙のエネルギーが惑星全体にに流れ込み、
そのエネルギーによって無機物が意思を持つ生命体になった場合、その元無機物の生命体は惑星ごと参加する事は可能?
0341格無しさん
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2023/09/18(月) 21:52:58.70ID:hG1oviZn
>>339
結局その「無数」というのがウルトラマン作中で明言されていないとウルトラマンのマルチバースとレベルが現実の学問に基づいていようと考慮できない
逆にレベル4以外のマルチバースはテンプレ見る限りだと作中でも明言されているようなのでそれは変わらず考慮できる

現実の学問でマルチバースがどう扱われていて作品がそれに基づいていると言われていても、あくまで「作中で」宇宙の個数が無数/無限と明言されているかが重要
0342格無しさん
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2023/09/18(月) 22:19:22.86ID:mI0MS246
いやそんなルールないけどな
むしろ現実換算ルール的に現実と同等ならば現実相応として採用できると思うけど
0343格無しさん
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2023/09/18(月) 22:34:37.17ID:10I3qsyW
所持者の願いを叶える道具、って“あらゆる”とか“どんな願いも”とか“なんでも”とかつかないと全能にならないっけ?
0344格無しさん
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2023/09/18(月) 23:55:03.99ID:sMQu/GKi
>>340
いまいちピンと来ない
惑星全体にエネルギーがいったから惑星自体も生命体化してるということなら惑星でも参戦できそうだけど
惑星と二つの石の関係性がよくわからんし
解釈わかれそうな内容だからできれば原文ほしい

>>342
柳田計算は不可だし無制限に現実換算できるわけではない
慣習的にレベル4のマルチバースだの数理的構造だのあまり一般的でない、解釈がわかれるような単語は現実換算はほぼされず作中定義が優先される(作中定義がなければ詳細不明扱いになる)
>>331の記事でもマルチバースとか存在を証明できない哲学的な解釈の一つと言ってる時点で現実と同等と言えるようなものではないし
0345格無しさん
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2023/09/19(火) 00:56:41.36ID:LFJoXDkZ
まあ「あらゆる」だから複数個はあるだろうし最低とるなら1つじゃなく2つにはできると思うわ
0347格無しさん
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2023/09/19(火) 06:05:27.25ID:kd1VflGO
見たけど時間停止がどうとかしつこく言ってる方が変としか思えん
あと指摘は余所のコピペとかリンク貼るんじゃなくてちゃんと文章にして書いて欲しいんだが
0348格無しさん
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2023/09/19(火) 07:12:53.11ID:9HNjGIvE
議論まとめ
疑問点あったらまず元議論確認してくれ

客観視点のナレーションが「時間は再び流れ始める」と表現しているため0秒行動ではなく時間停止と指摘

時間停止は作中設定的にありえない
→なら0秒行動もありえないため他の作中設定との齟齬は理由にならない

0秒行動の根拠は「時間を費やさない」という表現
「再び流れ始める」は比喩
→「費やさない」は意味的に時間停止でも成立する
 設定を恣意的に曲げられるため明確に比喩だとわかる根拠無しに比喩扱いしてはいけない
 そのまま解釈するべき

地の文のナレーションは主人公の独白も交じっているため客観視点か怪しい(その場合0秒行動も怪しくなるかもしれないが)
→停止か0秒行動か判別つかない場合も最低値的に時間停止になる

「費やさない」を時間停止の意味で使うことは無く、「時間を費やさない」(ほど物事が早く終わる、終わらせる)という意味で使うことが多い
→「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
 「常識中の常識だ!」
 「時間は再び流れ始める」
 これらの文言を考慮したら登場セリフを言うと時間が止まる世界観である可能性は十分考えられる
0349格無しさん
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2023/09/19(火) 08:24:46.22ID:kd1VflGO
「時間は再び流れ始める」も主人公視点の主観だったら、登場セリフが終わって0秒行動状態じゃなくなったから(自分達から見て止まっていたに等しい)時間が流れ始めるという表現と言えるでしょ

最低値取って時間停止も意味がわからない、実際に時間が止まってる描写があるわけでもないのに勝手に「再び流れ始める」という部分だけで時間停止扱いしたのを最低値扱いは無いだろ
0350格無しさん
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2023/09/19(火) 11:00:02.36ID:2ghk/Up8
判別つかないなら描写不足、判断不能で0秒行動も時間停止も不採用でいいんじゃね
0351格無しさん
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2023/09/19(火) 12:34:54.59ID:YxOGrhiP
少なくとも時間を費やさないで行動できることは確定なんだからそうはならん
時間停止と0秒行動は根本的に全く別物(前者は特殊能力で後者は素早さ)だから
最低値云々という話もおかしい

例えば走馬灯みたいに主観的に時間の流れが遅くなった状態から
普通の時間の流れに戻るとかの場合も再び流れ始めるという表現は使われるだろうし
時間停止にしか使われない表現というわけじゃないから
0秒行動を否定する根拠にはならんと思う
0352格無しさん
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2023/09/19(火) 12:50:10.24ID:9S1SpCC6
現代から見て時代錯誤に見える古臭いものを指して「時代遅れ」というニュアンスで「時間が止まっている」と表現されることも多々あるし、結局「再び流れ始める」が主人公の主観でしかないなら、実際に止まっている描写がない以上は主人公の「再び流れ始める」という直観が間違ってたとするべきなのでは?

「時間は再び流れ始める」と思った主人公の感覚が信用ならないなら、次点でアレックス他の「時間を費やさない」発言が根拠になるけど、ぶっちゃけこれを時間停止の用法で使うことは無いんじゃないかな

そもそも
>「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
の部分は(登場セリフを喋っている自分達は)時間を費やさない、とかかっていると見るのが自然なんじゃないか?
時間停止ってのは世界とか周りを止めることだけど、自分達が時間を費やさないという意味で使っている以上は
「世界の時間を経過させない」(=時間停止)
より
「自分達は時間を経過させずに動ける」(=0秒行動)
と解釈するのが正しいかと
0353格無しさん
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2023/09/19(火) 14:05:35.09ID:2ghk/Up8
0秒行動でも時間停止でも構わないんだけど、もっとこう…判りやすいはっきりした根拠はないのか
0354格無しさん
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2023/09/19(火) 15:18:45.45ID:9S1SpCC6
登場セリフには時間を費やさない発言+四人がたくさん喋っていても四人に到達できてないイノシシ
セリフでしっかり「時間を費やさない」とある上でイノシシの描写もあるから0秒行動の根拠としては普通にはっきりしている方だと思うが
0355格無しさん
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2023/09/19(火) 19:11:16.60ID:4fPjT1Dx
この場合は登場セリフを言っている時のみ0秒行動になるんか?
はっきりと登場セリフをって条件下でのみ時間が過ぎないと出てるし
0356格無しさん
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2023/09/19(火) 19:44:47.37ID:UswqbF3B
>>346
あっちのスレ見てないけど何故非人類スレのことなら何故あっちで議論しないの
0357格無しさん
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2023/09/19(火) 19:55:41.50ID:9HNjGIvE
>>349
「時間は再び流れ始める」は直前の主人公の独白とは文体というか雰囲気が違うし主人公視点の主観とは断言できない
作中事実として実際にイノシシの動きが止まってるんだから時間停止とも解釈できうる描写はあるが

>>356
イノシシはこのスレのキャラ
0358格無しさん
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2023/09/19(火) 20:00:34.01ID:9HNjGIvE
>>351
>>352
0秒行動の根拠は「時間を費やさない」という表現
「再び流れ始める」は比喩
→「費やさない」は意味的に時間停止でも成立する
 設定を恣意的に曲げられるため明確に比喩だとわかる根拠無しに比喩扱いしてはいけない
 そのまま解釈するべき

「費やさない」を時間停止の意味で使うことは無く、「時間を費やさない」(ほど物事が早く終わる、終わらせる)という意味で使うことが多い
→「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
 「常識中の常識だ!」
 「時間は再び流れ始める」
 これらの文言を考慮したら登場セリフを言うと時間が止まる世界観である可能性は十分考えられる
0359格無しさん
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2023/09/19(火) 20:08:08.27ID:9HNjGIvE
最低値で時間停止は俺も確証が持てない
違うベクトルの能力だし判別不能な場合の最低値って描写不採用か?
0360格無しさん
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2023/09/19(火) 20:22:30.66ID:UswqbF3B
>>357
いやそうじゃなくてさっきも言ったようにそっちのスレ見てないけど「怪しい」ってレベルならまだこのスレに持ってくるべき話じゃないだろう
0秒行動がハッキリと駄目だと却下されたならその後でこっちでやるのが流れってもんだろう

全然関係ないけど5ch全体がレスする時重いな何だこれ
0361格無しさん
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2023/09/19(火) 20:23:05.07ID:UswqbF3B
>>357
いやそうじゃなくてさっきも言ったようにそっちのスレ見てないけど「怪しい」ってレベルならまだこのスレに持ってくるべき話じゃないだろう
0秒行動がハッキリと駄目だと却下されたならその後でこっちでやるのが流れってもんだろう

全然関係ないけど5ch全体がレスする時重いな何だこれ
0362格無しさん
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2023/09/19(火) 20:23:49.33ID:9S1SpCC6
>「時間は再び流れ始める」は直前の主人公の独白とは文体というか雰囲気が違うし主人公視点の主観とは断言できない

雰囲気が違うってそれこそ推測なのでは
原作は持ってるの?原作見ないでテンプレの原文だけ見て文体や雰囲気がどうこう言ってるのなら説得力ないんだが

>作中事実として実際にイノシシの動きが止まってるんだから時間停止とも解釈できうる描写はあるが

それはテンプレ投稿者の意図は0秒行動の描写のつもりなのでは
無時間行動キャラから見たら非無時間行動キャラの動きは止まってるのと同じなんだし
0363格無しさん
垢版 |
2023/09/19(火) 20:25:39.09ID:UswqbF3B
何か2回書き込みしてしまったすまん
0364336
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2023/09/19(火) 20:34:18.07ID:25OYSA+T
>>339
だよねぇ
じゃあWikiにのせるときはその部分削っときます
0365格無しさん
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2023/09/19(火) 20:36:50.37ID:25OYSA+T
>>336
おっとジニス様の大きさ忘れてた

公式サイト曰く「身長222p 体重200s」
0366格無しさん
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2023/09/19(火) 20:37:09.21ID:LFJoXDkZ
>>360
とりあえず向こうではテンプレ作者が時間停止の可能性認めてテンプレ引っ込めて一旦終わってるよ

>>362
テンプレの内容だけで判断してツッコむなんて普通のことでしょ
今までずっとそうしてきたじゃん

>それはテンプレ投稿者の意図は0秒行動の描写のつもりなのでは
>無時間行動キャラから見たら非無時間行動キャラの動きは止まってるのと同じなんだし
だから何?
テンプレ投稿者の解釈が絶対!なんてことにはならないよ
0367格無しさん
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2023/09/19(火) 21:29:17.09ID:p9tgfsvD
ルール上、テンプレは描写、設定、複数の描写・設定からの推測の中から最も大きなものを採用可能なので
慣習的にも基本的に不利な推測は禁止と言われてる

0秒行動とは解釈できないという話じゃなく
時間停止とも解釈できるという話なのであれば
それらの推測の中から最も大きな方を採用可能なのでは?
んで、今回のテンプレ作者が時間停止より0秒行動の方がテンプレ上の強さを最大化できるものとしてそちらを選んだってことならルール上は別に問題なくない?
0369格無しさん
垢版 |
2023/09/19(火) 21:51:55.57ID:XZEvHa/5
ごめん送信ミスった
イノシシ(SOUL TiDE)を投稿した者です
いくつか意見

・「時間は再び流れ始める」は直前の主人公の独白とは文体というか雰囲気が違うし主人公視点の主観とは断言できない

ソウルタイド自体が元が大陸ゲーだったのを日本語訳して配信してるゲームな上、翻訳班がアレなのかどうも口調に関してはかなり不安定な節がある
それまで○○さんとさん付けで呼んでたのがいきなり○○と呼び捨てになったり、敬語キャラから敬語が外れるシーンも多々ある
(ほとんどの場合親密になったとかの前置きもなく唐突にそうなる)
それから主人公自身も「〜である」とかモノローグでの口調は口語的だったり文語的だったりけっこう振れ幅が大きい
なんで、まあ「時間は再び流れ始める」と内心で言っていてもおかしくはない
そもそもこのゲームがナレーションと主人公のモノローグの境目がほぼわからんので

そんで言われてみれば時間停止にも見えるかもということで平行線な気がするので非人類では一旦保留にしたけど、
個人的には「時間が止まった」という前置きが存在しない以上は「再び流れ始める」も主人公の主観でしかないと考えられるので、時間停止説は個人的に無いと思ってる

この「時間を費やさない」「時間は再び流れ始める」の文がある話をもっかい全体見直したけど、やっぱり時間が止まった云々の描写は一切ないんで「再び流れ始める」も時間停止とは違うニュアンスで言ってると解釈してる
0370格無しさん
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2023/09/19(火) 21:52:38.93ID:lrPfxb0Q
最大値ルールは、「この描写ではこのくらいの強さだけど、違う描写ではもっと強い」みたいな複数の描写や設定で矛盾する解釈が出てきた時にその内最大のものを採用できるって言うルールだよ
1つの描写や設定について「この描写はこのくらいの強さかもしれないし、もっと強いかもしれない」って解釈が揺れた時は最低値になる
矛盾したなら最大値、そうでないなら最低値
0371格無しさん
垢版 |
2023/09/19(火) 22:01:22.01ID:XZEvHa/5
それから根本的な部分として

>思わず目を見開いた。真面目ではないが、あの三人は一応魔術師だ。すごい魔法の腕を見せてくれるのかな?
>アレックス「かかって来い!」
>素手か!?

という下りが「流れ始める」の部分以降にあるので、仮にこの「時間を費やさない」状態が時間停止とかの特殊能力の類いなら
>「魔法の腕を見せてくれるのかな?」
とまだ何も三人から能力を見せてもらってないようなモノローグは起きないと思う
なので「時間を費やさない」状態は特殊能力の類いではないかと
0372格無しさん
垢版 |
2023/09/19(火) 22:43:29.07ID:8m22risF
>>370
>矛盾したなら最大値、そうでないなら最低値
そんなことはルールに書いてない
いわゆる最大値ルールは
「攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、複数の描写・設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。」
というルール。推測から最大値を取れるということしか言ってない。矛盾の有無なんて関係ない

いわゆる最低値ルールに該当するのは
「設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする」
というルール。能力の上限に関するルールであり解釈が分かれた場合について触れるものではない
0373格無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 00:40:57.61ID:0TQy7ejJ
>攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、複数の描写・設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。

これの解釈の問題なのかな。
俺は

攻撃力・防御力・スピードなどは、{描写、設定、(複数の描写・設定)からの推測}の中から最も大きなものを採用する。

と読んでるけど。
ひとまとまりの描写・設定からの推測そのものには最大値解釈は絡まなくて、その推測が1つに定まった上で他のまとまりの描写・設定からの推測とか1つで完結する描写や設定とかの中から最大のものを選択する、っていう慣習だった気がする
0374格無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 00:56:36.09ID:lLys7+Uj
区切り方の意味はよくわからんが「描写」も「設定」も「複数の描写・設定からの推測」も等価で
推測ではない描写や設定だからといって推測より優先されるわけではない、というルールってだけでは?
無論推測には作中描写設定に基づく根拠は必要だろうけど
今回その根拠は提示されているし理屈も通ってると思う

同じ文章から時間停止と解釈することもできるだろうけど
できるってだけで時間停止と解釈する方が0秒行動と解釈するより自然だとか優先すべき解釈であるとする理由もわからない
0375格無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 01:23:47.80ID:0TQy7ejJ
どっちが自然かも優先かも分からないなら慣例的に弱い方で解釈した方がいいんじゃないかなって。
積極的に0秒行動の方が自然とする根拠も時間停止の方が自然とする根拠も無いわけだし。

俺的には「常識中の常識だ!」って記述が自然な解釈する上で重要な気がするね。
常識ってことはこの4人に限った話じゃないんだろうし、世界のルール的なもので登場セリフを喋ってる間のみ世界から0秒行動が付与される、或いは登場セリフを喋ってる者以外の時間を世界が停止させているって解釈が違和感ない気がする。これなら凡人に出来るできないは関係ないし。

0秒行動を取ったとしても、登場セリフを喋ってる間だけのシステム的なものなんじゃ無いかな。
元々0秒行動じゃなかった所から本人が自覚しない内に0秒行動になったならそれは本人以外に加速させられたと考えるのが自然。
その後時間が流れ始めたって描写されたならその時点で0秒行動は解除されてるのでは無いかと。
0376格無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 07:16:04.14ID:bkDzqRxH
これどちらかが引き下がらない限りまとまらないだろ
個人的にはそういう状況の場合は確定情報が出るまで保留がいいと思う
0377格無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 07:19:36.79ID:awU/jAHx
「常識中の常識だ!」に関してはそれを言ってるアレックス以下三名しか主張してない上、主人公は「どこの世界の常識だ!?」という反応を示してるので世界的な常識、法則として存在しているとは言えないかと
実際このストーリー以外の他の話で登場セリフを言っている時に「時間を費やさない」状態に入った場面は現状一つもないので

このストーリーに限っては実際に猛ダッシュしてるはずのイノシシが四人に到達できていない描写があるから「時間を費やさない」事象は現実に起こっていると分かるけど、少なくとも主人公からしたら「常識」ではない
(アレックス以下三名と比べて魔術師でこそないが、主人公は一応ルナ教団(アレックス以下三名など魔術師もここの所属)の信者及び人形使いとして、ルナ教団を中心として三日月大陸の常識や教養は人並みに知ってるはず)

「登場セリフに」時間を費やさないと明言されてるから登場セリフが終われば0秒行動が解除されるのはそう

ただ反応速度は変わらないはずなので、アレックス以下三名が反応できない速さで突進して逃げおおせるイノシシ(0秒反応が反応できない速さ=0秒行動)
を最終的に登場セリフじゃない素の状態で捕獲できる三人は素の状態でも0秒行動……になるのかな?
そこは修正必要か
0378格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 01:29:21.22ID:mBbKZmt2
 ゲース・スター考察の前に、惑星破壊攻防キャラの位置を
 再考察して確認する。

 プリニーバール 再考察

 惑星破壊攻防だが、主砲はタメ数秒で攻撃範囲も狭いので敵が不動でなければほぼ当たらない。
 (惑星破壊攻防の壁)前後を見ていく。

 〇 ラムダスクイーン  相手の攻撃は効かない、ほぼ不動の相手に主砲を撃ち続けて勝ち
 〇 ゴズマスター  わざと捕食されて主砲を撃てば勝てるか?
 〇 デスブレン  相手の攻防が明らかに低すぎる上に移動不可、主砲勝ち
 × シーラ
 過去考察では勝ちになっているが、主砲を避けられ縮小→潰され負けするだろう
 △ ギオ  相手のエネルギー波は耐えられる、主砲は当たらない
 〇 ラスボス  岩は耐えられる、動かない相手に主砲勝ち
 × ガルファ皇帝  先手取られて惑星破壊無傷に通じるレーザー砲負け
 × デュマ  タメ無しダークボールは耐えられても後ろを取られてタメ有りダークボール負け
 〇 鬼丸猛  魔王満月剣は耐えられる。宇宙耐性が無いのでフィールド破壊勝ち
 △ モンガル  相手の主砲は効かない、こちらの主砲は当たらない
 △ タナトス  相手の攻撃は効かない、惑星破壊で無傷の防御を抜けない
 × アルカンフェル
 過去考察では勝ちになっているが、こちらは大きさ数十mなので空間操位潰され負けするだろう
 △ ゴーヤーン  過去考察では負けになっているが、惑星破壊攻撃に耐えて分けられるか
 × カリユガイスト  惑星破壊より上の攻防負け

 シーラ>プリニーバール>デスブレン

 攻撃面が酷いのでこの辺りまで落ちそうだけど、このランク帯の考察は初めてなので
 おかしな所があれば指摘お願いします。
0379格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 09:13:02.05ID:mBbKZmt2
 プリニーバールだけどラムダスクイーンは思念波で中のプリニーが
 負けるのでもう少し下がるかも。念のため下を見る。

 × ラムダスクイーン  中のプリニーが思念波負け
 × デス・スター
 過去考察では勝ちになっているがこちらの主砲は避けられる、イオン・キャノン負けするか
 △ 怪獣島  敵の主砲は効かない、こちらの主砲は当たらない
 〇〜△ ゴーマ
 敵のビームは効かない、敵が大きく素早さが大きさ相当の機械なので主砲が当たるか
 △ 一条祭  相手の突進は効かない、こちらの主砲は当たらない
 △ MAX  惑星自爆は耐えられる、相手の小型宇宙船に主砲は当たらない
 × 大首領X  先手取られ機械に通じる同化殴り負け
 〇 ザイダリア  超魔力砲は効かない、不動の相手に主砲勝ち
 △ ギガエンドラ  敵の攻撃は効かない、こちらの主砲は当たらない
 〇 常世の霧  主砲は不思議エネルギー扱いで勝てるか?
 〇 ビッグ・モーラ
 敵の隕石は効かない、敵は大きさ3460kmに対し秒速29.166kmなのでタメ数秒の主砲も当たる
 〇 ジャム  敵の攻撃は効かない、動かない相手にハッキング成立前に主砲勝ちか
 × 電脳獣  こちらは大きさ数十m、主砲成立前に分解吸収負け
 × ゾーン  開始距離が近いので主砲成立前に根による同化負けか
 △ 良い記憶 篝  地球叩きつけは効かない、主砲は避けられる
 △ デビルガンダム  敵の攻撃は効かない、主砲は避けられる
 △ ギエロン星獣  敵の攻撃は効かない、主砲は避けられる
 △ インキュベーター  敵の攻撃は効かない、主砲は避けられる
 〇 ピーマン  敵の体当たりは効かない、衝突勝ちか
 △ ホナウド  敵の攻撃は効かない、主砲は避けられる
 〇 宇宙魚  わざと喰われて主砲勝ち

 攻撃面が酷すぎるけれど流石にここから下で負け越しは無い……と思いたい。
 タメ数秒の上に攻撃範囲数十mは流石に……

 大首領X>プリニーバー>ザイダリア
0380格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 19:56:32.14ID:IAWYqcOg
よく考えたら絶対神ン・マは宇宙生存できないハズだから、今考察したらかなり下がりそうな気がする
攻撃規模は惑星1個分あって実質一撃必殺だけども、反応速度がマッハ400程度で防御力も山脈規模だからこれ大陸破壊の壁くらいまで落ちるんじゃなかろうか
0381格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 20:29:57.25ID:IAWYqcOg
絶対神ン・マ再考察
 反応はマッハ400とする

〜○臥竜 星ごと喰って勝ち
○美里葵 空間に閉じ込められても喰って脱出できるだろう、星ごと喰って勝ち
○ハドラー 星ごと喰って勝ち
○シロガネーZ 相手の攻撃力は凄いが、まだ届く前に星ごと喰って勝ち
○ヤミ 星ごと喰って勝ち
○パルス どう見ても地球外物質だろう、星ごと喰って勝ち
×ダグバ様 まさかの「ン」対決、超自然発火能力負け
○スフィンクス かなり微妙、星喰いがギリギリ間に合うだろうか?
○クラフト 星ごと喰って勝ち
×坂井時風 空間斬り負け
○NANA 星ごと喰って勝ち
×木原マサキ メイオウ攻撃負け
×ノイズ様 石化負け
×ガンマ・レイ いくらなんでも300kmの小惑星の方が山脈より壊しにくいだろう、レーザー負け
○ネコなんだもん星人 星ごと喰って勝ち
○ワイリー 星ごと喰って勝ち
×鍬形の朧 鬼鋏負け
△竜胆 パルスの所と同じで地球外物質も斬れるなら負け、できないなら星喰い勝ち。ひとまず△とします
○*4目目連〜ラムパルド 星ごと喰って勝ち
×東方先生 石破天驚拳には耐えられないか、負け
○ルオゾール 星ごと喰って勝ち
△コアトリクエ 速すぎる。相手が宇宙に逃げたら手出しできないので分け
○金棒 星ごと喰って勝ち
○火途馬 自爆される前に星ごと喰って勝ち
△FFさん 星ごと喰えば流石に大丈夫だろう
○*3ゴジラ〜殺菌消毒 星ごと喰って勝ち
×ライツワイズ 閃光負け
×ジレン 撲殺負け
×ユニクロン 体当たり負け
×アーマゲドン 停止光線負け

ここから上は早撃ち勝負が大部分を占めるので山脈破壊規模の防御力では厳しい

>ライツワイズ>絶対神ン・マ>殺菌消毒
0382格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 20:30:47.23ID:IAWYqcOg
あ、フォルテッシモ相手は△じゃなくて○でしたすみません
0383格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 22:06:21.98ID:mC8ZHI41
>>344
返事が遅くなってごめん。原作では二つの石が合わさって全宇宙の生命エネルギーがスクラップの星に流れ込み、この星だけが生きていて他の存在は全て結晶化。
そのエネルギーによってゴミのスクラップで出来ていた命ある緑の星に変わり、生なき者 つまり無機物に生を与えられた結果俺が出したいキャラも生物になったと説明されている。
そのキャラの体内に上記に一つになった石があり、強い衝撃が加わるとその石はまた二つに分かれ、その瞬間全宇宙から集まった生命エネルギーが逆流を起こし惑星ごと爆発してしまう。
0384格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 23:22:48.21ID:5+IgRsxs
よくわからんがその出したいキャラっていうのは惑星とは別に存在してるけど
惑星と一緒に出したいってこと?
別キャラを同時参戦させるなら必須パートナーか装備品、乗り物、召喚物辺りのどれかで出すことになるから
その辺のルールをひとまず確認することを勧める
別キャラじゃなく実は何らかの繫がりを持った一つの存在として出すのであれば
その一つの存在である根拠をできれば原文込みでテンプレ化すればいいと思う
0385格無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 23:33:55.94ID:mC8ZHI41
>>384
>よくわからんがその出したいキャラっていうのは惑星とは別に存在してるけど
>惑星と一緒に出したいってこと?
そういう事。そいつは惑星にエネルギーが集まった影響で生物になったから惑星がないと生物になれず参戦できない。
…と思ったけどわざわざ惑星ごと引っ張りださなくても、惑星の環境で参戦するってテンプレに書けば特に悩む必要もないのかな。
0386格無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 00:01:04.74ID:nM2yHFY8
【作品名】宇宙戦隊キュウレンジャー
【ジャンル】特撮
【共通設定】本作はそれ以前のスーパー戦隊とは異なる並行宇宙が舞台であり、一貫して「地球」ではなく「チキュウ」と表記されている。
宇宙幕府ジャークマター:本作の悪の組織。
プラネジューム:惑星の持つエネルギー。全ての生物はプラネジュームによって形作られている。『火の鳥』のコスモゾーンみたいなもん。

【名前】ドン・アルマゲ最終形態
【属性】宇宙幕府ジャークマターのショーグン(大首領)
   宇宙全ての生命体の「自分は不幸だ」という嘆きや悲しみが結集したもの
【大きさ】238cm
【攻撃力】剣による斬りつけは全長165.0mの宇宙戦艦ビッグモライマーズを一撃で唐竹割にするホウオウソルジャー以上。
    地面に突き刺して下記の稲妻を放つことで前方数十mほどを吹き飛ばす。自身の斬撃に耐えられるキュウレンジャーたちを一発で変身解除させる威力。
稲妻:手から電撃を発射。威力は通常攻撃よりは上。着弾地点に10mくらいの爆発。
【防御力】宇宙空間で生存可能。
    ビッグモライマーズを一撃で唐竹割にする攻撃と同等以上の攻撃を受け続けてもあまりダメージが無い。
再生能力:体を切り裂かれてもすぐに傷口が寄り集まって塞がる。
【素早さ】キュウレンジャー(1m先からの秒速5万0760km=マッハ14万92294反応)でも
    目視できないくらいの速さで10mくらいの距離を詰めて切り裂けるテンプレ時の前のその前の形態(戦闘速度光速の1.692倍)よりさらに上。
    反応速度はその速度に反応できるようになったツルギと互角に戦えるので光速の1.692倍。
    前の前の形態でも戦闘速度相応で飛行できているのでおそらくテンプレ時もそのくらいのことは出来ると思われる。
【特殊能力】最低でも300年は生きている。
     死亡したとしても、自力で23.4倍の大きさになって復活する。攻防速もそのサイズ相応になる。
     その状態で死亡しても魂が無事なら思念体だけで霊魂となって近くにいるやつに憑依できる。
分身:自分と同じ強さの複製を任意で作り出せる。
   作中では最低でも3体は登場しているが1体作ったらどれくらいのインターバルを含んで作れるかは不明。
   その他ジャークマターのザコも数万から数十万くらい作り出せるが、どうせ下記のプラネジューム吸収がある以上使う必要もないので省略。
プラネジューム吸収:相手をプラネジューム化して吸収することができる。機械生命体であるバランスやラプター、完全なロボットであるチャンプも分解した。
        本気を出せば全宇宙全ての生命(キュウレンジャーは吸収すると内部で反抗されることが分かっていたのでしなかった)をものの数秒でプラネジュームに変えて吸収した。
精神波:自分に取り込まれた全宇宙の人々の恐怖と悲しみをオーラに変えて前方十数mに向けて発射する。
    永遠の恐怖を味わい続けるサザンキングの幻影を根性でぶち破ったキュウレンジャーたちが、あまりの悲嘆に心を折られて苦悶するので精神攻撃×2。
【長所】歴代の戦隊ラスボスの中でも屈指の堅実さと人心掌握能力。宇宙の全生物を瞬く間に食い尽くすというスケールのでかさ。
【短所】あまりに無理矢理に力を取り込んだため、すぐにボロが出てしまった。
   [[ゲース・スター]]を一撃で破壊したケルベリオスと戦ってくれたらもっと攻防もインフレしたのに。
【戦法】開始と同時に最大威力でプラネジュームを吸収して宇宙の全生命諸共吸収する。
   この時点で基本的にカタはつくだろうけどそれでも倒せなかった場合はとりあえず精神波を発射。
   分身を作って憑依させ、できないようなら自分も攻撃する。最悪死んだとしても力づくで相手にへばりついて憑依勝ちを狙う。
【備考】ラスボス。全宇宙全ての生物を生かさぬよう殺さぬよう苦しめ続けるために全宇宙を征服した。
   宇宙の全ての生命を取り込んでテンプレ時の姿となったが、キュウレンジャーがアルマゲの中に取り込まれた人々を鼓舞し続けたため中の人々が解放されてしまい
   全ての星座の後押しを受けたキュウレンジャーにより霊魂すら残さず葬り去られ敗れた。
0387続き
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2023/09/22(金) 00:06:35.35ID:nM2yHFY8
【分身】ドン・アルマゲ
【属性】分身体
【大きさ】2mくらい
【攻撃力】全長165.0mの宇宙戦艦ビッグモライマーズを一撃で唐竹割にするホウオウソルジャー以上。
【防御力】宇宙空間で生存可能。ビッグモライマーズを一撃で唐竹割にする攻撃と同等以上の攻撃に耐えられる。
【素早さ】3万6千q上空のオライオンシップを射角45度くらいで狙撃して1秒程度で到達するククルーガのキャノン砲に
    5mくらいから反応・回避できるキュウレンジャー(1m先からの秒速5万0760km=マッハ14万92294反応)と互角に戦える。
【特殊能力】触れることで近くにいるやつに憑依できる。
      ただし分身であるコイツの場合、憑依した状態で宿主の肉体が破壊されると生き返れず消滅する。所詮分身なので。
【長所】いくら倒されてもきりがない。
【短所】頻繁に分身が倒されていくのでラスボスとしてのありがたみがイマイチ。
0388格無しさん
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2023/09/22(金) 01:01:27.19ID:aeDnfxAm
すまん、343の誰かわかる?
0389格無しさん
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2023/09/22(金) 01:13:36.12ID:hBhJ0EGW
“あらゆる”とかつかないと全能にはならなかったはず
0390格無しさん
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2023/09/22(金) 01:18:53.81ID:DIIlMtf9
世界改変は余計な設定なければ任意全能になったと思うけど
願望実現はなんでもとかあらゆるとか言われてる必要あるんじゃなかったかな
この辺スレ毎に微妙に扱い違うから自信はない
0391格無しさん
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2023/09/22(金) 02:04:53.81ID:aeDnfxAm
この道具でやったことは生命を生み出す、時間操作(時間停止や過去改変も含む)、記憶や精神の改竄、平行世界移動、因果律改竄、異空間創造、宇宙消滅
だけどこれだけだと難しいかね?
0392格無しさん
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2023/09/22(金) 06:59:34.43ID:Rw13wb3i
そこまでやってたら個人的には普通に任意全能行ける気がするなあ
自分も敵役スレではないけど世界創造実績持ちの因果律操作原理の世界改変ができるキャラを「あらゆる」とか「どんな願いも〜」「なんでもできる〜」とか無しで任意全能扱いで投下したら何も言われず通ったし
0396格無しさん
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2023/09/22(金) 20:14:47.88ID:0mmHZzeM
 ゲース・スター 考察

 シンプルな惑星破壊攻防体当たりキャラ。大きさは3474kmとする。
 攻防はゴーヤーンと同じだが反応が低く体当たりのみなのが違い。
 (惑星破壊攻防の壁)辺りを見ていく。

 〇 ゴズマスター  体当たり勝ち
 〇 デスブレン  敵は攻防がこの辺りとしては低すぎる
 × シーラ  反応同時、惑星縮小負け
   (惑星破壊攻防の壁)
 〇 ギオ  エネルギー波は効かない、体当たり勝ち
 〇 ラスボス  岩は効かない、体当たり勝ち
 × ガルファ皇帝  先手取られて惑星破壊無傷に通じるレーザー砲負け
 〇 デュマ  タメ無しダークボールは耐えられるか。相手は光速2%程度なので体当たり勝ち
 〇 鬼丸猛  魔王満月剣は耐えられる、宇宙耐性は無いのでフィールド破壊勝ち
 △ モンガル  砲撃は耐えられる、引き撃ちされると相手に追いつけない
 △ タナトス  相手の攻撃は耐えられる、惑星破壊で無傷の防御を突破できない
 〇 アルカンフェル  惑星破壊無傷に突撃が効かない扱いなので勝てるか
 △ ゴーヤーン  相手も惑星破壊攻防。互いに決め手無し
 × カリユガイスト  惑星破壊より上の攻防負け
 × 巨大戦艦アイアンロックス  先手を取られてゴルド砲負け
 △ 村田郁美
 惑星サイズの人間の体当たりで惑星破壊無傷を倒せるかは微妙、相手の防御を抜けない
 × ゲッター聖ドラゴン  サイズ差が厳しい。射程弾速不明のビームを度外視しても殴られ負け

 カリユガイスト>ゴーヤーン=ゲース・スター>アルカンフェル
0398格無しさん
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2023/09/23(土) 22:43:14.45ID:0Ui3Y/+E
【作品名】 ミートピア
【ジャンル】 RPG
【名前】 真超魔王〇〇(Miiの名前)
【属性】 魔王
【大きさ】 本体が10mほど
【攻撃力】 炎の柱を出す
辺り一体に光を使って攻撃する
装備などを無視してHPを1にする
【防御力】 戦車の攻撃を耐える
【素早さ】 移動する描写がない為不明
【特殊能力】 人から顔を奪う
顔を奪われた人は目や口がなくなる為何も出来なくなる
奪った顔を他の生物につけて戦わせることも可能
【長所】 顔を奪えば大幅に戦闘力を下げられる
【短所】 通常の攻撃は弱い
【備考】ミートピアのラスボス
0399格無しさん
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2023/09/24(日) 10:24:47.49ID:252nVP2V
>>386
攻防の基準そこなんだ、派手だったもんねえ

稲妻の速度と憑依できる相手の詳細を追加してもらえるだろうか
軽く検索した限りじゃ宇宙人には憑依してるみたいだが
0400格無しさん
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2023/09/24(日) 16:47:15.97ID:QR840EF3
>>398
炎の柱の辺り一帯の範囲が不明
顔奪いの射程や範囲も分からない
0401格無しさん
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2023/09/25(月) 10:03:15.58ID:plmmUsW/
 ギガノス機動要塞 考察

 速いし頑丈だが火力が控えめ。長距離移動速度は21/6=マッハ3.5(≒秒速1200m)とする。
 弾速はマッハ21(≒秒速7200m)、戦法の都合上押し潰しは行わないものとする。
 (空中都市の壁)から見てい行く。

 〇 ラピュタ  核より強い主砲連射勝ち
 △ ロア=ア=ルア  相手の防御を抜けない、引き撃ちすれば音波は届かないか
 〇 ディー  相手は数km爆発で無傷程度、弾速マッハ21の主砲勝ち
 △ Dolphin  着弾前に相手が移動開始、敵の攻撃は効かない
 〇 万魔の魔女  反応こそあるが移動速度は詳細不明、主砲巻き込み勝ち
 〇 熱怪獣ファイアント  開始距離で熱攻撃は凌げる、主砲勝ち
 × 黒枝灯夜  開始距離およそ17km、着弾前にガウス負け
 〇 新条アカネ
 開始距離およそ9km、着弾前にオペレーターに改変が飛ぶが
 通常モードがあるのでそれで勝てるか?
 〇 幽霊戦艦大和  MAを上に回して光る雲のドーム剥がして勝ち
 〇 白魔城  相手の攻撃は効かない、主砲勝ち
 〇 ネロ  クトゥルー転移体当たりに耐え主砲勝ち
 〇 リーブラ  敵は初手主砲ではないのでこちらの主砲勝ち
 〇 ロージェノム  敵のバリアは主砲で突破できるだろう
 〇 ディンキーコング  普通に主砲勝ち
 × ゴジラ(シン・ゴジラ)  主砲は効かない、戦法通りだと寿命負けか
 △ 空中要塞デスボール  互いに相手の攻撃が効かない
 △ マザーシップ  相手の攻撃は効かない、こちらの攻撃は当たらない
 × ゴジラ・アース  こちらの攻撃は効かない、熱波を耐えても寿命負け
 〇 ブオーン  相手の攻撃は耐えられる、主砲で時間を掛ければ削り勝てるか
 〇 フィンチ  相手の攻撃は効かない、核(数km破壊)より強い主砲勝ち
 〇 HCACS  水爆耐久ではなく普通の核に耐えただけなら主砲でワンパンできるか

 (次レスへ続く)
0402格無しさん
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2023/09/25(月) 10:06:54.77ID:plmmUsW/
 〇 ゼルエル  核より強い主砲でATフィールドを突破できるか
 〇 魔王ククルククル  核より強い主砲なら通じるか
 △ エイリアン船  互いに相手の攻撃が効かないか
 △ ゼロムス  互いに相手の攻撃が効かない
 〇 ダイダラボッチ
 相手の攻撃は効かない、移動速度差で距離を詰められるが
 防御が10km人並みなので核連射で削り勝ちできるか
 △ 薬園台美圭  互いに相手の攻撃が効かない
 △ 次大帝プロイスト  相手の攻撃は効かない、こちらの攻撃は当たらない
 △ ルシェイメア  相手の攻撃は効かない、こちらの攻撃が当たるか微妙
 △ 鳴滝  互いに相手の攻撃が効かない
 △ 巨王龍  互いに相手の攻撃が効かないか
 △ 豊臣秀吉  互いに相手の攻撃が効かない
 〇 ブルドッグ
 相手の体当たりは効かない、大きさ相当の防御は主砲連射で長期戦をすれば
 削り勝てるだろう
 〇 カラス  同上
 〇 バブイルの巨人  相手の攻撃は効かない、主砲連射で削り勝てるか
 〇 強盗  カラス、ブルドックに同じ
 〇 虎(ファンタジー)  相手の打撃は効かない、、抑え込まれても主砲連射で削り勝てるか
 × 死皇帝ハヴェール  互いに相手の攻撃が効かない、寿命負け
 × 超巨大ギア  相手を削りきる前に超質量の押し潰しを受けて負け
 〇 百目王  中のオペレーターはともかく本体はぬえを凌げる、主砲削り勝ち
 〇 アザラシ  大きさ相当のアザラシ、抑え込まれても主砲連射で削り勝てるか
 〇 白鯨  単なる20km鯨型戦艦の押し潰しなら耐えて主砲削り勝ちできるか
 × アポロン  フレア負け
 △ アルバトロス  互いに相手の防御を抜けない
 △ 赤い満月のドラゴン  開始距離17kmなので敵の爆発は当たらない、こちらの攻撃は効かない
 〇 アツカマシー  遠くから主砲を撃って勝ち
 × リビティナ  電磁パルスによる機能停止負け
 〇 城郭型多足移動式要塞「安土」  40kmの城の押し潰しは防御で耐えられるか。主砲削り勝ち
 × ナヘマー  流石にここまで大きいサイズになると大きさ相当鯨でも押し潰しに耐えるか怪しいか
 × メカドン  同上
 × 敵円盤  普通にショットで攻防抜かれて負け

  アポロン>ギガノス機動要塞>白鯨=アザラシ

 21km爆発無傷だから20km前後相手の押し潰しは敵が超質量で無い限り耐えれそうだが
 さすがに50km級の押し潰しは厳しい、と思ったが考察人次第で判断が別れそう。
 意見があればお願いします。
0403格無しさん
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2023/09/25(月) 10:38:36.20ID:B29X6Jwm
ゼラヴィオン再考察
 最初期に考察されたキャラだからしょうがないが、いくらなんでもこの効果範囲でゴーマより上ってのは無いだろう
 超光速連中のあたりから再考察

〇ホワイト将軍 完全上位互換。
△黄猿 光そのものにエネルギーで攻撃しても意味はないだろう
〇アノン ゼラヴィトンアーク撃ちまくって勝ち
〇悪のロボット 瞬殺。
△シャドームーン 超空間に攻撃を当てられず分け。
△モルボル、オメガウェポン 決め手がない。
〇ハルキヨ ゼラヴィトンアーク勝ち
×マインディエ 分解負け
×レオン・カスカータ 無理。
×青キジ 凍結負け
△仮面ライダーコーカサス 飛んでいれば当たらんだろう、分け
△ゾマリ 見えない。分け
×2pブライファイター 早すぎ。
×ナッパ クンッ、負け

レオン>コアトリクエなので位置は恐らくこう

>レオン・カスカータ>アンチゼーガ・マインディエ>ゼラヴィオン>世果埜春祈代
0404格無しさん
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2023/09/25(月) 10:42:12.59ID:B29X6Jwm
>>339

・稲妻の速度
10m先から撃って自分と同じ反応の相手にもあたる程度

・憑依できる相手の詳細
少なくとも人類、ヒューマノイドタイプの宇宙人(ホシ・ミナトやアスラン王)、獣人型の宇宙人(クエルボ)には憑依できていた。
機械であるチャンプやラプターに憑依できるかどうかは作中やってないので不明。
0405格無しさん
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2023/09/25(月) 11:23:00.63ID:B29X6Jwm
【作品名】絶園のテンペスト
【ジャンル】漫画
【共通設定】
大樹:本作には「はじまりの樹」と「絶園の樹」と呼ばれる超巨大な植物が登場する。
   作中での情報を纏めると、この木々はいわば宇宙生物であり、宇宙人が文明を破壊すべく作り出した代物らしい。
   はじまりの樹は理を、絶園の樹は破壊を司り、これらは星を支配する人類に対し、「魔法」の力を供与する。
   一見するとはじまりの樹の方が平和的に見えるが、実は人類を宇宙に進出させないよう管理するための代物であり、
   疫病をまき散らすとてつもなく危険な絶園の樹を何とかして従えてはじまりの樹を破壊することで、ようやく文明破壊計画はご破算となる。
   「樹」は作中で建物を破壊したり、人々を枝で刺し貫いたりと、明らかに能動的に動いているシーンがあるため生体兵器のようなものとみてよい。

【名前】はじまりの樹
【属性】文明破壊兵器
【大きさ】地球全土を網の目のように直径10〜100m×高さその数十倍の「木々」が覆い尽くしており、数q四方に1本くらいのペースで鬱蒼と生い茂っている。
    コアの周囲は更に多く、もはや立錐の余地もないほどギュウギュウに木々が生い茂っている。
    コアとなる大樹は直径1km×高さ100km以上。
    すなわち敵との距離は「敵の全長+4万q」とする
【攻撃力】末端の木々はその質量により物体を押しつぶし、締め上げる。作中ではピラミッドや万里の長城が破壊された。
    同じくらいの太さがある絶園の樹の幹に絡みつき、占め潰したり引き千切ったりできる。
衝撃波:この木々の群れをかいくぐってコアの周囲10qまで入った者を迎撃するためのトラップ。
    木のうろから衝撃波を発射し、10km圏内の生物を昏倒させる。
    100m程度にわたって町を薙ぎ払うほどのミサイルの雨でも壊せないバリアと同等くらいの強度とみられるバリアを張れる
    絶園の魔法使いでもバリア越しに悶絶する威力。
【防御力】大きさ相応の木。いくら切り倒されようが粉々にされようが、コアとなる直径1km×高さ100kmの巨木を破壊しない限りいくらでも再生する。
    コアも直径数百mはあろうかという大穴があけられても見る見るうちに修復可能なほどであり、一撃で完全消滅させない限り滅ぼすことは不可能。
    最低でも人類が文明を有したころにはすでに存在している(それどころか、それ以前の文明を完全に滅ぼして人類を石器時代に戻した疑惑すらある)為
    寿命は5000年〜1万3千年くらいは軽くあると思われる。
    植物なので精神攻撃の類は効かないはずである。
結界:理を司る結界。任意で展開可能。100mほどにわたって町を薙ぎ払うほどのミサイルの雨からも完全に守り抜くことが可能。
   地上に出ている木の部分の周囲に球状に展開できる。
0406格無しさん
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2023/09/25(月) 11:23:42.03ID:B29X6Jwm
【素早さ】不動。ただし、生え回る木々の幹や根は一秒で数百mくらいニョキニョキ伸びる。
    枝はさらに速く、戦闘機並みの速さで飛行しまくる絶園の魔法使いをいつまでも追跡し続けられるのでおそらく超音速。
    コアの中心付近の枝や木々の伸びる速さは、一度に数百本一斉に出現するという手数の多さもあり
    10m先からの戦車弾発射後に回避できる夏村以上の反応・身体能力の星村潤一郎と
    ある程度近接戦闘可能な絶園の魔法使い(羽村めぐむ)も防戦一方になるほど。
    反応速度は上記の超音速飛行する絶園の魔法使いを追尾できるので戦闘機のパイロットくらいはあるか。
【特殊能力】
文明吸収能力:あらゆる人工物を触れた瞬間に吸収する。建物や機材、武器・兵器、さらには絶園の樹により金属化した死体も根こそぎ吸収する。
       人類の悪意や戦意を即座に察知し、地球上のどこにいようが木々が大地を突き破って出現し兵器を食った。
       しかもあんまり吸収しすぎると人類が自分を恐れ出して排斥に向かうのを計算し、必要最低限のインフラは残せるなどオンオフの切り替えが可能。
       絶園の樹も吸収できたためおそらく異星の物であろうが人工物でありさえすれば捕食の対象となりえる。
       最終的な目標としては全人類を石器時代まで戻すことが視野に入っていた(らしい)。
       ただしエネルギー系の攻撃は吸収不可。
       また「文明」を食う都合上、人類による環境破壊もはじまりの樹が出現した地域は改善を見せる。(最強スレ的にはあんまり意味が無さそう)
【長所】相手との開始距離がものすごく長い。さすが「理」を司るだけあって防御力・持久力が半端ではない。
【短所】はじまりの樹による文明破壊を止めるためには、人口を滅茶苦茶削減させるので誰も起動したがらないであろう絶園の樹を目覚めさせねばならない、
   さらに原作最終回でやったように大樹を二つとも対消滅させても、今度は抑止力がなくなって治安が悪化するのは不可避というあまりにもクソゲーすぎる仕様。
   物語がややこしくなった諸悪の根源。
【戦法】ひたすら木々を出現させ続けて、文明の利器であれば吸収し、生物ならば押しつぶす。
【備考】当初は主人公たちの味方と思われていたが、実はラスボスであった。
0407格無しさん
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2023/09/25(月) 17:18:10.59ID:3YRKvppa
仮面ライダーカブト系の敵キャラにツッコミ
テンプレが速度計算書いてないので何でその速度になりのかがわからない
テンプレ不備だと思う
0408格無しさん
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2023/09/25(月) 17:24:35.24ID:3YRKvppa
あ、書いてたわ
すまん
0409格無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:11:23.15ID:r/aLlu2D
>>404
せっかく追加してもらったのに悪いんだけど精神波の速度と効いた相手の詳細もお願い
キュウレンジャーに効いたとなると人間・人外・機械?
0410格無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 22:33:08.12ID:RUCi+To6
>>409
弾速に関しては【攻撃力】の稲妻と同じで
作中で喰らった12人の内情はチキュウ人2名、ヒューマノイドタイプの異星人5名、獣人っぽい異星人2名、機械生命体1名、完全なロボット2名
0411格無しさん
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2023/09/25(月) 23:42:17.94ID:r/aLlu2D
>>410
質問を無駄に二回に分けちゃって済まなかった
修正乙
0412格無しさん
垢版 |
2023/09/26(火) 21:43:11.19ID:W1hMtSV/
仮面ライダー第0号考察
 映画内でハビダット空間送りが殆ど語られていないせいで当たればラッキーくらいの能力になっている。
 蝶の改造人間なのに空飛べないのもイタい、まあほぼ亜音速なので音速近辺から見る

○ロベルタ 相手の攻撃は屁でもないので延々追いかけ続ければそのうち触れられる。勝ち。
○女 近接戦しかできないので勝ち。
×レイヴン 反応は互角、プラーナ吸収できるかどうか厳しいのでチェーンソーある分不利
○テッポーマー 撲殺勝ち
×エッズィ 斬られ負け
○パーマンセットを盗んだ男 触って勝ち
×ハカイダー 石ノ森章太郎対決。相手は飛べるし銃がある分不利。 
×メタルギアREX 無理。
×心 相手の方が煙で中距離攻撃できるので不利。

下を見る。

○カマイタチのオジイ 撲殺勝ち
○ヤマオロシ しぶといがまだ何とかなる領域。
○ミルドレッド・アヴァロン 撲殺勝ち
○かすが かなり微妙だが1回触って1分間避け続ければ勝てる
○Qの女スパイ 爆発に耐えながら触って勝ち

>エッズィ>仮面ライダー第0号=テッポウウオ型テラフォーマー=レイヴン(Dusk Diver)>女(コマンドポリス)

カマキリ、チョウ、ゴキブリで並んだな
攻撃範囲がもっと広かったらドクガロイドくらいまで行っただろうに惜しいことよ
0413格無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 00:00:47.73ID:EkLJyVrJ
>>412
考察乙だけどハビダット送りは1分間触れ続けないと勝てない
よって触れてからガン逃げは無理
0414格無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 00:05:58.58ID:fwscwJEc
〈怪物〉(blackstar.)はちょっと要修正項目があるので修正待ちに送ろうと思います
理由としては重力範囲の最大範囲を多元惑星並みとか書いてたけど普通に間違いだったことなど
0415格無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 01:10:26.75ID:/sHpuuzm
プロットとかから情報持ってこれたら射程数キロ、即時発動
しかも直接視認してない対象(ヘリの外部から内部の乗員に効いた)にさえ有効という結構強い能力なんだけどなハビタット送り

ただプラーナがないやつには効かないって余計な設定が多作品のキャラに効くかあやしくしてるかも
最強議論スレだとこの手のオーラとか魔力的なやつは全部一元扱いするんだよね?
0416格無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 10:29:55.82ID:2ZbHWvWh
プラーナの設定によると思う
0417412
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2023/09/27(水) 20:01:34.64ID:tQpUd8dT
>>413
あれそうだったっけか(映画見たのがだいぶ前だから記憶がアヤフヤだった)
まあでも偽パーマンとかすがに負けるくらいで他はどうにかなりそうなので位置は変わらんです
0418格無しさん
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2023/09/27(水) 21:07:18.05ID:0VtfCU0h
作中依存の方法でしか倒せない系の防御能力は不採用ってルールだけど
作中依存の方法でしか防げない攻撃ってのは認められるんだっけ?
0419格無しさん
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2023/09/29(金) 18:31:39.44ID:psccY1r/
イノシシ(SOUL TiDE)に追加
世界観要らないと書いたけどやっぱり世界観を付け加える

【世界観】
起点世界(物語の始まりとなる世界)は、本編開始前のプレストーリーに該当する物語「魂の潮汐」にて登場した世界。
主人公とヴァージナとの会話から日本が存在しており、背景に星空らしきものも見えるため現実相応の世界観として単一宇宙。

ゲーム本編の世界は大まかに
・魔女境界
・三日月大陸(魔女境界の外)
の二つの世界に分かれる。いずれも魔法などの概念が存在するファンタジー世界。
魔女境界内にはヒュブリスが創造・支配している世界を含む無数の世界が存在している。
ヒュブリスの世界は過去編の描写より星空が見えるため単一宇宙。
よってそれを含む無数の世界は一次多元宇宙。

さらに魔女境界内には無数の次元が存在しており、上記の無数の世界は一つの次元内で描写されている世界観のため、次元一つで一次多元宇宙を内包している。
それが無数にあるため二次多元宇宙。

そして魔女境界と三日月大陸は一つの星に存在し、その星を含む広大な宇宙空間が広がっている。
(この宇宙を指して作中では「無限の宇宙」とも言われている)
ここまでで
起点世界(単一宇宙)
と魔女境界(二次多元宇宙)+三日月大陸(α)
となる。

また、眠り人形のシーレーノスのキャラストーリーによると「開拓されていない無数の世界」が存在する。
シーレーノス曰く、三日月大陸のある世界に眠り人形として召喚される前の世界、つまりシーレーノスの元居た世界では太陽が燃え尽きかけており、それと比較して三日月大陸の世界ではまだ太陽が活発に活動している、という話の流れの中で言われている。
よってこの場合の「世界」が指すのは最低でも現実における太陽系以上の規模を持つソウルタイド世界の宇宙であり、それが無数に存在するという意味の発言だと考えられる。
三次多元宇宙+α∞

さらに未来予知の能力を持つ眠り人形、星見亜砂のキャラストーリーによると、この世界観が主人公達が選んだ未来以外にも無数の未来として分岐している。
四次多元宇宙+α∞^2

そしてそれらソウルタイド世界は主人公を中心とした「物語」として複数存在している。
(メタ要素にも見えるがあくまで世界の構造の一つと解釈する)
「物語」そのものの数については直接的な明言は無いが、物語一つにつき主人公は一人であり、その主人公が「物語」を渡り歩いているキャラクターから
>「無数のあなたの中から、ここにいるあなたとまた会えた」
と言われている。
よって「物語」そのものも無数にあると考えられる。
五次多元宇宙+α∞^3

「魂の潮汐」の起点世界も合わせて、合計で
五次多元宇宙+単一宇宙+α∞^3
0420格無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 01:37:08.96ID:11JwIG5Y
炎って特に設定無いときは何℃扱いになるっけ?
0421格無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 09:43:07.52ID:pVOG4R7P
>>420
温度設定がないなら、温度つき炎が平熱クラスで低くなければ温度つき炎より低い扱いになる
鉄を溶かせるとかの設定があるなら実際の鉄を溶かせる温度にはなれる
0422格無しさん
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2023/09/30(土) 16:38:19.31ID:Z5Quw60t
【作品名】怪獣8号
【ジャンル】表紙が全部8巻に見える漫画
【共通設定】本作は最低でも室町時代からずっと怪獣が出現し続けている並行世界の日本が舞台となっている。
     設定年代は不明だがまあ2020年代であることは確か。少なくとも白兵戦用の武器・兵器に限っては現実世界よりも水準は上と思われる。
対怪獣用スーツ:日本防衛隊の基本装備。着用することで一時的に身体能力が向上する。
       戦力は「解放戦力」という数値で示され、どれだけ解放できるかは当人の資質と努力次第。
       基本的に専用装備無しのスーツはどれも同一の量産型なので、単純に解放戦力が高ければ高いほどそれに比例して強い。
       ちなみにテンプレ時の保科は92%まで解放できる。

【速度計算】
2巻P176で、怪獣9号はアサルトライフルの弾丸を5〜6mくらいの間合いから発射された後に防御している。
現実世界の米軍M16小銃の弾速が990m/sなので距離を厳しめに6mとして1m先からの165m/s反応。
3巻P16で、それより遠い距離から8号は動き出して9号に全く反応させずに殴り倒している。
距離がわかりにくいが直前のP14・15で8号が9号の衝撃波をかき消したコマでは9号は見切れており、
その前のページで衝撃波は全体の半分くらいまで進んでいるので単純にP14・15で書かれているコマの倍とすると12m程度になる。
よって9号の戦闘速度はアサルトライフルの倍以上、1.98km/s(マッハ5.82)となる。

【名前】保科宗四郎
【属性】日本防衛隊第3師団副隊長
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】「素」は達人並み、対怪獣用スーツ着用により身体能力が向上している。
    少なくともこの時点では保科の1/2以下の実力のキコルでも、大型ワゴン車を片手で持ち上げられるくらいのスペック。
専用装備:対怪獣用の刀・二刀流で戦う。
     一太刀で4mを超えるキノコ型の怪獣を真っ二つに両断できるほどの切れ味。
     下記の対怪獣用スーツのシールドをぶち抜ける衝撃波で数pの傷が付く程度の怪獣8号の肉を切り裂くことが可能。
 1式「空打ち」:切った後、空振りした衝撃波が切っ先数十pほどを掻っ切る。怪獣8号の腕を切断した。
 5式「霞打ち」:空打ちの衝撃波を×字型に十数mほど飛ばす。
       弾速は5〜6m先から発射して自身と肉弾戦可能な8号でも躱しきれず足を切り落とされるほど、マッハ29以上。
       しかしその×字斬りはフェイントであり、相手がかわした瞬間に逆胴を右手の刀でぶち込むのがトドメ。
       怪獣8号の胸を半分近く斬り、コアギリギリまで刃をめり込ませる。
【防御力】「素」は達人並みとする。
対怪獣用スーツ:装備品。鼻及び口を防毒面で覆っている。
       常に不可視のシールドを全身に形成しており、他の隊員は身長が15mくらいある人間型怪獣(コンクリート製の建物を煎餅のように砕ける)の殴り蹴りを受けて
       ブッ飛ばされても数発くらいなら耐えられる。
       シールドを全開にすれば6階建てのビル2棟を木っ端微塵にする10号のパンチを受け、100mくらいぶっ飛ばされても耐えた。(が、即座にスーツの機能が停止)
【素早さ】「素」は達人並みとする。
    対怪獣用スーツ着用時は、マッハ5.82で戦闘可能な8号の攻撃を至近距離から見切り、間断なく攻め続けられる反応。
    戦闘速度は8号を凌駕する。
    移動速度に関しても保科の1/12以下の実力のレノでも人間一人を背負ったまま秒速十数〜20mくらいで走れる。
    保科の1/2以下の実力のキコルでも20mくらい跳躍できる。
【特殊能力】特記事項無し。
【長所】関西弁糸目剣士という役満、人気投票1位
【短所】敵役スレにこの人を出すという幾分かの罪悪感
   和解後の10号戦での描写流用ができない(シールドに関しては強化された様子が無いから流用したけど)
【戦法】即霞打ち。
【備考】3巻で主人公を凶悪怪獣と誤認して殺そうとしたシーンからの参戦
0423格無しさん
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2023/09/30(土) 18:31:36.79ID:11JwIG5Y
実力が12分の1とかは解放戦力を元にしてる?
それだと攻防速と解放戦力の関係とか解放戦力の数値と各ステータスの関係とかが必要かなと思うが
0424格無しさん
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2023/09/30(土) 21:21:30.60ID:Z5Quw60t
>>423
勿論あくまで「●●より強い」ちゅう認識で、「キコルの倍の解放戦力だからワゴン車2台を持ち上げられる!」と言いたかったワケではないよ。
「こいつより強ければ当然スペックは上」ということが表現したかっただけ。

…と、ここで倍率を間違えてたので修正します
・保科副隊長:92%(キコルの2倍、レノの11.5倍)
・キコル:46%
・レノ:8%
劇中で「素」の身体能力は明らかに「保科>キコルやレノ」 なのでそのまま「キコルやレノの描写上の強さ以上」ということで記載した
0425格無しさん
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2023/10/01(日) 19:01:53.02ID:2kHkW2ok
ギエロン星獣再考察
 考察結果が載ってないが流石に位置が高すぎる。
 攻防は凄いが素早さと攻撃範囲が足りなさすぎるうえ原作にあった再生能力もないんじゃ防御無視系のやつには勝てんですよ
 少なくともシーガロンより下だろうしその下にも防御無視はゴロゴロいるので恐らくその辺が限界だろう

○ローマン上司 放射能ガス勝ち
×一方通行 血流操作負け
○赤帽子 適当に放射能ガスばらまいて勝ち
○サンドリオン 放射能ガス勝ち
×六耳の化け猿 巨大化→金縛り負け
×狂気の瞳 無理
○*3火渡赤馬〜高柳雅孝 放射能ガス勝ち
×タカオ 浸食魚雷負け
△牛魔王 超でかいくせに結構早い、攻撃当たらず分け
△浮遊都市アダン 速すぎて攻撃当たらん
△黄泉 妖怪に放射能は効くのか?
△仙水 速すぎて攻撃当たらん
○第6使徒 突撃勝ち
△ジャベリン、ラヴォス 相手の攻撃は屁でもないが相手の方が速いのでいつまで経っても追いつけず分け
○グラノ 放射能ガス勝ち
△桜 速すぎて攻撃当たらん
△エンドレス でかすぎる。
△ホップ 速すぎて攻撃当たらん
△禁涙境の怪物 でかすぎ分け
×フォーグラー 重力崩壊負け
△焔王鬼、ナサニエル 速すぎる。
○エビラビラ 放射能ガス勝ち
△久瀬紅牙〜スクライドコンビ 速すぎる。
○クライシス皇帝 さすがに放射能には勝てまい
×シーガロン だから無理だって。あれ、勝ち越し?
×飛影 速すぎる。寿命負け
×融災獣 一撃で倒しきれず咆哮で原子分解負け
×ガネーシャ 凍結負け

>魔法怪獣シーガロン>ギエロン星獣>クライシス皇帝
0427格無しさん
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2023/10/02(月) 18:39:08.08ID:NgfiGoa7
>>424
倍率計算に使ってないなら問題ないけど
解放戦力が上だと筋力、スピード、スタミナ等が全て高いみたいな扱いは設定が無いと取れないかなと思って
ドラゴンボールの戦闘力みたいな感じ
0428格無しさん
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2023/10/02(月) 19:03:14.47ID:9AEdwAOK
>>424
>>427
ロボ系なら同型機でワンオフより性能の劣る量産機みたいな設定だと、同じパイロットなら量産機の性能をワンオフに持ってこれるはず

ただ一応だけど知能が高い・機転が利く・勇気があるみたいな戦闘力に関係ないものか、異常に速度だけが速いからみがいな戦闘力ではあるが一技術だけ秀でてるのが理由で解放戦力が高い等の不利な設定や描写はないかは気になる
0430格無しさん
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2023/10/03(火) 23:19:00.81ID:gbuahq/a
>>429
理論によるとしか言えない

例えば北斗の拳の秘孔なら人間には経絡秘孔があるという前提が作中で説明されてるので、人間には通じる扱い
0431格無しさん
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2023/10/04(水) 22:10:43.41ID:XFpeA6PJ
○○力(作品独自設定で多作品のキャラは確実に持ってないもの)を持たないやつを即死させる空間を常時展開
とかだと即死耐性無いやつ倒せる感じになる?
0432格無しさん
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2023/10/05(木) 00:56:36.67ID:ptgl0Jma
具体性が薄いからなんとも言えんが
作中で人外を即死させてないなら即死耐性のない人外には効かないと思う
0433格無しさん
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2023/10/05(木) 20:35:23.28ID:wySHjhtd
シン・ジニス考察
 とにかく速い。光弾の弾速を光速の1.66×20=33.2倍とすると、戦闘・反応・飛行速度もほぼこのくらいだろう
 防御はそこそこだが攻撃力はやや低め。

〜○ばいきんまん 空飛びながら光弾撃ちまくって勝ち
△ナオミ 攻撃全て回避され分け。地球の真裏に飛んで惑星破壊、とかも考えたけどサジタリアーク無しで惑星破壊できるかわからんので考慮できない
△タブー 頑丈すぎる、分け
○*3アスカヤヨイ〜コスヌル男 光弾勝ち
△レドナ・トェム〜ギャランドゥ 頑丈すぎる、分け
○ドラパン 頭はひらりマントで覆ってないだろう、光弾勝ち
○スケダー 適当に光弾撃って巻き込んで勝ち
○ひしぎ、京一郎 光弾勝ち
△ビンボーガミ でかすぎて削り切れない。分け。ラスボスなのに一話怪人に引き分けとはいったい…。
△マンドラ(ry 頑丈すぎ、速すぎで互いに決め手なし
△ラズロ 頑丈すぎる、分け
△ブラティロット でかすぎ分け
×パワードザンボラー 無理。
△天堂地獄 速すぎ分け
×紅麗 人を殺しまくった極悪人ではあるが死霊如きに殺されるのだろうか。まあどっちにしろ時空流離の術で負け
×劉豪軍 無理
×金毛玉面九尾の狐 金縛り負け
△デカンダー でかすぎ分け
?ライダー ジニス様の光弾とかは魔力なんだろうか?ヨクワカラン
×アレクサンダー大王 …あ、Fateのキャラじゃないんだ…。オーラ負け

>ラズロ>マンドラゴラ星人宇宙船=ビンボーガミ=シン・ジニス>壬生京一郎

まさかのビンボーガミと同列ww
0435格無しさん
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2023/10/06(金) 23:23:05.61ID:msD6Dk+q
今wikiでテキトーに調べてみたら、200位が集積者で250位がアゼルという上位層の厚さに驚いとる
まだニコ動にランキング動画があった、俺がガキの頃の敵役スレは250位ってナッパ(現709位)とか黄猿(現723位)とかその辺だったよなあ…思えば遠くに来たもんだ…
0436格無しさん
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2023/10/07(土) 14:05:14.07ID:YLNK9i3T
【作品名】超者ライディーン
【ジャンル】マンガ
【共通設定】
ライディーンたちの飛行速度:空に星が見えるくらい暗くなってから早朝までに、地球〜太陽〜月〜地球と移動できる。(12時間で3億km以上を移動)
           およそマッハ20424の移動速度
           この速度で殴り合いもできるので、反応及び戦闘速度もマッハ20424

【名前】ゴッドライディーン(漫画)
【属性】神の力を持つロボット
【大きさ】100mほど
【攻撃力】腕の一振りで惑星を破壊可能。
    ゴッドバードに変形しただけで直径数十万光年くらいの爆発が生じ、銀河がおせんべいのように割れた。
【防御力】当たり前だが宇宙空間で活動可能。
    劇中、(誰も載っていないテンプレ時の状態で)外部から攻撃して破壊されることは不可能と断言されており、
    ゴッドバードに変形した体当たりで銀河を破壊しても無傷。
    ライディーンの攻撃手段として「太陽フレアすら金属にする金属化攻撃」があるので金属化による固め攻撃も無効。
    少なくとも数億年経過しても経年劣化一つなし。
    全てのライディーンの上位互換なので、太陽フレアの熱、核兵器レベルの物理的破壊力を有する電撃に耐性。
【素早さ】飛行速度はマッハ20424反応のライディーンたちにとっての一瞬で3〜4kmくらい飛行できる。
    ゴッドバード形態の速度は銀河の直径を一瞬で移動可能。
    マッハ20424のライディーン達を簡単に捉えて鷲づかみにできる反応
【特殊能力】既に考慮済み。
【長所】銀河破壊
【短所】主人公が載ったせいで弱体化した。
【戦法】最終回でブラックモードになった状態で参戦(この時点でしか敵対してないし)
   即ゴッドバードに変身して銀河ごとぶっ飛ばす。
【備考】途中まで主人公と協力していたが、敵が全滅したためやることが無くなって主人公たちを封印しようとしたためラスボスになった。
0437格無しさん
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2023/10/07(土) 15:22:00.01ID:NJzm7llq
初見です
突然で申し訳ないが、キャラの新規参戦は可能ですか?
0438格無しさん
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2023/10/07(土) 15:22:24.22ID:NJzm7llq
初見です
突然で申し訳ないが、今キャラの新規参戦は可能ですか?
0439格無しさん
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2023/10/07(土) 15:24:08.24ID:NJzm7llq
レス2連投して申し訳ない
0440格無しさん
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2023/10/07(土) 16:54:30.73ID:NJzm7llq
タイミングがアレかもだけど新規
【作品名】クリーピーパスタ(厳密にはコミュニティの名前かも)
【ジャンル】ホラー、都市伝説、SF
【名前】スレンダーマン
【属性】闇、超常存在
【大きさ】2,3m程度
【攻撃力】成人男性を簡単に殺害、木を破壊、触手などを用いて捕縛及び殺傷する、
    肉弾戦はそもそもあまりやらないと考えられる
    図書館や森全体を焼き払うパイロキネシスを発動可能
    彼の放つ放射能はシグマ線と言い、パラノイアを誘発し、さらには脳を無理やり恐怖状態にしたり、
    吐瀉、吐血、痙攣、自殺願望の誘発などの症状が出る、傷口からも入るので恐らく伝染性と思われる
【防御力】彼の防御は恐らく銃は効かない、ブラックホールを召喚し、自分が巻き込まれることはない
    また、彼は因果律を超えてるため、過去に遡って彼を殺害しても恐らくは意味を成さない
    彼はより高い次元に本体が存在し、それを介し、蘇生及び強化をするらしいがスレのルール上考慮不可能な可能性が有る
【素早さ】彼の特筆するべき部分は素早さ、彼の強みは反応速度ではなく移動速度にあり、因果律や線形空間を無視、
    恐らく4次元サイズの高次元を駆使し、あらゆる場所に一瞬で移動が可能である
    また、訓練された警官の銃弾を至近距離から反応して避けるジェフを捕縛てきたことから、反応速度は音速程度と考えられる
    また、彼は視認されない限りは一度にどこにでも存在できるが、考慮しないとする
【特殊能力】彼の特殊能力はバリュエーションが多く、彼のIQも相まってそれをうまく使いこなせる可能性が有る
彼は近くにあるあらゆる電子機器を狂わせ、改竄できる、体のサイズを変え、様々な場所に適応できる可能性が有る
     彼のオーラだけで恐怖を煽り、そんじょそこらの人間では彼に反撃ができなくなる、天候を操作し、霧や竜巻を発生させる
     時間を操作し、昼夜サイクルを早める、テレパシー、記憶の消去が可能
     人の感覚を操作し視力を下げたり失明させたりする
     
【長所】能力が多種多様
【短所】火力不足、不死が考慮できない、彼は即死より拷問を好む
【戦法】主に長い期間、相手の意思や精神を侵しながらストーキングする
   洗脳し自分の手下にするケースもある(主に子供に対して)
【参考テンプレ】ほかのクリパスキャラが参戦してないので外部からのものでもいいのかな?
【備考】主人公を長期間ストーキングし精神を侵した末殺害及び、洗脳する悪意のある存在として描かれることが多い
この項目と関係はないがクリーピーパスタは正史非正史の基準が曖昧なためCreepypasta wiki、The Slender man Wiki内
   から情報を取っている
0441格無しさん
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2023/10/07(土) 17:17:59.93ID:kbPgpLNW
>>440
調べたら創作の都市伝説しか出てこないんだけど、商業で発表された作品から参戦してるの?
0442格無しさん
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2023/10/07(土) 17:35:02.68ID:NJzm7llq
>>441
恐らく商業ではないので無理ですかね?
0443格無しさん
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2023/10/07(土) 17:43:36.14ID:NJzm7llq
>>441
一応、スレンダーマンは映画作られてるけど強さは大幅に弱体化するね
まぁCreepypasta wiki、The Slender man wikiの様々な物語からの複合だから
参戦不可なのはまぁしゃーないか
0444格無しさん
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2023/10/07(土) 18:31:49.99ID:NJzm7llq
俺のミスでレス無駄にしちゃってすみません
0445格無しさん
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2023/10/07(土) 22:22:23.47ID:SEw2yBhZ
ゴッドライディーン(漫画)考察
 考えるまでもなく

>モニカ・クルシェフスキー(スパクロ)>ゴッドライディーン(漫画)>ティエラーコア(銀河破壊攻防の壁)
0446格無しさん
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2023/10/07(土) 23:22:58.07ID:3rB4p7cB
こういう都市伝説系は商業化作品では有識者なら知っているような特徴的な能力は説明されず省かれがちだからねえ
とはいえ中にはそういう部分もきちんと説明して作中でも描写しているような作品はあるし、そこから参戦させれば良い位置行けるんじゃないかね

ところで修正待ちに送った〈怪物〉だけど参戦取り止めにして〈スパゲッティ・マン〉単体で参戦させようかなって思ってる
ちょうどこの前非人類スレで〈スパゲッティ・マン〉を投稿してランキングにも載ったんで、近い内このスレにも投下しようと思う
0447格無しさん
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2023/10/08(日) 01:14:23.68ID:jPYSRAvV
・世界はAは無限に限りなく近い数の並行世界で構成された世界だ
・世界Aと同等の異世界が無限に近い数集まって形成されるのが世界Bだ

という設定の世界で世界Bの広さって多元取れる?
0448格無しさん
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2023/10/08(日) 06:13:37.23ID:81wZbFHc
最強スレだと「無限」「無数」は多元取れるけど「無限に近い」は「に近い」が余計な設定になってしまって多元取れない場合がある
無限に近い数の世界だと「に近い」の分が不明なんで一次多元/αって表記してるテンプレもあるな
原文わからんけど原文だとどういう表記なの
そのまんま「無限に近い」って書かれてるの


で世界A=無限に近い数の並行世界の集合(一次多元/α)
だとして、その世界A(一次多元/α)がさらに無限に近い数集まったのが世界Bってことでいい?
その場合(二次多元/α)になる

そうじゃなくて並行世界が集まった世界B全体での規模が世界Aと同等という意味なら、同規模のAとBで(一次多元/α)×2になる
0449格無しさん
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2023/10/08(日) 11:38:41.08ID:2TQYTA3E
ドン・アルマゲ最終形態考察
 一撃必殺タイプであるが残機が3つもある上に寿命もかなり長い。
 一応適当に当たり付けしてみたら超光速反応中層くらいまでは行けたのでそこから

〜○マインディエ 分解吸収勝ち
○レオン・カスカータ こっちの方が早いか、分解吸収勝ち
○青キジ 先に凍り付かされるが流石に霊魂になったら手出しできまい、いずれ寿命で勝ち(最近の原作で覇気使ってたけど)
○仮面ライダーコーカサス 霊魂になったら手出しできないから寿命勝ち
×ゾマリ 愛負け
○ブライファイター 霊魂になったら手出しできないから寿命勝ち
×ナッパ DB超ではマシリトの霊が攻撃すり抜けてたけど最強スレ設定ではふしぎ攻撃は霊に聞く扱いなので負け
○カッシスワーム 霊魂になったら手出しできないから寿命勝ち
×極上のサルバトーレ 射殺負け
○シンシア 寿命勝ち
○音無彩名 宇宙全部のプラネジューム吸収すりゃ巻き込めるだろう、勝ち(精神世界内から浸食するということもできそうだが流石に吸収耐性がありますと書いてあるわけじゃないからダメか)
○神凪厳馬 分解吸収勝ち
×ミツル 時空送り負け
○クロノ・ジル 霊魂になったら手出しできないから寿命勝ち
×ロロ・ヴィ・ブリタニア ジ・アイスで時空間凍結負け
○オメガエクリプス 分解吸収勝ち
○ステラ・ヴァーミリオン 開始即焼死するが、巨大化してから稲妻ぶっ放して勝ち
×死そのもの どうしろと。
○*3デビッド・メイザー〜ミストバーン 憑依勝ち。ミストバーンなんか原作でマァムに憑依してたのに憑依で負けるのか…
○黒闇天 吸収勝ち
○妖怪大魔王 吸収しても腹の中で生きてそうな気がするがまあ勝ち
×バラガン 死の息吹負け
○ダンダリオン 吸収勝ち
○カミサマ 吸収勝ち
××ブラックスター、弥勒峠諸刃 行動停止負け
○ヴァルデマン 寿命勝ち
×*3ザッタン、マーラー、加賀利炎呪 催眠術で降参させられ負け
×神谷スバル 眠ってしまい負け
×ペイルライダー 恐怖の感情はたぶん大好物だと思うけど精神攻撃×2はムリ
×ヤドン なごみ負け

>ブラックスター>ドン・アルマゲ最終形態>カミサマ

惑星破壊くらいまで行くと思ったけど素の防御力がイマイチだったのが響いた
0451格無しさん
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2023/10/08(日) 22:14:22.31ID:jPYSRAvV
>>448
説明文で
世界Aは「我々の住む宇宙とその並行世界の集合。並行世界は限りなく無限に近い数存在する」
世界Bは「世界Aと、世界Aと同等の世界が無限に親しい数存在する空間」とされてる

二次多元/αは一時多元より広い扱いなのか、狭い扱いになるのか?
0452格無しさん
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2023/10/09(月) 06:19:08.03ID:6phNaW76
>>451
個人的には
無限(多元)>無限未満最大(多元/α)>有限数の宇宙(単一宇宙×○)
みたいな感じだと思ってる
二次多元/αも
二次多元>二次多元/α(二次多元未満最大)>一次多元×○(有限の複数)
ぐらいになるかと

「親しい」は「等しい」の誤字かな
その説明文だと世界Bは「世界A×無限」で大きさは問題なさそうかな
0453格無しさん
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2023/10/09(月) 06:52:53.62ID:dTkBVZ8G
すまん、親しいは近しいだった(予測変換でミスした)

ちなみに、等しいだと無限と同じなっちゃいそうw
0454格無しさん
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2023/10/12(木) 23:17:05.29ID:JEHQipRw
ところで「はじまりの樹」は地球全土を覆っているから開始距離は4万q+αにしたけど
巨大惑星の壁上にいる「仮面の男」も地球全土を覆う雲ってことで開始距離は4万q+αになるんかね
まあ開始距離が1万2千qだろうが4万qだろうがあの辺まで行くと大して変わらなさそうだけど
0455格無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 05:51:02.53ID:kJ9YZ50c
>>454
覆っている状態しかないなら開始距離12000kmでは

要するにとぐろ巻いてる状態しかない蛇が参戦してるようなもんだから
0456格無しさん
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2023/10/14(土) 23:27:11.79ID:ltoHs/a2
迫撃砲で50ダメージしかくらわない相手に、50000ダメージ与えられるとしたら
迫撃砲の1000倍の威力になる?
あるいは迫撃砲1000回分と同じダメージとして扱う?
0457格無しさん
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2023/10/15(日) 00:37:12.23ID:zkMYqR6S
迫撃砲1000回分のダメージという扱いになる
0458格無しさん
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2023/10/17(火) 00:12:52.82ID:D6UdCFkM
そういやここOCGの絶対勝利能力は認められてるけど例えば遊戯がエグソディア揃えたら強制勝利ってことになるのかね
まあどのみちこのスレには出れないけど
0459格無しさん
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2023/10/17(火) 19:13:22.56ID:Ep9O3gpy
遊戯王(ジャンル漫画またはアニメ)という作品の武藤遊戯がエクゾディア揃えてもカードゲームに勝てるだけだから無理
遊戯王カードゲーム(ジャンルカードゲーム)という作品としてエクゾディアが完全体状態で参戦すればたぶんいける
0460格無しさん
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2023/10/17(火) 20:22:31.58ID:ZAckTM1l
ギャンブルマンガでイカサマで確実にギャンブルに勝てるやつが参戦しても
このスレだとなんの意味もないわけだし
意味ないんじゃね?
0461格無しさん
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2023/10/17(火) 23:56:59.78ID:4wTFeSaC
>>460
その例えは違うな
エグゾディアは例えるならボードゲームそのものが作品みたいな感じでしょ
0462格無しさん
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2023/10/18(水) 06:07:07.63ID:X3B9phva
条件揃えた特殊勝利モンスター自体は任意全能攻撃が可能なキャラとして参戦可能なはず
最強スレは基本最強状態での参戦なので当然最強になる条件揃えた状態での参戦になるので特殊勝利(スレ的には任意全能攻撃)を戦闘開始から放ってることになる

主人公スレのオッディ・ゴールの亜種みたいな感じで任意全能を常時能力みたいにバラ撒いてる
0463格無しさん
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2023/10/18(水) 23:42:38.34ID:+qpXUUGT
ん?待てよ
このスレ作中作も有りだから遊戯王のアニメの敵がカードゲーム内でエグゾディア使ってきたことあるから遊戯王のアニメ「の」カードゲーム内として
ひょっとしてエグゾディアエントリーできるんじゃ
0464格無しさん
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2023/10/18(水) 23:48:55.45ID:4FSf2F/7
そんな遠回りなエントリーの仕方しなくても普通にOCGで敵プレイヤーがエクゾディア出したパターンを想定してエントリーした方が無難では?
0465格無しさん
垢版 |
2023/10/18(水) 23:57:27.55ID:YWnOX2gy
特殊勝利って世界観相応の任意全能?
それとも全能殺し?
そのゲームの作中世界に全能取れるキャラがいる場合はそれでも勝てるわけだから全能殺しになれる?
0466格無しさん
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2023/10/19(木) 14:43:20.30ID:PtFFr+mS
基本的には任意全能
全能キャラがいてそいつにも勝利できるなら全能殺しもつくはず
0467格無しさん
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2023/10/19(木) 14:43:39.23ID:PtFFr+mS
基本的には任意全能
全能キャラがいてそいつにも勝利できるなら全能殺しもつくはず
0468格無しさん
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2023/10/19(木) 14:44:11.81ID:PtFFr+mS
基本的には任意全能
常時全能キャラがいてそいつにも勝利できるなら全能殺しもつくはず
0469格無しさん
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2023/10/19(木) 17:39:29.43ID:vk1gG8en
基本的には任意全能
常時全能キャラがいてそいつにも勝利できるなら全能殺しもつくはず
0470格無しさん
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2023/10/19(木) 17:39:54.99ID:yrCUzF3l
基本的には任意全能
常時全能キャラがいてそいつにも勝利できるなら全能殺しもつくはず
0471格無しさん
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2023/10/19(木) 18:54:29.29ID:vk1gG8en
すまん、書き込めてないと思って連投になってしまった
0472格無しさん
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2023/10/19(木) 19:48:21.28ID:dF5uztat
最近の5chは重い状態がずっと続いてるからね仕方ないね
0473格無しさん
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2023/10/19(木) 23:43:26.94ID:8ecLgcx0
本当にレスすらできないような状態だからな
0474格無しさん
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2023/10/20(金) 20:40:18.41ID:T5fc6xmT
ダメージ倍化のルールってどこに書いてあるっけ?
0475格無しさん
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2023/10/21(土) 00:56:01.35ID:IqFIPFSI
基本ルール
2-1-3、~破壊のX倍などという、同じ破壊規模基準を持っているキャラ同士の場合、
かける数が多いキャラのほうが攻撃力なり防御力なりが高いとする。
例:惑星破壊の1京倍(宮本小十郎)>惑星破壊の2億倍(ティア=マトゥ)
0476格無しさん
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2023/10/21(土) 01:57:33.37ID:DC4tV65a
攻撃力2倍の時ダメージ2倍にできるかどうかみたいなやつの方を探してる
0477格無しさん
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2023/10/21(土) 10:02:25.17ID:ROR95Ind
【作品名】遊撃警艦パトベセル〜こちら首都圏上空青空署〜
【ジャンル】美少女ポリスとドタバタ戦艦AVG
【共通設定・世界観】
警際:本作は近未来の日本が舞台だが警察は存在せず、「警際」という組織がそれに該当する。
   また首都は「東諒」という架空の都市だが、モデルがどこなのかすぐわかるので距離の算出などは現実世界の物を参考とした。
ジェクト:要するに巨大ロボット。一応車両の一種らしく、ハンドルで動かす。おおよそ7〜8m程度。

【名前】ヘカトンケイル
【属性】某大国がパトベセルの設計図をパクって建造した空中戦艦
【大きさ】全長312m(+ギュエス数百機)
【攻撃力】
主砲:ネオナンブカノンのそれを上回る性能。パトべセルの同砲がせいぜいビルに風穴を開ける程度だが、こちらはそのビルを完全に木端微塵にできる。
   パトベセルがあくまで「首都防衛」用の船なのに対し、ヘカトンケイルは完全な「侵略兵器」のため、現実世界の戦艦や巡洋艦並みの火力はあるだろう。
   容易く東諒都を更地にできるだけの残弾が内蔵されている。
【防御力】パトベセル以上。ネオナンブカノンが2連続で直撃しても無傷。
    最終的にパトベセルの全推進力と全自爆装置を注ぎ込んだ神風特攻でようやく撃墜された。
    内部コンソールは船内で銃を乱射しても傷一つつかない。
【素早さ】常時浮遊。巡航速度はパトベセルと同一。AI制御による完全無人艦。反応は無いに等しいが、自律行動時は常人並みだろう
【特殊能力】内部にギュエスを数百体、コットスを数千台以上格納している。
【長所】ずっと浮いてるので制空権が取れる。
【短所】主砲が前にしか撃てない。
【備考】ヒカリ√におけるラスボス。主人公たち含めた警●庁を使って軍事演習のテストを行い都民を危険に晒した為、ブチ切れた主人公連中にボコられた。
【戦法】全自動攻撃システムが発動した後の状態で参戦。ギュエスを遠隔操作して突撃させ続けながら後退し、主砲で吹き飛ばす。

 【内部防衛システム】コットス
 【属性】無人防衛システム
 【大きさ】コピー機くらい
 【攻撃力】大きさ相応の体当たり
 【防御力】大きさ相応の機械並み
 【素早さ】人が歩くくらいの速さは出るようだ。天井や壁も移動できる。反応速度は常人並み
 【特殊能力】これがヘカトンケイル内部に数千台はいる。内部に侵入してきた相手に突撃してくる。
 【長所】無人なので恐怖心とかが無い
 【短所】ピースキーパーの前では単なる時間潰し(その時間潰しこそが最大の役目であるが)

 【遠隔操縦する武器扱い】ギュエス
 【属性】某大国がピースキーパーをパクって建造した無人ジェクト
 【大きさ】7.5m
 【攻撃力】ピースキーパーと同様のスペック。さらに格闘技能も赤島機並みに使いこなせる。
 【防御力】装甲強度はピースキーパー以上。数百m上空から着地して無傷。
 【素早さ】ピースキーパーと同等。テンプレ時には格闘技能も赤島機並みに使いこなせる。
 【特殊能力】これが数百機いる。完全無人機なので精神攻撃とかの類は効かないだろう
 【長所】驚異的な学習速度。
 【短所】殴り合いしか出来ない。立ち絵では銃らしき物持ってるのに。本体であるヘカトンケイルが破壊されたら機能停止する。
0478格無しさん
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2023/10/21(土) 10:02:51.95ID:ROR95Ind
【参考1】パトベセル
【属性】青空署所長とゆかいな仲間たち+警艦(要するに空中戦艦)
【大きさ】全長312m
【攻撃力】
主砲:口径が3mを超える超巨大な大砲「ネオナンブカノン」。一撃で警●庁に直径10mくらいの風穴を開ける威力。
   工事用ジェクトを一撃で数百m先までホームランできる。
   射程は戦艦の主砲クラスはあると思われる。風切り音が聞こえた後で着弾している(作中の描写)ので弾速は亜音速。
   6発まで連射可能。リロードには1分ほどかかる。
   精度はレインボーブリッジ(と思われる橋)上空から霞が関の警●庁を吹っ飛ばせるくらい。大凡5qkm弱。
   ビルの谷間に押し込まれて完全に密集し、衝撃を殺す術がない状態であれば、ギュエス数十体を纏めて貫通して全壊させている。
【防御力】レインボーブリッジ(と思われる橋)に体当たりして崩落させても傷一つない。
【素早さ】常時浮遊。巡行においては時速q2〜300km程度。
    地上から雲が浮くほどの高度まで1分程度で上昇可能。中の人の反応は鍛えた警際官相応
【特殊能力】内部の人員が何もしなくてもオートパイロットで飛行可能(流石に戦闘は船員の協力がないと無理)
【長所】無意味に高い火力。
【短所】税金泥棒。オートメーション化のし過ぎでコンピューターウイルスが入り込んだら内部がサウナになる。

【参考2】赤島殉作withピースキーパー1号機
【属性】新人警際官+パトロール用ジェクト
【大きさ】7.5m 殉作は飲酒の描写があるので成人男性並み
【攻撃力】自動車をゴムマリのように蹴散らして進む。自動車を軽く持ち上げ、投擲できるパワー。
    かなり操作性が良く、警際だけあって柔道などの格闘術をひとしきりこなせる。 
【防御力】車と正面衝突しても無傷。数百m上空からアスファルトの上に着地しても。平気
    同サイズの土木作業用ジェクトが振り回した道路標識が直撃してもほんの少しカメラレンズが傷ついただけ。
    パトベセルの主砲が直撃しても、無事に受け身が取れれば、ぶっ飛ばされるものの中破で済む程度。(殉作は気絶)
【素早さ】大きさ相応の鍛えた人間並みの速さ(足の裏にローラーがあるようだ)
    助走を付けてのジャンプ+バックブースター全開で数百m上昇可能。
    視界がパトベセルの砲弾で全て埋まるほど(厳しめに見積もっても十数mくらい?)まで肉薄した状態から防御姿勢を取れる反射神経。
    数km程度先からパトベセルの主砲が発射された後に、近くにいた工事用ジェクトに説教かましつつ掴んで振り回し盾にできる。
【特殊能力】対閃光弾用のバイザーを展開可能。対爆発物用センサー内臓、ビルの内部に隠された爆弾を感知した。
【長所】操作性の高さ。
【短所】テンプレがほぼ「大きさ相応」と書いているに等しい。
0479格無しさん
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2023/10/21(土) 12:37:55.67ID:GkduWb/X
>>476
ルールにはない。ダメージ二倍は威力二倍にならないという慣習はある
0480格無しさん
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2023/10/23(月) 18:05:20.33ID:FzgdKQqC
【作品名】DEJA Vu 悪魔は本当にやって来た
【ジャンル】FCゲーム
【名前】ワニ
【属性】下水道に住み着く野生のワニ
【大きさ】普通のワニ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 元ボクサーの鍛えられた男を一方的に食い殺せる野生のワニ並
【長所】野生動物
【短所】上記ボクサーが銃を持ってたら射殺される
【備考】主人公が下水道で会うワニ。銃を持ってなかったら食われるので敵。
0481格無しさん
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2023/10/23(月) 18:08:56.21ID:FzgdKQqC
【作品名】DEJA Vu 悪魔は本当にやって来た
【ジャンル】FCゲーム
【名前】武器屋の太った親父
【属性】武器屋の店主
【大きさ】太った成人男性並み
【攻撃力】太った成人男性で、銃を装備している。
【防御力】太った成人男性並み
【素早さ】元ボクサーの鍛えられた男が、突如銃を引き抜いてこちらを撃ち殺そうとしたとき、先に銃を構えて相手を撃ち殺せるなどかなり俊敏。
     移動は太った男性並
【長所】感じのいい親父。動けるデブ
【短所】人が良いように見えて撃ち殺すのに躊躇がない
【備考】主人公が銃で攻撃しようとすると射殺してくるので敵(主人公の自業自得だが)
0482格無しさん
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2023/10/23(月) 23:41:31.51ID:exETjdMV
設定で攻撃力、防御力、スピードが無限ってなってるキャラってこのスレだと
どういう扱いになる?

いわゆるなろう系の作品でキャラのステータスの項目に無限って書いてあるタイプなんだけど
0483格無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 00:19:35.83ID:3swNGTi8
ステータスに真っ当な基準が無い曖昧な物なら、作中で一番ステータスが高い奴以上くらいの扱い。
例えばステ無限ではない一番力が強いキャラが龍を一撃で倒せるなら、そのステータス無限のキャラも竜を一撃で倒せる以上の攻撃力。
って感じになる。
0484格無しさん
垢版 |
2023/10/25(水) 21:19:45.52ID:qvWPJOqz
武器屋の太ったオヤジ考察
 割と速い早撃ちガンマンくらいのイメージで見る
 さすがに特殊部隊や一流の殺し屋よりは劣るだろう
 銃持ちのヤツに勝ってるブライアン・ホークあたりになると厳しいのでそこから下げる

○○神宮寺小也香、仲代 反応は凄いがいくら何でも手でボールや刀を投げるより銃殺する方が速いだろう
○肉蝮 射殺勝ち
○イワン・ヴァシリエフ 拳銃の弾が飛び交うとはあるが流石にホークと違って至近距離にいた銃持ちの相手をぶっ倒したわけじゃなかろう、まだかろうじて撃ち殺せる

大丈夫そうだなこりゃ

>ブライアン・ホーク>武器屋の太った親父>神宮寺小也香
0487格無しさん
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2023/10/26(木) 20:58:47.42ID:GpVnX9ok
【作品名】葬送のフリーレン
【ジャンル】漫画
【共通設定】
フェルンが撃ち抜いた岩:1巻2話でフェルンが初めてフリーレンに魔法を見せた際に、真横から見たコマで描かれている。
          該当コマでフェルンとフリーレンと思しきカゲと比較すると、岩の厚さはそれと同等、谷の長さはその37倍と推察される。
          フリーレンは小柄なので1.3mとすると岩の厚さは1.3m、谷は48.1m。
ゾルトラーク:「人を殺す魔法」の異名を持つ最も一般的な攻撃魔法。
     劇中最も弱いと思われる術者(幼少期のフェルン)が使用した時でさえ、上記の岩を一撃で豆腐のように抉りぬく威力。
     単純に考えれば直径1.3m、高さ1.3mの円柱型の岩を消滅させる威力ということになる。
     ちなみに、現実世界のダイナマイトは1m^3のコンクリートを爆砕するくらいの威力なので、ゾルトラークはそれ以上の破壊力となる。
     劇中、フェルンが発射した未完成のゾルトラークは1秒程度と思われる時間で上記の谷の3/4ほどまで到達したので、秒速36m(時速130km弱)と思われる。

【名前】クヴァール
【属性】上級魔族「腐敗の賢老」
【大きさ】4mほど。角の生えた鬼
【攻撃力】大きさ相応。
ゾルトラーク:共通設定参照。手をかざすだけで発射可能。
     人間ならばどんな頑丈な鎧を着ようが粉微塵になるそうだが そりゃダイナマイトを防ぐ鎧を中世レベルの科学技術で作れという方が無茶である
ゾルトラーク(拡散):ゾルトラークのエネルギーを8分割して、剥かれたバナナの皮のように8方向から相手を襲わせる。
【防御力】少なくとも当時の世界でいちばん強かったであろう達人たちが斧や剣を振り回しても全くダメージにならないレベルと推察される。
【素早さ】当時の世界で一番強かったであろう達人たち4人がかりで相手にならないほど。
    移動速度は達人並みか。
【特殊能力】人外なので人間にしか効かない類の攻撃は効くまい。
     80年間が「ほんの僅か」に感じるくらいの時間間隔なので常人の10倍くらいは生きていると思われる(同様の魔族には500年生きている個体もいる)
【長所】史上最も多くの人間を奪った魔法を使える。
   加えて応用力や発想力が高い。
【短所】80年という長さを浦島太郎状態で過ごしていたので完全にインフレに取り残されてしまった。
【備考】主人公たちが本編で初めて倒した敵。
【戦法】即ゾルトラーク。
0488格無しさん
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2023/10/27(金) 00:15:07.33ID:1LUp2ZT2
幼少期フェルンはその時点で結構強い(一人前認定)ですよ
0489格無しさん
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2023/10/27(金) 00:31:34.26ID:oyjWfk2l
ヒンメルたちの攻撃食らったかどうかもわからんし防御力も取れないでしょ
0490格無しさん
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2023/10/27(金) 13:58:54.23ID:LIDAOElf
今コロコロで無料公開してるミラクルボール読んでたら
地球を一発で粉々にできるメチャワルビーム撃てるUFOに乗った宇宙人出てきて強そうって思ったけど
大きさよくわからないしそもそも主人公たちに存在を認識されてないし参戦できるか微妙かな…?一応主人公たちのいる地球を破壊しようとしたから主人公達を直接的ではないけど妨害しようとしたとして敵役になる?
0491格無しさん
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2023/10/27(金) 14:01:45.12ID:LIDAOElf
現在作品募集中「熱闘!スポーツまんが賞」! 投稿に向けてがんっているキミのために名作『ミラクルボール』を全巻無料公開!!
https://www.corocoro.jp/episode/14079602755245292637

宇宙人が出る話はあと4日で公開終了だけど
0492格無しさん
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2023/10/27(金) 14:56:20.80ID:IITRaswY
主人公の住む星を破壊しようとしたなら参戦自体はできると思う
何巻のどのへんにでてきたの?
0493格無しさん
垢版 |
2023/10/27(金) 16:07:34.13ID:OGCXOAcn
6巻の巻末の短編
0494格無しさん
垢版 |
2023/10/27(金) 17:42:26.19ID:rRB05w4/
特に自分から発光してる様子もないのに地上から星みたいに見えるくらいだし小さくはなさそう
まあ無難に一般的な人間サイズの宇宙人とそいつが乗れる宇宙船ってことでいいんじゃないかな
0495格無しさん
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2023/10/27(金) 20:44:57.58ID:xzYa7+EF
>>489
それもそうか
じゃあ大きさ相応で
0496格無しさん
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2023/10/31(火) 10:30:27.58ID:MNDgTBgT
 ワニ 考察

 鍛えた男性を一方的に食い殺せているので、鍛えた男性よりは上。
 一方で銃で射殺可能なので銃持ちよりは下だろう。
 顎を開く力が弱いので口元を抑えられると厳しいが、鍛えた男性を一方的に
 喰い殺せているのでアマチュア武道家組にも有利は取れるか。

 アマチュア武道家組の上を見る。

 × アラブ人  噛もうとした所をドスで攻撃されるとやや厳しいか
 × ヤクザ  同上
 ○ シリウス・ディーク  闇の魔法が野生動物に効くか不明なので勝ちか
 × 吾妻史郎の虚像  動物にも効く不幸負け
 ○ アーサー  氷の剣なら耐えて溶けた辺りで噛み勝ちできるか?
 ○ 桐生まこと  相手の特殊能力は効かない
 ○ キース・ハワード  相手の素早さは低い、相手の攻撃には耐えられるか
 ○ スライムベス  反応が人並みなので噛んで勝ち
 × 豆腐  機動力は相手が上、体当たりされると厳しいか
 ○ オフィーリア  攻撃速度は高いが反応が高くないなら耐えて噛んで勝ち
 × クリボー  噛もうとして体当たり負け
 △ 左足壊死ニキ  対人はともかく下水道に住む野生生物に悪臭が効くかは微妙か
 × ウタ(ONE PIECE)  歌われてから1秒経過→次元追放負け
 × 東正久=坂巻慶太>音野忍  日本刀相手は分が悪いか

 豆腐>ワニ>スライムベス

 人によってはもっと上になりそうだから異論がある人は
 遠慮せず再考察をお願いします。
0498格無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 00:10:55.79ID:yGT1BWIB
 クヴァール 考察

 ゾルトラークは画像検索の結果からビーム状の不思議エネルギー攻撃とする。
 達人超えの反応から放てば獣や車であれば間違いなく勝てるだろう。
 (大型トラックでも先手でタイヤを壊せばどうにもならない)

 大型トラック組の上から見る

 ○ 木鹿大王=人食い大男=バイサー
 背丈では負けるが反応が高いのでゾルトラークで足を削れば勝てるだろう
 × 妖魔王  耐えられて鼻ビームを返されると厳しいか
 ○ デビルタスク  まだ足を削れば有利を取れる範疇だろう
 ○ 大貫善治  反応はこちらが上、半日避けて勝ち
 ○ オートバイ兵  先手ゾルトラーク勝ち
 ○ ルーク・フォン・ファブレ  大きさで剣を耐えてゾルトラークを返せば勝てるか
 × 佐々木小次郎  ゾルトラークを避けられるか。長期戦で削られ負け
 ○ トダー  ゾルトラークを何発も撃って勝ち
 ○ ヴァネッサ  先手ゾルトラークで勝てるか。拳銃を撃たれても何発かは耐えられるだろう
 ○ 猿神  不思議エネルギー攻撃は通じる
 ○ グラボイズ  口の中にゾルトラークで勝ち
 ○ アルゼン少佐  長距離移動はこちらが上、ゾルトラーク引き撃ち→時間経過勝ち

 (次レスへ続く)
0499格無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 00:11:13.41ID:yGT1BWIB
 (前レスの続き)

 ○ マール・バロック  相手の防御はゾルトラークで抜けるだろう
 × O・ディオ  先手を取れても一撃では倒せない、ガトリング砲負け
 ○ ランニングバック  長距離移動速度は4m達人並みの方が上、引き撃ちで削り勝てるか
 ○ クラウンジラ  鼻にゾルトラークで勝てる
 × グルメス王  ゾルトラークは効かない、7m鍛えた人相当相手に引き撃ちはできないか
 × サンゲリア~ブレインデッド  ここまで来ると大きさで耐えてゴリ押しされると厳しい
 ○ 夷川早雲  ゾルトラークで船壊して勝ち
 △ エテポンゲ  毒の息で即負けは無いがゾルトラークで即勝ち出来るかも微妙
 ○ 藤新一&目暮十三withヘリコプター  先手でヘリ破壊勝ち
 × ハチくま母さん  直系20m吹き飛ばしに耐える相手には力不足か。熊破翔爪拳負け
 ○○ ギガノトサウルス>解禁獣  脚を集中的に狙えば勝てるか
 × シエル(恋してキスして♡死神ガール)  防御で耐えられ突っ込まれて負け
 ○ リョウキ  ゾルトラークを当てれば勝てる範疇か
 × タマ子  10m猫。大きさでゴリ押しされると厳しいか
 × もうりょうおう  先手ゾルトラークで仕留めきれず弾負けか
 × メカマッスル  ゾルトラークは効かない、長距離移動速度も相手が上、突進負け
 × ルフィを食おうとした大鮫  12mの鮫にはダイナマイト超え程度の威力では力不足だろう

 シエル(恋してキスして♡死神ガール)>クヴァール>ギガノトサウルス

 ゾルトラークは丁寧に描写を拾えばもっと強くなる気もしないでもないが
 テンプレを読む限りではこの辺りか。
0500格無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 01:23:55.64ID:WKmctfuJ
乙なんだけど
クヴァールは攻防速全部にツッコミがあるから、修正しないといけなかったわ
0501格無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 18:24:08.22ID:ulIcRRHQ
今回のゴジラ弱そうだな
0502格無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 19:53:02.98ID:y9c/SOoU
>>501
下手したらテンプレ化したらエメゴジよりも弱いまである
0503格無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 08:44:40.08ID:A7lC9JZ9
>>502
原爆受けて生きてるからエメゴジよりは強い
0504格無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 19:59:30.11ID:cMhnUpLa
火力はまあまあだけど耐久が紙だった
0505格無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 21:59:40.68ID:VHXWeXSI
原爆耐久は紙って程ではないんじゃね?
シン・ゴジラは原爆耐久の実績無いから、それ以下だったような
0506格無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 23:19:34.03ID:Mno8OaLC
そもそも今回のゴジラはこのスレに出れるの?
まあ神木隆之介が主人公とか主役とかパンフレットにさらっと書かれてそうだけど
0507格無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 23:57:49.31ID:ZrzQ2lG+
>>505
シンゴジは庵野のインタビューから水爆耐久は取れた
このゴジラでいちばんの足枷は恐らく熱線発射にすごい時間がかかることだと思われる

>>506
パンフレットのPRODUCTION NOTESに「主人公である元特攻兵の青年・敷島浩一役に神木隆之介」と書かれているのでゴジラは問題なく敵役として出せる
0508格無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 04:50:41.29ID:ty+ALL4I
マイゴジは反応次第でシンゴジ越えるかどうかか
てかシンゴジって熱戦で浜松町・新橋・虎ノ門・霞ケ関・永田町を火の海にしてるのにそれ範囲をテンプレに書いてないんだな何故か
0509格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 19:54:35.02ID:rT69uMNr
The Record of G-1.0という公式設定資料集が2024年3月に出るので、その時にマイゴジは出したい
正直熱線の正確な破壊力とか確認しないと無理だし
0510格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:38:38.64ID:YONG4W1Y
来年3月じゃないとテンプレ投下できないってことか
気の長い話だな
0511格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 00:49:36.10ID:zrahaLl3
いや別に今の描写からテンプレ作って大丈夫だぜ?
0512格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 01:20:42.14ID:U1QlSYEN
>>511
出したいのは山々だが結局一番の焦点であろう熱線の威力がわからないのでどうしようもない
記憶できてないし自分は出さない
0513格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 19:40:09.63ID:jY3tj9U0
代わりに原点にして頂点を出す


【作品名】ゴジラ
【ジャンル】水爆大怪獣映画・1954年公開
【名前】ゴジラ
【属性】水爆大怪獣・怪獣王
【大きさ】公式設定では身長50mとされるが、国会議事堂(65m)より頭1つ分位でかいので、身長は75m程度か
尻尾含めた全長は大体身長と比較して100m程度
【攻撃力】自身の2倍程度ある鉄塔を噛んでひん曲げ、アナウンサーから「ものすごい力」といわれる怪力
大きさ相応の獣並みはあるか
白熱光……口から吐く霧。当時のポスターに「放射能を吐く大怪獣の暴威」と書かれているので、放射能を吐いていると思われる
背鰭が光ってから撃っていることもあるが溜め無しでも撃てる
射程は自身の身長並み程度。そこまで一瞬で到達
溜め無しでも自身と同じくらいの大きさの鉄塔を溶かしたり、また地面に撃った際は10m程度を爆発・数十m程度を炎上させているのでそれ相応の熱効果がある
【防御力】
水爆耐久……作中で山根博士が水爆の洗礼を受けて生き残っていると断言
また東宝監修の「ゴジラ&東宝特撮 OFFICIAL MOOK」には、「その生命活動は水爆の洗礼を受けてもいささかも損なわれることはなく、むしろそのエネルギーが肉体における著しい変異を促進、ひいてはゴジラに驚異的な数々の能力を付与するに至ったようである」と書かれているので水爆を受けても余裕で戦闘続行可能と思われる
5万ボルトの電圧を受けても多少痛がる程度で余裕で戦闘続行可能な電撃耐性
最低でも200万年生きている長寿
海の中でも生存可能
【素早さ】反応速度は大きさ相応の獣並み
移動速度や戦闘速度は大きさ相応の2歳児程度
【長所】原点にして頂点
【短所】ジュラ紀を200万年前とか言わなければもっと長寿になれた
【戦法】近付いて溜め無し白熱光で溶かす、無理なら寿命勝ち
【備考】「ゴジラ&東宝特撮 OFFICIAL MOOK」の21ページに、「本作のスタッフが、作品の主人公はゴジラであると認識していたことは、宝田 明述懐したエピソードである。その観点に立てば、平田昭彦が演じた「世紀の化学者」、芹沢大助こそが、ドラマを構成するうえでのもう1人の主人公といえよう。」と記述されている
芹沢大助はオキシジェン・デストロイヤーでゴジラを抹殺するので敵
0514格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 19:40:44.82ID:jY3tj9U0
一応追記
【防御力】
当たり前だが人外
0515格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 19:59:34.43ID:zrahaLl3
放射能って放射線を出す性質の事であって物質的じゃないから
それを吐くって何?ってなるんかね?
0516格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 20:35:36.33ID:JCXAlApv
>>515
鉄を溶かせるくらい温度の高い放射性物質を吐いてるとかになりそう
まあ不思議系攻撃ではなく物理系飛び道具という扱いでは
0517格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 21:18:22.26ID:VtNS9h7L
ゴジラ-1.0見て来たけど確かに原爆受けて生きてたっぽいけどあれで耐久取れるのかね?
もしかすると一度倒れて復活したのかもしれんし何とも言えない描写
0518格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 21:22:07.35ID:Xqp+zoCe
>>517
モンスターバースのゴジラも同じように水爆耐えた直接の描写ないこと言われたけど水爆耐久取れると言われた
0519格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 21:47:45.13ID:zrahaLl3
そういやドラゴンが吐く炎とか怪獣の出すビームとかって特に設定がない場合でも不思議攻撃になるんだっけ?
0520格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 21:57:10.54ID:JCXAlApv
>>517
今のところ不利な設定が来なければ原爆耐久は取れそう
0521格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 09:41:40.68ID:VXXQCteb
マイゴジは黒い雨降ってたところから熱戦は原爆並みの威力と規模取れるんじゃないの?
0523格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 18:52:42.88ID:03FQ9fyq
>>509
その資料集に威力とか書いてなかったらどうするの?
0524格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 19:25:53.15ID:Ho4HBKa7
>>523
その頃には多分配信出るし映像見て威力は判断できるだろう
自分は今作る気がない(何せ確認する度映画館に行って2000円払わないといけないし)だけで他の人が作るのは止めない
0525格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 20:34:26.59ID:03FQ9fyq
>>524
まあそうだな
俺も2回見たが見た感じ数百mくらいの爆発は起こってそうだったけど確証はない
0526格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 20:38:40.71ID:RYNrc+XE
>>513
この513のやつみたいに「公式が日本語間違ってる」みたいなやつはテンプレにした時どういう扱いになるんだろ?

作中のオリジナル単語と同じ扱い?
0527格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 21:54:35.78ID:Ho4HBKa7
>>526
一応白熱光を他の書籍で調べたら、東宝監修の「ゴジラ検定公式テキスト」では「体内にためこんだ放射能を口から熱線として吐き出す」と書かれているので、普通に熱線扱いなのかな
どこの書籍でも放射能を吐き出すとは書かれてるな
正直不思議攻撃かは分からない

ジュラ紀は完全に最強スレ的には余計な設定で終わると思う
まあ200万年も数千万年も寿命勝ち的には大差ないだろう
0528格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 17:41:43.24ID:mHwmX3Se
【作品名】悪魔の招待状
【ジャンル】FCゲーム
【名前】骸骨女
【属性】日傘をさしてドレスを着ている骸骨女
【大きさ】成人女性相応
【攻撃力】人間の肉を容易にむしりとるくらい怪力の骸骨
     その姿にビビったとはいえ少年が長い柄の斧を持って攻撃しようとしても返り討ちにできる。
【防御力】被弾描写が無し。まぁガイコツなので人間よりは弱いくらいで。
【素早さ】少年が長柄の斧をもって攻撃しようとしても撃退できるくらいの反応と戦闘速度
     普通に近づいて肉をむしりとったりしているので、女性相応程度には動ける。
【長所】人間を肉むしり取るほどの怪力
【短所】ひどいわ。 わたしを うらぎるなんて!! おかあさーん!!
【備考】主人公を襲って殺してくるので敵
0529格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 19:58:59.20ID:9hMpR+8Z
フリーレンのアウラの呪いの魔力の低い者は魂支配できるみたいなのはどう扱えばいいの?
ファンタジー作品でもない限り他作品では魔力持ってない奴が殆どだろうし効く扱いでいいの?
0530格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:06:43.47ID:mHwmX3Se
>>0529
魔力ない奴には効く扱いやな
0531格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:38:30.77ID:SpZ3eywh
>>529
まあこのスレではまず魔力の概念がない奴が殆どだろうし防御無視だから天秤持った状態で参戦すれば勝ち確扱いだと思う
作中であんま強そうじゃない奴が最強スレだと活躍する典型的なパターン

>>530
どうでいいが何だそのアンカの仕方
0532格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:43:38.80ID:SpZ3eywh
あ、でも天秤は常時じゃなくて任意か
別に勝ち確じゃなかった
そういう意味では黄金化を展開させた状態のマハトのが勝ち進めそうだな
0533格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:45:48.60ID:EvXjIXs4
魔力1の相手ならアウラが勝つが、ゼロだと天秤に乗らない(乗せるものが無い)って
感じで発動しないんじゃないかな

あと、このスレは性格度外視だけど
アウラの性格的に(自分の中で)勝ち確定じゃないと使わないから
そういうのどうするんだろ?

成功したら勝ち、失敗したら負けで
成否を当人が事前にわからないって技を使うかどうかってどうする感じ?

見た目で人外っぽくないやつには使うけど、人外にはリスク避けて使わないとか
そういうの戦法に書けば通る?
0534格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:52:53.87ID:ZWSPpsW/
アウラのアゼリューゼは作中でもやられたように、発動前に天秤落とすか本体無力化されたらダメだし
アニメ版見ると、天秤で魔力測る時間がそこそこあるのが結構キツイ

あと、このスレのルール的に精神耐性✕1で耐えられるのもマイナスかな
0535格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:57:21.94ID:mHwmX3Se
魔力由来だが基本的には精神耐性で防げる扱いかな?
基本的には性格度外視で勝つ行動するってのが最強スレだから普通に使う扱いで良いのでは。
0536格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 21:01:39.55ID:9hMpR+8Z
>>534
アニメと漫画は別作品ってことくらいルール読んでからレスしろよ…
0537格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 21:03:14.78ID:SpZ3eywh
>>533
逆に聞くけどこのスレが性格度外視って知ってるなら何で使ったらいけないと思ったの?
0538格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 21:10:03.64ID:9hMpR+8Z
>>533
>魔力1の相手ならアウラが勝つが、ゼロだと天秤に乗らない(乗せるものが無い)って
>感じで発動しないんじゃないかな

魂乗せてるって説明で自分(アウラ)に重い方が操れるって描写なのに何でそうなる?
0540格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 22:06:18.73ID:z6Q2+zxj
【作品名】感染×少女
【ジャンル】ゾンビものソシャゲ
【名前】緋鍵峰しずく
【属性】強さ至上主義ガール、世界最強の矛
【大きさ】168cmの少女並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】達人並み程度か
【特殊能力】ガラティーン……剣術に関する因果を完全掌握しており、因果律操作により決してダメージを受けず、また斬れないものは存在しなくなっている
認識する必要すらなく、座標すら無視し彼女を中心とした半径5kmまでを無差別に、開闢から未来永劫まで切り裂き塵と化す。斬るという過程すら存在せず、斬ったという結果のみを因果律で導き出し、防御の方法すらないとされる
彼女を中心とした5km規模の因果律操作による常時切断及び常時因果律防御と思われる
訓練中に50秒程度発動しているので制限時間はそのくらい
なお効果が切れると数時間戦闘不能になる
【長所】ガラティーン中は最強
【短所】ガラティーン効かないと詰み
【戦法】ガラティーン
【備考】レイドボスで登場した状態で参戦。なお本作は公式ファンブックが出ているので問題なく参戦可能
0541格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 22:35:29.20ID:ZuJ19J3k
 >>500でクヴァール修正する話が出てそのまま一週間音沙汰無しですが
 あと数日待って修正が来ないなら一旦ランキング入りで良いですか?
 修正が来ればその時に再考察で。
0542格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 22:46:39.24ID:1XdlGJi2
いやツッコミ入ってるテンプレへ考察すべきものではないんだから普通に修正待ち行きでしょ
0543格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 22:53:37.04ID:z6Q2+zxj
>>542
これ悩むんだけど、せめてどこが問題か具体的に分からないとどんなテンプレでも難癖をつけ修正待ち送りに出来てしまう
>>500は一旦保留にし一週間以内に返答ないならランキング入りにすべきだと思う
0544格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 23:52:20.05ID:cKlcnRvT
わかる範囲だと
>>487のクヴァールに関しては
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
に修正かな
【特殊能力】はそのままで良いかなと

ゾルトラークは共通のとはスペックが別なので設定を流用できない
0545544
垢版 |
2023/11/11(土) 23:57:03.77ID:cKlcnRvT
俺はテンプレ作者じゃないんだけど
一応クヴァールの旧式のゾルトラークも射程と速度は計算できると思う
威力も鎧着た人間を即死って段階までは取れると思う
(名前とは裏腹に別に即死魔法とかではない)

コミック持ってる人が確認してくれるのが一番だと思うけど
0546格無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 01:12:09.44ID:IT13Jc8h
>>543
難癖だと思うなら指摘に対して反論すればいい
クヴァールに関しての反論はかなり具体的でしょ
自身がやったことではない描写を流用してるのが問題って話なんだから
防御力に関しても指摘を受けて大きさ相応にするという話はしてるけど具体的なテンプレ修正はされてないし
指摘されてるのに反論もテンプレ修正もしてないテンプレを考察してるのは
間違ったスペックで考察してるということなのでランキングに入れるのはNGだよ
0547格無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 01:45:09.49ID:l5SxpMv4
>>546
言葉足らずだった

これは

「乙なんだけど
クヴァールは攻防速全部にツッコミがあるから、修正しないといけなかったわ」

という文章単体だけなら、具体性がないからこれだけで修正送りはやめようという意味で書いた
今は自分の勘違いと分かったので撤回する
0548格無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 12:25:07.84ID:IT13Jc8h
>>547
543=500ってことかな
それならこちらも文章の意図を勘違いしてたわ。失礼しました
0549格無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 18:02:35.08ID:ktlMO8MM
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0551格無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 22:59:31.30ID:E4UwqhFZ
東方のテンプレについて質問なんだけどいいかな
有限の時間を永久で割った時間(東方永夜抄)とか「記憶だって物」(東方花映塚)ってどこでいわれてる?
0552格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 01:31:47.20ID:ZSrQs03r
紅魔ルートの輝夜戦と四季ルートのエンディング
0553格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 08:44:20.67ID:PaiiuubJ
東方永夜抄の紅魔ルートの輝夜戦だけ確認してるけど有限の時間を永久で割った時間についてでてこない
戦闘前会話や戦闘中の会話でいわれてないからもうすこし具体的に教えてもらえると助かる
0554格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 10:04:53.38ID:Cv5M0ULy
>>549
大盤振る舞いだな。流石時価総額40兆円企業
0555格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 12:01:06.48ID:TbYhafv9
>>553
原文までは出せんが
輝夜がレミリアにあんたの歴史(約500年)を輝夜の歴史(年齢不明)で割ったらゼロで永遠の前では須臾とか言ってる台詞
0557格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 17:33:58.69ID:PaiiuubJ
私の歴史で割れば、ゼロよ。永久からみれば貴方は須臾って本来の単位の須臾で使ってる気がするけど

東方花映塚持ってないから「記憶だって物」もエンディングで言われてる通りに教えてほしい
0558格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 18:25:30.75ID:ZSrQs03r
東方では須臾が独自の使われ方してるし
刹那とかも作中で言及されない限り単位扱いはされない

こういうスレで言うことでもないがエンディングはネタバレ自粛なところがあるので最低限抜粋すると
霊夢と魔理沙が花映塚異変を振り替えりながら会話してて
花が散ったら物が残らないから皆すぐ忘れる的なことを言ってた霊夢に
魔理沙が記憶は残るのでは?的な返しをしたところで映姫がやって来て
「記憶だって物なのです」(ここは原文まま)と会話に参加してくる
この後記憶も消えるがちゃんと思い出せよ的な説教になる
0559格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 18:49:47.68ID:PaiiuubJ
単位扱いされないのはいいとしても無限分の1の時間は作中でもいわれてない独自解釈でしょ

「記憶だって物なのです」の件については了解した、わざわざありがとう
0560格無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 02:06:35.04ID:+H69Wr5L
須臾の台詞は輝夜じゃなくて永琳ルートのものだったね。記憶違いしてた。申し訳ない
「貴方みたいな幼い子供が永遠の民である私に敵うはずが無いじゃない
貴方の積み重ねてきた紅い歴史
私の歴史で割れば、ゼロよ
永久からみれば貴方は須臾」
ここの貴方はレミリアのことを言ってるけど
東方における須臾は「永遠とは反対にもの凄く短い時間の事」なので
字義通りにレミリア=須臾、というのは意味が通らない(レミリアは人物であって短い時間ではないので)
この直後に咲夜が年長者は敬わないといけないと言ってることも踏まえて
ここの永琳は年齢、ようは生きてきた時間の長さの話をしてる
なので「永久からみたら貴方は須臾」というのは永久からみたらレミリアの年齢=須臾(もの凄く短い時間)ということのはず
んで、直前にレミリアの歴史(生きてきた時間)は永遠の民である永琳の歴史で割ったらゼロとも言ってる
割り算で値がゼロになるのはゼロを割った時だけだし
素直に計算すればレミリアの歴史(約500歳)割る永琳の歴史(永遠)は無限分の500になる
なので永久からみたらレミリアの歴史(≒年齢)はゼロ~無限分の500=須臾、という推測が成り立つはず
0561格無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 18:07:38.80ID:cc+1ABZL
作中で言われてる通り無限分の500はゼロ以外の何ものでもないし須臾=ゼロっていう主張ならわかるよ
無限分の1って解釈はどっからでたの
0562格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 00:54:27.70ID:YAK+9ghi
【作品名】感染×少女
【ジャンル】ゾンビものソシャゲ
【名前】黒神ほとり
【属性】高度262万フィートの悪夢・新世界誕生形態
【大きさ】惑星の30倍くらいでかい少女並み
【攻撃力】大きさ相応の少女並み
【防御力】身長145cmの状態で携行型ミサイルやバズーカが直撃しても余裕で戦闘続行可能
それが大きさ相応になった状態
宇宙及び宇宙外で生存可能
封印耐性を所持、実際に封印されないので封印耐性
改造人間なので人外
【素早さ】身長145cmの状態でも時速1922km=秒速533mで移動および戦闘可能
自身と互角に戦闘可能な緋鍵峰しずくの攻撃を回避できるので反応速度もそれ相応
【特殊能力】
全知『キトリヒ』&全能『パトモネ』……超越した脳規模の認知力により、知覚を現実に繋げ、妄想するように現実を改変できる。
実際に宇宙崩壊及び新宇宙創造を実行したので規模は単一宇宙並み
【長所】間違いなく本作最強キャラ
【短所】もはやゾンビものではない
【戦法】即世界改変
【備考】レイドボスで登場した状態で参戦。なお本作は公式ファンブックが出ているので問題なく参戦可能
【画像】https://i.imgur.com/UDVlLfg.jpg
感染×少女(作品名)、株式会社エイジ(開発・運営・配信)、2016年8月3日リリース開始
0563格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 01:10:57.41ID:oxcJTPVG
>>561
無限分の500=ゼロで須臾=ゼロなら
須臾=無限分の500では?=で繋がるなら同じことでしょ
無限分の一でも無限分の500年でも無限分の157億6800万秒でも
無限小になるならそこは最強スレ的に扱いは別に変わらんはず
0564格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 18:40:02.15ID:hk3CRlSA
>>563
そこはまぁ別のところでの須臾の使い方で納得したからいいや

次なんだけどフェムトファイバーが長さ数m程度の繊維ってどこでいわれてる?
0565格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 19:16:23.28ID:oxcJTPVG
フェムトファイバーは設定じゃなく描写
漫画の儚月抄で紫や藍の二人を縛るのに使われてる。具体的な長さがよくわからいのでとりあえずで数メートル
0566格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 19:20:44.23ID:hk3CRlSA
それってフェムトファイバーの組紐じゃなくてフェムトファイバーであってるの
よかったわね 月まで来た手土産になるじゃない。
ちなみに その紐を切ろうったって無理だからね
フェムトファイバーの組紐
このシーンのことじゃないの
0567格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 19:30:34.00ID:QWbRV8e4
 ヘカトンケイル 考察

 主砲の威力は戦艦主砲程度とする。防御力は低いビル破壊無傷程度だろうか。

 大量に無人機を搭載しているが100m超えの相手にはほぼ誤差レベルだろう。
 時速200kmが100m超えの相手にはほぼ追いつかれる点も痛い。
 戦法の都合上押し潰しは行わないものとする。

 (300m級の壁)から下がっていく

 × Gジャン  常時停電負け
 △ DOLLLLY-B-4  主砲は効かないが相手は鈍足、引き撃ち分け
 △ レッド・ウィスプ  主砲は効かないが相手は鈍足、引き撃ち分け
 × キャラメルマン10号  速度は200m人間相応>時速200km、防御も抜くのは厳しいか
 × カロッゾ=ロナ  先手取られビーム負け
 ○ 猫  相手の攻撃は耐えられる。長期戦有利で勝てるか
 × 桟道阿騎隆  こちらの防御より相手の火力が上か、先手取られズームパンチ負け
 ○ ウォーマシーン  移動速度はこちらが上、引き撃ち→時間切れ勝ち
 × サソリガドラス  主砲ですぐには倒せない、速度は60m人間相応>時速200km、追いつかれ光線負け
 ○ 海原番長  相手の攻撃は耐えられる。長期戦有利で勝てるか
 ○ 怪獣アスキング  かなり時間は掛かるが引き撃ちを続けて長期戦勝ち
 ○ 色喰い  大きさ不明のビル破壊ビームは耐えられるか、主砲引き撃ち勝ち
 ○ ギミックタワー  相手の砲撃は開始位置では届かない、相手の防御はこちらの主砲で抜けるだろう

 サソリガドラス>ヘカトンケイル>海原番長

 大きさの割に攻防素早さがしょっぱいのでこんな所か。
0568格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 20:06:01.54ID:oxcJTPVG
>>566
そのシーン
フェムトファイバーの組紐の説明で
「組紐も1本の紐のようだけど
本当は細い紐が組み合わさっているもの
認識できない細さの繊維で組まれた組紐は
限りなく連続した物質に見えるでしょう」と言ってる
組紐はフェムトファイバーを組み合わせてできてるので
組紐の長さがまんまフェムトファイバーの長さになる
0569格無しさん
垢版 |
2023/11/15(水) 20:10:57.51ID:QWbRV8e4
 骸骨女 考察

 人間の肉を容易にむしる怪力は少なくとも達人相当は取れるだろう。
 防御力は人間よりは弱い→成人女性よりは弱いとする。
 素早さは判断に迷う所だが成人女性相当は取れるか。

 防御面がアレで移動が低いので拳銃持ちには負けるが、
 怪力で日傘を振り回すなどすれば弱い武器持ちには勝てるだろう。

 斧持ち140cm少女のナナ周辺を見る。

 × 池上亮二=Dr.ゴドー  反応差が大きい、傘避けられて殴られ負けか
 ○ ナナ  反応有利、日傘を振り回して勝ち
 ○ 労務者風の男  酔っぱらった男性、リーチ優位から日傘を振り回して勝ち
 ○ 河本綾瀬  包丁持ち女子高生、リーチ反応共に優位なので日傘を振り回して勝ち

 ここから上の肉弾戦組相手も厳しいだろう。

 池上亮二=Dr.ゴドー>骸骨女>ナナ
0571格無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 19:14:52.67ID:kQ7aw0LX
考察乙

>>568
フェムトファイバーでできた組紐の長さであってフェムトファイバー1個の長さじゃないよね

フェムトファイバーは長さ数m程度の繊維であるため それを構成する「世界の最小構成物質」は無限個存在している
ここの部分が正直何言ってるかわからんからその後の説明が理解できてない
0572格無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 21:59:29.17ID:jmXqo6YK
組紐ってようは細い紐や繊維(ここではフェムトファイバー)を編んで太い紐にしてるもののことなんだよ
毛糸のマフラーが毛糸製なのと一緒で
フェムトファイバーの組紐はフェムトファイバー製
0573格無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 22:09:37.27ID:kQ7aw0LX
>>572
そこは理解してるから大丈夫
フェムトファイバーの組紐は世界の最小構成物質(フェムトファイバー)が無限個あるってことだよね
そっからよって、太さ数cm、長さ数m程度の組紐は「世界の最小構成物質」が無限個じゃなくて無限×無限個になるプロセスがわからないかも
0574格無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 22:36:38.64ID:jmXqo6YK
>世界の最小構成物質(フェムトファイバー)
ここが違う
フェムトファイバーはフェムト(無限小)の細さの繊維であって世界の最小構成物質ではない
世界の最小構成物質は最小なのでフェムトより小さいかフェムトと同じくらいの大きさ(無限小以下)の物質
0575格無しさん
垢版 |
2023/11/16(木) 22:38:53.44ID:kQ7aw0LX
フェムトより小さいかフェムトと同じくらいの大きさ(無限小以下)の物質ってことは結局同じじゃないの
0576格無しさん
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2023/11/16(木) 22:45:36.48ID:jmXqo6YK
フェムトファイバーは長さ数メートル分はあって細さがフェムト(無限小)だけど
世界の最小構成物質は大きさがフェムト(無限小)以下だからこんな感じのイメージ

↓世界の最小構成物質(無限小)


↓フェムトファイバー(細さ無限小×長さ数メートル)
●●●●●●●●●●●●●

↓フェムトファイバーの組紐(細さ数センチ×長さ数メートル)
●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●
0577格無しさん
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2023/11/16(木) 23:03:32.54ID:kQ7aw0LX
あーようやくわかった
フェムトは細さにしかかかってないってことね
0579格無しさん
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2023/11/16(木) 23:20:23.80ID:kQ7aw0LX
あと神霊って神霊とは精神であり、考え方が伝えわっても元は減らないように無限に増殖可能で、性格が宿った物が元の神と同じ力を持つことになる。
ってあるけどこれって同一固体とかにならないの
0580格無しさん
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2023/11/17(金) 00:16:13.21ID:2hRi+Nzb
無限分身した神霊は同一個体だろうね。元となる本体自体はあるっぽいが
0581格無しさん
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2023/11/17(金) 00:19:31.03ID:SXmGYlCG
Youtubeで公開されてるゴジラvsガイガンレクスのゴジラって出せる?
一応東宝公式で公開されてるゴジラだけども
あと出せたとして演出的に同一個体っぽいからVSシリーズの設定や描写流用できる?
年齢スレでは公式で明言されてないからどうだろと思って流用せずに出したけども
0582格無しさん
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2023/11/17(金) 00:43:52.42ID:Vhml3Skj
>>581
ソースがないから同一個体扱いは無理かと
0583格無しさん
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2023/11/17(金) 01:18:19.40ID:udiEzce/
そもそも企業がやってるやつでもYou Tubeの作品って大丈夫なんだっけ?
0584格無しさん
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2023/11/17(金) 01:54:06.04ID:2hRi+Nzb
YouTube作品ってだけじゃNGのはず
ただ、ゴジラVSガイガンレクスはググったらフィギュアが発売されてたから参戦できそう
0585格無しさん
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2023/11/17(金) 15:58:56.41ID:Sxrbfqyv
ネット配信みたいなものなんだから大丈夫なんじゃないの?
そこらの個人とか関係のない企業とかの二次創作なら確かに駄目だろうけど
ゴジラのは公式がやってるわけだし配信と何も違わないのでは?
0586格無しさん
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2023/11/17(金) 17:44:39.38ID:t5deQTY8
時代に即してるかは置いておいて現状WEB作品はNGだから
メディアミックスされない限りネット配信もNG
ルール上はジュンプ+とかのWEB(アプリ?)漫画も単行本化とかメディアミックス化されない限り参戦不可だったはず
0587格無しさん
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2023/11/17(金) 17:52:10.22ID:3+SlNGuO
じゃあVSガイガンレクスとVSメガロのはフィギュア出してるから参戦okという路線で行くしかないか
0588格無しさん
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2023/11/17(金) 21:57:46.06ID:udiEzce/
話題に便乗だが
なろう小説が商業デビューしたら、なろう時代の方も参戦基準満たせるわけだし
いわゆるYou Tubeアニメも商業化したり、商業とメディアミックスしたら
本家の方も参戦できて良いよね?

この場合、別作品扱いだよね?
0589格無しさん
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2023/11/17(金) 22:18:18.88ID:0O40HTvv
主人公スレだとNetflixのワンピースのルフィなんかもグッズが出てなければ参戦不可とか言われてたな
今はグッズも出てるから参戦できるけど
あと特定の会員しか見れないドラマやアニメの配信限定の話とかおまけパートなんかは、そこで明かされた設定は流用できるけど、「配信限定の〇〇話で装備した××を装備して参戦」とかは無理かもしれないとか
0590格無しさん
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2023/11/17(金) 23:14:20.09ID:udiEzce/
主人公スレって今どこ行ったっけ?
この板のは結構前から使用不能になってたよね?
0591格無しさん
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2023/11/17(金) 23:15:16.61ID:++3WZZP9
>>588
web版の商業グッズが出ないと参戦不可能では
ゴジラvsガイガンレクスがガイガンレクスのグッズが出ないと無理なのと同じで

ただそれで思ったけどサクラ革命ってなんかグッズとか資料集出たっけ……
サクラ大戦なら言うまでもなくめっちゃ出てるけど、革命は即サ終したから記憶にないぞ
0592格無しさん
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2023/11/17(金) 23:17:27.91ID:xh3IEnSM
ワンピースが商業コミックなんだから、それの実写作品はネット限定だとしてもメディアミックスの要件満たしてね?

イカゲームとかみたいな非原作モノでNetflix限定のやつはDVD化されるまでダメとかはわかるけど
0593格無しさん
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2023/11/17(金) 23:32:39.21ID:3+SlNGuO
>>590
一応あるけど見ない方がいいぞ
ガチで
0594格無しさん
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2023/11/17(金) 23:39:30.13ID:SXmGYlCG
ゴジラvsガイガンレクス&VSメガロは同一個体認定は無理だけどフィギュアが出てるってことでメディア展開進出してるってことで参戦はOKか
どうも
なら年齢スレもそう訂正してくる必要があるな
0595格無しさん
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2023/11/18(土) 19:00:25.33ID:vyTa5IbF
>579以外にも疑問があって
「 全ての生き物が見る夢は実は根底部分で繋がっている 」(『東方紺珠伝』)ってあるけど夢の世界って共通に感じるから
他人の夢の世界に飛ばされる描写(東方茨歌仙、鳥船遺跡)の描写を具体的に教えてほしい

あと夢の世界の住人にも夢の世界を経由して行われる完全憑依をできるための描写も同じく知りたい
0596格無しさん
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2023/11/18(土) 21:43:42.88ID:3ZonG53/
>>595
茨歌仙では夢魂っていう触れたら夢の世界に飛ばされる幽霊に触れて
魔理沙が本来菫子が見るはずだった夢を見て
菫子が生活してる学校の中に飛ばされたり
魔理沙が菫子の夢を見てるせいで魔理沙から抜け出た夢魂に霊夢が触れて
霊夢が魔理沙が見るはずだった弾幕の夢を見たりしてる
この夢魂というのは一人一つしか持てないと言われてて
他人の夢魂に触れると本人の夢魂は押し出されて(?)外に出てくる

鳥船遺跡は、メリーが衛星トリフネの夢を見たぜと言って
蓮子がじゃあ今夜は神社からそこを見に行こうといったところで
場面転換してトリフネ内部(夢の中)の描写に切り替わる感じ
(メリーは夢の世界を移動できる能力を持ってる。神社みたいな場所は夢へ移動しやすい。メリーに連れられて蓮子とメリーは同じ夢を見てる)
このトリフネ内で怪物が襲ってきたところでまた場面転換して今度は現実世界の神社にいるシーンになる
この時蓮子は気づいたら神社にいた、と言っていて夢を見る主導権は蓮子になくメリーにあることがわかる
その後また二人して夢に戻って蓮子が夢の中だったら怪物出ても余裕とか調子に乗ってたら
「いくら夢でも、光弾が撃てたりはしないと思う。これは”私の夢”なんだからね」
(原文まま)とメリーが釘を指してる

根底部分でつながってるというのは
幻想郷から冥界とかの異世界とつながって行き来できるのと同様、夢世界も行き来できるという意味合いと思われる
一個の世界だったら根底部分なんて言わんだろうし

完全憑依は憑依華のストーリー全体に関わる話だから説明難しいんだけど
憑依って幽霊とか神霊みたいな普通の肉体持ってないキャラが相手の精神を乗っ取るもんなんだけど
完全憑依は肉体を持った人間や妖怪が相手に憑依して精神だけでなく肉体まで乗っ取ることができる
この完全憑依が起きるようになったせいで夢の世界の住人が現実にやってくるなどの異変が発生してて
その原因になった神霊姉妹の片割れが
「私が取り憑くときは
普段から夢の世界を介してたもん
完全憑依も同じ方法
みたいだからねぇ」と言ってる
あと夢の世界の支配者が
「完全憑依している間
マスターの夢を追いだして
スレイブが夢の世界に留まります
追い出された夢の住人が
現の世界で暴走するのです」
とも言ってる
憑依華の描写では夢の世界には夢の世界の本人がいて
例えば現実世界の霊夢に誰かが完全憑依する場合
夢の世界の霊夢は夢の世界からはじき出されて霊夢の夢の世界には完全憑依した誰かが居座ることになる
その間現実の霊夢は眠っていて、追い出された夢の世界の霊夢が現実で暴れる、的な話
つまり夢の世界を持ってないと完全憑依はできない
で、現実世界のキャラだけでなく、夢の世界のキャラ(夢菫子や夢こころなど)にも完全憑依できてる描写があるので
夢の世界のキャラにも夢の世界があることがわかる
0597格無しさん
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2023/11/18(土) 22:30:06.76ID:vyTa5IbF
夢見がちな妖怪。夢の世界に棲んでいる。

 全ての生き物が見る夢は実は根底部分で繋がっている。
 夢の中で見知らぬ場所に行ったり、見知らぬ人と出会ったり、
 見知らぬバグを見つけたりするのはその為だ。

 彼女はその夢を消したり創ったり、入れ替えたり出来る。

 夢の世界を上手く使う事が出来れば何処にでも行けるし、
 何者にだってなれる。
 それに気付いた者が秩序を乱さぬよう、彼女は監視しているのだ。
(紺珠伝おまけtxtより抜粋)

ドレミー・スイートの設定見る限り夢の世界は1つにしかみえないんだけど
だから夢の移動ってただの夢の世界の移動と思えるんだけど
0598格無しさん
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2023/11/18(土) 23:53:27.86ID:Z0ZRY8QS
ゴジラvsガイガンレクス&VSメガロって商業展開はしてるからそっちはいいとしてもそもそもゴジラを敵役として出せるの?
0599格無しさん
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2023/11/18(土) 23:56:48.93ID:YcTk/gWZ
>>598
モンスターバースのゴジラがゴジラvsコングというタイトルからして出したのが許されてるから多分問題ない
0600格無しさん
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2023/11/19(日) 00:03:28.83ID:iV8F3fB8
>>597
蓮子が鳥船遺跡で
「夢の中なら人間は何にでもなれるんだわ」
(中略)
「今の私はさながらシューティングゲームの主人公よ!」と言ってたのを
>>596のメリーの台詞で否定されてる
夢の世界が同一の一つの世界なら
メリーの夢の世界=蓮子の夢の世界なので
この夢の中でも蓮子は何者にもなれるはずだけどそうじゃない
メリーは「私の夢」だから光弾は撃てない(シューティングゲームの主人公にはなれない)と言ってる
0601格無しさん
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2023/11/19(日) 07:29:24.78ID:MhkuHREJ
その次のセリフが
「判ってるって。ここが本当の衛星トリフネ、”鳥船遺跡”だって事もね」
ってあるけど現実ってことじゃないのかな
0602格無しさん
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2023/11/19(日) 07:48:24.83ID:MhkuHREJ
「ふっふっふ、異変に気が付いたか……。しかし、完全憑依ではない」
「我は完全憑依で夢の世界から追い出されたもう一人の菫子、ドリーム菫子だ!」
ってあるけどこれだと夢の世界の住人にも夢の世界がある根拠にならなくないか
0603格無しさん
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2023/11/19(日) 11:15:13.37ID:sMJzJtVh
 黒神ほとり 考察

 惑星の30倍の大きさ≒約38万kmとする。
 惑星の20倍の大きさ&11.66km/s反応の任意全能持ちである
 シュマゴラスの下位互換だろう。

 シュマゴラス周辺を見る。


 ○ ギーザ・バトラー  反応は鳥並<秒速533m反応→任意全能勝ち
 ○ パピー  5mからの銃弾反応<秒速533m反応→任意全能勝ち
 ○ 方舟  先手を取って任意全能勝ち
 (○ ダークバルタン  重力操作光線は弾速、射程ともに不明、勝ち扱いとする)
 ○ 巨大クッパinファイアークッパクラウン  先手を取って任意全能勝ち
 ○ 惑星メテオス  先手を取って任意全能勝ち
 ○ 砂の魔女  猫と同等の反応<秒速533m反応→任意全能勝ち
 × シュマゴラス  相手は11.66km/s反応、先手取られ任意全能負け
 × フォルテ  先手取られアースブレイカー負け
 × カルナ  先手取られ『日輪よ、死に随え(ヴァサヴィ・シャクティ)』負け
 ○ ルーファセルミィ・ラーデン  先手を取って任意全能勝ち
 × ジェネレーションシステム  先手取られ任意全能負け
 × レミナ  先手取られ恒星分解負け

 やはりというか、シュマゴラスが勝てない相手には勝てない。

 シュマゴラス>黒神ほとり>砂の魔女
0604格無しさん
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2023/11/19(日) 12:11:34.12ID:xIAatczY
考察乙

>>601
その後に
蓮子「とすると、怪物は鳥船遺跡に実在するのよ。ワクワクするわねぇ」
メリー「んもー。いくらこれが夢だとしても、怪我でもしたらどうなるか判らないわよ?」
怪物が二人を襲ったのはその時だった。
(中略)
蓮子「良かったぁ。心配したわ、夢から覚めたら腕を怪我しているんだもん」
という会話があるので、鳥船遺跡での出来事はあくまで夢での出来事
ただし夢と現は同じものなので 
夢の世界であることと鳥船遺跡が本物だったり怪物が実在することは両立する

>>602
そことは別ルート(菫子ルート)のドリーム菫子にはドッペルゲンガーが完全憑依してる
あとうどんげルートは夢の世界のうどんげがプレイヤーキャラでずっとドレミーに完全憑依されてるし
天子ルートでも夢の世界のこころにドレミーがついてる
0605格無しさん
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2023/11/19(日) 13:31:03.15ID:MhkuHREJ
考察乙

『鳥船遺跡』では、蓮子の目に触れることで、その目で見ているビジョンを蓮子と共有することができることが判明
原文わからないけどメリーの説明でこういう解説みかけたがこれってビジョンを共有してるからそうなってるだけでは

『完全憑依』と呼ばれる不可思議な現象が起こっていた。
全くの別人が、精神のみならず肉体をも乗っ取る現象である。
これが必ず夢の世界を介入しないといけないって設定や夢の世界の住人の夢の世界があるっていう設定や描写ってあるの
0606格無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 16:50:40.39ID:N6i8CT/d
原文すらも知らずにそれを根拠にするってどうなの
0607格無しさん
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2023/11/19(日) 17:44:35.77ID:MhkuHREJ
原文は伊弉諾物質だった
メリーは蓮子の目に手を当てていた。こうする事で、不安定だがメリーのビジョンを共有する事が出来るのだ。
0608格無しさん
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2023/11/19(日) 19:53:23.80ID:xIAatczY
>>605
「蓮子とメリーは地上から38万km離れた衛星トリフネの中にいた。……と言っても勿論夢の中である」
明確に衛星トリフネに移動してるし
>>604でも書いた通りトリフネの中にいる怪物が「二人」を襲ってる

完全憑依の話は>>596で書いた通り
「」で括ってるのが原文
0609格無しさん
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2023/11/19(日) 20:10:53.38ID:MhkuHREJ
>>608
蓮子とメリーがどうやって夢の世界にいったのかわからないからちょっと1から読んでみる

「」で括ってるのが原文ってあるけど
>>596現実の例にだしてるように夢の世界をつかって完全憑依してるだけにしか見えないが
0610格無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 20:35:13.95ID:xIAatczY
>>609
場面転換でぶつ切りだから移動シーンはないよ


そうだよ
夢の世界を使って完全憑依してる
それ以上何を求めてるのかわからない
0611格無しさん
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2023/11/19(日) 20:45:08.41ID:MhkuHREJ
>>610
神霊姉妹の片割れが現実世界で完全憑依するには夢の世界を利用するってことでしょ
夢の世界で完全憑依するのにさらに夢の世界が必要な話がみえなくて
0612格無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 21:23:03.85ID:xIAatczY
>>611
完全憑依自体は神霊姉妹以外もやってる。皆同じ原理

現実霊夢に完全憑依するなら夢霊夢を追い出す必要がある
夢霊夢に完全憑依するなら夢夢霊夢を追い出す必要がある
夢霊夢に夢の世界がないなら夢夢霊夢はどこから来て完全憑依してるやつはどこにいるという話になる
0613格無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 21:43:54.54ID:MhkuHREJ
現実霊夢に完全憑依するなら夢霊夢を追い出す必要がある
神霊姉妹の片割れがいっているからわかる

夢霊夢に完全憑依するなら夢夢霊夢を追い出す必要がある
>>ここってどこでいわれてるかわからん。別キャラでも乗っ取れる

あと>>579でかいたけど同一固体の神霊があるならその夢も同一なんじゃないの?
0614格無しさん
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2023/11/19(日) 21:53:25.45ID:xIAatczY
>>613
「完全憑依している間
マスターの夢を追いだして
スレイブが夢の世界に留まります
追い出された夢の住人が
現の世界で暴走するのです」
マスターというのが完全憑依される側で
スレイブというのが完全憑依する側のこと

マスター(夢霊夢)の夢を追い出して
スレイブ(完全憑依してるやつ)が夢の世界に留まるということ
夢霊夢がマスターな以上夢霊夢にも夢がある
完全憑依は憑依華に登場してるキャラなら大体したりされたりしてる
0615格無しさん
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2023/11/19(日) 21:56:44.66ID:xIAatczY
途中送信してしまった
>>613
霊夢や夢霊夢は別に神霊じゃないから
分身した神霊が同一個体であることがどう関わるのかよくわからん
完全憑依するときに神霊は別に分身してない(少なくとも憑依華での描写上分身してると思われる描写はない)し
人間や妖怪が完全憑依する場合も別に増えたりしない
0616格無しさん
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2023/11/19(日) 22:03:10.32ID:MhkuHREJ
>>614
それって実際の描写か例えのどっち?夢の世界の霊夢にさらに霊夢が完全憑依したことあるの?

>>615
同一固体ってのは「すべての物には神霊は宿る」あたりのことだね
同一固体なら夢の世界も同じじゃないの
0617格無しさん
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2023/11/19(日) 22:33:06.75ID:xIAatczY
>>616
霊夢は例えだけど
夢の世界の鈴仙や蓮子やこころは実際に完全憑依されてる

完全憑依とは別の話ってことか
神霊が宿るというよりは物自体が神霊そのものという話なので
物が別々に存在してるので別々の神霊と思われる
0618格無しさん
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2023/11/19(日) 22:46:36.52ID:MhkuHREJ
>>617
夢の世界の鈴仙や蓮子やこころは実際に完全憑依されてる
これって自分に完全憑依されるの?

神霊が宿るというよりは物自体が神霊そのものという話のあとに
神霊は全ての物の元だって言っただろう?
っていわれてるからそもそも神霊が元なんじゃないのか
0619格無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 23:13:33.80ID:xIAatczY
>>618
完全憑依したのはドレミー

よくわからんけど
あの化物は元々人間だった、という話だとして
化物複数いたら元になった人間も複数いたんだな、って話にならん?
0620格無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 23:29:40.85ID:MhkuHREJ
>>619
完全憑依したのはドレミーなら下の例えは関係なくないか
夢霊夢に夢の世界がないなら夢夢霊夢はどこから来て完全憑依してるやつはどこにいるという話になる

神霊は全ての物の元ってわざわざ全ての物っていってるんだから
その例えはちょっと違くないか
0621格無しさん
垢版 |
2023/11/19(日) 23:40:09.17ID:xIAatczY
>>620
なんで関係ないのかがわからない
夢鈴仙にドレミーが完全憑依してるってことは
夢鈴仙の夢を追い出して
ドレミーは夢鈴仙の夢の世界に留まってるってことなんだから
夢鈴仙にも夢の世界がないと
ドレミーは完全憑依中どこにいるんだって話になる

人間が全ての化物の元って話でしょ?一緒では?
神霊は個体を指すものじゃなく種族というか神様全般を指すものだし
0622格無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 11:27:42.10ID:5WVpcMMd
【作品名】風の騎士団
【ジャンル】漫画
【名前】氷牙の剣
【属性】氷魔将軍ミンデルの身辺警護の女
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】
直接触れずとも剣を触れ合わせただけで身体中が凍えるらしいが、触れ合わせることなく一太刀で即死したため不明
ただ将軍の身辺警護で、かつ突きが残像のように5本も見えるコマがあるため達人程度の腕があると思われる
その程度の腕の日本刀程度の長さの剣を持った剣士並み
【長所】この作品で一番人気がある。作品名で検索したら彼女が予測変換で一番上に出てくる
【短所】次は…ない!
【備考】主人公側の剣士カムシンが氷魔将軍ミンデルを殺そうと襲いかかった時に、護衛として立ちふさがった
なお相手にならず一太刀で死亡
0623格無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 12:16:52.55ID:dMCdzykQ
>>621
そもそも通常、夢の世界にいる人間に完全憑依することは出来ないってドレミー説明してるよ
あと東方の全作品でそのキャラの夢の世界って確実に言える夢の世界がでたキャラ分かる範囲で教えてほしい

物の元が神霊で神霊は分裂するから物が無限個あったとして神霊は同一固体の可能性があるよね
分裂した固体は必ず別の精神って設定があるなら別だけど
0624格無しさん
垢版 |
2023/11/21(火) 19:58:15.37ID:0A9P3dLs
>>623
実際にはそのシーンで完全憑依できてる
「通常」できないってだけで実際にはできることもあるって話でしょ
夢鈴仙が夢の世界を持ってないなら
夢鈴仙に完全憑依したドレミーはどこに留まってると考えてるの?

上でも言ってるが憑依華除くならメリー、蓮子、魔理沙


分身とはちょっと違うが例えばめだかボックスの安心院なじみの端末は7億人いて
普通の人間の中に混じってるけど
作中でなじみの端末扱いされたキャラ以外がなじみの端末扱いされることはないはず
神霊も分身能力を持ってはいるけど作中で分身体扱いされてるやつ以外は分身体扱いにはならんはず
0625格無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 12:18:01.84ID:6SasYBZ6
>>624
スレイブが夢の世界に留まりますってかいてあるからそのまま夢の世界に留まってるんじゃないの

メリー以外で夢の影響が現実に現れたキャラっているのか
夢と夢の世界ってどっちも同じこと指してるって認識であってるよね

神霊も分身能力を持ってはいるけど作中で分身体扱いされてるやつ以外は分身体扱いにはならんはずってどこかで言われてたりするの
分裂した神霊は物になったりしないってことだよね
0626格無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 19:30:54.38ID:QvWi8vPF
>>625
マスターもスレイブも同じ場所(夢の世界)にいると考えてるってこと?

影響ってだけなら憑依華で完全憑依したりされたりしたキャラは全員肉体や精神の入れ替わりが発生してる
あとは夢の世界を支配されたことによる感情や精神の一部共有とか
憑依華以外なら菫子は夢で撮った写真を現実でも保持してるとか
魔理沙や霊夢は魂が抜けて夢の世界に魂が飛ばされてるとか

夢と夢の世界は基本的には同じものを指してると思うけど文脈にもよる
例えば>>614の「マスターの夢を追い出して」のところで使われてる夢は
その後に「追い出された夢の住人が」となってるから
夢の世界ではなく夢の住人を指してると思うし


作中で同じキャラ扱いされてないキャラを同じ扱いする理由がわからない
逆に同じキャラと言われてないのに同じと考える根拠を知りたい
0627格無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 22:52:39.41ID:lpLsoSU6
氷牙の剣考察
要するに剣持ち達人の女なので全く同じコーネリアと=
0628格無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 12:13:05.95ID:dnk1ek8B
>>626
別にマスターもスレイブも同じ場所に留まっても夢の世界なら問題ないでしょ

全ての生き物が見る夢は実は根底部分で繋がっている。
夢の中で見知らぬ場所に行ったり、見知らぬ人と出会ったり、
見知らぬバグを見つけたりするのはその為だ。
ドレミーの設定見る限り夢の世界は現実と似たような世界で夢はその一部分の場所をみてるから
夢の中で見知らぬ場所に行ったり、見知らぬ人と出会ったりしてるんじゃないの

神霊の性格は物の性格なんだ。だから神霊の感情と力がそのまま物質に現れる。お酒の神様が力を持てば、自然とお酒も良いお酒になるって事さ。
同じ性質の物質ってことは同じ神霊の可能性高いんじゃないの
0629格無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 12:28:36.76ID:0NFNMwTb
 はじまりの樹 考察

 特殊能力は強力。ただそれ以外のスペックは微妙か。
 衝撃波の威力は100m破壊より上程度、結界の防御力は100m破壊無傷とする。

 直系1kmの木を一撃でへし折る攻撃を受けると負け扱い。
 数kmの爆発なら耐えられるだろうが、流石に10km以上の爆発は厳しいだろう。
 反応は早いが移動速度は秒速200m程度なので、ある程度開始距離がある場合
 空を飛べる相手には上空に逃げられるとする。

 試しに(20km級の壁)周辺を見る

 × 超巨大ギア  相手は生体兵器、20km級の鯨の体当たりは厳しいか
 × 百目王  24kmの妖怪、殴られ負け
 × アザラシ  20kmのアザラシ、体当たり負け
 ○ 白鯨  ビームは本体の防御で防げる、体当たりしてきた所を文明吸収勝ち
 ○ ギガノス機動要塞  核より強い程度の砲撃は本体の防御で防げる、寿命勝ち
 ○ アポロン  開始距離が遠い、本体に接近される前に相手の行動回数切れ勝ち
 ○ アルバトロス  体当たりしに来た所を文明吸収勝ち
 × 赤い満月のドラゴン  時間をかけて接近され爆発負け
 × アツカマシー  相手に接近され原子操作負け
 × リビティナ  時間をかけて接近され荷電粒子砲負け

  流石にここから先は厳しいか。下を見る

 × 死皇帝ハヴェール
 ビームは攻撃範囲が狭いので大きさで耐えられるがこちらも決め手無し、寿命負け
 ○ 虎(ファンタジー)  15km虎の体当たり……微妙だが、ギリギリ耐えられるか?
 × 強盗(オバケのQ太郎ワンワンパニック)  時間をかけて接近され爆弾負け
 ○ バブイルの巨人  近づいてきた所を文明吸収勝ち
 × カラス(オバケのQ太郎 ワンワンパニック)  時間をかけて接近され体当たり負け
 × ブルドッグ  同上
 ○ 豊臣秀吉  咆哮は本体の防御で耐えられるか、寿命勝ち
 ○ 巨王龍  電撃は本体の防御で耐えられるか、寿命勝ち
 ○ 鳴滝  8km爆発は本体の防御で耐えられるか、寿命勝ち

 ここから下も本体の防御で耐えて寿命勝ちで勝てるか。

 バブイルの巨人=カラス(略)=ブルドッグ>はじまりの樹>豊臣秀吉
0630格無しさん
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2023/11/23(木) 20:21:15.28ID:EKJH+8kf
>>628
マスターとスレイブが同じ世界にいる場合
普段夢鈴仙と夢夢鈴仙が同じ世界にいることになる
夢は「もう一つ」の現実なので夢鈴仙の現実と夢鈴仙の夢である
夢夢鈴仙の現実がどちらも同一の世界なのはおかしい

同じ世界内の行ったことない場所に行くのも
別の世界(他人の夢の世界)に行くのもどっちも見知らぬ場所には行ったりできるから
夢が一つしかない根拠になってなくない?
夢の世界が一つしかないなら他人の夢(他人の夢の世界)ってどういうものだと考えてるの?
あとドレミーの設定で夢を入れ替えるという設定もあるけど
夢の世界が一つしかないなら入れ替えられなくない?

酒の神様だけでも複数いる(木花咲耶姫や大物主、少名御神)から
物が同じってだけで宿る神霊が同じとはならないしそれは不利な推測だと思う
0631格無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 10:39:16.84ID:W/18sO/q
夢夢鈴仙がでてきたシーン探してるけど見つからないからもう少し待ってくれ

だから夢の世界で体験するシーン(夢)を入れ替えてるってことでしょ
夢を消したり創ったりは月の都を再現したことじゃないかな
1人1人別の夢の世界もってるならドレミーは誰の夢の世界の住人で誰の夢で月の都作ったりしてるって考えてるの?
夢は現実に影響あるって考えから夢鈴仙に憑依してるから鈴仙の夢の住人しかないからそういう認識してるってわけだよね

有利な推測にさらに有利な推測重ねて言ったらきりがなくなると思うけどね
0632格無しさん
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2023/11/25(土) 12:38:38.47ID:ZBWIo9/A
 緋鍵峰しずく 考察

 記載は無いが流石にガラティーン発動中の状態で参戦で良いでしょう。
 開始距離が5km以内ならほぼほぼ勝てる常時能力。
 記述を見る限り空間防御や時間停止防御も突破できる。

 ただし、あくまで切断攻撃なので物理攻撃無効の相手には効かないか。
 いくら因果律操作由来でも記載が無ければ幽霊や精神体は切れないだろう。
 また、時間制限があるため相手が再生能力持ちだと50秒耐えられてから負ける可能性もある。

 被視認発動系には自身の反応前に常時切断で勝てるので、特性が近い
 コティングリー周辺までは行けるだろう。コティングリー前後から見ていく。


 ○ バジリスク  相手を見る前に常時切断勝ち
 ○ アテナ  常時切断VS常時石化、致死性でこちらが上
 ○ コティングリー  相手の常時凍結は因果律防御で耐えられる、常時切断勝ち
 ○ ベルゼブブ  常時切断勝ち
 ○ 円谷真奈  相手の放射能は因果律防御で耐えられる、常時切断勝ち
 ○ 市川迷砂  相手の放射能は因果律防御で耐えられる、左目ごと常時切断勝ち
 × 橘 弓鶴  相手は物理無効、呪力負け
 × アム・イスエル  相手は魂がある限り不滅、洗脳負け
 × グレン・アザレイ  開始距離が遠く切断が届かない、内部破壊は耐えれても時間切れ負け
 ○ 大怪獣クエルプラン  攻撃範囲が広いので常時切断で勝てるだろう
 ○ アルケスティス  相手を認識する前に常時切断勝ち
 ○ グランドマザー  相手を見る前に常時切断勝ち
 ○ クリスタル・ボーイ  常時切断勝ち
 ○ 超妹要塞・富士  相手を見る前に常時切断勝ち
 ○ アンサラー  コジマ粒子は不思議エネルギー攻撃では無さそう、因果律防御で耐えられるか
 × ハイリガー・カールスルーエ  相手は再生能力持ち、凌がれガラティーン時間切れ負け
 × テラクトラマカスキ  遠すぎる。時間切れ負け
 ○ コロニーヴィクティム  突撃一辺倒なので常時切断で勝てるか
 ○ オルファン  同じく突撃一辺倒なので常時切断で勝てるか
 × ゲッターガイア  遠くからビームを撃たれる。その内ガラティーン時間切れ負け
 × ボドル旗艦  初手の体当たりは凌げるがその後距離を空けて砲撃されてその内時間切れ負け
 × ミーア・キャンベル(マキオン)  幾ら相手が近接オンリーでも大きすぎて削り切れない
 × 海賊船  遠くから砲を撃たれる。その内ガラティーン時間切れ負け

 ここから先は敵が大きすぎて削り切れず時間切れ負けだったり、
 常時能力射程外からの遠距離攻撃連打→時間切れ負けで無理。

 ハイリガー・カールスルーエ>緋鍵峰しずく>アンサラー
0633格無しさん
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2023/11/25(土) 14:00:52.46ID:FhYWmQDF
>>632
時間とか空間を切れるなら物理無効は実質無視でいいと思われる
0634格無しさん
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2023/11/25(土) 14:10:22.09ID:FhYWmQDF
>>632
あと追記だが、塵レベルまで切断されて再生できるやつって少ないのでは
例えばハイリガーは頭部失ったら行動不能と書かれてるし
0635格無しさん
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2023/11/25(土) 17:26:43.97ID:ZBWIo9/A
 『開闢から未来永劫まで切り裂き塵と化す』+因果律操作の切断から
 物質として存在する時間停止防御を突破できると判断したけれど、
 物質として存在しない魂とかは原作で
 切った実績が無いと厳しい……と考えました。

 この辺りの解釈は自分でも正しいのか分からないので可能であれば
 色々意見が欲しいです。


 あと、ハイリガーは確かに頭部すべてを失うと厳しそうなので
 突撃した所を常時切断勝ちで良いか。

 ゲッターガイア以降はどの道勝てないので

 ゲッターガイア>緋鍵峰しずく>オルファン
0636格無しさん
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2023/11/25(土) 17:49:53.74ID:XRsP4yir
>>635
テンプレ作者だけど、「開闢から未来永劫まで切り裂き塵と化す」は設定資料集に書かれたのを持ってきただけなので自分でもよく分からない
作中で魂切ったとかはないから物理無効には効かない扱いかなとは思う

あと書き忘れたがガラティーンは最初から発動状態で参戦

また因果律防御は「因果律操作のガラティーンで常時切れるからダメージを受けない(資料集ではいかなるものでも斬られないと表記)」という意味なので、恐らく斬れない攻撃、または塵レベルまで斬られても通じる攻撃は通じると思う
0637格無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 17:57:12.49ID:XRsP4yir
修正しておく

【作品名】感染×少女
【ジャンル】ゾンビものソシャゲ
【名前】緋鍵峰しずく
【属性】強さ至上主義ガール、世界最強の矛
【大きさ】168cmの少女並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】達人並み程度か
【特殊能力】ガラティーン……剣術に関する因果を完全掌握しており、因果律操作により決してダメージを受けず、また斬れないものは存在しなくなっている
認識する必要すらなく、座標すら無視し彼女を中心とした半径5kmまでを無差別に、開闢から未来永劫まで切り裂き塵と化す。斬るという過程すら存在せず、斬ったという結果のみを因果律で導き出し、防御の方法すらないとされる
ダメージを受けないことに関しては、ガラティーンの剣術因果掌握の力により決して斬られないという書かれ方なので、ガラティーンによる塵レベルまでの常時切断が通じない攻撃ではダメージを受けると思われる
上記のような彼女を中心とした半径5km規模の因果律操作による常時切断及び常時因果律切断防御と思われる
訓練中に50秒程度発動しているので制限時間はそのくらい
なお効果が切れると数時間戦闘不能になる
【長所】ガラティーン中は最強
【短所】ガラティーン効かないと詰み
【戦法】ガラティーン発動状態で参戦。ガラティーンで倒せることを祈る
【備考】レイドボスで登場した状態で参戦。なお本作は公式ファンブックが出ているので問題なく参戦可能
0638格無しさん
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2023/11/25(土) 18:23:24.49ID:ZBWIo9/A
 >>636
 常時凍結や常時放射能を因果律防御で防げないとなると話は変わる。
 ゲッターガイアから下げていき改めて位置を確認。

 ○ ロング・ファング  再生は心臓も脳も塵にして防げる、致死性の差で勝ち
 ○ ポケモンハンターJ  0秒行動より先に常時切断勝ち
 ○ 魔人ケイブリス  無敵結界の最大値よりガラティーンの規模が上、致死性の差で勝ち
 ○ シーレン  相手を見る前に常時切断勝ち
 × 虚無の眷属  塵レベルの常時切断に耐えられ消滅負け
 ○ 魔神の眼&足  眼からの光線よりガラティーンの射程の方が上、攻撃してきた瞬間切断勝ち
 × 朔夜  相手は物理攻撃無効、咲いて負け
 ○ 右頭チャン  物理攻撃は通じる、常時切断勝ち
 ○ バジリスク  相手を見る前に常時切断勝ち
 × アテナ  改めて見直すと死亡しても即時復活があるので時間切れ負けだった
 △ コティングリー  常時切断と常時凍結で分け
 ○ ベルゼブブ  常時切断勝ち
 △ 円谷真奈  常時切断と常時放射能で分け
 △ 市川迷砂  左目ごと常時切断と常時放射能で分け
 × 橘 弓鶴  相手は物理無効、呪力負け
 × アム・イスエル  相手は魂がある限り不滅、洗脳負け
 × グレン・アザレイ  開始距離が遠く切断が届かない、内部破壊は耐えれても時間切れ負け
 ○ 大怪獣クエルプラン  攻撃範囲が広いので常時切断で勝てるだろう
 ○ アルケスティス  相手を認識する前に常時切断勝ち
 ○ グランドマザー  相手を見る前に常時切断勝ち
 ○ クリスタル・ボーイ  常時切断勝ち
 ○ 超妹要塞・富士  相手を見る前に常時切断勝ち
 △ アンサラー  常時切断と常時コジマ粒子で分け
 ○ ハイリガー・カールスルーエ  突撃してきた所を頭部を塵にして勝ち
 × テラクトラマカスキ  遠すぎる。時間切れ負け
 ○ コロニーヴィクティム  突撃一辺倒なので常時切断で勝てるか
 ○ オルファン  同じく突撃一辺倒なので常時切断で勝てるか
 × ゲッターガイア  遠くからビームを撃たれる。その内ガラティーン時間切れ負け

 やや不安定にはなるが負け越しはしないか。位置変わらず。
0639格無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 18:49:14.92ID:ZBWIo9/A
 ハイリガー・カールスルーエだけどよく考えたら言詞銃は
 塵にしても防げないから再生云々以前に相手の初手言詞銃負けだった。

 ○ クリスタル・ボーイ
 ○ 超妹要塞・富士
 △ アンサラー
 × ハイリガー・カールスルーエ  開始距離で常時切断は届かない、相手の初手言詞銃負け
 × テラクトラマカスキ
 ○ コロニーヴィクティム
 ○ オルファン
 × ゲッターガイア

 になるので位置は

 ハイリガー・カールスルーエ>アンサラー=緋鍵峰しずく>超妹要塞・富士

 今度こそこれで正しい……はず。
 おかしい点があれば指摘お願いします。
0640格無しさん
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2023/11/26(日) 00:38:44.02ID:xIAatczY
考察乙だけど
因果律操作原理で切れないものがないなら
切られないために必要なのは因果律操作耐性(任意全能耐性)だから
単なる物理無効じゃ防げないと思う

>>631
夢夢鈴仙は作中に出てこないよ
完全憑依が成立してるからいることがわかるだけ
(完全憑依=マスター(夢鈴仙)の夢を追い出してるということなので)

夢の世界と夢は別物と考えてるってこと?
その場合、現実と同じ扱いをされてるのは「夢」なんだから
単に夢(現実と同等)が個々にあってそれを内包するくらい大きな夢の世界があるってだけでは?
その解釈なら夢を内包する夢の世界分+α増えるかもね。完全に誤差だが

ドレミーや月の世界が誰の夢の世界にあるかなんて作中で言われてないからわからない
誰かの夢の世界か、それこそ誰のものでもないフリーな空間みたいなのがあるのか、別にどこでもいいのでは?

>夢は現実に影響あるって考えから夢鈴仙に憑依してるから鈴仙の夢の住人しかないからそういう認識してるってわけだよね
ここはちょっと何言いたいのかわからない
0641格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 00:52:15.32ID:pDx4cRwe
>>638
考察乙
位置には影響なさそうだけどこのスレは0秒行動の1手目と常時能力の効果がでるのは同時だから
ポケモンハンターJ戦の0秒行動より先に常時切断勝ちは成り立たない
0642格無しさん
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2023/11/26(日) 01:18:02.91ID:ARPBeh3U
 >>640

 632や638で考察した者だけど、
 因果律操作による常時切断は『防御無視の物理攻撃』辺りだと
 考えて考察しました。

 因果律操作でどこまで斬れるかによって防御力も変わってきます。
 例えば、円谷真奈の常時放射能だけど
 『どれだけ小さくても一応物理攻撃だから因果律切断防御で無効化できる』扱いになるか、
 あるいは『斬れるけど無効化できない』扱いになるのか、そもそも斬れない扱いか。

 他のキャラの因果律操作による常時切断の判例とかありますか?
0643格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 02:54:40.62ID:xIAatczY
>>642
原理付きで斬れないものがないなら原理が許す限りのものが斬れる
その原理が因果律操作ってことなら
相手側も因果律操作だとかの特殊な原理持ちの防御だとか全能耐性持ちじゃない限りは斬れるはず

なので物理無効だろうと放射能(放射線?放射性物質?)だろうと斬れると思う
とはいえ一般的に放射性物質って原子レベルの話だし放射能は斬れるけど無効化はできないんじゃないかな
たぶん。ちょっと自信ない
0644格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 08:50:30.42ID:V77vUe/y
>>640
完全憑依されている間、パートナーは夢の世界に潜みます。
その影響で夢の住人が住居を追い出されてしまうのです。目の前の鈴仙はその一人ですよ。
って作中で説明されてるし

夢の世界も夢も同じって考えてるよ
>>596で夢魂のときに説明してたけど1人に1つの夢の世界ならどうやって他人の夢の世界にいくの
1つの夢魂を2人で共有してるって考えてる?
0645格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 09:33:08.38ID:ARPBeh3U
 >>641
 △ ポケモンハンターJ  常時切断と0秒行動はかいこうせんで分け

 >>643 魂、精神体も因果律操作による常時切断で切れる扱いなら
 ○ 朔夜  相手を見る前に因果律操作による常時切断勝ち
 ○ 橘 弓鶴  因果律操作による常時切断VS呪力、致死性の差で勝ち
 ○ アム・イスエル  因果律操作による常時切断VS魂汚染、致死性の差で勝ち
 になるのかな?

 コジマ粒子を斬ったり言詞銃を防いだりできない扱いなら位置は変わらないので
 ハイリガー・カールスルーエ>アンサラー=緋鍵峰しずく>超妹要塞・富士
 で一先ず確定で良さそう。
0646格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 13:20:06.14ID:xIAatczY
>>644
その設定の何が問題になるのかわからない

夢の世界と夢が同じものと考えてて
夢=夢の世界が一つしかないと考えてるなら
一つしかないものを入れ替えるって何?
というか夢を創ったらその時点で夢が複数になるのに一つしかないと拘る理由は何?

夢の世界に移動する能力があれば他人の夢の世界だろうと移動できると考えてる
仮に夢の世界が一つだったとしても現実世界から夢の世界という
別世界に移動できることに変わりはないんだから
それと同じように他人の夢の世界に移動してるだけでは?
メリーのときや完全憑依異変時に夢魂がどうなってるか設定も描写もないので不明だけど
魔理沙が菫子の夢を見た時は
菫子の夢魂に触って魔理沙が眠る
(魔理沙は本来菫子が見るはずだった菫子の学校の夢を見てる)
魔理沙の夢魂は菫子の夢魂に押し出されて
それに触って霊夢が眠る
(霊夢は本来魔理沙が見るはずだった弾幕の夢を見てる)
描写はないけど設定的にはこの時霊夢の夢魂もどっかに押し出されて漂ってるはず

>>645
考察乙
0647格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 13:42:15.88ID:V77vUe/y
>>646
夢の世界から追い出された鈴仙なんだからなんも問題ない

「 夢というのは 夢魂が見る現実である 」って設定で夢魂は1人1つ持ってるなら同じ夢の世界にいけないよね
夢魂が追い出されるはずでしょ
なのに同じ夢の世界にいれるってことは夢の世界は1つだよって証拠でしかない
あくまで夢ってのは夢の世界での行動とか指してる場合もあるってだけ
0648格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 14:42:44.24ID:xIAatczY
>>647
申し訳ない。よくわからんが問題がないなら何の話がしたくて出した設定だったの?

その設定で同じ夢の世界に行けない理由がよくわからない
同じ世界に行けないなら夢の世界が一つでも成立しないのでは?

夢の世界での行動を破壊したり創ったり入れ替えるってどういうこと?
同一人物じゃないなら申し訳ないが
そもそも夢が一つしかない根拠に夢がつながってることを上げてたはずで
その解釈なら夢=行動とは解釈してないはず
一つながりの文章の中で同じ単語を違う意味で解釈してるということなら
同じ単語の解釈をわざわざ変える理由は何?
0649格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 15:04:53.16ID:V77vUe/y
>>648
鈴仙の夢の世界の夢鈴仙のさらに夢鈴仙って言ってたけど
そもそも夢鈴仙が夢の世界から追い出されてるから夢の世界の夢ってどういうこと

菫子や魔理沙は夢の世界学校の夢、弾幕の夢みてるはずだったけど
夢が入れ替わって別の場所で行動してるがそれを夢が入れ変わってると認識している

その設定で同じ夢の世界に行けない理由がよくわからないっていうが
夢魂に触れるとはじかれるのにどうやって他人の夢の世界にいけるの?
0650格無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 22:58:45.73ID:N6i8CT/d
BORUTOの敵で文字通りの意味での全能のキャラポンポン出てるのに何故か誰も出さないな
0651格無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 17:58:09.33ID:YtVpGT3/
まぁカグヤよりも強いということにはならんだろうし
0652格無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 20:48:24.53ID:G0TdhtN+
>>649
俺の最初の言い方が悪かったのかも
夢鈴仙が追い出されてるかどうかは話に関係しない
①完全憑依をされた側はマスター、完全憑依をした側はスレイブと呼ばれている(設定・描写)
②夢鈴仙はドレミーに完全憑依されている(設定・描写)
③この時、夢鈴仙はマスター、ドレミーはスレイブになっている(①、②より)
④完全憑依は、マスターの夢を追い出す(設定)
⑤完全憑依中、夢鈴仙(マスター)の夢が追い出されている(③、④より)
⑥夢鈴仙の夢が存在していないと夢鈴仙の夢を追い出すことができない(推測)
⑦よって夢鈴仙の夢が存在している(⑥より)
この理屈はOK?NGだとしたらどこまでOK?

ようは学校の夢と弾幕の夢は別の場所で
それをドレミーは入れ替えできると解釈してるってことだよね?

確認だけど夢魂に触れると弾かれるって
「夢魂は同時に一つしか持てない」という設定のことを指してるんだよね?
それと「 夢というのは 夢魂が見る現実である 」こととがどう関係すれば他人の夢に行けないことになるのか全く繋がりがわからない
どうやって他人の夢の世界に行くも何も
その設定が出てきたのと同じ回でまさに他人の夢に行ってるじゃん
0653格無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 21:18:18.20ID:NJgBaYYG
>>652
番号付でかいてくれてるのは助かるがもう少し細かくお願いしていい
夢の世界が別々って主張なら夢鈴仙も誰の夢の世界の夢鈴仙か推測でもいいから明記してほしい
あと夢を追い出すって具体的にどういう認識してる?世界そのものか辞書で引いた意味の夢のどっちで考えてるの

夢を入れ替えるは辞書どおりの夢だと思ってるよ
夢での体験することを入れ替えてるように感じてるね

例えば霊夢の夢の世界は霊夢自身と(霊夢に宿ってる)夢魂どっちが持ってると考えてるか聞きたい
1人1人夢の世界を持ってるとして前者と後者か又は別の考えか知りたい
0654格無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 22:11:38.23ID:G0TdhtN+
>>653
夢鈴仙がどこの世界から来てようとこの話に関係ないと思うが…
>>614
②「完全憑依されている間
パートナーは夢の世界に潜みます
その影響で夢の住人が
住処を追い出されてしまうのです
目の前の鈴仙はその一人ですよ」(設定)
③完全憑依により追い出される夢というのは夢の住人のことと思われる(①、②より推測)
④鈴仙ルートのプレイヤーキャラクターは夢の世界の鈴仙と呼ばれている(設定)
以下こいつを夢鈴仙と呼ぶ
⑤夢鈴仙はとりあえず現実の鈴仙の夢から来たことにする(仮定)
⑥完全憑依をされた側はマスター、完全憑依をした側はスレイブと呼ばれている(設定・描写)
続きは>>652の②~⑦を⑦~⑫として
どこか問題ある?

言ってることころころ変わってわからないんだけど
辞書通りの夢と解釈してるというその夢は夢の世界とは別物と考えてるってこと?

どっちとも取れると思ってる
0655格無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 22:41:45.25ID:NJgBaYYG
前提として群像劇で1人1人夢の世界が別だと主張ではなすけど
夢鈴仙は追い出された夢の住民でしょ
Bで書いてるとおり完全憑依で住人が追い出されるなら霊夢や魔理沙の夢の世界の夢鈴仙も追い出されるわけでしょ
逆に質問したいんだけど夢と夢の世界をどういう認識してるの?
なんで夢と夢の世界って分けてるからには違いがあるのはわかるでしょ
ここに違いがあるからお互い理解できてないんだと思う

どっちとも取れると考えてる理由はなんで
魔理沙から抜け出た夢魂に触れて魔理沙の夢の世界にいってるなら夢魂が持ってるってことになるんじゃないの
0656格無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 23:17:07.80ID:G0TdhtN+
>>655
>③で書いてるとおり完全憑依で住人が追い出されるなら霊夢や魔理沙の夢の世界の夢鈴仙も追い出されるわけでしょ
なんで?追い出されたのは「マスターの」夢と言われてるんだから
マスター以外の夢(の住人)に影響が出る理由がない

>逆に質問したいんだけど夢と夢の世界をどういう認識してるの?
>>626で言った通りだよ
>>595とか>>644の主張を見る限り
夢と夢の世界を同一視してるように思ってたけど別人なの?
それとも意見が変わって今は夢の世界と夢は別物と考えてるってこと?
その場合夢の世界が一つしかないと考えてるの?
それとも夢が一つしかないと考えてるの?

夢魂が見る現実が夢だって設定から考えたら夢魂主体に見えるけど
完全憑依で夢の世界の影響が本体に及ぶのを見ると本体主体にも見えるから
どっちとも取れると思ってる
0657格無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 01:22:40.31ID:l4w3fsX1
>>655
長すぎて全部追えてないんだけど、否定している方がいい加減見苦しく感じている
有利な解釈を取れるなら取るっていうのが最強スレだしそんな些末に拘るところか?
端から見てたら重箱つつきまくってる荒らしにしか見えない

そもそもずーっと原文出せとか付き合わせてるのに感謝や心遣いの1言もないのが終わってる
ソース漁って原文出すのがどれだけ大変か
0658格無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 20:07:14.77ID:Yqwgeups
>>656
マスターを仮に霊夢したら霊夢の夢を追い出すってのは夢の世界の霊夢を追い出すって認識してるから
あくまで霊夢なら夢霊夢、魔理沙なら夢魔理沙1対1の関係だと思ってるけどどの変がおかしいかな
0659格無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 22:28:12.14ID:AWRhNR7n
>>658
あなた>>655
まだ議論続けるならまず前提として
今のテンプレのどこが問題と考えているのかと
そう考えてる根拠を教えて
あと現在の質問がその指摘や根拠とどう関係してるのかも

今回の夢関係の議論の発端は>>595のはずだけど
夢と夢の世界が別物という前提だと>>595
夢の世界が一つである根拠に
夢の世界とは別物であるはずの夢の設定を出してるだけなので
実質何の根拠もなく夢の世界が一つしかないと主張していることになる
何らかの根拠があっての指摘ならちゃんと根拠を示してからにして
0660格無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 22:48:10.23ID:Yqwgeups
>>659
まず俺派は夢の世界と夢が別物っていってないよ
夢の世界は夢霊夢とか夢魔理沙がいる世界だといってるよ

今のテンプレみてる限り夢の世界が1人1人別々の世界って見えないから質問してるんだけど
具体的に書くと夢の世界は一人につき一つ存在する現実と同等規模の世界であるの部分だね
0661格無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 22:55:35.55ID:Yqwgeups
途中で送信しちゃったごめん
夢の世界とは別物であるはずの夢の設定っていってるけどテンプレみるかぎり夢の世界と夢は同じ扱いしてるように見えるけど
0662格無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 23:42:59.57ID:AWRhNR7n
>>660
>>655とは別人?初レス?それともどこかでレスしてる?
夢の世界と夢は同じものと考えてるの?
現在のテンプレは夢の世界と夢を同じ物として書いてある
今回の話の発端である>>595も夢の世界と夢を同一視してるようだったけど
>>655はそうじゃないようだったので前提条件確認してる

具体的にどの部分が引っかかって一人一人別々に世界に見えないと思ってるの?
0663格無しさん
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2023/12/01(金) 03:58:20.47ID:Ph8AkKfh
【作品名】怪獣自衛隊
【ジャンル】自衛隊が怪獣と戦う漫画
【名前】オロチ
【属性】怪獣
【大きさ】全長140m、体重8万トン、四足歩行の怪獣
【攻撃力】あさひ型護衛艦(全長151m)を苦もなく直接攻撃で破壊できるくらい
触手を多数持つが対人程度なので省略
【防御力】30mm機銃を受けて無傷
長魚雷(18式魚雷)1、2発なら耐えるがさらに数発食らい死亡
それ以外は大きさ相応か
水中生存可能
【素早さ】大きさ相応の獣並み
【特殊能力】音で相手を探知しているので、不可視状態の相手でも音が出るなら探知可能か
【弱点】音以外では探知できないので、無音だったり動かない相手にはどうしようもない
【長所】最初の敵
【短所】次の敵怪獣にあっさりかませにされる
【戦法】体当たり
【備考】最初に出てきた敵怪獣
【画像】https://i.imgur.com/VapjKkA.jpg
出典:怪獣自衛隊(作品名)、井上淳哉(作者)、白土晴一(企画協力)、株式会社新潮社(発行)、2020年11月15日発売
0664格無しさん
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2023/12/01(金) 03:58:41.94ID:Ph8AkKfh
一応追記

【防御力】怪獣なので人外
0665格無しさん
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2023/12/02(土) 02:26:00.25ID:bAwj+2kw
【作品名】クイーンズブレイド(小説版)
【ジャンル】ライトノベル
【作品解説】HJ文庫から発売された小説。作者は沖田栄次。
     本テンプレでは『ソードオブユニコーン』〜『ナイトオブユニコーン』までの5部作+スピンオフの『激闘クイーンズブレイド』を扱い、同作者のアニメノベライズは触れない。
     公式でもアニメノベライズとユニコーン5部作は別の章で紹介されてるのでパラレル設定と思われる。

【共通設定】
クイーンズブレイド世界の科学技術水準:だいたい古代ローマ全盛期くらいである。
魔神島:魔神兵が封印されていた島。つまり300mある魔神兵よりずっとでかい。
    直径が帆船のマストより太く、長さが樹齢数百年の木ほどもある高さの杭が12本打たれている。
魔神島沿岸から山までの距離:『ナイトオブユニコーン』236pに
>魔神兵は呼吸しないので、沈んでもどうということは無いのだが、海上よりも確実に水圧の影響を受ける海底を進むとなると、
>大陸に到達するまで一体何年かかることやらか皆目見当がつかない。
            と書かれている。
            魔神兵の速度は下記の通りナメクジ以下と言われるほど遅いので、とりあえず大きさ相応のサザエくらいの速度で海底を移動すると仮定すると
            サザエの移動速度は時速60p程度なので、サザエ(2~3p)の1万倍程度の大きさがある魔神兵の海底移動速度は時速6kmということになる。
            この速さで2年歩けば距離は1万7250q。
            小説を読む限りどう考えてもこんな距離があるとは思えない(こいつを迎撃するために浜辺から出港した戦舟の航行速度が超音速になってしまう)が、
            最強スレは矛盾が出たら最大値を取るのでこれが直線距離とする。
レイナの反応速度:魔神の全景が見える位置から火球が発射された後に打ち返すことが可能。200m先とすると1m先からのマッハ22.57反応。

【名前】魔神兵
【生体コア】マリア
【属性】超古代に邪神が作り出した生態兵器(要するに怪獣)と、その生態コアになった人間(無理矢理蘇生させられた元死人)
【大きさ】本来なら300mあるはずだが、大腿部が千切れたままハイハイして歩いているのでテンプレ時の全長は200m前後とする。マリア(大柄な成人女性並み)は眉間のあたりに埋まってる
【攻撃力】一歩踏み出しただけで魔神島(共通設定参照)全体を揺るがすほどの巨獣。
    覚醒する際に自分自身を封じ込めた魔神島を丸ごと2つに引き裂いたほどの腕力を持つ。
体液:毒性があり、触れると並みの生物なら焼け爛れてしまう。
   テンプレ時には大腿部が丸ごと溶けており、触れた地面がジュクジュクに腐り沼と化している。
吸収:体に触れたありとあらゆる生物を見る見るうちに吸収し、自らのダメージを癒していく。ただし、聖なるエネルギーを放つものは吸収できない。
   すでに死んでいる骸骨兵士であっても問答無用で吸収するが、流石に霊体の相手は吸収できないと思われる。
   劇中ではクジラ1匹が数秒で瘦せ細ってミイラとなりそのままなすすべなく吸収された。
   皮膚の周囲10mくらいまで体毛のように肉を伸ばして近づいた生物を片っ端から捉えられる。
   速度は秒速400m反応の美闘士たちが切り払うのに苦労するくらい。
0666格無しさん
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2023/12/02(土) 02:26:48.96ID:bAwj+2kw
大規模破壊兵器:胸の部分が開いて発射される火の玉。射程は共通設定の距離から発射して無事に届いいたので、1万7250q以上。
        弾速は発射されてから人々が飛んできたのに気づいて大慌てしてるくらいなので厳しめに10秒とすると秒速1725km(マッハ5153)。
        「夜が一瞬昼になった」と誤認するほどの爆発を生じさせ、山を1個一瞬にして溶かし去った。
        その爆発の衝撃波で上空の雲が全て飛び散り、数q先の灯台が爆風で崩落する。
        1万7250q先で観測していた人々にも着弾地点の空が赤く輝いているのが見えた。
        (彼らが滅茶苦茶目が良いというわけではなく、そのくらい明々と輝いて見えたという事だろう。絶対作者も数qくらいのつもりで想定してただろうし)
        以上から判断して、原爆以上は確実、小型水爆級の破壊力があると推察。
        ただし発動までに十数秒くらいのタメが必要で、その間マリアは性的に絶頂する。
咆哮:口から発射する中距離用武器。戦舟(古代ローマのそれと同等とすると40mくらいか)が周囲の海水ごと一瞬で蒸発し、
   その爆発で生じた水蒸気の高熱だけで隣の戦舟にいた船乗りたちが一瞬にして茹で上がって即死した。
   射程は魔神兵を遠巻きに囲む戦舟を蹴散らせるので最低でも体長分はなれてるとして200mはある。
   弾速はレイナが見ることも不可能なほどの速さで射程限界まで着弾したので、大規模破壊兵器以上。
   大規模破壊兵器ほどではないが使う度にマリアは気持ちよくなる。
角:奥の手として頭に生えた角を発射する。射程は体長分あるとして200m程度。弾速はそれを1秒くらいで飛ぶ。
  単純な質量兵器だが、それでも30mくらいの長さがあるので、当たれば戦舟程度なら木っ端微塵になる。角は側頭部に2本生えているので2回まで使用できる。
【防御力】大きさ相応の肉の塊。攻撃力欄に書いた吸収能力により、傷を塞ぐことが出来る。時間さえかければ人々を吸収しまくって失った両足も再生する予定だった。
    痛みや苦痛はあるが、恐怖心が存在しないので、完全に肉体が滅び去るその瞬間まで戦うことは絶対に止めない。
    呼吸しないので水中でも活動可能。どう見てもマリアの鼻と口が丸出しだが、彼女も呼吸が不要らしいので深海でも問題ないとされている。
    マリアに関しては達人並み。操縦者であるマリアはただの制御装置なので、死んだとしても無関係に暴れ回る模様。
【素早さ】両足首が破断されているのであまり速くない。両膝をついてヨチヨチ歩きしかできない。アイリ曰く大きさ相応のナメクジ並みの遅さ。
    操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ1.177以上。
【特殊能力】既に考慮済みの為省略。
【長所】恐らくクイーンズブレイドシリーズ全ての中でも最大火力。
    沖田先生がいらんこと書いたせいで射程距離と弾速が凄いことになった(「山を吹き飛ばした爆発で生じた風がアイリの髪を揺らした」とかまで書いてれば惑星破壊レベルの攻撃力になっていた)
【短所】移動速度低すぎ。相手がよほど巨大じゃない限りいきなり大規模破壊兵器撃ったら自滅確定。
【戦法】オナりながら咆哮で蒸発させつつ後退し、距離を十分とってから存分にオナって大規模破壊兵器をぶっ放す。
   相手が近づいてきたら体中から触手を伸ばし吸収を試みる。
【備考】ラスボス。マリアは主人公レイナの母親だが、無理矢理蘇生させられて生体コアとして魔神兵の額に組み込まれている。
    最強スレ的な話をするとマリアはぶっちゃけいてもいなくてもテンプレに影響はない。
0667格無しさん
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2023/12/02(土) 02:30:26.07ID:bAwj+2kw
あ、マリアの反応ミスった
× 操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ1.177以上。
○  操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ22.57以上。
0668格無しさん
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2023/12/02(土) 02:39:59.41ID:lxmoxGXa
>>665
【大きさ相応(描写等から一切判断不能な場合)の判定】
巨大なキャラであり特に鈍重という設定も描写もない場合は
そのキャラの姿形から推測される最も近い生物からの○○倍計算の行動速度とする。

やりたいことはわからんではないけど
魔神兵がサザエに似た姿をしてないなら大きさ相応の速度は取れない
0669格無しさん
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2023/12/02(土) 02:43:18.45ID:lxmoxGXa
あと地上での速度はナメクジ並じゃなくて大きさ相応のナメクジ並の速度って言われてるの?
どんな原文?
0670格無しさん
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2023/12/02(土) 10:04:23.88ID:A6XsuL1u
 オロチ(怪獣自衛隊) 考察

 140m大きさ相当+獣反応といった所か。
 獣反応があるので180m大きさ相当+常人反応組には有利を取れるか。
 180m大きさ相当+常人反応組周辺を見る。

 ○ 戦車(ストラテジーX)  初手の突進さえ耐えれば後はこちらが有利だろう
 ○ ファイレクシアン・ドレッドノート  大きさ、機動力とも有利。抑え込み勝ち
 ○ ターコイル・G・シャトー  大きさ、反応ともに上なので鍵を入れる作業を妨害出来るだろう
 ○ 計算鬼=ナイアルラトホテップ(CALL of CTHULHU)
 40mの差があるがこちらは獣反応、反応差で有利を取れる範疇だろう
 ○ ロードレーサー  初手の突進さえ耐えるか避ければ後はこちらが有利だろう
 × リジー  相手は火力がある。足を削られると厳しいか
 × 1面ボス  接近する前に弾を引き撃ちされると厳しい
 × ゴジラウルティマ  反応互角、原子ビーム負け
 × ドラえもん  拘束負け

 良くも悪くも素直な能力なのでここから先は無理か。

 リジー>オロチ(怪獣自衛隊)>ロードレーサー
0671格無しさん
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2023/12/02(土) 18:42:35.35ID:YT+SJ7iA
>>669
『ナイトオブユニコーン』P235より
>「遅い……」
>海上を漂う流木よりも魔神兵の歩みは遅い。
同書P236より
>「遅いにもほどがありますわ」
>マリアにも聞こえないようにつぶやくと、アイリはいら立ちを隠すことなく、つま先をピコピコと動かした。
>こういうとき、メローナがいれば幾ばくかの憂さ晴らしは出来るのだが、残念なことに魔神兵が立ち上がってから今まで、彼女との連絡は途絶したままになっている。
>「はあ……、ナメクジ以下ですのね」
とまあアイリが「ナメクジ以下!」って言うのは海中を泳ぐシーンだから陸上では流石にもっと速い。
陸上では大きさ相応の匍匐前進並みの速さだと思う。
書いてて思ったがこれただアイリが苛立ってぶつくさ言ってるだけだな。
ボクシング漫画で主人公が「てめえのパンチはチョウチョが止まるぜ」つっても相手のパンチがチョウチョより遅いわけじゃないだろうし。
0673格無しさん
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2023/12/02(土) 21:09:30.85ID:lxmoxGXa
>>671
パンチにチョウチョが止まるのは
チョウチョと速度の比較してるわけじゃないけど
遅いにもほどがある。ナメクジ以下はナメクジと速度の比較してると思うが…
あとナメクジが大きさ相応と考える根拠もなさそう
仮にナメクジ以下にならないとしても
遅すぎる、海上を漂う流木より遅い、だと大きさ相応ルールの鈍重設定がない場合という条件から外れると思われるので
少なくとも海中での移動速度は大きさ相応にもできないんじゃないかな
0674格無しさん
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2023/12/03(日) 09:43:29.42ID:g1b7M+/l
>>662
・ドレミーは憑依華で戦闘した幻想郷の夢の住人と面識ある点や夢鈴仙がもう一人の鈴仙と言ってる点
・私の手帖は夢日記。全ての人の夢が記録されています。夢のできごとが全て記録されてる手帖がある点
他にもあるが特にこの2点で夢の世界は1つしかないと思ってる
0675格無しさん
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2023/12/03(日) 09:43:32.23ID:g1b7M+/l
>>662
・ドレミーは憑依華で戦闘した幻想郷の夢の住人と面識ある点や夢鈴仙がもう一人の鈴仙と言ってる点
・私の手帖は夢日記。全ての人の夢が記録されています。夢のできごとが全て記録されてる手帖がある点
他にもあるが特にこの2点で夢の世界は1つしかないと思ってる
0676格無しさん
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2023/12/03(日) 12:40:59.47ID:mUpusm7Z
 保科宗四郎 考察

 【攻撃力】15m相当の打撃より強いマッハ29の衝撃波+刺突
 【防御力】15m相当の打撃に数回耐える
 【素早さ】反応及びに攻撃速度はマッハ5.82
 移動速度は解放戦力による倍率計算は考慮せず秒速12m とする。

 スーツの防御力からして普通の刀や拳銃辺りなら喰らっても耐えられるとする。
 攻防速共に安定しているので(超音速対応の壁)中盤辺りを見る

 ○ エミリア・ブローディア  戦闘速度はこちらが上、霞打ち勝ち
 ○ 因幡月夜  先手は取られるが刀をスーツで耐え霞打ち勝ち
 ○ ギーラッハ  反応、戦闘速度で有利。鋼鉄の鎧も霞打ちで抜けるだろう
 ○ ピクル  戦闘速度はやや下だが反応はこちらが上、先手霞打ちで勝てる
 ○ 範馬勇次郎  反応と戦闘速度では劣るがスーツで初手は耐えられるか、霞打ち勝ち
 ○ 宮本武蔵  相手の斬撃にスーツで耐え霞打ち勝ち
 ○ 黒木 玄斎  相手の殴りには耐えられるか。マッハ29で飛ぶ霞打ち勝ち
 ○ 天羽斬々  相手の手刀には耐えられるか。マッハ29で飛ぶ霞打ち勝ち
 △ 2P  相手の攻撃は耐えられる、こちらの攻撃は当たらない
 × ミラム・バルドゥ  先手で認識奪われ負け
 × 木星刑務所の現場監督  スーツに電気耐性は無い。先手電磁鞭負け
 △ 呂布  反応差があり過ぎるが刀による攻撃は耐えられる。分け
 × 関羽  青龍偃月刀で無傷は厳しいか。削られ負け
 × 削板軍覇  流石に反応差があり過ぎる。超凄いパーンチ!無傷も厳しいか
 × 不破北斗考察  先手取られ内部破壊の無空波負け

 ここから先は霞打ちがフェイント込みでも当たらない世界になるので厳しい。

 木星刑務所の現場監督=ミラム・バルドゥ=2P(バルーンファイト)>保科宗四郎>天羽斬々
0677格無しさん
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2023/12/03(日) 14:22:59.12ID:bQz/9i5z
>>675
>・私の手帖は夢日記。全ての人の夢が記録されています。夢のできごとが全て記録されてる手帖がある点

これのどういう点が夢の世界が一つしかない理由になるのかよくわからない
別に夢の世界が複数存在していても矛盾しない記述だと思う
手帖が一つだけしかなかろうとその手帖が単に複数存在する人の夢とできごとを全て記録できるってことになるだけだろうし
0678格無しさん
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2023/12/03(日) 15:10:06.77ID:g1b7M+/l
>>677
>別に夢の世界が複数存在していても矛盾しない記述だと思う
手帖の持ち主であるドレミーが、無限にいてもおかしくないが夢鈴仙がもう一人の鈴仙というよう1人と認識するのは普通では
実際に現の私と夢の私、それぞれが存在するわ。ってテンプレにかいてあるけどこの分で夢の私が無数にいると思えない

>手帖が一つだけしかなかろうとその手帖が単に複数存在する人の夢とできごとを全て記録できるってことになるだけだろうし
ちゃんと全ての人の夢が記録されています。ってかいてあるし何言いたいかわからん
0679格無しさん
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2023/12/03(日) 19:46:43.35ID:vp/6bdLf
>>673
それもそうだね
深夜テンションでハイになりすぎてたので別のシーンから計測して出し直す
(攻撃力欄で美闘士の反応が400m/s〜と書いてあるのがその別のシーン)

劇中の表現からして明らかに魔神島〜沿岸までの距離は5qくらいだろうし
0680662
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2023/12/03(日) 21:18:22.95ID:Y6e+QDAG
>>674
あなたは>>660
その場合夢の世界について全く言及してない設定を持ってきてどういう理屈で夢の世界が一つになると考えてるの?
0681格無しさん
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2023/12/03(日) 22:02:53.57ID:g1b7M+/l
>>680
現実世界にやってきた夢の世界の住人と戦闘したりすることができる(東方憑依華)
テンプレで東方憑依華が夢の世界に関係あるようなこと書きこんであるのに
なんでいきなり憑依華は夢の世界が関係ないようになったのか謎なんだけど?
0682662
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2023/12/04(月) 17:50:01.69ID:6iX3ouI4
>>681
あー、ごめんなさい
>>660は夢と夢の世界は一緒派なのね
こちらがごっちゃになってたみたい

その場合
①メリーの夢(=夢の世界)や菫子の夢(=夢の世界)というものが存在することに関してどう考えてるの?
②夢(夢の世界)が一つしかない状態で夢(夢の世界)を入れ替えるってどういうことだと考えてるの?
③ルール上複数の描写設定推測の中から最大値を取れるので
現状最大値を取れる解釈をしてテンプレを作成してるのだけど
それを弱体化させるに足る不利な推測ではない確たる根拠は?
0683魔神兵修正テンプレ
垢版 |
2023/12/04(月) 19:47:22.36ID:GE2xvEsu
【作品名】クイーンズブレイド(小説版)
【ジャンル】【作品解説】前回と同じにつき略
【共通設定】
魔神島沿岸から山までの距離:『ナイトオブユニコーン』236pに
>魔神兵は呼吸しないので、沈んでもどうということは無いのだが、海上よりも確実に水圧の影響を受ける海底を進むとなると、
>大陸に到達するまで一体何年かかることやらか皆目見当がつかない。
            と書かれている。
            少なくとも水面上で観測していたアイリから全く向こう岸を目視出来なかったので、水平線の更に向こうということで大まかに5q先とする。
ナナエルの戦闘速度:必殺の蹴りを放つ際に、衝撃波が発生し摩擦熱で炎が上がる(オーラとか不思議パワーの類ではなく単なる自然現象)ので超音速。
レイナの戦闘速度:上記のナナエルの発火する飛び蹴りに横から割って入って止められる。距離は不明だが、レイナ自身が炎上していないので仮にナナエルの移動距離の半分としてもマッハ0.5(170m/s)以上。
        さらにこのスピードで激しく駆け回りながら同じくらいの素早さの美闘士と切り結べるので、反応速度も1m先からのマッハ0.5とする。

【名前〜大きさ】略
【攻撃力】(前略)
吸収:体に触れたありとあらゆる生物を見る見るうちに吸収し、自らのダメージを癒していく。ただし、聖なるエネルギーを放つものは吸収できない。
   すでに死んでいる骸骨兵士であっても問答無用で吸収するが、流石に霊体の相手は吸収できないと思われる。
   劇中ではクジラ1匹が数秒で瘦せ細ってミイラとなりそのままなすすべなく吸収された。
   皮膚の周囲10mくらいまで体毛のように肉を伸ばして近づいた生物を片っ端から捉えられる。
   速度は秒速170m反応の美闘士たちが切り払うのに苦労するくらい。
大規模破壊兵器:胸の部分が開いて発射される火の玉。射程は共通設定の距離から発射して無事に届いいたので、5q以上。
        弾速は発射されてから人々が飛んできたのに気づいて大慌てしてるくらいなので厳しめに10秒とすると秒速500m(マッハ1.47)。
        「夜が一瞬昼になった」と誤認するほどの爆発を生じさせ、山を1個一瞬にして溶かし去った。
        その爆発の衝撃波で上空の雲が全て飛び散り、数q先の灯台が爆風で崩落する。
        水平線の向こう側で観測していたアイリやレイナにも、着弾地点の空が明々と輝いているのが見えた。
        以上から判断して、原爆以上は確実、小型水爆級の破壊力があると推察。
        ただし発動までに十数秒くらいのタメが必要で、その間マリアは性的に絶頂する。
咆哮:口から発射する中距離用武器。戦舟(古代ローマのそれと同等とすると40mくらいか)が周囲の海水ごと一瞬で蒸発し、
   その爆発で生じた水蒸気の高熱だけで隣の戦舟にいた船乗りたちが一瞬にして茹で上がって即死した。
   射程は魔神兵を遠巻きに囲む戦舟を蹴散らせるので最低でも体長分はなれてるとして200mはある。
   弾速はレイナが見ることも不可能なほどの速さで射程限界まで着弾したので、秒速100q(マッハ350)以上。
   大規模破壊兵器ほどではないが使う度にマリアは気持ちよくなる。
0684魔神兵修正テンプレ 続き
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2023/12/04(月) 19:49:07.76ID:GE2xvEsu
【防御力】略
【素早さ】両足首が破断されているのであまり速くない。両膝をついて匍匐前進するのみ。
     海中では泳ぐ…というか浮いているのと変わらないくらい遅い。流される流木に追い抜かれるほど遅い。
     水圧がかかる海底ではもっと遅く、アイリ曰く大きさ相応のナメクジ並みの遅さ。
     操縦者であるマリアの反応は、レイナ及びレイナと互角に戦えるエリナの2人がかりでも互角に渡り合えるくらいなので1m先からのマッハ0.5以上。
【特殊能力】既に考慮済みの為省略。
【長所】恐らくクイーンズブレイドシリーズ全ての中でも最大火力。
【短所】移動速度低すぎ。相手がよほど巨大じゃない限りいきなり大規模破壊兵器撃ったら自滅確定。
    実質的に一撃でやられたので再生力以外の防御力が心もとない。
0685格無しさん
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2023/12/04(月) 20:00:23.24ID:1gz8YTfN
 ゴジラ(ゴジラ) 考察。

 水爆耐久と高寿命が魅力……と言いたいが、それ以外に特別な能力は無いので
 抑え込まれると普通にTKO負けするだろう。
 100m常人反応辺りならまだ獣反応や白熱光で抑え込みを回避できるが
 180m相当に抑え込みされれば抵抗できないか。

 (100m級の壁)から上がる

 ○ クトゥルフ  100m常人反応、獣反応で抑え込みを回避できるか
 (?) ラプソーン  怪しい瞳は有効な相手が不明、考慮しないなら勝ち
 ○ 怪獣アングルモア  100m常人反応、獣反応で抑え込みを回避できるか
 (○) デモンベインっぽいロボ  100m壁下の相手に軒並み負けているし再考察で確実に下がる
 ○ キングマンモー  大噴火は耐えられる。白熱光勝ち
 ○ 戦車(ストラテジーX)  流石に戦車が抑え込んでくることはない、寿命勝ち
 ○ ファイレクシアン・ドレッドノート  100m常人反応、獣反応で抑え込みを回避できるか
 ○ ターコイル・G・シャトー  相手の鍵を差し込む作業があるのでTKO負けは無い、寿命勝ち
 × ナイアルラトホテップ(CALL of CTHULHU)  180m常人反応、抑え込まれ負け
 × 計算鬼  同上
 × ロードレーサー  初手突進を耐えても144m鍛えた人反応に抑え込まれるか
 × オロチ(怪獣自衛隊)  140m獣反応、抑え込まれ負け
 ○ リジー  突進に耐え寿命勝ち
 ○ 一面ボス  爆発に耐え寿命勝ち
 × ゴジラウルティマ  反応互角、相手が体格で上、抑え込まれると厳しい
 × ドラえもん(ULTRA-M)  拘束負け
 ○ ガイラ  弾に耐え寿命勝ち
 ○ HellMazinger  剣に耐え寿命勝ち
 × ジャイアント馬場  160m常人反応、抑え込まれ負け
 × 北方棲姫  たこ焼きは耐えられるが近づいた所を抑え込まれ負け
 × 異星人の旗艦  相手の攻撃は耐えられるが押し潰されると動けないか
 ○ グランショッカー飛行戦艦  相手は100m、抑え込まれはしないか。寿命勝ち
 ○ ボス(ギガンティック・アーミー)  相手の攻撃に耐え寿命勝ち
 ○ シャドウ基地  原爆投下は耐えられる、120mの基地……微妙だが寿命勝ち
 ○ DIO(OVA)  相手の攻撃に耐え寿命勝ち
 ○ ギミックタワー  常人反応の120m馬型要塞……微妙だが抑え込まれないか?
 ○ 色喰い  体系的に抑え込みは出来ないか。寿命勝ち
 × 怪獣アスキング 常人反応の130m、体格差で抑え込まれるか……?
 ○ 海原番長  140mのサメ、抑え込みは出来ないか。寿命勝ち
 ○ ヘカトンケイル  相手の戦法上抑え込みは無い、寿命勝ち
 ○ サソリガドラス  光線耐え寿命勝ち
 ○ ウォーマシーン  熱光線耐え相手の寿命勝ち
 ○ 桟道阿騎隆  猫反応の100m巨人、暴れればTKO負けは回避できるか?
 ○ 猫  100m猫、暴れればTKO負けは回避できるか?
 ○ カロッゾ=ロナ  ビームに耐え寿命勝ち
 × キャラメルマン10号  200m人型ロボット、抑え込まれ負け
 ○ レッド・ウィスプ  互いに決め手無し、寿命勝ち
 ○ DOLLLLY-B-4  突撃に耐え寿命勝ち
 × Gジャン  吸い込まれ消化負け

 抑え込みに関してはかなり考察人によって扱いが変わりそう。
 とはいえこの先の(300m級の壁)上は無理だし、近づかないと白熱光が届かない関係で
 (一言の壁)上でも負けるので流石にもういいかな。

 Gジャン>ゴジラ(ゴジラ)>DOLLLLY-B-4
0686格無しさん
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2023/12/04(月) 20:09:35.84ID:Z3vl9/Zj
>>684
大規模破壊兵器の射程が攻撃範囲より狭いわけでもないし
作中でも普通に撃って自分のとこに影響なかったなら
自分に爆発届かないよう数km先に撃てば自滅することはなくない?
あとナメクジ並みの速度が大きさ相応のナメクジ並みになる根拠はないままな気がする

>>685
考察乙だけど
口から熱線吐けるなら体動かなくても攻撃はできるし
熱耐性ない相手に熱線吐けば少なくともその部分は削れる(溶ける)だろうからTKO負けはしないんじゃないかな
0687格無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 20:14:35.82ID:1gz8YTfN
 >>686
 人型相手に口を抑え込まれたら……と考えたけれど流石に意地悪か。

 口から攻撃するキャラが口を抑え込まれた場合ってどんな判定になる?
 それとも絶対的な差が無い限り口の抑え込みは無し扱い?
0688格無しさん
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2023/12/04(月) 21:39:01.07ID:Z3vl9/Zj
俺があまり抑え込みを強くみてない部分はあるから人によって見解は違うだろうけど
熱線吐いてるところを押し潰そうとしても
熱線は突破できないから口を抑え込む難易度は高いんじゃないかな
0689格無しさん
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2023/12/04(月) 21:42:54.19ID:PSabYvTL
>>687
分からないけど水爆耐久の時点でダメージを与えられなければ抑え込み→なんとか暴れる→抑え込みが無限に続くのでは
結局寿命勝ちすると思う

殺し続けって相手が再生続けてて攻撃できないから成立すると思う
0690格無しさん
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2023/12/04(月) 22:59:41.45ID:1gz8YTfN
 >>689

 体格小さい高防御キャラが体格大きいキャラに抑え込まれて負けは割とあるけど
 どこまで力の差があれば抑え込める扱いになる?

 “覇王院我王”の考察とかだと高防御の“やつら”等に抑え込んで勝てる扱いに
 なってるし、180m常人反応相手はまだしも300m超の相手に抑え込まれると
 ダメージこそ受けなくても身動き取れない……と思う。

 これでも納得できないなら遠慮せず再考察してください。
0691格無しさん
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2023/12/04(月) 23:16:05.82ID:fh/T7tky
>>690
力の差というより白熱光に耐えて抑え込めるかが重要だと思う
基本10倍まで効くルールになるので、単純に身長の10倍(750m)以上いる


まとめると
・大きさ750m以上
・鉄が溶ける温度までの熱耐性を持ってて大きさ180m以上
・白熱光出す前に抑え込めて大きさ180m以上
のどれかがあれば抑え込み勝ちかな
0692格無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 23:23:03.16ID:J/t+3ybI
初代ゴジラ厳密に追記しておきます

白熱光で溶かした鉄塔は自分の身長(75m)程度
溜めなしは口さえ開けたら撃てるくらいの速さ(0.5秒程度)
0693格無しさん
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2023/12/04(月) 23:23:10.06ID:1gz8YTfN
 >>691

 >>687の話に戻るけどこういう口から吐く系って明らかに能力差があると
 口を抑え込まれたりしないですか?

 仮に口から火を吐ける長寿命の成人男性がいたとして、
 相手が口の抑え込みを試さないとも思えないけれど……
0694格無しさん
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2023/12/04(月) 23:26:16.31ID:1gz8YTfN
 それこそ>>692の追記であるように口を開けれたら吐ける攻撃も
 アゴや口元抑えられたら……となるだろうし。

 ただ、「人間ならともかく単なるデカい敵にそんな頭無いだろ!」という主張も分かるし
 その辺りは考察人次第としか言えないので納得できないなら再考察してください。
0695格無しさん
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2023/12/04(月) 23:27:24.45ID:J/t+3ybI
すみません、溜め無しはもっと速かった
厳密に測ったら0.2秒くらい
普通の人が口を開けるくらいの時間で熱線撃ってる
0696格無しさん
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2023/12/04(月) 23:30:47.53ID:J/t+3ybI
>>694
自分の考えになるけど
口抑え込もうとして白熱光出されて「あぢぃーっ!」を無限に繰り返されたら寿命負け

密着した距離から0.2秒以内に口抑え込めたらいける扱いでいいんじゃないかな
0697格無しさん
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2023/12/04(月) 23:45:34.04ID:1gz8YTfN
 >>696

 確定でノックバック効果がついている攻撃ならともかく
 体格差がある場合ダメージ覚悟でゴリ押しされない?
 あくまで10m爆発+20m炎上程度なので……

 リアルならそりゃ「あぢぃーっ!」で怯むけどそれを言い出したら
 過去考察で無数にある“耐久力で耐える系キャラ”が
 全て怯み不利になると思います。
0698格無しさん
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2023/12/05(火) 00:00:27.66ID:AmUpCuBX
>>697
うーん、ならお任せします
ただ一応75m鉄塔を溶かせるから効果範囲は75mだと思う
0699格無しさん
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2023/12/05(火) 19:17:26.61ID:38g0AjFI
>>697
怯みはしないと思うが
口狙いとかそういう行動は戦法に書いてない限りしないんじゃないかな
ルール上
>【戦法】特に無い場合は1.最速 2.最強 攻撃の優先順位で考察される。
となってるし3手目以降は次に速い攻撃次に強い攻撃ってやることになるんじゃないかと思ってた
相手をふみつけておしまいならそれでいいと思うけど
明確に狙いをつけての行動を取るのは戦法に組み込まれている場合くらいだと思う

あと口狙いとなると抑え込み側の反応の問題も出てくると思う
0700格無しさん
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2023/12/05(火) 20:18:24.29ID:6zl4Jj4b
 >>699

 相手が口を一切抑えずブレス垂れ流しを許容する、もっと露骨に言えば
 巨体に抑え込まれても圧死しない限り寿命勝ちとするなら
 同じく長寿高防御の“はじまりの樹”辺りまではいける扱いになるかな?
 (流石に20km級に押し潰されたら普通に圧死負けだろう)

 これはこれで拡大解釈し過ぎな気もするけど、じゃあどの辺りが良いかと言われると
 完全に考察人次第になりそうだし、>>698さんや>>699さんが考察するなら
 どのあたりの位置になるか聞きたいです。
0701格無しさん
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2023/12/05(火) 20:36:39.81ID:l/5souCA
>>700
口は閉じると思うけど結局75m規模の高熱なので180m程度だと閉じる前にえらいことになってる可能性が高い
素直に750mないと無理って考察する
0702格無しさん
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2023/12/05(火) 23:03:43.29ID:yulk9Vk/
丁度ゴジラの話してるからついで程度に言うけど今度のゴジラ&コングの敵目茶苦茶弱そうで草
0703格無しさん
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2023/12/05(火) 23:05:14.96ID:fARZCm3S
>>702
あんなんでも監督曰くゴジラ並みに強いらしいから…
0704格無しさん
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2023/12/06(水) 00:10:26.94ID:KwGousuG
見た目通りの強さとか限らない
なあ見た目は強そうな癖にVSシリーズではクソ弱いビオランテ?
0705格無しさん
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2023/12/06(水) 00:23:12.39ID:SfzsMksD
あんな赤い大猿なだけの見た目でもゴジラの熱戦に一度でも耐えて一度でもゴジラに傷を負わせたら
最強スレ的には攻防はモンスターバースのキングギドラよりも上になるから…
0706格無しさん
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2023/12/06(水) 19:00:36.65ID:dAFTsZcw
>>700
その辺のランク帯に詳しくないから自信はないが
はじまりの樹ほど大きくないから
防御無視持ちにやられることを考えると
そこまでは行けない気はする

ただ水爆耐久とそこそこのサイズと防御無視攻撃に長寿命まであるキャラが
原爆耐久の壁上の戦艦大和より下ってことはないんじゃないかな
0707格無しさん
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2023/12/07(木) 12:58:44.76ID:HTWuP4VL
 ゴジラ(ゴジラ) 再考察

 同じく水爆耐久で高寿命持ちのゴジラ(シン・ゴジラ)がいる
 (空中都市の壁)から上がる。

 ○ ラピュタ  電気耐性で雷に耐え寿命勝ち
 × ロア=ア=ルア  原爆の5000倍は水爆より強い、殴られ負け
 ○ ディー  相手の殴りに耐え白熱光勝ち
 × Dolphin  消化負け
 × 万魔の魔女  スウォーム負け
 ○ 熱怪獣ファイアント  熱に耐え白熱光勝ち
 × 黒枝灯夜  開始距離が広い、ガウスの迷宮負け
 × 新条アカネ  白熱光の射程では届かない、認識改変負け
 ○ 幽霊戦艦大和  相手の攻撃は効かない、寿命勝ち
 ○ 白魔城  相手の攻撃は効かない、寿命勝ち
 × ネロ  開始距離が長く白熱光が届かない、クトゥルー転移に耐えても情報の消去負け
 × リーブラ  MSなどで時間を稼がれ主砲負け
 ○ ロージェノム  ガンメン部隊と砲撃に耐え寿命勝ち
 × 空中要塞デスボール  流石に大きすぎて押し潰され負け
 ○ マザーシップ  相手の攻撃に耐え寿命勝ち
 × ゴジラ(シン・ゴジラ)  相手の放射熱線を無傷で抑えられるかは怪しい
 × ゴジラ・アース  超振動波負け

 無理そうなので(大怪獣の壁)から上がる

 × 広瀬雄一  秒速150mの白熱光が届く前に無が着弾負け
 ○ キングギドラ  引力光線は防御で耐えられるか、寿命勝ち
 ○ カイリュー  はかいこうせんに耐え寿命勝ち
 ○ 憤怒大公  相手の攻撃は耐えられる、白熱光が効くか微妙だが寿命勝ち
 × GOD?  運命操作負け
 ○ グラーフ  相手の攻撃に耐え寿命勝ち
 ○ かみ  相手の攻撃の耐え寿命勝ち
 × 藤木唯  こちらの攻撃は効かない、吸収負け
 ○ 逆天号  相手の攻撃に耐え寿命勝ち
 × 虹のゲオルギウス  七色の閃光負け
 × 北條愛の母  考察手順より数十km破壊>水爆、渦負け
 × 浅黄香夜  糸による切断負け
 × スペースゴジラ(漫画)  先手取られて水爆の200倍威力のビーム負け
 × “彼”  空間喰われ負け

 (大怪獣の壁)下も確認

 × 悪魔くん  物理無効、任意全能負け
 × ツブカンテ  先手溶解負け
 × 弁形  開始距離では白熱光が届かない、切断負け
 ○ ゼクロム  電気耐性もあるのでクロスサンダー耐え白熱光勝ち
 ○ ゴジコ  砲撃に耐え寿命勝ち
 × ヴォゴン土木建設船団  破壊光線負け
 × 牟田孝二  強酸性の体液負け
 ○ 悪魔(ゾディアック) 相手の攻撃に耐え寿命勝ち
 × 暗鬼の王  白熱光は物理攻撃、触れられ負け
 × カオスウルトラマン  憑依され融合負け

 素の攻撃性能が(このランク帯では)ほぼ無意味だし想像以上に防御無視や
 超火力が多かった。

 (広範囲攻撃の壁)上から見ていけば丁度いいくらいかな?
 また時間と気力がある時に続きします。
0708格無しさん
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2023/12/07(木) 18:53:48.95ID:jxzau0Jv
>>707
考察乙

ゴジラと関係ないけどロア=ア=ルアのそもそもの考察がおかしいな
TNT80メガトンの威力を原爆の5000倍扱いするのは柳田計算になるだろうから
街破壊攻防にしかならんはず

仮に現実相応の世界観の高田馬場だとしても
Geoshapeリポジトリというページの高田馬場一丁目〜四丁目の面積調べたら
382508.735平米で直径700mくらいの規模なので原爆(数km破壊)には及ばない
0709格無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 18:54:17.94ID:jxzau0Jv
>>707
考察乙

ゴジラと関係ないけどロア=ア=ルアのそもそもの考察がおかしいな
TNT80メガトンの威力を原爆の5000倍扱いするのは柳田計算になるだろうから
街破壊攻防にしかならんはず

仮に現実相応の世界観の高田馬場だとしても
Geoshapeリポジトリというページの高田馬場一丁目〜四丁目の面積調べたら
382508.735平米で直径700mくらいの規模なので原爆(数km破壊)には及ばない
0710格無しさん
垢版 |
2023/12/07(木) 23:26:36.34ID:Bz+ckoA1
【作品名】デス・レース
【ジャンル】デスゲーム映画
【名前】ドレッドノート
【属性】超巨大トレーラー・戦艦
【大きさ】大きさ20m程度の武装トレーラー
【攻撃力】戦車砲……M1エイブラムスの戦車砲装備、威力・速度・射程はそれ相応か
実際に機関銃を数百発受けて戦闘可能な改造車を一撃で大爆発させた
火炎放射器……2基装備、射程は8m程度、威力は鋼鉄の装甲で覆われ重機関銃を数百発受けて戦闘可能な改造車を焦がすくらいなのでそれ相応の高熱
他ブローニングM2機関銃を複数装備
【防御力】M134機関銃や20mmガトリング砲、迫撃砲を持っている改造車でも手も足も出ないくらいの耐久
【素早さ】レースカー並みの改造をされているフォード・マスタングGTに容易く追い付く速度
上記のマスタングにプロレーサーに並走しながら機関銃や火炎放射器を当てられるので反応もプロレーサー並みか
【長所】作中最強の敵
【短所】こんなのをいきなり運営側が出してデスゲーム参加者を虐殺しても視聴率は上がらないと思う
【戦法】全武装を撃ちまくる
【備考】主人公たちデスゲームの参加者を全員虐殺するために、運営側である刑務所の所長が密かに作っていた兵器
最終的に主人公たちに倒される
【画像】https://i.imgur.com/ug9bamP.jpg
出典:デス・レース(作品名)、クルーズ/ワグナー・プロダクションズ、レラティビティ・メディア、インパクト・ピクチャーズ(製作会社)
ユニバーサル・ピクチャーズ、東宝東和株式会社(配給)、2008年11月29日公開
0711格無しさん
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2023/12/09(土) 10:12:32.83ID:Pma7Lc67
 ゴジラ(ゴジラ) 再考察 続き

 (広範囲攻撃の壁)から上がっていく。

 × アインナッシュ  物量で覆いつくされる。仮に活動停止を避けれてもTKO負けだろう
 × 赤い木  腐食作用持ちの霧負け
 × クラゲ(ゲッターロボ・サーガ)  火力、開始距離からして接近前に相手の巨大化が間に合う
 ○ X(へんたつ)  レーザーに耐え寿命勝ち
 × サンドワーム  流石にこのサイズにのしかかられるとブレスどころでは無いだろう
 ○ パラメキア帝国皇帝 i  竜巻は効かない、寿命勝ち
 ○ ドゥガチ  核ミサイルは効かない、寿命勝ち
 ○ ガゾツフス  レーザーは効かない、寿命勝ち
 ○ ドラグマ  青い焔は効かない、寿命勝ち
 ○ スーパーツアートグア  防御無視の白熱光勝ち
 ○ シュド=メル  サイズ差が大きいが放射線が弱点なので優位を取れるか
 × マリー・アントワネット  ツタによる拘束負け
 × フカ  喰われたり押し潰されたりすると厳しいか
 × 巨大イカ  流石にサイズ差で抑えられTKO負け
 × UFO(巨人少女ツバメちゃんのHな日常)  突進には耐えられるが押し潰されると動けないか
 × 怪獣(シムシティー)  2kmの亀に押し潰され圧死はしないがTKO負け
 ○ ローズ・バルバロッサ  近づかれる前に防御無視の白熱光勝ち
 ○ 飛鳥了  同上
 × アセンブラ  吸収負け
 × 憎しみのカタマリ  吸収負け
 ○ ジュピター2  電気耐性で雷に耐え寿命勝ち
 × コンボイが見た夢の中のメガトロン  流石にサイズ差で抑えられTKO負け
 ○ リボー  水爆に耐えられるなら中性子も耐えられるか、寿命勝ち
 ○ アンヘルワイスマン  電気耐性で電撃に耐え寿命勝ち
 × 変異体  取り込まれて負け
 ○ インドラ  ビームに耐え寿命勝ち
 × ルナガンダム  重力制御マイナスGで宇宙追放負け
 ○ 九虎魔王  光線に耐え寿命勝ち
 × アメリカ軍の戦艦  ペトンXによる凍結負け
 ○ プルートゥ  防御で耐え相手の時間切れ勝ち
 × リーガルマンモス  このサイズに踏み続けられたらブレスを撃つのも無理でしょう
 ○ 蜻蛉  相手の攻撃に耐え相手の時間切れ勝ち
 ○ 最強のサタン  精神攻撃は怪獣に効かない扱い、寿命勝ち
 × ドダイトス  2.1kmの亀、踏み続けられたらブレスを撃つのも無理でしょう
 × 異魔神  ひょうが負け
 ○ 竜型基地  全身が溶岩なので抑え込み勝ちは出来ないだろう、寿命勝ち
 × リバイアサン(ロトの紋章)  吸収負け
 × ゼットン(怪獣帝国の逆襲)  ビームに耐えてもサイズ差で抑え込まれ負け
 ○ なまず  相手は不動、寿命勝ち
 × 島鉄雄  睨まれて負け
 ○ ヴォルコヴォi  レーザーに耐え寿命勝ち
 × クスコ・アル  水爆<数十km爆発超え、メガ粒子砲負け
 × ヨルムンガルド  サイズ差がありすぎる、抑え込まれ負け
 ○ 終末兵器アスモダイ  エンド・ブラスターに耐え寿命勝ち
 × 暗黒大将軍(RGZ)  直系20km爆炎のビーム負け
 × ライアン  木で抑え込まれTKO負け
 × 海神  海の中でも生存可能だが寿命負け

 (広範囲攻撃の壁)を勝ち越せないのが確定したのでここまで。

 マリー・アントワネット>ゴジラ(ゴジラ)>シュド=メル

 抑え込みに関しては人によって異論あるだろうけどここまでサイズ差があって
 抑え込めない扱いするなら文句ある人が再考察してください。
0712格無しさん
垢版 |
2023/12/09(土) 11:38:44.79ID:I2vYh6it
ドレッドノート考察
 フツーに考えれば機動力の差で戦車より上にはなるだろう

×シオマネキ 火力が違いすぎる。レールガンでお陀仏
×装輪装甲車(燈) 壮絶な打ち合いになるが恐らく向こうの方が火力が上なのでゴリ押しされる
×フソウの鬼娘 時間停止⇒突撃負け
×ヴァルディス・カーン 蹴りまくられ負け

>シオマネキ>ドレッドノート>家康軍戦車
0714格無しさん
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2023/12/09(土) 11:57:07.28ID:I2vYh6it
【作品名】帰ってきた動物戦隊ジュウオウジャー お命頂戴! 地球最強王者決定戦
【ジャンル】特撮映画。『動物戦隊ジュウオウジャー』最終回の後日談
【名前】ポカネ・ダニーロ
【属性】異星人マフィア
【大きさ】身長195p 体重167s
【攻撃力】4階建ての立体駐車場を100mくらい上空までぶん投げるジュウオウザワールドを一蹴する怪力。
マーチンゲイザー:刀剣。100mくらいの高層ビルを倒壊させる砲弾が直撃しても耐えられるジュウオウジャーにダメージを与えられる。
お前の命さ:指輪から発射するビーム。照射した相手を一瞬のうちに宝石に変える。
      射程距離は5〜60mほどで、横幅もそのくらい。範囲内にいた全ての人間とジューマン(獣人のような人外)を宝石にできる。
      弾速は10mくらい先から発射してジュウオウジャーに当たるくらいなので、光速の16.6倍程度。
      ただし、宝石の強度は非常にもろく、コンクリートに思い切り叩きつけただけで割れて元の人間に戻ってしまう。
      直接当てないと意味が無いので遮蔽物内にいる生物には効果が無いと思われる。(ジュウオウジャーのロボとの戦いでは使用しなかった)
【防御力】100mくらいの高層ビルを倒壊させる砲弾が直撃しても耐えられるジュウオウジャーにダメージを与えられる剣と
     真正面から斬り合いが可能な攻撃を受けて、痛がる程度。
【素早さ】地上から太陽まで30秒くらいで到達(光速の16.6倍)するジュウオウファイナルが10mくらい先から発射されてアザルドに到達するまでの間に
     コイントスして巨大化させられる反応・戦闘速度のナリア(1m先からの光速1.66倍反応)と近接戦闘可能なジュウオウジャーと
     近接戦闘可能。
【特殊能力】完全な人外なので人間にしか効かない類の攻撃は効くまい。
座布団:取り出して地面において気合を入れることで、自分と同じくらいの攻防速のデスガリアン幹部を召喚する。最大で4枚所持。
    内訳は以下の通り。
    ・アザルド:体内の10pくらいのコアを破壊しないと永遠に再生する能力がある。
    ・ジャグド:射程数十m、100mくらいの高層ビルを倒壊させる火球を発射する。
    ・クバル:ほぼジャグドと同じ。
    ・ナリア:攻撃の効果範囲が拳銃並みになっただけでほぼジャグドと同じ。
コンティニューメダル:体に入れる事で身長/39.0m、体重/334tに巨大化する。
           巨大化したら大きさ相応に攻撃力・射程も上がる(他のデスガリアン怪人からの推察)
【長所】初見殺しにもホドがある宝石化能力。
【短所】ジュウオウジャーのロボにも宝石化が効いてれば光速の壁くらいまで行くのに。
【備考】本作のラスボス。地球人やジューマンを宝石に変えて売りさばこうとした。
【戦法】最終決戦時の39mに巨大化している状態で参戦。
    即座に宝石ビーム撃って宝石化。相手が機械とかなら剣で斬る。
0715格無しさん
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2023/12/09(土) 12:43:32.38ID:pX/cNSLQ
>>713
そういうエネルギーから威力を推定するのは柳田計算だから最強スレでは基本NG
0716格無しさん
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2023/12/10(日) 20:25:15.71ID:XOaOMeL9
 “デモンベインっぽいロボ”を再考察しようと思ったけれど
 爆弾の威力、爆風の大きさが完全に不明なので修正待ちに送った方が
 良いのかもしれない。

 意見頂ければ幸いです。
0717格無しさん
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2023/12/10(日) 20:55:39.55ID:1vNqqpYT
映像見たらそもそも爆発シーンがなかった
見た目的に爆弾扱いとか現実換算はできそうだけど
0718格無しさん
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2023/12/10(日) 21:41:52.88ID:1vNqqpYT
結論書いてなかった
爆弾以前の問題として大きさを
おそらく世界観につながりのない元ネタから持ってくるのがNGなので
世界観のつながりがあるならその辺の設定の追記
あるいは作中描写や設定からわかる大きさに修正が必要と思われるので
修正待ち行きが妥当と思う
0719格無しさん
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2023/12/11(月) 17:52:08.61ID:73AtICGA
 魔神兵(クイーンズブレイド)考察。

 40m破壊級の遠距離攻撃持ちかつ高反応。
 ただし、吸収はややタイムラグがあり吸収しなければ再生も行えない。
 肉弾戦のみの相手には有利だが遠距離持ちには後ろに回られ削られ負けだろう。

 大規模破壊兵器は十数秒(≒不利にとって16秒)くらいのタメが必要なので、
 相手が不動で無い限り考慮しないものとする。

 (100m級の壁)から見る

 ○ クトゥルフ  近づいた所を咆哮勝ち
 × ラプソーン  開始距離では咆哮が届かない、瞳を度外視しても後ろに回られ念じボール負け
 ○ 怪獣アングルモア  近づいた所を咆哮勝ち、接近されても吸収有利
 (デモンベインっぽいロボ  情報に不備があるため一旦飛ばす)
 ○ キングマンモー  咆哮勝ち
 ○ 戦車(ストラテジーX)  機械は吸収出来なさそうだが突進した所を抑え込んで勝てるか
 ○ ファイレクシアン・ドレッドノート  同上
 △ ターコイル・G・シャトー  相手の攻撃は吸収再生で凌げる、後ろに回られると相手の鍵を妨害できない
 ○ ナイアルラトホテップ  相手は肉弾戦のみ、吸収再生で長期戦有利
 ○ 計算鬼  同上
 ○ ロードレーサー  突進で即負けはしない、吸収再生で長期戦有利
 ○ オロチ(怪獣自衛隊)  相手は肉弾戦のみ、吸収再生で長期戦有利
 ○ リジー  突進してきた所を咆哮勝ち
 × 1面ボス  咆哮に耐えられ後ろに回られ弾負け
 × ゴジラウルティマ  防御と再生で咆哮に耐えられ原子ビーム負け
 ○ ドラえもん(ULTRA-M)  機械ではなく人外の腸なら吸収できる。吸収再生で長期戦有利
 × ガイラ  咆哮に耐えられ後ろに回られ弾負け
 × HellMazinger  咆哮に耐えられる、後ろに回られ斬られまくると厳しい
 ○ ジャイアント馬場  相手は肉弾戦のみ、吸収再生で長期戦有利
 × 北方棲姫  大規模破壊兵器成立前に黒いたこ焼き負け
 × 異星人の旗艦  咆哮射程外からミサイルや砲弾で負け
 ○ グランショッカー飛行戦艦  射程互角、接近されても反応で先に咆哮を撃てば有利だろう
 × ボス(ギガンティック・アーミー)  咆哮に耐えられ後ろに回られビームその他負け
 × シャドウ基地  開始距離では咆哮届かない、大規模破壊兵器成立前に原爆負け
 ○ DIO様(OVA  毒性の体液があるので長期戦有利だろう
 ○ ギミックタワー  射程互角、接近されても反応で先に咆哮を撃てば有利だろう
 × 色喰い  咆哮射程外からビーム負け
 ○ 怪獣アスキング  相手は肉弾戦のみ、吸収再生で長期戦有利
 ○ 海原番長  相手は肉弾戦のみ、吸収再生で長期戦有利、齧られても毒性体液勝ち
 × ヘカトンケイル  相手は接近してこないが大規模破壊兵器成立前に主砲負けだろう
 × サソリガドラス  咆哮射程外から光線負け
 × ウォーマシーン  咆哮射程外から熱光線負け
 ○ 桟道阿騎隆  岩石の巨人は吸収できないが、ズームパンチを咆哮で迎撃すれば有利を取れるか
 ○ 猫  相手は肉弾戦のみ、吸収再生で長期戦有利
 × カロッゾ=ロナ  ビームは射程不明だが、どの道咆哮が効かないのでビーム負けだろう
 × キャラメルマン10号  機械は吸収できない、長期戦不利
 △ レッド・ウィスプ  人間でもロボでもない
 ○ DOLLLLY-B-4  相手は攻撃範囲が狭いので初手耐えて吸収勝ち
 ○ Gジャン  体液が毒液なので有利だろう

 勝ち越せない。流石に300m級の相手に殴られると再生吸収がダメージに追いつかないか。
0721格無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 20:15:00.35ID:6rmoCZ/X
 行数オーバーで途中で切れているけど位置は
 一面ボス>魔神兵(クイーンズブレイド)>リジー

 見れば分かるとは思うけど一応……
0722格無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 00:56:55.58ID:DxE2d9In
【作品名】8代目魔王はFPSで冒険者どもをKILLしたい
【ジャンル】ライトノベル
【名前】ノルテ
【属性】黒き踊り巫女
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】マシンピストルグロック18cの射撃に1発は耐えられる。ただし戦闘不能。
薬草……傷で戦闘不能になっても10秒程度患部に当てたら元通りに回復できる
光の衣……更に防御力が増す。しかし結局グロック1発で戦闘不能になったので気休め程度か
【素早さ】成人女性並み
脚力強化の魔法をかけており、実際逃げる際に加速していると表現があるので、移動速度は鍛えた成人女性並みか
【長所】唯一銃に耐えた敵。モブなのに挿絵もある
【短所】転生してきた主人公に舐めプの果てに殺される。かわいそう
【戦法】脚力を生かして殴る。戦闘不能になったら薬草で回復
【備考】魔王に転生した主人公を殺そうとした冒険者パーティーの1人
【画像】https://i.imgur.com/JL7UGKZ.jpg
8代目魔王はFPSで冒険者どもをKILLしたい(作品名)、ひびき遊(作者)、株式会社KADOKAWA(発行) 、2020年1月30日発売
0723格無しさん
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2023/12/15(金) 01:59:05.24ID:rlQQbTcC
>>722
脚力強いのは確かなので一応戦法変えとく
【戦法】脚力生かして蹴る
0724格無しさん
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2023/12/16(土) 01:19:40.19ID:lFoWe4vW
 ノルテ  考察

 脚力強化時の攻撃力は鍛えた成人女性並みとする。
 薬草は互角の時か相手が自分より鈍足の時に有利になる程度だろう。

 防御をどの辺りで取るかは意見が分かれる所。
 拳銃で戦闘不能(行動は可能)は達人並みとする。

 鍛えた成人女性辺りが相手なら防御の高さで削り勝てるだろう。
 逆に成人男性が相手だと反応差もあって削られ負けるか。間を見る。

 ○ 戦闘部隊の女=シギュン  防御力で耐えて削り勝ち
 ○ 佐久馬カレン  同上
 ○ オパイスキー  相手は太った中年、素早さがそこまで高く無いので勝てるか
 ○ 於鬼頭曜=来栖蓉子  相手は背が高いが、防御力で耐えて削り勝ちできるだろう
 ○ 利根川幸雄  腕時計くらいなら誤差の範疇か
 ○ 名人  扇子による突きもまだ耐えられるだろう
 × 間宮卓司=伊藤誠=魔王タカナシ
 流石に反応差が大きい、長期戦になると厳しい。薬草を悠長に使う余裕も無いだろう。

 ここから先は反応差による削られ負けになるか。

 間宮卓司=伊藤誠=魔王タカナシ>ノルテ>名人

 銃撃受けて戦闘続行可能ならともかく戦闘不能ならこんな所かな?
0725格無しさん
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2023/12/16(土) 05:40:28.50ID:pySz/nFn
考察乙

質問
これ完全体の状態で敵として出せるんだろうか(最悪第3形態で出せそうだが完全体だと隕石爆発無傷なので)
恐れなさいと言っているから敵意持ってる扱いにできるのかな
あと地球滅亡する隕石って威力取れるんだろうか
ちなみにリアル雑誌で読みきりに載ってて、告白している男が主人公と作者が名言してるので参戦可能

https://twitter.com/mangadaisuki15/status/1071751330505486336?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
0726格無しさん
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2023/12/16(土) 08:39:47.82ID:mkZNTITb
【作品名】グリッドマン ユニバース
【ジャンル】アニメ映画

【世界観】宇宙はマルチバースで構成されていることが作中で明言されているので1次多元。

【名前】グリッドマン
【属性】ハイパーエージェント
【大きさ】1次多元並
【攻撃力】この状態だと攻撃できるのか不明
【防御力】宇宙と化しているので物理攻撃は無効、素の防御力は大きさ相応か
【素早さ】グリッドマンが宇宙を飲み込み、合体している状態。
      マルチバースをも巻き込んで一緒になっているので1次多元宇宙となっていることになる。
      宇宙と一体になっているので寿命は宇宙並。
      人外なので人間へ効く精神攻撃などは無効。
【長所】この映画で規模がでかくなった
【短所】この映画の黒幕の怪獣が色んな意味でしょぼい
【戦法】怪獣を無数に送り込む。勝てなさそうなら寿命勝ち狙い。
【備考】黒幕の怪獣に利用されて主人公の響裕太が住む町へ怪獣を送り込んで攻撃している。

以下送り込める怪獣のテンプレ
【名前】ノワールドグマ
【属性】怪獣
【大きさ】数十m
【攻撃力】ビル破壊可能
【防御力】自身と同等以上のグリッドマンの攻撃を耐える
【素早さ】反応、移動速度は大きさ相応の獣並
【長所】これが十数体はいる
【短所】最終盤で大量に襲い掛かっても無双された雑魚
【備考】グリッドマンはこれらを十数体は一気に送り込める
0727格無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 08:45:24.81ID:mkZNTITb
訂正

【名前】グリッドマン
【属性】ハイパーエージェント
【大きさ】1次多元並
【攻撃力】この状態だと攻撃できるのか不明
【防御力】宇宙と化しているので物理攻撃は無効、素の防御力は大きさ相応か
【素早さ】この状態だと動けるのか不明、反応は達人よりは上だろう
【特殊能力】グリッドマンが宇宙を飲み込み、合体している状態。
       マルチバースをも巻き込んで一緒になっているので1次多元宇宙となっていることになる。
       宇宙と一体になっているので寿命は宇宙並。
       人外なので人間へ効く精神攻撃などは無効。
0728格無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 09:34:32.89ID:Mm/AbyAX
>>725
個人的には参戦できると思う
最終的に改心して最後の主人公を守りたいと思ったのは
主人公の最後の告白の後で
それまでは世界なんてどうでもいいと思ってたみたいだし

地球滅亡隕石は隕石のサイズから現実の隕石衝突の記録と比較すれば推定できそう
0729格無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 16:19:48.08ID:R1f1xVZQ
人類滅亡ならともかく地球滅亡隕石なら、恐竜を絶滅させた隕石位の威力はあるのではないだろうか
恐竜を絶滅させても地球は滅亡しないしそれより威力高いだろう

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/061400214/?ST=m_news

ナショジオの記事で直径185km相当のクレーターが出来たとのことなのでその規模の破壊は取れそう
0731格無しさん
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2023/12/16(土) 16:36:21.12ID:D21Nkl38
>>730
月刊少年シリウスという紙媒体雑誌に読み切りで載ってるので大丈夫だと思ってたけどダメなのかね
0732格無しさん
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2023/12/16(土) 16:50:37.43ID:mkZNTITb
>>729
え?隕石降らしてくる攻撃ってそんなに破壊規模取っていいのか?
だったら別の作品だけど隕石召喚攻撃で耐えたラスボスいるから俺テンプレ作ってくる
0733格無しさん
垢版 |
2023/12/16(土) 16:51:43.56ID:mkZNTITb
あ、よく見たら地球滅亡級の隕石か
ただの隕石だったら破壊規模どんだけな扱いなんだろ
0734格無しさん
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2023/12/16(土) 17:40:31.01ID:a+SH26rG
>>733
普通の隕石なら現実では人が死ぬくらいで精一杯
つまり普通の銃弾程度
多分人類滅亡でも恐竜絶滅級とは取れないと思う

地球滅亡クラスならこれまで地球に降った隕石で最大取れるだろう、それで地球が滅んでないし
0735格無しさん
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2023/12/17(日) 08:40:57.13ID:OU8P5JeB
【作品名】SSSS.DYNAZENON
【ジャンル】アニメ

【世界観】本作は『グリッドマン ユニバース』と世界観が同一であることから設定のみ流用する。
      『グリッドマン ユニバース』は宇宙はマルチバースで構成されていることが作中で明言されているので1次多元。
      よってこのアニメの世界も全て含めたら1次多元とする。

【名前】悲観離合怪獣ガルニクス
【属性】怪獣
【大きさ】50m
【攻撃力】数百m規模の爆発でも無傷なグリッドナイトを体当たりでダメージを与える
【防御力】上記のグリッドナイト自身にでもダメージを与えるクラスの格闘攻撃でも無傷
      ダイナゼノンとの戦闘の際に空間の破壊に巻き込まれたが耐えた
【素早さ】数kmを一瞬で移動可能、反応は獣並
【特殊能力】人外なので人間にしか効かない攻撃は効かない。
       周囲の時間と空間を常時破壊している
       範囲は世界単位なので1次多元。
       この能力の攻撃の範囲の広がる速さは800m上空視点から地平線まで一瞬だったので約107kmを0.5秒の勢いで広がっていることになる。秒速214km。
【長所】この後のラスボスの怪獣よりもずっとこっちのが強い
【短所】かわいいムジナが死んだ
【備考】主人公側であるダイナゼノンと戦闘
0736格無しさん
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2023/12/17(日) 08:58:57.73ID:OU8P5JeB
追記し忘れてた

【戦法】時間と空間の常時破壊の範囲が120kmにまで広がっている状態で参戦。そこから1次多元規模にまで広げて時間と空間を破壊する。
0737格無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 09:56:00.31ID:OU8P5JeB
グリッドマンの戦法こうやった方が強いと思ったので訂正

【作品名】グリッドマン ユニバース
【ジャンル】アニメ映画

【世界観】宇宙はマルチバースで構成されていることが作中で明言されているので1次多元。

【名前】グリッドマン
【属性】ハイパーエージェント
【大きさ】1次多元並
【攻撃力】この状態だと攻撃できるのか不明
【防御力】宇宙と化しているので物理攻撃は無効、素の防御力は大きさ相応か
【素早さ】この状態だと動けるのか不明、反応は達人よりは上だろう
【特殊能力】グリッドマンが宇宙を飲み込み、合体している状態。
      マルチバースをも巻き込んで一緒になっているので1次多元宇宙となっていることになる。
      よって相手が1次多元の空間範囲にいる者までならその空間を飲み込めると思われる。
      宇宙と一体になっているので寿命は宇宙並。
      人外なので人間へ効く精神攻撃などは無効。
【長所】この映画で規模がでかくなった
【短所】この映画の黒幕の怪獣が色んな意味でしょぼい
【戦法】マルチバース範囲での飲み込み。
    次に怪獣を無数に送り込む。勝てなさそうなら寿命勝ち狙い。
【備考】黒幕の怪獣に利用されて主人公の響裕太が住む町へ怪獣を送り込んで攻撃している。

以下送り込める怪獣のテンプレ
【名前】ノワールドグマ
【属性】怪獣
【大きさ】数十m
【攻撃力】ビル破壊可能
【防御力】自身と同等以上のグリッドマンの攻撃を耐える
【素早さ】反応、移動速度は大きさ相応の獣並
【長所】これが十数体はいる
【短所】最終盤で大量に襲い掛かっても無双された雑魚
【備考】グリッドマンはこれらを十数体は一気に送り込める
0738格無しさん
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2023/12/17(日) 10:25:50.45ID:WDrHd2RI
デモンベインっぽいロボット大きさと爆弾威力修正。
14年前にテンプレ作ったからだいぶアレで済まん。

【作品名】ちよれんお宝ディスク ジョイマックスロボ
【ジャンル】ファンディスクのお遊びムービー
【名前】デモンベインっぽいロボ
【属性】巨大ロボ
【大きさ】頭頂部含めて44.4mほど、
【攻撃力】
大きさ相応。
腹部に大量の爆弾を仕込んでおり、空中から大量に投下できる。
ムービーでは数秒で20発ほど落としている。
破壊描写は無いので現実の爆弾相応の威力でお願いします。
【防御力】
大きさ相応のロボット
【素早さ】
大きさ相応。飛行ユニットがないのに飛べる。
速度は不明。走る速さくらいには飛べるだろう。
【長所】版権ギリギリを突っ走るところ。
【短所】つづきまだ〜?
【戦法】空飛んで空爆しまくる。
【備考】とりあえず主人公のジョイマックスロボの敵側
大きさの明確なサイズは無いので大きさは爆弾のサイズで計算。
現実でよく使われていて、形状の似ているMk 82が、全長2.22mほど。
爆弾が体内に収められて出てくるサイズが大体本体の全長の1/20程度であったためこのサイズで算出。
0739格無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 15:23:30.20ID:WDrHd2RI
【作品名】ミスター味っ子シリーズ
【ジャンル】漫画
【名前】久島建男
【属性】出張料理人
【大きさ】2mくらいある
【攻撃力】
右肩に釜戸が作れるくらいの大量のレンガ、鍋、釜、速乾性のセメント他多種にわたる調理器具や重い物を入れた2m以上の大型柳行李(要は箱)を片腕で担ぎ、さらにその上に成人女性を乗せて平然としているくらいの馬鹿力。
レンガは釜戸作る時に明らかに70個以上は使っており、レンガは平均的に1個2.5s程度である。さらに調理器具+成人女性の重さを考えると片腕にかかる重量は200sを余裕で超えている
更にこの200s越えの重量を片腕で担いだ状態から20m以上はある断崖をジャンプして着陸し、砂浜に1mほどのクレーターを作るが、特に体制も崩さず平然としているなど、力も体幹も強い。

柳行李:片腕に担いでる2m以上の長さの柳行李。上記の通り、中身の物的に200s近い重さがある。これをぶん回すだけで普通に使えるが、中のレンガを投げることで遠距離武器にもできるだろう。
後は調理器具で武器に使えそうなのは包丁くらいか。炭と着火物はあるので火をつけたりもできる。

【防御力】
右肩に200kg越えの重りを担いだ状態で20mくらいの断崖絶壁を跳躍して砂浜に着地し、着地地点に1mほどのクレーターを作ったが無傷でよろけたりもしなかった。

【素早さ】かなり鍛えられた男性並み。
【長所】出張料理人ってすごい。
【短所】大年寺に引っ張られたのか、前作はただの凄い料理人だったのに続編で超人化した。
【備考】主人公サイドと料理勝負した。主人公の陽一が1敗1引分けと負け越していて料理人としても普通に凄い。
0740格無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 14:53:05.91ID:UjsRNWNl
 デモンベインっぽいロボ  再考察

 やや大きさが低下した以外は大差なし。
 Mk82は動画などで爆発を見る限り10m級爆発は取れるか。20m級爆発は取れないだろう。
 移動速度は時速20km(≒秒速5.55m)×44.4/1.7=秒速144.9mとする。

 同じく10m級爆発で飛行能力持ちの“凶悪殺人犯の宇宙艇”周辺を見る。

 △ ガガ竜  相手の攻撃は効かない、こちらの空爆は耐えられる
 × 暗黒大将軍(総進撃)  70m相当の達人の移動速度は秒速411.7m、斬られ負け
 △ テレード  蛇の移動速度は最も早いブラックマンバでも時速16km程度、こちらの空爆は耐えられる
 〇 巨大銀脚獣  相手の戦法の関係で上空に飛べる。敵の防御は空爆で長期戦勝ちできる範疇
 ○ ドラパパ  相手の炎はタメがあるので先手は取られない、速度差で上を取って空爆勝ち
 ○ 恐怖ロボ  相手は反応が高いが移動速度は普通、飛んで空爆巻き込み勝ち
 〇 ハウエンクア  反応は良いが移動速度が遅く遠距離手段も無し。飛んで空爆巻き込み勝ち
 〇 ランスロット(しびとの剣)  反応こそ高いが移動は達人並み。飛んで空爆巻き込み勝ち
 × 凶悪殺人犯の宇宙艇  反応、移動速度共に相手が上、ビーム砲負け
 △ パワードゴモラ  相手の攻撃は当たらない、空爆は有効打にはならない
 × メカ・ストライザンド  光線負け
 △ マンボウ  相手の攻撃は当たらない、空爆は有効打にはならない
 × 赤城(綾波 ケッコンするです)  機銃は耐えれても上取られ彗星負け
 × ゾーイwithフォースコア   先手取られ出力100%負け
 × ヂャッガーwithスカルトーチ  開始距離でフラッシュオーバーは届かないが火炎放射負け
 × 巨大ゴリラ  獣反応から接近され上空飛ぶ前に叩き落とされ負け
 ○ クニナラシ  空爆勝ち

 ここから上のメンバーの考察結果を見る限り旧テンプレでも軒並み負けているのでここまで。

 パワードゴモラ(3DO)=凶悪殺人犯の宇宙艇>デモンベインっぽいロボ>ランスロット(しびとの剣)
0742格無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 19:19:53.49ID:UjsRNWNl
 久島建男 考察

 素の攻防は少なくとも達人並みは取れるだろう。
 やや素早さは低いが2mの柳行李や包丁を使えばオール達人並み程度なら勝てるか。
 “黒デルモリーダー”から上がっていく

 ○ 黒デルモリーダー〜インフィニア
 達人並みか、それに毛が生えた程度なら柳行李で牽制しながら戦えば有利だろう。
 ○ 西徳馬  柳行李で殴れば倒せずともダメージは通るだろう
 ○ 桑原詩音  柳行李には耐えられるが反応に大差が無いので包丁で刺して勝ち
 ○ 太田香奈子  リーチ差がある、柳行李で殴って勝ち
 ○ 取的  柳行李で殴れば空手二段+コンクリよりは大ダメージを与えられるか
 ○ 千人狩りのギルバート  相手は防御はそこまで高くない、柳行李で殴れば勝てるか
 ○ 幽鬼鉄山  相手は火力が高いが柳行李のリーチ差を活かせば有利だろう
 × デカイ衛兵  柳行李には耐えられる、包丁で刺す前に相手に殴られる
 × カラワーナ(ゲーム)  柳行李には耐えられる、包丁で刺す前に相手に殴られる
 ○ シェリー  相手の防御はそこまでたか無いので柳行李で殴れば勝てるだろう。
 ○ 桂言葉  相手は紙防御、柳行李で殴って勝ち
 ○ ハキム直属警備  刃渡り30cm、まだ柳行李のリーチで有利を取れるだろう
 ○ 大好きな絵  柳行李で殴って勝てるか
 ○ 大年寺三郎太  素早さは互角、柳行李のリーチ差で有利か
 ○ コーネリア=氷牙の剣  素早さは相手が上だが柳行李のリーチ差でまだ有利を取れるか?
 ○ 近藤勇  同上
 × ミッテルト(ゲーム)  柳行李や包丁は耐えられる、相手に殴られ負け
 △ 翼エト  剣と違い柳行李は太く当たり判定も大きいので迎撃出来ない事も無いか?
 ×× 今井勝俊>オートバイに乗った戦闘部隊の女
 達人並みと比べ反応が低いので迎撃が間に合わず轢かれるか
 ○ 没キャラ  柳行李には耐えられるが、相手の攻撃力は低いので耐えて包丁カウンターで勝てるか
 × 凛  柳行李には耐えられる、包丁で刺す前に相手に殴られる
 ×× デリア>ジャスミン  リーチ互角、素早さや手数で負けているので厳しい
 ×× ウルフカットの部下>ビューティフル女の部下
 リーチ差はあるとはいえスティックで受けられると柳行李は壊れるだろう。包丁だけでは勝てない
 × 汚物は消毒だ〜〜!!のモヒカン  相手の方が射程が上、火炎放射負け

 ここから先の素早さ達人超えには避けられ殴られ負けするだろう。
 コーネリアやオートバイ組との勝敗は意見が分かれそうだが一先ずこんな所で……

 ミッテルト(ゲーム)>久島建男>近藤勇
0744格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 09:36:23.42ID:u5yiK8Ac
UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

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最後まで御精読いただきありがとうございました。
0745格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:27:24.46ID:aKklfBgj
質問

モンハンサンブレイクのガイアデルムの武器、冥淵剛弓スィエラに
「暗き地の底から出づる十四の破壊。その最期には世界を一片も残さず無へと還す。」
と書かれてるんだけど宇宙破壊級にできるのかな
0746格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:41:47.67ID:qjfvYUY8
宇宙がある世界ならできるかもしれんが
その説明分だと何回で宇宙を破壊できるかわからんから、微妙かも?
0747格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:41:58.18ID:F47CCm/g
他スレなので参考にはならないが、モンハンは確か主人公スレで参戦してるテンプレでそれと似たような解説文で単一宇宙破壊クラスの攻防取ってたから行ける気はする

というより「世界を一片も残さず無へと還す」って表現だと単一宇宙規模の消滅×1攻撃と解釈されそう
まあどっちで取っても良いと思うけど
0748格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:51:50.14ID:aKklfBgj
とりあえず絶対に宇宙破壊級取れるモンスターハンターXXから出しとく


【世界観】フィールド等で星が確認できるため単一宇宙並
武器である王牙弓【稚雷】の説明には、「猛き王者の紫電をまとう最終型王弓エンライ。放たれた王の矢は天の日輪をも貫き、落とす。」
と書かれている。故にこの弓は太陽を貫き、落とすことが可能なので射程は最低でも139万kmあり、恒星破壊級の威力を持つものとする。
本作では弓矢はハンターの30倍程度の距離で消滅してしまい絶対に届かないので、ハンターの大きさは約46300kmとなる。
よってハンターは成人男性に比べて約2700万倍に巨体化しており
それに合わせて草や木といった周囲の物も巨大化している
よって舞台となっている惑星は約3260億km


【作品名】モンスターハンターXX
【ジャンル】狩りゲー
【名前】オストガロア
【属性】イカ型の古龍
【大きさ】本作では弓矢はオストガロアの倍程度の距離で消滅してしまうので、オストガロアの大きさは約69万kmとなる
その程度の大きさのイカ状生物
【攻撃力】以下の攻撃は「怒れる白き雪神の第九の力は、天を崩し、世界を破壊した」崩天剣エンテオンカムに耐えられるハンターが死ぬので宇宙破壊級の威力がある。リーチは自身の大きさの半分くらい。そこまで2秒程度で飛ぶ
炎骨塊:「太陽の突進をも受け止めるだけの力が備わる」ウカムルウルンテを装備したハンターを燃やせる熱を帯びている
着弾後数秒後に8万km程度の爆発が起こる
雷骨塊:「その連撃は千万の雷撃となり、獲物を打ち、焼き焦がす」王剣シツライに耐えられるハンターに効く電気を帯びている
シビレ罠が効かない小型モンスターをマヒさせる、麻痺投げナイフが効かないハンターをマヒさせるトゲを地面に設置する(麻痺×3)大きさはハンターの倍くらい
それ以外の触手攻撃などの直接攻撃も全てハンターを戦闘不能にするので宇宙破壊級の威力
【防御力】今作では瘴龍ブレスを撃つまで、以下の説明文を持つ武器の攻撃を何回受けても戦闘可能である
「迸る迅雷は獲物の魂を喰らう」 ハイラギアブレイド
「近づく者を魂ごと凍結させる」 白猿薙【ドドド】
「覇神の砲撃は因果を操り、対象の存在そのものを無にする」覇砲槍クーネアペカム
「その連撃は千万の雷撃となり、獲物を打ち、焼き焦がす」王剣シツライ
「怒りで捻じれた螺旋の角が、巻き込む全てを無へと還す」鬼神天槍ラージャン
「白き雪神の第一の力は、大地を、そして空間を削った」崩天槍ケルケオンカム
「絶対零度の冷気を纏う最終型の鋼氷銃槍。突けば雪嵐が吹き、一帯は美しき氷原と化す」ダオラ=ブリジア
「触れた者は永劫に溶けぬ氷像へと化す」グレイシャーフロスト
「神の携えし《斧》は世界を崩し分断する」崩剣斧ムルカムルバス
「怒れる白き雪神の第九の力は、天を崩し、世界を破壊した」崩天剣エンテオンカム
「射抜かれればその身は美しい結晶となる」天華晶弓
「重い打撃で、獲物のスタミナと意識を奪う」ベルダーハンマー
「刺されたものは眠りにつく」スリープショテル
よってオストガロアは宇宙破壊級の攻撃を受け戦闘可能で、魂破壊・魂凍結・因果律操作・消滅・絶対零度・氷結・空間破壊・電撃・物質変換・スタミナ奪取・睡眠に耐性を持つ。
「その美しさはモンスターたちをも虜にする」G・ルナZキャップを見てもなんともない(精神攻撃耐性×1)

並のモンスターなら前後不覚になる閃光玉が効かないので閃光耐性
並のモンスターが気絶するほど殴られても気絶しないので気絶耐性
雷骨塊のトゲを自分で踏んでも平気(麻痺耐性×3)

深海にすむナバルデウスを捕食する設定があるので深海戦闘可能
0749格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:52:01.80ID:aKklfBgj
【素早さ】1秒で自身の大きさ分の距離を突進できる。移動速度戦闘速度はそれ相応
自身より多少小さい大きさのトカゲ状モンスターのディノバルドを捕食する設定があるので反応は大きさ相応のトカゲ並み
遊泳、地中潜行可能
【特殊能力】
粘液ガス 口元と側面からガスが出ている。1分も浴び続ければハンターが死に至る威力があり、射程はハンターの身長並。
目を完全に閉じている状態でも同じ素早さで戦闘可能で、ハンターの位置を完璧に見分けられるので、不可視の相手でも探知可能か
【長所】モンスターハンターXXで絶対に倒せないルーチンがあるのはこのモンスターだけ
【短所】最強技の瘴龍ブレス使用禁止
【戦法】触手に炎骨塊と雷骨塊をつけた状態で参戦。それぞれ投げた後直接攻撃を行う
【備考】主人公であるハンターに討伐されるので敵
舞台となっている惑星は「怒れる白き雪神の第九の力は、天を崩し、世界を破壊した」崩天剣エンテオンカムをどれだけ受けても傷1つつかないため宇宙破壊級の耐久を持つ
環境ルールでこの惑星の上から参戦している
0750格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:58:12.33ID:aKklfBgj
一応だが追記
炎骨塊や雷骨塊は5万km程度の大きさがある
0751格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 19:57:49.30ID:JhddPabj
 グリッドマン 考察。

 相手が一次多元以下の大きさなら飲み込みや長寿でほぼ勝てる。
 一切動けないのに一次多元以上離れた場所にいる相手を飲み込めるのか?
 という疑問があり、また飲み込むまでにかかる時間も不明など気になる点は多いが
 ここまで異議が出ていないので一先ず問題無いとする。

 (多元攻防の壁)周辺を見る。

 ○ 宇宙蝉海老  飲み込み勝ち
 ○ 大黒穴  同上
 ○ 混沌(Load of APOCALYPSE)  相手が拡大しきる前に飲み込んで勝てるか
 ○ アンチスパイラル  大きさで有利、飲み込み勝ち
 ○ 無限ザマス  大きさで有利、飲み込み勝ち
 △ 明石大雅  反応互角、飲み込みと多元消滅で相打ち
 × ヨグ=ソトース  時間偏在への対抗策は無い、寿命負け
 × MU  より大きい相手に閉じ込められ負け
 × アンチスパイラル (劇場版)  多元宇宙迷宮による記憶消去負け

 ここから先はもはや一次多元相当の大きさだけではどうにもならない。

 ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版)>明石大雅=グリッドマン
 >無限ザマス=アンチスパイラル=混沌(Load of APOCALYPSE)

 このランク帯には詳しく無いのでこのテンプレで問題無いのかは分かりませんが、
 問題無いならこの位置になる……はず。
0752格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 20:33:55.38ID:krVb1iMG
考察乙です

オストガロア最後の追記

【防御力】炎骨塊やその爆発に当たっても全くダメージがないので太陽熱相応の熱耐性もある
0753格無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 20:38:13.62ID:PsRTmBMn
考察乙
動けないなら相手が近づいてこない限り飲み込みはできないと思う
0754格無しさん
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2023/12/20(水) 20:54:36.67ID:JhddPabj
 >>753

 『相手が近づいてこない限り飲み込みはできない』と扱う場合
 割と位置が下がるのでその辺りの解釈をどうするかはかなり重要。

 出来ればテンプレ作者を含むもっと多くの人の意見が欲しいです。
0755格無しさん
垢版 |
2023/12/21(木) 00:59:46.28ID:jesGMWyb
新規

【作品名】ウィッシュ
【ジャンル】映画
【作品解説】ディズニー100周年記念として公開された完全新作。
公式サイトでは
>「本作は、長きにわたりディズニー作品が描き続けてきた“願いの力”を真正面からテーマとして描く、100年の歴史の集大成とも言うべき作品である。」
>「これまでディズニー作品の主人公たちは強く願う力で道を切り開いてきたが、本作はそんなどの作品の世界より前から存在するファンタジーの世界、どんな“願い”も叶うと言われている “ロサス王国”を舞台にした物語。」
とあるため、これまでのディズニー作品の中で最も古い時間軸が舞台である。
本作品のヴィラン、マグニフィコ王がのちの魔法の鏡であることなども示唆されており世界観の繋がりが示されている。

【世界観】ファンタジー世界だが星空が存在するので宇宙空間も存在するものと考えられる。単一宇宙規模

【名前】マグニフィコ
【属性】ディズニー史上最恐のヴィランこと「魔法の王国」ロサスの支配者
【大きさ】一般人と比べて背は高めの成人男性並み

【攻撃力】色々やった描写はあるもののとりあえず成人男性並み
【防御力】まあ成人男性並み
【素早さ】反応速度、戦闘速度、移動速度すべて成人男性並み

【特殊能力】願いを叶える力を持つ。
上記公式サイトの原文より「どんな“願い”も叶うと言われている “ロサス王国”」とあり、ロサスの支配者である彼の魔法によって国民の願いが叶えられてきたので自由な願望実現が可能。
ロサス建国から国民の願いを叶え王国を維持するに至るまでこの魔法で行われていた模様。
叶えられる内容や効果範囲は制限らしい制限は特に無いため単一宇宙規模の任意全能。

【長所】公式曰く「ディズニー史上最恐のヴィラン」

【短所】これまでのディズニーヴィランズと比較するととても「史上最恐の」とは見えない

【備考】公式でヴィラン扱いされていることに加え、作中でも主人公アーシャが打倒したため敵役扱いで参戦

公式サイト
https://www.disney.co.jp/movie/wish
0756格無しさん
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2023/12/21(木) 01:25:08.86ID:M6l6laDw
>>751,752
グリッドマンは宇宙(世界)と一体化してる状態だから内包ルールが適用される

>世界内包系キャラの場合は、世界と世界を引き離した状況、
>世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する特殊ルールを適用する。
つまり相手と一次多元以上離れた状態と相手を内包した状態の両方で考察して勝敗が決まる

取り込みに射程ないから距離離しての考察では相手が近づいてこないと取り込みできないけど
内包状態なら相手が自分の内部にいる(実質接触状態)から取り込みできる扱いになるはず
取り込み速度は書いてないから長期戦のみ考慮かな
まあ多元規模を有限時間で取り込めるなら無限速とれそうだけど
0757格無しさん
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2023/12/21(木) 19:42:20.60ID:vfDoj726
 >>>753>>756

 ありがとうございます。では改めてグリッドマン 考察
 相手と一次多元以上離れた状態と相手を内包した状態の両方で考察して勝敗を確認する

 ○○→○ 源祖
 いずれの場合も互いに有効打なし、寿命勝ち
 ○○→○ アシュタンガ級
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命勝ち
 △△→△ マルドゥーク
 いずれの場合も互いに有効打なし、寿命分け
 ○×→△ モーメントの光
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命負け
 ○×→△ ダークネス
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命負け
 ○×→△ 零龍
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命負け
 ○×→△ ニュクス
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命負け
 ○○→○ 蛇(タナトス)
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命勝ち
 ??→? オーディン
 再考察待ち
 △△→△ ニャルラトホテプ
 先手任意全能されると相手の防御を突破できない
 ××→× ロードオブナイトメア
 相手の方が大きい、いずれにせよ寿命負け
 ○×→△ 宇宙蝉海老
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は相手がこちらに辿り着けないので寿命負け
 ○×→△ 大黒穴
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命負け
 ○×→△ 混沌(Load of APOCALYPSE)
 重ね合わせた場合は相手が拡大しきる前に飲み込み勝ち、離した場合は飲み込まれ負け
 ○△→○ アンチスパイラル
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は相手がこちらに辿り着けないので寿命分け
 ○×→△ 無限ザマス
 重ね合わせた場合は飲み込み勝ち、離した場合は寿命負け
 △×→× 明石大雅
 重ね合わせた場合は反応互角、飲み込みと多元消滅で相打ち、離した場合は多元消滅負け
 ××→× ヨグ=ソトース
 いずれにせよ時間偏在への対抗策は無い、寿命負け
 ××→× MU
 いずれにせよより大きい相手に閉じ込められ負け
 ××→× アンチスパイラル (劇場版)
 いずれにせよ多元宇宙迷宮による記憶消去負け

 アシュタンガ級=源祖より下で負け越す事も無いだろう。

 ロードオブナイトメア>ニャルラトホテプ=グリッドマン>(オーディン)>蛇(タナトス)
0760格無しさん
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2023/12/22(金) 22:36:22.59ID:16p2D+UR
マグニフィコ修正

【攻撃力】基本的に成人男性並みだが、片足が掴まれていて不安定な体勢でも蹴りだけで複数の鉄の甲冑を頭部を吹っ飛ばして破壊できる。
0761格無しさん
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2023/12/23(土) 19:01:33.70ID:p/bg+Kv2
マグニフィコ考察
常人反応単一宇宙任意全能なので名前の無い魔女たちと=

繰眼師=ロバート=ゴドラム>名前の無い魔女=女神アーリ・ティア=佐藤重雄=マグニフィコ>玉之絵暦
0762格無しさん
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2023/12/23(土) 19:35:02.25ID:rtgi5STj
【作品名】感染×少女
【ジャンル】ゾンビものソシャゲ
【名前】白名月よすが
【属性】チャーミー三女
【大きさ】150cmの少女並み
【攻撃力】物理攻撃では惑星の30倍程度のサイズの少女の黒神ほとりを上回る
物理攻撃で黒神ほとりにダメージを与えられるので範囲もそれ相応
【防御力】素の耐久は身長145cmの状態で携行型ミサイルやバズーカが直撃しても余裕で戦闘続行可能な黒神ほとりが、惑星の30倍程度まで巨大化した状態を上回る
単一宇宙規模の因果律操作及び世界改変が可能な黒神ほとりでも彼女には干渉不能だったので、単一宇宙規模の因果律操作及び世界改変耐性
改造人間なので人外
【素早さ】達人並み程度か
【特殊能力】印象操作……精神操作により常時一切相手に認識されない。対象は人間・人外(ゾンビや改造人間)・動物(犬)・機械(監視カメラ)。
認識されないので当然音なども全く聞こえない
痛み再現……任意で精神を操作し、死亡するほどの痛みを擬似的に与え相手を殺害可能。対象はあらゆるものを殺害できるとされ、印象操作の応用とされるのでそれと同等か
上2つの能力の範囲は黒神ほとりにも通じるので惑星の30倍程度か
完全忘却……因果律操作により常時自分の存在すら相手に忘れさせる。つまり敵や味方ですらなくなる。範囲は彼女と同じ場所で改造された、彼女より性能が低くまた因果律操作でも彼女を観測できない黒神ほとりが単一宇宙規模の世界改変ができたのでそれ相応か
【長所】設定では作中最強キャラ、相手が忘却するため意思に関わらない常時能力以外ではまず倒せない
【短所】彼女の全ての能力は、彼女が視認可能かまた対戦相手が彼女を視認することが条件で発動する
よって相手が彼女を視認できずかつ、彼女が相手を見えていない状態なら、能力の影響を受けない為暗殺が可能である
【戦法】対戦相手が自身を忘却し認識しない間に痛み再現で即殺
【備考】レイドボスで登場した状態で参戦。なお本作は公式ファンブックが出ているので問題なく参戦可能
0763格無しさん
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2023/12/24(日) 19:16:51.59ID:h17wIfvu
【作品名】テラフォーマーズ外伝 アシモフ
【ジャンル】漫画。時系列的には2巻の少し前
【共通設定】本作の舞台は26世紀。
M.O.手術:いわゆる生体改造手術。生物の特徴を持った改造人間を作る手術のこと。変身薬を投与することで一時的に怪物じみた姿となる。

【名前】ジェド・マロース
【属性】ヘヴゼンコが変身した形態
【大きさ】5mくらいの人間と北極熊とミイデラゴミムシを足し合わせたような姿
【攻撃力】変身前以上。
    両腕の全ての指に長さが1mくらいある爪が備わり、二足歩行戦車の装甲を一瞬で貫き中のパイロットを刺殺、
    振り回すことで戦艦のブリッジの外壁をバラバラに引き裂いた。
    ビンタ一発で人体が木っ端微塵に砕け散り、指2本で頭をプチトマトのように潰す。
    片手で直径2m、長さ8mくらいある不発弾を十数m投げ飛ばす。
    直径1m、長さ10mくらいある金属製の街灯を軽くへし折って振り回し、2〜300m先まで投げる。
    渾身の力を込めたパンチで、通常時の打撃がほとんど効かないアシモフ(変身後)を100mほどブッ飛ばして、吐血させ少しダウンさせる。
【防御力】変身前以上。
    変身時の自分と真正面からパンチをぶつけあえるほど強いアシモフ(変身後)の打撃を8連続で喰らっても少し驚くだけ。
    背中にマシンガン2丁による銃撃を受けたが跳ね返した。
    火災現場で何事もなく動き回れるだけの熱耐性。
【素早さ】変身前以上。
    100mを3秒で走るテラフォーマーと同等かそれ以上の移動速度。
    テラフォーマーが動き始めてからその倍くらいの距離を動いて頭を掴み握りつぶせる。(戦闘速度は秒速66.6m以上)
    背中の羽根を使って滑空出来、軽く100mほど先まで飛び跳ねることが出来る。
【特殊能力】変身しっぱなしで数時間は活動可能。任意での変身解除もできるが、最強スレ的に使う意味はないだろう。
ミイデラゴミムシのガス:1,200℃の猛烈な臭気を放つ揮発性の毒ガスを口から発射する。本編でゴッド・リーが使用した物の強化版。
         だいたい直径は十数m、射程距離は100mほどでそれを一瞬で到達する。
         着弾地点に50mくらいの爆発が起き、全長397mを誇る戦艦ですらブリッジ内に顔を突っ込んで発射したらなすすべなく轟沈する威力。
         発射する前に大きく息を吸う予備動作が必要。
【長所】一人で戦艦をぶっ壊すほどの戦闘力。
【短所】無茶すぎる手術の為、余命はあと数日しかない。
【戦法】即ミイデラゴミムシのガスを浴びせる。ダメなら肉弾戦。
【備考】同作の主人公でもあるアシモフの旧友で、ラスボス。
   ちなみにジェド・マロースとはロシア版サンタクロースのこと。

【変身前】ヴワーク・ヘヴゼンコ
【属性】M.O.手術改造人間
【大きさ】2mを超える筋骨隆々の大男
【攻撃力】
ただのパンチが数tの威力を有し、自分と同じくらいのパワーのアシモフ(変身前)を何回転もさせながら十数mブッ飛ばした。
蹴り一発でリムジンのボンネットを凹ませて車体を跳ね上げ、そのままリムジンを片手で持ち上げる。
【防御力】自分と同じくらいのパワーのアシモフ(変身前)と真正面から殴り合い、100発くらい打ち合ってもまだ決着がつかない。
【素早さ】10mくらい先から発射されたマシンガンの弾丸を発射後回避するエレナより遥かに強いアシモフと互角に殴り合える。
【長所】変身前からこの強さ。
【短所】あまりにも不幸。
0764格無しさん
垢版 |
2023/12/25(月) 18:52:41.52ID:va8+EcXp
★色んな議論板の管理人よりお知らせ

荒らしがしばらく現れていないので此度は全規制解除しました
これからは書き込めるかもしれないのでスレに参加したい方はしてください

http://jbbs.shitaraba.net/anime/11108/
0765格無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 12:40:17.57ID:80jeJCwY
ウルトラシリーズ系列がなぜ修正待ちか良くわからないんだけどわかる人いるのかな
分かったらできる限り自分が修正しようと思う
0766格無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 12:45:16.69ID:80jeJCwY
仮にこれだと、ゾフィーはstory0で全宇宙の星の声を吸収した状態でババルウを倒し、その状態のまま演説し作品を終えてる
その後星の声がゾフィーから離れたみたいな描写も設定もない

それ以降のゾフィーが星の声吸収状態ではないというのは不利な推測だと思ったけど

https://i.imgur.com/0GPBaBl.jpg
0767格無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 19:07:38.00ID:QU8CqncW
このスレって攻防が破壊したもの重視らしいけど極論を言えば
1mの物体破壊>1.111…mの爆発
って扱いになるってこと?
0769格無しさん
垢版 |
2023/12/26(火) 22:21:14.45ID:OkK/RSgK
1.1mの爆発で壁に1.1mの穴を開けたとかだと爆発の方が上だよね?
0771格無しさん
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2023/12/27(水) 00:42:31.27ID:pM9XCQ09
マグニフィコだけどこいつのテーマソングの歌詞から設定全能取れるかな
一応映画作中でも歌われてるから歌詞の内容を映画の設定とすることもできないかな

マグニフィコのテーマ「This Is The Thanks I Get?!」
以下設定全能の部分の歌詞原文
Peep the name, I'm magnificent!
I put the "I" in omnipotent!

英語なのでDeepLに翻訳してもらった
以下その文
名前を見れば、私は立派だ!
私は全能の "I "を入れた!

内容としては全体的にマグニフィコが自分自身の偉大さを歌ってる歌なので、まあ「I put the "I" in omnipotent!」も「私は私を全能の中に置いた」≒「私は自分を全能と置いた」って感じの内容だと思う
でもこれだとマグニフィコ自身が自分のことを全能だと言っていることになるから自称全能と扱われて設定全能にはならないのか?
0772格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 00:56:49.05ID:pM9XCQ09
調べたらウォルト・ディズニー・カンパニーの公式サイト(英語)↓
https://thewaltdisneycompany.com/behind-the-music-of-disney-animations-wish-with-julia-michaels-and-benjamin-rice/

「This was actually the first song written for this film—and it was based off of a very short paragraph! It was a synopsis of the film, which essentially said it’s about a young woman who lives in a kingdom with an all-powerful king.」
ってあって、DeepLにかけたら
「実はこの曲は、この映画のために書かれた最初の曲で、とても短い段落が元になっている!それは映画のあらすじで、要するに、万能の王がいる王国に住む若い女性の話だった。」
になった。
「万能」は「all-powerful」にかかってるんだけど、all-powerfulの意味を調べたら「全能(の)」って意味もあるみたい

要は作中音楽に込められた意味についてのインタビューってことなんだが、これ設定全能の根拠になるかな?
0773格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 01:11:59.28ID:voouxeQ2
>>766
ゾフィーに関しては画像の984が不利な解釈をしているだけな気がするな
自分としてはその辺を修正すればウルトラシリーズは復帰できると思う

>>772
歌詞ではっきり全能(omnipotent)と言っているので多分アリじゃないか
0774格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 10:30:35.47ID:pM9XCQ09
>>773
ありがとう じゃあこんな感じで修正するわ

【素早さ】素の反応・戦闘・移動速度はすべて成人男性並み
ただしルールにより常時全能となり0秒行動

【特殊能力】願いを叶える力を持つ。
上記公式サイトの原文より「どんな“願い”も叶うと言われている “ロサス王国”」とあり、ロサスの支配者である彼の魔法によって国民の願いが叶えられてきたので自由な願望実現が可能。
ロサス建国から国民の願いを叶え王国を維持するに至るまでこの魔法で行われていた模様。
叶えられる内容や効果範囲は制限らしい制限は特に無いため範囲は単一宇宙規模。

ウォルト・ディズニー・カンパニーの公式Webサイトの「ウィッシュ」作中における歌や音楽に込められた意味を解説するインタビュー記事では「all-powerful king」(全能の王)と言及されている。
「all-powerful」は「万能の」という意味もあるが、マグニフィコの持ち歌「This Is The Thanks I Get?!」では「omnipotent」(全能の)とも書かれているため、この場合は全能という意味で書かれていると解釈する。
よってマグニフィコは設定全能となる。
設定全能+行使描写により常時全能。
範囲は世界観相応(単一宇宙)。
0775格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 12:09:16.86ID:mfPot+xu
作中で歌ってるなら台詞扱いにはできそうだけど
自称なのもそうだし全能以外の訳もあって実際の日本語訳で全能と訳されて無いならそこで設定全能扱いは無理では?
少なくとも歌の方は日本語訳されてるはずだけどなんて訳されてるの?

インタビューの方は日本語訳されてないなら英語原文で通せるのかな

というか複数言語の作品ってこのスレでどういう扱いだっけ?
アメコミとかは確か英語版しか出てない作品あるから英語版シリーズとして参戦してた認識だけど
映画とかはDVDで各言語で視聴可能だから言語に関わらず同一作品扱い?
0776格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 12:20:45.68ID:Eiknkf34
ん?こいつもともと設定全能じゃなかったっけ?
0777格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 12:40:50.43ID:voouxeQ2
完全生命体イフを基準とし世界観と一部リンク切れのソースを修正する


【世界観】
「この作品の世界観は、最新の宇宙論によるマルチバース……無数の平行宇宙が存在するという理論に基づいている。
その平行宇宙には望遠鏡では観測できない宇宙の外側に存在する我々の宇宙とそっくりの宇宙『レベル1』、そんな宇宙が
泡状の形状で無数に存在する『レベル2』、量子レベルで宇宙が分岐し、すぐ隣に別の自分が並行して存在するという『レベル3』、
さらにあらゆる数理的構造に対応した宇宙が存在すると考えられる『レベル4』が存在し、この作品におけるアナザースペースはレベル2に相当する。
ちなみに「大怪獣バトル」サーガなどの従来のシリーズで語られてきた別世界をレベル3に相当すると考えれば,相互に矛盾は存在しない。」……ハイパーホビー2011年1月号、「ウルトラマンゼロ 超決戦!べリアル銀河帝国」の解説
またここで語られている「レベル3」は本作以前の映画、「大決戦!超ウルトラ8兄弟」において「自分と同じ人間の居る世界が
無数にあって全く違う人生を送ってる」と登場人物の口から説明されたり、
「地球はウルトラマンの星」というインタビュー、解説本では「多世界解釈を採用し、その世界は無数に存在する」と記述されてるため
「レベル3」は無数に存在すると考えられる。


また、以下の本や映画にこのような設定がある。
マルチバース……「宇宙は一つだけでなく、いくつもの宇宙が並行して存在する。遥かな旅の果てに高熱の水素ガスで出来た宇宙泡の壁を超えると、
宇宙一つ一つが泡のような形状で無数に浮かぶ超空間が出現する。光の国の全エネルギーをもってしても、ここに送り込めるのはたった一人だ。
(『ウルトラマンゼロ 超決戦!べリアル銀河帝国 超全集』より原文ママ、 以下この本は超全集と呼ぶ)」

上記説明や動画を見ればわかる通り、別の泡のように浮かぶ宇宙(劇中ではアナザースペースと呼ばれる。ここでは「レベル2」に該当する。以下泡宇宙と呼ぶ)や
アナザースペースが浮かぶ超空間に移動するには光の国の全ウルトラマンのエネルギーを集結させてやっと一人送り出せる程度である。
(光の国のウルトラマンで単独で別の泡宇宙に移動できるのはウルトラマンゼロの強化バージョンであるウルティメイトゼロのみ)
しかしこれ以前には別の光の国のウルトラマンが「レベル3」の宇宙にホイホイ行っているため(惑星チェイニーの存在する宇宙等)、
これらの宇宙は光の国の存在する泡宇宙、すなわち「レベル2」の内部にあると思われる。
よって、ウルトラシリーズの世界観は、「レベル1」→「レベル3」→「レベル2」→「レベル4」の順に展開してゆくと思われる

よって世界観を計算する。
レベル3……多世界解釈によって別の自分が並行して存在する世界が無数にある(1次多元)
レベル2……それが泡のように無数に浮いている(2次多元)
レベル4……さらにあらゆる数理的構造に対応した宇宙が存在する(どんなのか不明なので単一宇宙を足すだけにとどめ2次多元+単一宇宙)
0778格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 12:52:31.14ID:voouxeQ2
【世界観のつながりについて】
本作はウルトラシリーズの世界観に組み込まれているウルトラマンティガの続編である。
また、以下の作品も全てウルトラシリーズに組み込まれている。
「ウルトラギャラクシー大怪獣バトル」

「ウルトラギャラクシー大怪獣バトル」は、「ウルトラマン 全戦士超ファイル」の光の国があるワールドの所に
「レイがゴモラとともに大怪獣バトルを戦い抜いたのもこの世界だ」と記述されている。
またウルトラシリーズの映画である「ウルトラ銀河伝説」にもゾフィーなどとともにレイとゴモラが登場する。

【作品名】ウルトラマンマックス
【ジャンル】特撮
【名前】完全生命体イフ
【属性】最強のウルトラ怪獣の1体、究極の怪物(いずれも公式で記述)
【大きさ】ウルトラマンマックスの大きさは「劇場版 ウルトラマンギンガs 決戦!ウルトラ10勇士」より、ウルトラマンゼロ(250m)と同じくらいに描かれていた。
イフはその1.2倍ほどの身長の人型
【攻撃力】マクシウムカノン…不思議ビーム。マックスの必殺光線だが、イフは取り込み自らの技にして撃ちまくっている。
射程は自身の5倍程度。速度は自身の攻撃速度より速い。
直撃した場合光の粒子レベルまで昇華される。ウルトラマンマックス公式サイトに記述。
https://hicbc.com/tv/max/contents/max/frame.php
イフのマクシウムカノンは薙ぎ払うことで、周囲600m程度を吹き飛ばせる
【防御力】【特殊能力】参照。
【素早さ】「ウルトラマンマックス」は「最強・最速のウルトラ戦士」と
第1話前の公式サイト(http://m-78.jp/news/n-163/)に書かれているために、
少なくとも他のウルトラマン達ウルトラマンエース、ウルトラマンタロウ参照)よりも速いものと思われる。
作中では大体移動速度と同じ速度で殴り合ってたり、同速で殴り掛かってくる怪獣の攻撃を避けてるので移動速度、戦闘速度、反応速度いずれも無限速。
イフはそのマックスと大体同速で走り、格闘戦で圧倒できる。
0779格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 12:58:23.12ID:kn80qJ9P
>>775
日本語版の「無礼者たちへ」の歌詞だと「全能」という単語はまったく出てきていないので日本語版が出ているならそっちを参照するってことなら設定全能は無理だね
単に「all-powerful」の意味の補足に使っただけだけど余計な部分になるならそこは削除する

そうなるとインタビュー記事の「all-powerful」のみが設定全能の根拠になる
インタビュー記事の日本語版が出てるかはまだ調べてないから分かんない

>>776
「どんな願いでも叶える」ってとこから自由な願望実現=任意全能取ってただけで「全能」って公式から明言されてたことを書いてなかったから設定全能では無かった
設定全能が通るなら行使描写と合わせて常時全能になるけど通らない場合はただの任意全能になる
0780格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 13:05:06.02ID:voouxeQ2
【特殊能力】あらゆる攻撃を取り込み強くなり、さらに受けた攻撃をそのまま反射する。
長いタメが必要で、多大なエネルギーを消費すると説明されるマクシウムカノンをタメなしで何回も撃ちまくっていたりするので、回数に制限はない模様。
またそれ以前に受けた攻撃も無制限に使用可能。
「あらゆる」の根拠は円谷プロの公式X(旧Twitter)より。
https://twitter.com/tsuburayaprod/status/1190403165759234048?s=19

よってこれらの攻撃を全て取り込める

2次多元+単一宇宙×2相当の威力の光線、打撃、また空間破壊×3……ゾフィーのM87光線参照
消滅×3……「テレビマガジン特別編集 ウルトラマンティガ」のキュラノスの項目に
「ゼぺリオン光線で消滅」と書かれているので消滅攻撃を持つゼペリオン光線
「ウルトラマンティガ THE FINAL ODYSSEY」のパンフレットに「ゼぺリオン光線にすら耐えてしまう最大級の敵」と書かれたデモンゾーアを全世界を覆う闇もろとも完全に消滅させたグリッターティガのグリッターゼぺリオン光線
そのグリッターゼぺリオン光線すら耐えきったガタノゾーアを地球を覆う闇もろとも消滅させたタイマーフラッシュスペシャル
デモンゾーアと戦った時の方がガタノゾーア戦より後の出来事だが、ガタノゾーア戦の後ダイゴは力を失い、
一切戦闘をせずに静かな日々を送っていたので流用可能。

「ウルトラ怪獣大事典(全3巻)」より
物質変換……アトラ―星人のろう化光線、ガラドラスの人間を石に変えてしまう特殊音波
毒×2……全身の触覚に大抵の生物を骨まで溶かしてしまうほどの毒リンパ液があるアブドラ―ルスの触覚を触りまくってもなんともないウルトラマン80
そのウルトラマン80にダメージを与えられる毒花粉をばらまくゾラ
アボラスのビルを溶かす溶解泡
ウルトラマンエースすら動けなくさせるギーゴンの金縛り光線
「どんな重い物でも、空中に持ち上げる」と書かれるウリンガの無重力光線(バキューモン……無限大)
「少しでもそれを吸った生物は、2時間以上涙があふれて止まらなくなってしまう」と書かれるオニオンの玉ネギガス
「動くものは電車や飛行機でもストップさせる」と書かれるガランの機能停止光線(光線の名前からして機械限定か)
キーラの敵の眼を見えなくしてしまうショック光線
バキューモンの地球を角砂糖1個分に押しつぶしてしまうほどの超重力
キングジョーの1億ボルトのショック電気
キングボックルの重力操作(重力を自在にコントロールできると記述されている)
ザルドンの当てたものを異次元へと追放できるテレポート光線(他のものや邪魔な物体を他の場所にテレポートさせることができるとしか記述されてないが、
作中ではザルドンのテレポート光線をウルトラマンが反射してザルドンに当てた際、ザルトンは異次元に飛ばされている)
ゼットンの1兆度の火炎
バルタン星人(初代)の「生物を凍結させる冷凍光線液(原文まま)」
「ウルトラマンタロウを氷漬けにしたことがある(原文まま)」グロストの冷凍線
ビラ星人の時間をストップさせる時間停止光線
全能……マアジンは「子どもたちのどんな願いでも、かなえてやる魔法を使う」と記述されている。
作中ではこの力で犬のぬいぐるみを出したりレッドキングを出したりしている
ウルトラマンジャックをも吸い寄せるほどのマグネドンの磁力
後楽園球場の照明の1万倍もの明るさを誇るメカザウラの閃光
バダンの敵の聴覚を狂わせる金属音波
ブラックサタンの生命エネルギー吸収(またヘルキャットも相手の生命エネルギーを吸い取ることができる)
ベムスターのエネルギー吸収
相手を100分の1以下に縮小させるプレッシャーの魔法の宇宙杖
ホタルンガの相手を吸収する尾の光(「尾は、光を発して強い吸引力を持っている。
その光を見た人間を吸い込んで、中に閉じ込めてしまう」と記述されている)
相手を痺れさせるクール星人のクールガス
グロテングの風速5000mの嵐
グロブスクの相手の心を読み取るテレパシー
https://twitter.com/thejimwatkins
0781格無しさん
垢版 |
2023/12/27(水) 13:17:32.16ID:voouxeQ2
「ウルトラマンコスモスISM」より
時間を操作して敵を別時代に転送するアラドスの特殊能力
マハゲノムを封印したヤマフラワの能力(原理は不明) 
怪獣の細胞組織を全て破壊する効力を持つミサイルである怪獣殲滅兵器ダビデス909
怪獣を眠らせる麻酔弾
あらゆるものを腐敗させるスコーピスのポイゾニクト
ウルトラマンコスモスをも苦しめるグラガスの電磁波

「テレビマガジン特別編集 ウルトラマンコスモス」より
物質を原子レベルまで分解するヘルズキング改のソアッグビーム砲

「ウルトラマン画報」より
シルバーガルに搭載された相手を凍結させる-259.14度の冷凍ビーム弾
バルタン星人2代目の光波バリアを消滅させたウルトラマンのウルトラアイスポット

「ウルトラ検定公式テキスト」より
ザラガスの相手を容易に失明させる6000万カンデラの光

「テレビマガジン特別編集 ウルトラマンダイナ」より
聴くとたちまち爆睡してしまうバオーンの声

以下映像から
放射能……レッドキングが呑み込んだ水爆(宇宙で実際に爆発した)
相手の魂を吸引する能力を持つシルバック星人
精神攻撃×2……怪獣に憑りつき相手を狂暴化させるカオスヘッダー(精神攻撃×1)
それを完全に抑制させるフルムーンレクト(精神攻撃×1を無効化)
フルムーンレクトが効かないカオスジラークに憑りついたカオスヘッダー(精神攻撃×2)
遺伝子を操作させて直撃した人間を溶かしてしまうディーンツの体液

【弱点】あらゆる攻撃を吸収するので、盲目の少女が無我夢中で奏でた音楽を吸収し、ただ単に音楽を奏でる無害な存在と化した。
【長所】ウルトラシリーズの中でも指折りの傑作、デザインがめっちゃ格好いい
【短所】次回
【戦法】第4形態で参戦。開幕マクシウムカノン。無理なら相手の攻撃をわざと喰らい撃ち返す。
【備考】ある日突然宇宙から降ってきた怪生命体。ウルトラマンのどんな攻撃でも倒せなかったが少女が奏でるピッコロの音楽をコピーし楽器をまとった女神像の形態となり地球を去った


【参考テンプレ】その1

【設定】
空間を手で破壊できるフレア(空間破壊)
空間が破壊される中に居て平気なイカルスの空間防御(空間防御×2)
イカルスの空間防御を突破できる、フレアとゴライアンの特殊能力を吸収したエース(空間破壊×2)
エースに殴られても軽く怯むだけのザラブ星人(空間破壊耐性×2)
ザラブ星人を倒せるM87光線(空間破壊×3)

星の声:歪められた進化に対抗する大いなる意思、星の生きたいという願い、人々の守りたいという思い
    つまり一種の意識体か
    一つの惑星の意思である星の声と全宇宙の意思である星の声の二種類がある
    (次元や時空を越えた全宇宙なので「宇宙全体」でなく「全ての宇宙」、つまり世界観全てのこと)
    惑星(地球)の星の声が星の命そのものとされているので
    同様に全宇宙の星の声は全宇宙の命そのものである
    目に見える形では主に光として顕現する
    この光はウルトラマンSTORY0のラストで全宇宙から数分~長くても数時間で集結したので無限速である

【名前】ゾフィー
【属性】光の戦士、星の声
【大きさ】円谷プロ監修の「ウルトラ検定2 公式テキスト」にはタックファルコンの全長が210mと記載されている
ウルトラマンエースはその1.25倍くらいの大きさなので約250mとする
ゾフィーは『ウルトラマンA』でウルトラマンエースを助けに来たシーンでエースと同じ大きさなので同等とする
【攻撃力】
星の声吸収後の自分を2、3発殴って戦闘不能にするタイラントとある程度組み合える力を持つ

M87光線
:ゾフィーの放つ光波熱線
宇宙最強の技ともいわれる
威力は肉弾戦をはるかに上回り、描写上肉弾戦より速い
設定より空間破壊×3
一兆度以上の炎に耐えるテンペラーの体を溶かせる
STORY0最終話で放ったものがそのまま太陽になったので範囲は太陽並
【防御力】
全宇宙の意思、命である星の声と一体化しているので2次多元+単一宇宙×2相応の耐久
【素早さ】
星の声と並走して長距離移動可能
星の声吸収後のウルトラマンA劇中で移動速度と同速で戦闘、及び同速で殴りかかってくるアリブンタを軽くあしらえる

【参考テンプレ】その2
【名前】ウルトラマンゼロ
【属性】ウルトラセブンの実子
【大きさ】『大怪獣バトル ウルトラ銀河伝説』にてゾフィーと同じ大きさなので250m
0782格無しさん
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2023/12/27(水) 13:19:17.94ID:voouxeQ2
【世界観】に追記
ウルトラマンstory0が本編と繋がってる根拠

また、このストーリーはTVシリーズの以前の話ということで、怪獣たちもまだ進化の途中ととらえ、姿かたちもやや原始的に変更。
しかし、もともとのデザインが素晴らしすぎるため、少々の変更に留まってしまったことには少し後悔が残ります。
(ウルトラマンSTORY0 文庫版8巻あとがきより原文まま)

円谷プロダクション監修の本でTVシリーズより前の話と明言されているので、世界観は繋がっている
0783格無しさん
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2023/12/27(水) 13:25:54.24ID:voouxeQ2
【素早さ】修正
他のウルトラマン達(ゾフィー参照)よりも速いものと思われる。

これで多分全部修正できたと思う
0784格無しさん
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2023/12/27(水) 19:06:30.61ID:4p4Re40O
マジンガーZERO(スパロボX)再考察
大きさが単一宇宙になり全体的なスペックが上がった
上方修正なので元居た位置から上がる

○ミシェル・アレックス 追放勝ち
△E.N.D 支配空間を突破できず0秒分け
○スネーカー 追放勝ち
○集積者 追放勝ち
△ビッグ・ヴィヌス 近づかないから世界改変消滅は大丈夫0秒分け
△大銀河超一郎 追放とヒロイズム相打ち
○沙羅双樹 追放勝ち こいつ簡易テンプレで(単一宇宙×9+α)×18発を単一宇宙破壊×162扱いにしてない?
△ナスティーク 全能無効で倒せない0秒分け
○ダークマター 追放勝ち
○岩倉lain 追放勝ち
○ギュウジン丸 お互い追放された後次元移動で戻り勝ち
×エンデ 宇宙消滅負け
○源祖 ブレストファイヤー勝ち
△アシュタンガ級〜マルドゥーク 大き過ぎて倒せない0秒分け
○モーメントの光 追放勝ち
○ダークネス 追放勝ち
×零龍 即死×2負け
△ニュクス〜宇宙蝉海老 大き過ぎて倒せない0秒分け
×大黒穴 常時重力負け

零龍>マジンガーZERO(スパロボX)>ダークネス

アンチスパイラルwithグランゼボーマ(スパロボX)考察
ほぼマジンガーZERO(スパロボX)と同じ(次元移動ができないからギュウジン丸が分けになるぐらい)
マジンガーZEROとはお互いに通常帰還不能な因果の果てに追放され分け

零龍>マジンガーZERO(スパロボX)=アンチスパイラルwithグランゼボーマ(スパロボX)>ダークネス
0785格無しさん
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2023/12/27(水) 20:13:03.58ID:TT098SGF
考察乙
どっちも原作のが強いという結果になったか
0786格無しさん
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2023/12/29(金) 18:42:52.73ID:Hni54O5V
マグニフィコについて >>779の追記
あれから色々探してみたけど歌のインタビュー記事の日本語訳された記事は見つからなかった
というかその記事が載ってるウォルト・ディズニー・カンパニーの公式ホームページ自体が英語版しか無いっぽい
というわけで暫定的に日本語訳されてない英語版の記事からの引用ということで設定全能の根拠として採用しようと思う
もちろん後から「日本語訳あったぞ、全能って言われてなかったぞ」ってなったら取り下げる
0787格無しさん
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2023/12/29(金) 18:46:47.22ID:Hni54O5V
改めてマグニフィコ修正

【素早さ】素の反応・戦闘・移動速度はすべて成人男性並み
ただしルールにより常時全能となり0秒行動

【特殊能力】願いを叶える力を持つ。
上記公式サイトの原文より「どんな“願い”も叶うと言われている “ロサス王国”」とあり、ロサスの支配者である彼の魔法によって国民の願いが叶えられてきたので自由な願望実現が可能。
ロサス建国から国民の願いを叶え王国を維持するに至るまでこの魔法で行われていた模様。
叶えられる内容や効果範囲は制限らしい制限は特に無いため範囲は単一宇宙規模。

ウォルト・ディズニー・カンパニーの公式Webサイトの「ウィッシュ」作中における歌や音楽に込められた意味を解説するインタビュー記事では「all-powerful king」(全能の王)と言及されている。よって設定全能となる。
https://thewaltdisneycompany.com/behind-the-music-of-disney-animations-wish-with-julia-michaels-and-benjamin-rice/
設定全能+行使描写により単一宇宙常時全能。
0788格無しさん
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2023/12/29(金) 23:53:58.92ID:Hni54O5V
日本語サイトと英語ホームページの二つあってややこしいから一回全体的に整理するか というわけで再修正


【作品名】ウィッシュ
【ジャンル】映画
【作品解説】ディズニー100周年記念として公開された完全新作。
映画の公式サイトでは
>「本作は、長きにわたりディズニー作品が描き続けてきた“願いの力”を真正面からテーマとして描く、100年の歴史の集大成とも言うべき作品である。」
>「これまでディズニー作品の主人公たちは強く願う力で道を切り開いてきたが、本作はそんなどの作品の世界より前から存在するファンタジーの世界、どんな“願い”も叶うと言われている “ロサス王国”を舞台にした物語。」
https://www.disney.co.jp/movie/wish
とあるため、これまでのディズニー作品の中で最も古い時間軸が舞台である。
本作品のヴィラン、マグニフィコ王がのちの魔法の鏡であることなども示唆されており世界観の繋がりが示されている。

【世界観】ファンタジー世界だが星空が存在するので宇宙空間も存在するものと考えられる。単一宇宙規模


【名前】マグニフィコ
【属性】ディズニー史上最恐のヴィランこと「魔法の王国」ロサスの支配者
【大きさ】一般人と比べて背は高めの成人男性並み

【攻撃力】基本的に成人男性並みだが、片足が掴まれていて不安定な体勢でも蹴りだけで複数の鉄の甲冑を頭部を吹っ飛ばして破壊できる。
【防御力】まあ成人男性並み
【素早さ】素の反応・戦闘・移動速度はすべて成人男性並み
ただしルールにより常時全能となり0秒行動

【特殊能力】願いを叶える力を持つ。
映画公式サイトの原文より「どんな“願い”も叶うと言われている “ロサス王国”」とあり、ロサスの支配者である彼の魔法によって国民の願いが叶えられてきた。
ロサス建国から国民の願いを叶え王国を維持するに至るまでこの魔法で行われていた模様。
「どんな願いも叶う」とされているため自由な願望実現として扱う。
上記より叶えられる内容に制限は無く、かつ効果範囲にも制限は特に無い。

ウォルト・ディズニー・カンパニー公式ホームページにて「ウィッシュ」作中における歌や音楽に込められた意味を解説するインタビュー記事があり、そこではマグニフィコが「all-powerful king」(全能の王)と言及されている。よって設定全能となる。
https://thewaltdisneycompany.com/behind-the-music-of-disney-animations-wish-with-julia-michaels-and-benjamin-rice/
設定全能+行使描写により単一宇宙規模常時全能。

【長所】公式曰く「ディズニー史上最恐のヴィラン」
【短所】これまでのディズニーヴィランズと比較するととても「史上最恐の」とは見えない
【備考】公式でヴィラン扱いされていることに加え、作中でも主人公アーシャが打倒したため敵役扱いで参戦
0790格無しさん
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2023/12/30(土) 05:46:42.47ID:01a0nsyb
>>789
巨大砲爆発の比率はどうなんだろうな
あれ天使ちゃんの20倍どころではない気がする
0792格無しさん
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2023/12/30(土) 11:34:48.71ID:01a0nsyb
>>791
爆発範囲が魚の大きさ(300m)から天使ちゃん割り出して、そこから大砲の爆発に繋げて300m以上になってたらテンプレ的には大して変わらんと思う
0793格無しさん
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2023/12/30(土) 13:17:09.81ID:X6FNE3ZO
>>792
じゃあ変わるのは大きさ位かな
テンプレ修正していい?  
0795格無しさん
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2023/12/30(土) 14:34:54.85ID:X6FNE3ZO
>>794 了解 ついでに参戦してる他2名も修正

【名前】立華奏
【大きさ】小柄な女子高生並(抱き枕などからの推定身長は150~155cm)

【名前】立華奏の分身
【大きさ】立華奏の分身でありコピーなため同じく小柄な女子高生並

【名前】ひさ子
【大きさ】劇中での描写的に女子高生並


正直天使ちゃんは空間防御と精神耐性で今の位置にいるようなものだけど他二名は大きさも重要な防御力の一つだったから結構下がりそう
0796格無しさん
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2023/12/30(土) 15:07:56.65ID:VOIK40Lb
>>795
いや巨大魚の大きさから比率で取った方がどのみちでかくないか
0797格無しさん
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2023/12/30(土) 17:00:33.94ID:X6FNE3ZO
>>796
それもそうか 正直自分じゃ判断出来ないからこの掲示板の人達の意見を聞きたい
0798格無しさん
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2023/12/31(日) 10:59:28.26ID:pzvdeqMQ
マグニフィコの修正テンプレ、コピペミスか>>789の巨大魚の画像が入ってるけど削除して大丈夫?
0799格無しさん
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2023/12/31(日) 11:38:59.17ID:1YlQOd5w
>>797
この画像だけだと魚の全長わからんからなんとも…
魚の横幅の1/3くらいかな
0800格無しさん
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2023/12/31(日) 14:27:36.29ID:jxxXWID5
クロノヴォアが考察された2022/04/10まではランキングでマンガギリシア神話のゼウスと=になってた同作のウラノスが
多分指摘されてないから編集ミスでどこにも載ってない状態になってるんだけど
テンプレが07年以前の物のせいか敵である理由が未記載で判断に困ってる
これランキングと修正待ちどっちに載せればいいだろうか
0801格無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 14:44:12.35ID:jo2EUa7P
>>799
それだと縦幅が全長の6分の1で横幅が縦幅の2分の1だから身長8mくらいかな
ただ設定資料集確認してみたんだけど巨大魚の大きさが200~300mとなってたから300の方採用しても良いのかなという疑問がある

>>800
敵である理由が書かれてない以上修正待ちじゃない?
0802格無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 15:49:11.59ID:jxxXWID5
>>801
了解、1月3日まで待って修正されなければ修正待ちに載せようと思う
0803格無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 21:27:22.38ID:pzvdeqMQ
マグニフィコ考察 単一宇宙規模常時全能
全能規模から考えて
ブルース・ノーラン=マグニフィコ>観測者
(全能の壁)
0804格無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 21:45:25.09ID:pzvdeqMQ
アロヴィナスのテンプレ、並行世界の数は無数と明言されていなかったり超上位次元は上位次元を無限に内包してはいなかったりするので世界観の部分に修正の必要アリ
一日待ってから一旦修正待ちに送って、修正テンプレは後日投下する
0805格無しさん
垢版 |
2024/01/01(月) 10:23:13.95ID:tMwYLtwj
【作品名】絶園のテンペスト
【ジャンル】漫画
【共通設定】
大樹:本作には「[[はじまりの樹]]」と「絶園の樹」と呼ばれる超巨大な植物が登場する。
   作中での情報を纏めると、この木々はいわば宇宙生物であり、宇宙人が文明を破壊すべく作り出した代物らしい。
   はじまりの樹は理を、絶園の樹は破壊を司り、これらは星を支配する人類に対し、「魔法」の力を供与する。
   一見するとはじまりの樹の方が平和的に見えるが、実は人類を宇宙に進出させないよう管理するための代物であり、
   疫病をまき散らすとてつもなく危険な絶園の樹を何とかして従えてはじまりの樹を破壊することで、ようやく文明破壊計画はご破算となる。
   「樹」は作中で建物を破壊したり、人々を枝で刺し貫いたりと、明らかに能動的に動いているシーンがあるため生体兵器のようなものとみてよい。

【名前】絶園の樹
【属性】文明破壊兵器破壊兵器
【大きさ】高さ数q、直径100mほどの巨木。
【攻撃力】根や枝を最低でも十数qは伸ばし、[[はじまりの樹]]と格闘戦が可能。
光輪:丸鋸型の光のカッター(直径は100mほど)を数十個作り出し、全方位に向けて射出する。
   斜線上に立錐の余地なくギュウギュウに敷き詰められたはじまりの樹の枝や根を豆腐のようにぶった切って、丸坊主にできる。
   射程は最低でも富士の裾野全域が草木一本生えなくなるくらいなので、18km以上。
   弾速は戦闘機のミサイルくらいの速度はある模様。
   最低でも数日間ぶっ続けで発射しまくれる。
衝撃波:高さ1km、直径50mほどのはじまりの樹の枝8本を同時にチリひとつ残らず消滅させる衝撃波。
    弾速は1kmを一瞬で走破(秒速2km?)するほど。
雷撃:金属すらも一撃で爆散させる雷を発射する。長さ数百mほどに渡ってはじまりの樹の枝や根を破壊可能。射程は最低でも数q程度はあり、それを一瞬で飛ぶ。
   数十発程度同時に発射することも可能。
【防御力】大きさ相応の木。根や枝はいくらでも生えてくる。
    直接幹を攻撃したキャラはいないので大きさ相応としか…。
    最低でも人類が文明を有したころにはすでに存在している(それどころか、それ以前の文明を完全に滅ぼして人類を石器時代に戻した疑惑すらある)為
    寿命は5000年〜1万3千年くらいは軽くあると思われる。
    植物なので精神攻撃の類は効かないはずである。
結界:絶園の魔法使いがこの樹の力を借りて疑似的に発生させているので、絶園の樹も使用可能と思われる。
   硬度は100mほどにわたって町を薙ぎ払うほどのミサイルの雨からも完全に守り抜くことが可能なはじまりの樹のバリアと同等程度はあるとみられる。
【素早さ】不動。ただし、生え回る木々の幹や根は一秒で数百mくらいニョキニョキ伸びる。
    戦闘機並みの速さで飛行しまくる絶園の魔法使いをいつまでも追跡し続けられるほどの速さで伸びるはじまりの樹の枝や根を
    掴んだり引きちぎったりできる攻撃速度。
    反応ははじまりの樹と大差ないので戦闘機のパイロットくらいはあると見られる。
【特殊能力】すでに考慮済みのため省略
【長所】破壊を司るだけあって殺傷力が高い。
【短所】絶園の果実で黒鉄病をばらまけば一撃必殺だが、ルール上はじまりの樹が無いと使用できないためそれが使えない。
   羽村が使った破壊の力(はじまりの樹を消滅させた奴)も使用できるはずだが、劇中実際にやっていないのでテンプレにできない。
【戦法】ひたすらのべつ幕無しに光輪と衝撃波と雷を撃ち込み続ける。
【備考】主人公たちがラスボスだと思い込んで立ち向かった為、真相が判明するまでは敵。
   実際の所、真のラスボスは[[はじまりの樹]]であり、絶園の樹はそれを倒すための武器…要するに前座であった。
   劇中の一番強烈な比喩によれば、「人類は猿、はじまりの樹は天井から吊り下げられたバナナ、絶園の樹は床に置かれた箱や棒」。
   [[エヴァンジェリン山本]]はこの2本の大樹を、古今東西の英雄伝説で登場する龍の正体ではないか、と推察している。
【余談】本作のアニメ版第14話のサブタイトルは「あけましておめでとう」である。
0806格無しさん
垢版 |
2024/01/01(月) 18:23:09.85ID:UB2HlH+c
だいぶ前に非人類スレで宝石泥棒の世界観にツッコミがあったから転載
408 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2022/06/11(土) 09:44:05.16 ID:jK1LENSa
なるほど。今の主人公スレではそんな感じなのか。ありがとう

改めて宝石泥棒シリーズのテンプレ読み直したのでいくつか質問
>>392
>倍率は無限×無限で三次多元×4+一次多元×2
ここは一次多元×2に無限×無限(無限小サイズの現在×無限の長さの過去未来)で三次多元なったってこと?
そうすると×4になったのがわからないのと
未来の中の無数のジローの扱いもよくわからない。後半の+一次多元×2の説明?

>>393
>超パラレル・ワールドの中においては饕餮は時間線に乗れる大きさであることから、
>単一宇宙×2(時間線の太さ):パラレル・ワールド=饕餮:超パラレル・ワールドの式が成り立つ
ここの理屈がわからない
饕餮がどんな大きさでも時間線には乗れると思うが
それがなんで饕餮と超パラレルワールドの大きさ比が同じということになるの?

>饕餮が存在する超パラレル・ワールドと超時間≠ヘ同一のものであり、
超時間≠謔閧熄繹ハの超・超時間≠ェ存在しそれよりも上位の〜と無限に連なっているので
>(十次多元×749億2349万9488+七次多元×374億6174万9744)×二連次
ここが世界観の肝なので出来れば原文がほしいのと
二連次になる理由がよくわからない



>>394
>ジローと緒方次郎は超パラレル・ワールドよりも高位の世界の超・超時間≠竅A
>更に高位の…を無限に繰り返した次元を内包する存在となったので認識不可&認識不可無効×∞
この理屈って確か超・超次元の存在、超・超・超次元の存在、超・超・超・超次元の存在みたいなのが
各次元にそれぞれ存在しないと成り立たなかったと思うけどそれはいるの?

>>396
>ジローと緒方次郎の運命は時間と空間そのものであり、檮コツである二人は人間でもある。即ち檮コツ=人類の運命⊇自らの運命=全ての時空となる。
>よって二人は無≠サのものといっていい時空間でありながら時間と空間以外の次元である究極の次元を除く下位の時空間そのものとする。
これはどこまでが原文でどこからが推測?
>>397の原文読むと
>そのパラレル・ワールドのなかで、ふたりの人間の運命がとりわけ親和性を持っているということは考えられないだろうか?
とあるから二人の運命はあくまでパラレルワールドのなかにあるものに見える

https://w.atwiki.jp/hijinrui/pages/1047.html
詳細な議論はこのページに書いてある
0808格無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 03:38:18.18ID:atOU0z+B
>>807
それ自分も確認したんだけど画像を元に計算したら普通の人間並程度の大きさしか取れなかったんだよね
可能な限り拡大解釈出来るアニメの方から取った方がいいのかな
0809格無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 03:44:26.01ID:Vn82oUSP
>>808
たぶん人間が一番でかいのって魚つり上げるときだと思う
ただこれでも魚の30分の1倍くらいの大きさあるけどな
0810格無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 03:59:44.36ID:Vn82oUSP
アニメで測ったら巨大砲爆発の威力は巨大砲が人間の15倍程度、天使まで届いたのがその3倍位の距離
爆発半径が人間の45倍なので爆発規模は人間の90倍まで取れそう

現状資料集に忠実にやって最小値なら
魚200m→人間はその30分の1なので6.66m→巨大砲爆発は600m爆発くらいの威力

かな
これだと天使ちゃんは位置全く変わらない、ひさ子や立華奏の分身は分からない
0811格無しさん
垢版 |
2024/01/03(水) 14:56:26.55ID:gqtXVQLU
立華奏修正

【ジャンル】アニメ
【名前】立華奏
【属性】生徒会長、天使
【大きさ】7話で対決した巨大魚の主は、公式設定資料集によると「200~300mぐらいはありそうだ」とされる。
立華奏は資料集でその30分の1くらいの大きさと書かれた人間(6.6m)よりちょっと小さいくらいなので、身長6m程度だと思われる
【攻撃力】
ハンドソニック……手から出す剣。この世界の人間の15倍くらいの大きさの巨大砲を吹き飛ばし、更にその3倍程度の半径までの範囲の爆発(直径600m爆発)を無傷で耐えきった音無を、一撃で戦闘不能にできるくらいの攻撃力がある
範囲は全長200mの巨大魚の主を何事もなくなます斬り可能なほど。
素の力も200m以上ある巨大魚である主と張り合えるくらい
(これは参戦時より後の状態だが、筋力を上げるオーバードライブは常に発動しており改良はされていないので採用している)
【防御力】少なくとも描写上では音無より遥かに頑丈
高度1km程度から落下しても無傷
超再生……腹部を拳銃でぶち抜かれて血を流すも数秒で再生した。
復活による事実上の不死……この世界の人間に常時発動する。いかなる方法で死んでも30分程度で傷も服も治り延々と復活する
また一切老いることもない
作中ではハルバードで100回斬られてボロ雑巾状態で死のうが、レーザーで切り裂かれ目を背けるレベルのグロい死に方をしようが、
溺死しようが、トラップで全身を押し潰されようが、最低でも1km規模のギルドの爆発に巻き込まれようが復活した。
そのため作中の主人公メンバーも、仲間達がいかにグロ死しようがギャグに近いレベルで平然と済ませている(ノリで仲間を殺すこともある)。
描写上、最低でも全身がバラバラに吹き飛んで死んでも復活は可能と思われる

精神耐性……アブゾーブによる数十人の凶悪な人格の融合の際、精神崩壊の恐れがあり、元のまま目覚めるのは奇跡がない限り無理とされている。
奏は耐えきり元のまま目覚めたので精神耐性×1
【素早さ】すべてにおいて大きさ相応の達人を超える
撃たれてから約0.1秒で到達した銃弾を発射後の反応で切り払える
【特殊能力】ディストーション……自身の周囲の空間を歪曲させ全方位から攻撃を防ぐ(オフィシャルガイドブックより)。
言った瞬間に常時発動する。参戦時はすでに発動中
作中では自身にダメージを与えられる銃撃多数、ロケットランチャー等を跳ね返し、描写では一切攻撃が効かなかった
弱点としてあくまで自分を防ぐだけなので地面などの攻撃は通じる(とはいえダメージは与えられないだろう)
【長所】天使ちゃんマジ天使
【短所】天然
【戦法】ディストーション発動状態で参戦。初手ハンドソニック。
それでダメなら死んでも無限に復活する為寿命勝ちを狙う
【備考】主人公の音無が所属するSSSと交戦している


自己考察、一応下を見てみる

〇魔人ブウ(純粋)(ドッカンバトル) 寿命勝ち
〇 イケメンブー太 寿命勝ち
× 帝王ダイダス 任意全能負け
〇 シグマ様 寿命勝ち
× YHVH ゴッドボイス負け
〇 アルゴス 寿命勝ち
〇 スルト 寿命勝ち
〇 花園羽々里 寿命勝ち
× アーモンド・ラッセル 憑依負け 
× ルルタ=クーザンクーナ 因果抹消負け
× カーリー 空間歪曲無効にされて消滅負け
〇 大魔王バーン 黒の結晶効かない 寿命勝ち
〇 水神様 寿命勝ち
×虚栄の空中庭園 任意全能負け
〇 カレ 黒い粉も催眠も効かない 寿命勝ち
〇 レイヴン 寿命勝ち
〇 クインメザード 寿命勝ち

問題ないだろう、位置変わらず
0813格無しさん
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2024/01/03(水) 16:00:57.61ID:atOU0z+B
とりあえず分身も修正

【設定】立華奏の分身は本物のコピーであり、本物とすべて同じ能力を使え(むしろ新しい能力を身に付けている)、劣るとされる設定や描写は一切見られないため、本編登場時の立華奏の描写を流用する

【作品名】Angel Beats!
【ジャンル】アニメ
【名前】立華奏の分身
【属性】生徒会長のコピー
【大きさ】7話で対決した巨大魚の主は、公式設定資料集によると「200〜300mぐらいはありそうだ」とされる。
立華奏は資料集でその30分の1くらいの大きさと書かれた人間(6.6m)よりちょっと小さいくらいなので、身長6m程度だと思われる
赤目天使は立華奏の分身・コピーであるため、立華奏と同じ大きさ
【攻撃力】
ハンドソニック……手から出す剣。この世界の人間の15倍くらいの大きさの巨大砲を吹き飛ばし、更にその3倍程度の半径までの範囲の爆発(直径600m爆発)を無傷で耐えきった音無を、一撃で戦闘不能にできるくらいの攻撃力がある
範囲は全長200mの巨大魚の主を何事もなくなます斬り可能なほど。
素の力も200m以上ある巨大魚である主と張り合えるくらい
(これは参戦時よりあとの状態だが、筋力を上げるオーバードライブは常に発動しており改良はされていないので採用している)
【防御力】少なくとも描写上では音無より遥かに頑丈
高度1km程度から落下しても無傷
超再生……腹部を拳銃でぶち抜かれて血を流すも数秒で再生した。
復活による事実上の不死……この世界の人間に常時発動する。いかなる方法で死んでも30分程度で傷も服も治り延々と復活する。
作中ではハルバードで100回斬られてボロ雑巾状態で死のうが、レーザーで切り裂かれ目を背けるレベルのグロい死に方をしようが、
溺死しようが、トラップで全身を押し潰されようが、最低でも1km規模のギルドの爆発に巻き込まれようが復活した。
そのため作中の主人公メンバーも、仲間達がいかにグロ死しようがギャグに近いレベルで平然と済ませている(ノリで仲間を殺すこともある)。
描写上、最低でも全身がバラバラに吹き飛んで死んでも復活は可能と思われる
【素早さ】すべてにおいて大きさ相応の達人を超える
撃たれてから約0.1秒で到達した銃弾を発射後の反応で切り払える
【特殊能力】ハウリング……範囲は自身の10倍程度。両手を重ね合わせて瞬時に発動。
発動中は一切動けない。強烈な音で敵を行動不能にする
耳を塞いだ程度では防げないが、耳栓では防御できるので、ロボのコックピットのような密閉空間なら耐えられるか
また音には自身の周囲および自身と同程度の範囲で高さ2m程度の岩を粉々に破壊するくらいの威力がある

ディストーション……自身の周囲の空間を歪曲させ攻撃を防ぐ(オフィシャルガイドブックより)。
言った瞬間に常時発動する。
作中では自身にダメージを与えられる銃撃多数、ロケットランチャー等を跳ね返した
弱点としてあくまで自分を防ぐだけなので地面などの攻撃は通じる(とはいえダメージは与えられないだろう)

【長所】天使ちゃんマジ天使
【短所】何故か素人に抑え込まれた
【戦法】初手ディストーション。相手が自身の10倍よりでかいかロボなどの機械or密閉されている感じならハンドソニック。それ以外ならハウリング→効かなければハンドソニック
それでダメなら死んでも無限に復活する為寿命勝ちを狙う。

【備考】本物の奏を拉致し、取り戻そうとする主人公達と戦った
0814格無しさん
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2024/01/03(水) 22:23:29.95ID:NPKu599x
ウラノス修正待ちに載せておいてくれた人ありがとう助かった
0815格無しさん
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2024/01/04(木) 02:27:53.16ID:txMFvcBv
【作品名】バオー来訪者
【名前】ウォーケン
【ジャンル】漫画
【属性】人間、超能力者
【大きさ】大柄な成人男性並
【攻撃力】
素の力は大柄な鍛えられた人並み

超能力:分子を高速振動させる事であらゆる物体を塵にしたり、ドロドロに溶かしたりできる超能力を持つ。
     作中では人間やロボット、鉄の壁などを瞬時に破壊したり、塵にしたりドロドロに溶かしている。
     5mほどの距離なら意識を向けた瞬間人間4人を一瞬で溶かしている。
     溶かすか塵にするかは本人の任意で変えられる様子。
      
分子空洞波:手に高速振動させた1mほどの円状の空気の塊を作り相手にぶつける技。
        当たった鉄の壁が高速振動によりドロドロに溶け落ちている。要は超能力の遠距離攻撃版
        10mほどの距離でバオーが避けきれず腕に掠めて溶けるくらいの弾速。射程は数十mほど。
     
分子地動波:地面に振動を伝えて相手に向かって真っすぐ直線状に振動を伝える技。
        振動が伝わるとともに地面がドロドロに溶けていた。
        射程数十mほどで、バオーが10mほどの距離でジャンプして避けようとしたら、完全には避けきれず靴が溶かされている。
        振動の方向はウォーケンが任意に向けられる。壁に手をつくことで同じように壁を伝って振動を伝えたりもできる。

【防御力】数十mくらいの高さから落ちても平気。頭に刃が刺さっても構わず戦闘が出来るくらいタフ
      6万ボルトの高圧電流を食らってもしばらく耐えられる。

超能力:あらゆる物体を塵に出来るので、自分に飛んできた物体や近づいてきた物体は任意で塵にして防ぐことが出来る。
     作中自分に近づく生物、あらゆる物質を塵に変えられると説明しており、レーザー砲なども貫通するバオーの針状の飛び道具を一瞬にして全て塵にして防いだ。
     自動防御の類ではないようなので、反応が間に合わなければ塵にはできないと思われる。
【素早さ】バオーと互角に戦えるくらいの反応と戦闘速度
     移動は鍛えた成人男性並
【長所】防御無視の振動波
【短所】素の防御力
【備考】ラスボス。
     この作品はジョジョの前作であり、柱の男並みの能力を持つ主人公を倒すために過剰な攻撃力を持っている。

バオーの素早さ:バオーは2mほどの距離にライフル弾が迫った時、「自分が避けたら後ろの女性に当たる」→「突き飛ばすか?いや彼女が耐えられない」→「僕の顔面に直撃する!?」→「そうだ!?間に合うか?失敗すれば大爆発。だがやるしかない」→バイクを持ち上げて防ぐ。という一連の思考と行動を何百分の一秒の間にやれる反応速度。
また、飛んできたライフル弾に1mほどの距離で気づいて、避けるのが間にあうなどの反応と戦闘速度。
0816格無しさん
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2024/01/04(木) 22:50:23.68ID:6y67jAxD
>>806での指摘にあと3日経って何の返答もなかったらジローと饕餮を修正待ちに送る
0817格無しさん
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2024/01/05(金) 21:45:03.15ID:Xk1urwkK
立華奏の分身再考察

大きさと範囲が下がったが攻防は高くなった

最初は下を確認



× バカラ軍曹 以前は大きさで距離稼げたが小さくなったので先手撲殺からの殺され続け負け
◯ デスピサロ(最終形態) ディストーションからの寿命勝ち
× ビューティフル女 先手撲殺からの殺され続け負け
× ガルゴ 以前は大きさで耐えられたが今は無理 シャドーフォースで消滅からの殺され続け負け
◯ ラファエル 以前と違って耐えられる ディストーションからの寿命勝ち
× 暗黒ダーイン 先手吸血負け
◯ 黒鈴 ディストーションからの寿命勝ち
× エイリアン 先手火ショットで殺され続け負け
◯ スグリ ディストーションからの寿命勝ち
◯ フォルテGS 同上
× シグナム 紫電一閃で殺され続け負け
◯ メレ ディストーションからの寿命勝ち
△ 堕辰子 お互い効かない  不老分け
× ジャンヌダルク 憑依負け
× ココロ 記憶操作負け
× 巫条霧絵のドッペルゲンガー 洗脳負け
△ 幽霊悪魔 お互い効かない 不老の分ギリこちらが有利か 勝ち
× 織田信長 睨まれ行動不能負け
◯ 武田信玄 ハンドソニック勝ち
◯ 伊達政宗(戦国BASARAX)  耐えて寿命勝ち
◯ ゼスト 同上
◯ 超ベジータ 同上
× ブルックリン 先手ブラックホール負け
× ミカガミ 地蟲毒負け
×  ヘンゼル 魔法で殺され続け負け
×  ブリュンヒルデ 魂破壊負け
× 怒号のレイチェル ギガストリーム負け
× ルスラン・ヴォルク  戦器(銃)負け
◯ 重武装戦闘ヘリ ディストーションからの寿命勝ち
◯ ランス・カルザス大佐 同上
◯ カラス(Chubby Cherub) 同上
◯ 黒ボン 耐えてディストーションからの寿命勝ち
◯ 犬 同上
◯ 石匠クレア 原爆超えは無理 明らかに位置低くない?
◯ ステラ 耐えてディストーションからのハンドソニック勝ち

ここからも勝ちのほうが多い 
ルスラン・ヴォルク>立華奏の分身>重武装戦闘ヘリ
0819格無しさん
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2024/01/07(日) 01:20:14.12ID:KqgzxN1w
ウォーケンちょっと修正

【作品名】バオー来訪者
【ジャンル】漫画
【名前】ウォーケン
【属性】人間、超能力者
【大きさ】大柄な成人男性並
【攻撃力】
素の力は大柄な鍛えられた人並み

超能力:分子を高速振動させる事であらゆる物体を塵にしたり、ドロドロに溶かしたりできる超能力を持つ。
     作中では人間やロボット、鉄の壁などを瞬時に破壊したり、塵にしたりドロドロに溶かしている。
     溶かすか塵にするかは本人の任意で変えられる様子。
     5mほどの距離なら意識を向けた瞬間人間4人を一瞬で溶かしている。
     鍾乳洞でバオーを追っかけているときに、自分の真上5m程度の位置の鍾乳石を見向ききもせずただ通過しただけでドロドロに溶かしていたので、自身の周囲5m程の範囲なら能力が常時発動状態に出来ると思われる。
      
分子空洞波:手に高速振動させた1mほどの円状の空気の塊を作り相手にぶつける技。
        当たった鉄の壁が高速振動によりドロドロに溶け落ちている。要は超能力の遠距離攻撃版
        10mほどの距離でバオーが避けきれず腕に掠めて溶けるくらいの弾速。射程は数十mほど。
     
分子地動波:地面に振動を伝えて相手に向かって真っすぐ直線状に振動を伝える技。
        振動が伝わるとともに地面がドロドロに溶けていた。
        射程数十mほどで、バオーが10mほどの距離でジャンプして避けようとしたら、完全には避けきれず靴が溶かされている。
        振動の方向はウォーケンが任意に向けられる。壁に手をつくことで同じように壁を伝って振動を伝えたりもできる。
        また、真下の地面方面に力を向けることで、半径1mサイズ程の穴を5階程度開けたりもしている。

軽いサイコキネシスも使えるらしく、金属製の地面を30pサイズ程度えぐり取って浮かせて、相手に投げつけたりもしている。
【防御力】数十mくらいの高さから落ちても平気。頭に刃が刺さっても構わず戦闘が出来るくらいタフ
      人間を一瞬で骨にする、6万ボルトの高圧電流を食らってもしばらく耐えられる。

超能力:あらゆる物体を塵に出来るので、自分に飛んできた物体や近づいてきた物体は任意で塵にして防ぐことが出来る。
     作中自分に近づく生物、あらゆる物質を塵に変えられると説明しており、金属製のレーザー砲なども貫通するバオーの針状の飛び道具を一瞬にして全て塵にして防いだ。
     鍾乳洞でバオーを追っかけているときに、自分の真上5m程度の位置の鍾乳石を見向ききもせずただ通過しただけでドロドロに溶かしていたので、自身の周囲5m程の範囲なら能力が常時発動状態に出来ると思われる。
【素早さ】バオーと互角に戦えるくらいの反応と戦闘速度
     移動は鍛えた成人男性並
【長所】防御無視の振動波
【短所】素の防御力
【備考】ラスボス。
     この作品はジョジョの前作であり、柱の男並みの能力を持つ主人公を倒すために過剰な攻撃力を持っている。

バオーの素早さ:バオーは2mほどの距離にライフル弾が迫った時、「自分が避けたら後ろの女性に当たる」→「突き飛ばすか?いや彼女が耐えられない」→「僕の顔面に直撃する!?」→「そうだ!?間に合うか?失敗すれば大爆発。だがやるしかない」→バイクを持ち上げて防ぐ。という一連の思考と行動を何百分の一秒の間にやれる反応速度。
また、飛んできたライフル弾に1mほどの距離で気づいて、避けるのが間にあうなどの反応と戦闘速度。
0820格無しさん
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2024/01/08(月) 17:20:43.51ID:QvkLer/T
新規

【作品名】そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース
【ジャンル】3Dアクションゲーム

【世界観】
“大いなる寿司の意思”によると、主人公の住んでいる宇宙と異なる寿司の概念の解釈をした多元宇宙が存在する。
物語序盤では主人公が渋谷の寿司フェスで寿司を食いまくっているため現実相応の宇宙だと思われる。

“大いなる寿司の意思”:
主人公の前に突如として現れ、多元宇宙を移動する力「バース・シフト」を授け寿司の概念を取り戻す試練を与えた。
「寿司の意思」は寿司そのものではないようで、寿司の概念が異なる宇宙に居ても影響は受けないし、寿司を愛する者にあまり興味を持たれてなかったりする。
ただ、どっちみち「寿司の意思」であるため寿司への扱いは寿司の意思の扱いと同じとみていいと考えられる。
ゴッド寿司バースという寿司が「神」と捉えられている宇宙では全能の神として扱われている。
宇宙の因果に干渉し、(寿司の)概念を書き換えるほどの力を持つ敵に対抗するために多元宇宙を渡る力を与えたりなど実際に力を行使している場面もあるため多元宇宙規模の全能だと考えられる。


【名前】敵(そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース)
【属性】寿司を憎む者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】多元宇宙全能の“大いなる寿司の意思”に攻撃してダメージを与えられる。
“大いなる寿司の意思”が主人公の寿司を愛する力に頼らないと倒せなかったため多元宇宙規模全能超え。
自身も宇宙の因果を捻じ曲げ寿司の概念を書き換える力を使うことが可能であり主人公の世界の寿司を兵器に再解釈するなどした。
実際に書き換えた描写があるのは主人公の居た世界のみだが、全ての宇宙が概念を書き換えられた寿司に焼き尽くされると発言しているため干渉範囲は多元宇宙すべてに及ぶと思われる。

【長所】多元宇宙規模全能超え
【短所】なぜ寿司を食べるというコンセプトのゲームでこんなことになったのか

【備考】ラスボス
0821格無しさん
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2024/01/08(月) 18:48:37.79ID:zFP/YFnv
そういや、Steamやニンテンドーストアで売ってるだけのゲームってルール的に大丈夫だっけ?
0822格無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 18:56:50.80ID:PKKCcGsf
【作品名】クックロビンを殺すのは
【ジャンル】能力バトル込みのデスゲーム漫画
【名前】小鳴
【属性】殺人ゲームの参加者
【大きさ】女子高生程度か
【攻撃力】包丁を持った女子高生並み。包丁の一撃で病弱な成人女性に放っておくと死ぬ程度のダメージを与えた
【防御力】病院の少なくとも7階から笑いながら飛び降りて無傷。達人並みは超えていると思われる
【素早さ】どうやって移動したか不明だが7階の外窓から病室に襲ってきたり、男が投げた1mくらいある看板を躱したりしているので、大きさ相応の鍛えた成人男性相当はあると思われる
【特殊能力】声……射程5m程度。声で攻撃でき、「もっと遊んで」と発声したら、相手に切り傷を負わせることができる。
性質上弾速は音速か(実際に即時に傷付いている)。傷の深さは、肩口に当たった際に、成人男性に腕がまともに動かせないダメージを与えた程度
連発可能
【長所】表紙になった
【短所】打ちきりになったので倒されないままフェードアウト
【戦法】声連発。近づかれたら包丁も使用する
【備考】主人公の仲間を殺そうと襲い、それを止めようとした主人公にも邪魔物だと声で傷付けてきた
【画像】https://i.imgur.com/TPZQcnH.jpg
出典:クックロビンを殺すのは 2巻、要 龍(著者)、KADOKAWA、2010年8月9日発売



翼エトの画像の出典日付間違えてたので修正
出典:クックロビンを殺すのは 2巻、要 龍(著者)、KADOKAWA、2010年1月9日発売


>>821
パッケージ販売してないと無理
なんでもいいからリアルでグッズを売ってたらOKだけど
0823格無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 18:57:33.56ID:PKKCcGsf
ごめん
翼エトの画像の巻数も修正

出典:クックロビンを殺すのは 1巻、要 龍(著者)、KADOKAWA、2010年1月9日発売
0824格無しさん
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2024/01/08(月) 20:43:00.73ID:SUtG55x+
>>816から3日経ったから修正待ちに送らせてもらった
0825格無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 21:46:42.83ID:uBCVXR+w
敵(そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース) 参戦可能である根拠を追加

【備考2】本作品「そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース」はsteamにて販売されたゲームである。
登場キャラクターの“大いなる寿司の意思”のぬいぐるみなどのグッズを公式が販売しているため、商業作品とみなし参戦。
0826格無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 22:13:37.02ID:bhoZB8Lk
メディアミックスがあるなら大丈夫だね、ありがとう

ところで、vtuberって商業のメディアミックスしてても、実在の人物はNGに抵触して参戦できないんだっけ?
0827格無しさん
垢版 |
2024/01/08(月) 23:37:46.36ID:uBCVXR+w
大いなる寿司の意思が「敵」と言っていたから「敵」って書いたが「寿司を憎む者」の方が通りが良さそうだし文字数も少なくて済むし変更するか

敵(そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース)修正
【名前】寿司を憎む者
に変更
0828格無しさん
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2024/01/09(火) 00:41:59.08ID:tQzIo/cc
主人公スレとかならともかくこのスレで聞く話ではない気がするが
物語形式の作品の登場人物としてなら参戦できると思うよ?

例えば「バーチャルさんはみている」から
作中描写設定のみで参戦するなら問題ないはず
オムニバスみたいな形式だから各コーナー毎に描写流用できるか不明だが
0829格無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 09:23:24.12ID:ukOvr0Tg
>>0826
漫画化されてる奴とかは漫画のみの設定で出せば行けるとおもうが。
0830格無しさん
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2024/01/09(火) 22:37:04.39ID:Z0hGP1aL
【作品名】ウルトラ怪獣擬人化計画 feat.POP Comic code
【ジャンル】漫画
【名前】キングジョー(ウルトラ怪獣擬人化計画)
【属性】最強最悪の擬人化怪獣
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】デスト・レイ……破壊光線。一撃で地球から発射時、直撃した月に直径1000km程度の大穴を開け、更にそのまま完全に貫通する範囲・射程・威力
速度は月まで一瞬で到達するくらいなので、秒速76万km

打撃……上記光線を受けて無傷のテンペラーを一発で戦闘不能にする威力
少なくともデスト・レイ以上か
【防御力】テンペラーにダメージを与えたゼットンの打撃を受けほぼ無傷、ただし同程度の攻撃を連打したら装甲にヒビが入る
惑星の1つや2つ一瞬で黒焦げにする威力のエレキングの電撃・スノーゴンの冷凍光線を含む多数の擬人化怪獣の一斉攻撃を受け倒れるも、デスト・レイを1発打つ余力は残っていた
ただしその数秒後に爆死

ゼットンの1兆度の火球(作中解説で書かれる)を受け軽く弾き返せる熱耐性

本作の擬人化キャラは少女と怪獣の魂が融合したものなので人外
【素早さ】10m程度の距離からデスト・レイに反応してバリア可能なゼットンに反応できない速度で剣でぶったぎれるので戦闘速度は秒速76000km
それと同等の速度で格闘戦を行ったメフィラスの打撃を簡単に受け止める反応
移動速度は達人並み程度か
【長所】こいつだけ作中で次元が違う強さ、ゼットンやテンペラーよりも圧倒的に強い
【短所】作中の擬人化キャラで唯一の純粋悪
【戦法】デスト・レイ
【備考】ラスボス。地球を破壊しようと暴れだし、止めようとした主人公のメフィラスを殺そうとした
【画像】https://i.imgur.com/UEb9sLo.jpg
出典:ウルトラ怪獣擬人化計画 feat.POP Comic code 6巻、円谷プロ(原作)、POP(企画・キャラクター原案)、風上旬(漫画)
秋田書店(出版)、2019年6月20日発売
0831格無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 00:15:46.52ID:K0wr1sqi
 小鳴 考察

 声による音速の攻撃が強い。
 威力も拳銃並みとまでは行かないが包丁で切る程度にはあるとして良いだろう。
 防御力も“没キャラ”の上位互換、達人超えより上とする。

 同じく防御力が高い“没キャラ”前後を見る。


 ○ 近藤勇>コーネリア=氷牙の剣  射程有利からの声勝ち
 ○ 久島建男  反応は相手が少し上だが射程有利からの声勝ち
 ○ ミッテルト(ゲーム)  相手の攻撃は防御で耐えられる。声で削って長期戦勝ち
 ○ オートバイに乗った戦闘部隊の女>翼エト  先手取って声勝ち
 △ 今井勝俊  声で削り切る前に突撃されるか? 微妙なので分け
 ○ 没キャラ  声による攻撃や包丁でじりじり削って長期戦勝ち
 × 凛  オートバイ衝突無傷の防御で耐えられ蹴られ負け
 ○ ジャスミン  相手は防御が低い。先手は取られるが相手の攻撃が届く前に声勝ち
 ○ デリア  達人並みの防御でも顔面に包丁相当の声を受けると厳しいだろう
 ○ ウルフカットの部下>ビューティフル女の部下  射程有利からの声勝ち
 ○ モヒカン  火炎放射器のトリガーを引くより声の方が早い。勝てるだろう
 ○ 川島清志郎=社長  防御力で相手の殴りは耐えられる。声で削り勝ち

(達人越えの壁)

 ○ 京極真  防御はそこまで高くない、声で先手取れば有利取れるか
 ○ デルタ  先手声勝ち。マインドハックされても声による攻撃は可能
 ○ サリー  相手は魔法にタメがある。声で先手取って勝ち
 × 森の男=@ 声の威力で削り切るのは厳しい。ゴリ押し接近され殴られると負けか。
 ○ 密室の少年(仮)  相手の防御、大きさが低いので声一発で勝てる
 × 老=城山  攻撃タイミングが同時だと殺傷力の差で不利。幾ら高防御でも拳銃は厳しい

 鍛えた拳銃持ちには勝てないのでここまで。

 森の男=эャ鳴>サリー
0832格無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 00:20:08.15ID:f+AcKj36
寿司を憎む者 考察
要は多元宇宙(一次多元)規模の全能超え。同じ一次多元規模全能超えのメディア・ピデス・マーキナーと分けてそれ以下には勝つ

メディア・ピデス・マーキナー=寿司を憎む者>母神ダヌ
(多元全能の壁)
0833格無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 00:37:53.59ID:0evcEMy4
>>831
考察乙
ごめん、小鳴もう少し強くできた
とはいえ包丁だけだが

【攻撃力】包丁所持。少なくとも2階建ての建物を倒壊させる威力の爆発を受けて無傷の相手に、放っておくと死ぬ程度のダメージを与えた。
0834格無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 03:19:34.83ID:uZJBuggt
キングジョーちょっと修正
出自こいつだけ違ってた

【防御力】本作の擬人化怪獣は基本少女の魂と怪獣を合体させたものだが、キングジョーだけは少女の魂を持たず、壊れた侵略用ロボットを擬人化技術を用いて使えるようにしただけと書かれているので、恐らくロボット扱いだと思われる
0835格無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 12:49:12.51ID:c2BSTY5i
【作品名】ダークギャザリング
【ジャンル】漫画
【名前】シシムラ様
【属性】手足が長く四つん這いで行動する悪霊
【大きさ】全長は2m以上
【攻撃力】大きさ相応の獣並み
【防御力】生命力が高く、頭を潰されようが即再生。首を切断して頭だけになろうが切断面から新たに足が生え平然と活動し続ける
     防御力自体は大きさ相応の獣並みだが、生命力が高く中々死なない。
     例え深いダメージを負っても転生の呪いで全快できる
     なお、一発でシシムラ様ごと消し飛ばせば流石に死ぬ
【素早さ】大きさ相応の素早い獣並み
【特殊能力】
・転生の呪い
「ばーさーる」(ヘブライ語で「肉」の意味)の一言を呟いただけで即座に対象の意識を混濁させ、金縛りにあったかのように白目を剥き身動きが取れなくなるようにさせ、まるで廃人のようにする。射程は数m
次に、廃人化させた生物はミイラ化され、掌に収まるサイズまで縮小する。
ミイラ化して縮小した生物をシシムラ様のお腹にある5つのポケットに入れると、入れたシシムラ様が死に、代わりにポケットに入れられた生物がシシムラ様に転生する。
呪いは聴いたら1秒程度で即座に発動する。
対象に巻き付いて耳元で囁くことも可能。
対象は動物とかでも人間同様シシムラ様にすることができるので、生物であれば何でもシシムラ様にすることが出来ると思われる。
【長所】呪いを相手に聴かせるだけで勝ち。生物が近くにいれば増殖し続ける
【短所】耳栓で防げる
【戦法】素早く射程内に近寄って転生の呪いを聴かせる
    近くに何らかの生物がいればシシムラ様にして増やす
    相手が耳栓等で耳を塞いでたら外しにかかる
【備考】主人公達が誤って封印を解いてしまった化け物。主人公達と戦うので敵
0836格無しさん
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2024/01/10(水) 17:45:40.99ID:HbHRiA5X
あの世界の悪霊って不可視とか物理無効とかないんだっけ?
0837格無しさん
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2024/01/10(水) 19:33:58.93ID:GUeshoyb
大いなる疲労の告知者とカーマ/マーラ再考察
周辺のキャラが減り今の位置まで勝ち越せるか疑問なので再考察

大いなる疲労の告知者
大きさと不思議素粒子分解の範囲の都合上一手使って接近しなければならない
○タングラム(とある魔術の禁書目録) 不思議素粒子分解勝ち
○尾行者 不思議素粒子分解勝ち
○ヨグ-ソトース 不思議素粒子分解勝ち
×呪術王 プラズマ負け
△周防万尋〜シャローヴァナル 大きさと全能無効分け
○エリス 不思議素粒子分解勝ち
ここから上は勝ち目なし

呪術王>“大いなる疲労の告知者”>ヨグ-ソトース

カーマ/マーラ
大奥化は魂引き寄せが効かないと物質変換もできないとして考察
○タングラム(とある魔術の禁書目録) 魂引き寄せ勝ち
○尾行者 魂引き寄せ勝ち
○ヨグ-ソトース 魂引き寄せ勝ち
○大いなる疲労の告知者 接近してくる隙に魂引き寄せ勝ち
×呪術王 精神攻撃×6とプラズマ相打ち、致死性の差で負け
△周防万尋〜シャローヴァナル 遍在と全能無効分け
○エリス 魂引き寄せ勝ち

呪術王>カーマ/マーラ>“大いなる疲労の告知者”
0838格無しさん
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2024/01/10(水) 21:30:07.83ID:LVXtMyho
街破壊って何メートル(何キロメートル)扱いだっけ?
0839格無しさん
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2024/01/10(水) 22:49:17.45ID:iz75qNXE
>>837
考察乙だけど
間の△は勝率に関係ないので無視すれば
エリスと呪術王とカーマ/マーラ(大いなる疲労の告知者)は三すくみになってるから
呪術王>カーマ/マーラとはならないのでは?
間に△挟んで三すくみになるパターンだと小規模総当りとかしてた記憶あるけど
間の△が多すぎるて全然小規模じゃないな


>>838
数百m破壊
0840格無しさん
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2024/01/10(水) 23:21:49.66ID:9Gm0a5fI
>>838
ただの街だと数百m破壊だけど、首都とかだと変わってくる場合もある
0841格無しさん
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2024/01/10(水) 23:46:13.88ID:GUeshoyb
>>839
あれそうだっけ?三すくみと呼ぶにはエリスと呪術王の位置が離れすぎてると思ったのだが
0842格無しさん
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2024/01/11(木) 00:34:29.43ID:78osyJu0
オレもここまで離れてる例は見たことないが
一敗のあと分けを一、二個挟んで一勝だと小規模カオスとか言って簡単に総当りしてた考察を見たことがあるのと
勝ち数負け数のカウントに分け数は絡まないから一、二個が十個、二十個になっても扱い的には三すくみになるのかなと思った
0843格無しさん
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2024/01/11(木) 18:00:07.85ID:A0BaGC94
大体引き分けは単に勝ちにも負けにもならない扱いで特に加点要素は無いね。
0844格無しさん
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2024/01/12(金) 00:33:03.90ID:uEbgfeJh
寿司を憎む者だけど、寿司の意思と寿司を同一視して設定全能扱いするより寿司を憎む者自身が最終決戦で寿司(兵器)と化してたから「寿司は全能」「寿司になった寿司を憎む者は設定全能」「宇宙の因果をねじ曲げ概念を書き換え」でそのまま全能を取った方が良い気がしてきた

あと多元宇宙もセリフの解釈次第では複数存在するとも取れそうだし作者の別作品も世界観を共有してるみたいだから世界観もう少し大きくできそう
もっと上行けるかもしれないから近日中に修正しようと思う
0845格無しさん
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2024/01/12(金) 22:53:45.72ID:j8Y7XAIk
キングジョー(擬人化計画)考察
 怪獣娘のキングジョーって敵だっけ、と思ったらこっちだった。途中で読むのやめてたから知らんかったけどここまでインフレしてたんか…。
 攻撃力が天体規模な上に戦闘速度が光速の1/4という相当な早さなのでとりあえず光速の壁から見る

△仮面ライダーオーディン ギリギリで攻撃を避けられてしまう。タイムベント分け
○アムプーラ デスト・レイ勝ち
○ぺるうしゅばる 流石にデスト・レイの効果範囲なら全身が消滅するだろうから勝てる
○ゾゥズ デスト・レイに巻き込んで勝ち
△カルパッチョ 自分の攻撃が命中しようが屁でもない。分け
○月 10発くらい当てれば跡形もなく消し飛ぶだろう
△ミスティカ星人 どうしろと。
△覚醒ゼロ 早すぎて攻撃避けられ分け
×イドゥン 歪曲回転体負け
△ガウェイン ロボットなので攻撃はオール物理攻撃だろう、分け(地球に何万発も打ち込めば惑星破壊できるかもしれないが、宇宙生存可能かどうかの明記がないので自滅になる)
○カクレオン 只管デスト・レイ撃ちまくって巻き込んで勝ち
×ニドヴォルク 轟重冥黒孔濤負け
○レギオン こっちの方が弾速が2倍くらい早いので先に相手がくたばる
○マダム・ケツハリの部下 完全な戦闘マシンなら感情もくそもないだろう、勝ち
○庵原隷 デスト・レイぶっ放して勝ち
×地球魔獣 削り切る前に強酸負け
×アル=ヴァン・ランクス 攻撃が届く前にラースエイレム負け
○六嶺美登里 デスト・レイ勝ち
○闇司教 ギリギリでデスト・レイに巻き込める
○ユージオ デスト・レイに巻き込んで勝ち
×フリーザ 無理
×絶火 内部破壊負け
×XANXUS様 射殺負け
○ガライ 滅茶苦茶早いが只管デスト・レイに巻き込んで勝ち
△百目タイタン 早すぎて攻撃当たらん
×ナハト 腐炎負け
○キングギドラ ブッ飛ばされつつもデスト・レイに巻き込んで勝ち
×ギャスケル 物体消失負け

流石にここから上はキツイ

>フリーザ(激神フリーザ!! )>キングジョー(擬人化計画)>ユージオ
0847格無しさん
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2024/01/13(土) 15:42:04.82ID:ad8XW65d
>>842
やっぱり納得いかない
小規模カオスで位置が近いから総当たりするのは分かるけど
間に引き分けを挟もうがエリスと呪術王とカーマ/マーラ(大いなる疲労の告知者)では位置が違いすぎる
0848格無しさん
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2024/01/13(土) 19:58:55.60ID:EpP8ahk+
普通はそんな上まで見ないというのもあるだろうしここまで負けないのも珍しいからね
そもそもが全能に分けを取るような規模のデカいキャラは総当たりで上に行った結果の位置だから
通常考察したら下がるのはそりゃそうだって感じだし
0849格無しさん
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2024/01/13(土) 20:29:48.70ID:ad8XW65d
総当たりで上に行ったキャラに勝っただけで二人は通常考察しかしていない
だからそいつらが居なくなって勝ち越せなくなったら下げる必要があると思うのだが
0850格無しさん
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2024/01/13(土) 21:18:04.55ID:EpP8ahk+
もし総当りしたら同等の位置にいけるだろうからその位置がおかしいとまでは思わんし
新規参戦じゃないならわざわざ再考察せんでいいのではと個人的には思うが

一応考察手順的には
>【順位を決定する際に】
>上位に引き分け多数でも確実に勝てる作品の上に置くのが基本。

ただし
>4.A>Bとなっていて新規のCがAに勝ち、Bに負ける時→(A=B=C)勝率的に三竦みなため
>(×○○××○)などのように2敗の後の2勝は、勝ちと負けが同数なら負けている後ろに
> 置くものとする。(×○○××□←新規)×○○○××なら、×□○○○××となる。
例えば ×××○○○○×××○×××○○○○○
>このような場合は新規の□は→×××○○○○×××○×××□○○○○○ ここになる。
> 途中に引き分けを挟んだ(×○○×△△△×○○○)このような場合も
> 新規□の位置は>(×○○×△△△×□○○○)このように勝ちが負けを上回っている所に置く。
ここの部分の解釈として分けを無視して勝ち負けをカウントするということなら
三竦みという形になる
4番は勝率という観点で位置を決めていることを考えると総当りで勝率を考慮すべきなのではという話になる

細かいことは無視して文字通りに勝ちが負けを上回ったところに置くべきと考えて
>1.A>Bとなっていて新規のCがAに引き分け、Bに負ける時→A>B>C
ここに着目すれば>>837の考察で良さそうにも見える


あとはどっちが正しいのか知らんが
赤屍やアーカイバと呪術王の世界観違うし
非人類スレでも原文不明やら過去ログでの理屈とテンプレの記述が違うやらで
GBが修正待ち行きに行ってるし呪術王を修正待ち送りにする荒業もなくはない
0851格無しさん
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2024/01/13(土) 21:28:53.75ID:EpP8ahk+
というか実際問題真面目に呪術王のテンプレの世界観見たら
>無限城には無数の時間軸と空間が存在する=二次多元に複数の次元があるから×αで二次多元×α
>無限ともいえる可能性の平行世界もあるから×無限で三次多元×α
>多重宇宙で二次多元×αに^無限だから三連次×α
>魔境効果で無数に生み出すので×無限で一次多元三連次×α
>つまり無限城で一次多元二連次×α。
ここの結論意味わからんな
どこから来たこの一次多元二連次
セカイごと吹き飛ぶ威力のセカイがどの範囲さしてるのかこっちのテンプレの世界観だとわからんし
0852格無しさん
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2024/01/13(土) 22:58:15.94ID:FD+iPoOQ
細部が微妙に異なってるからそこら辺はっきりさせる必要はあるな>奪還屋のテンプレ
無限の可能性で分岐する世界×無数の時間軸×無限の空間(記述的に広さではなく数のこと?)で三次多元、それが多重宇宙で三連次化
そこに魔鏡効果で一次多元分増えて一次多元×三連次ってのは敵役スレでも主人公スレでも変わらんみたいなので元となる原文はありそうだが
0853格無しさん
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2024/01/13(土) 23:13:43.49ID:ad8XW65d
>>851
多分そこは誤字な気がするが他のテンプレとの差異もあるし修正待ち送りかな?
0854格無しさん
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2024/01/14(日) 12:36:40.02ID:eW3F5AZ3
とりあえず多重宇宙理論や魔鏡理論の原文がほしい
特に魔鏡理論は過去の議論で無限倍にするの無理と言われてた記憶がある(鏡の分身能力と魔鏡理論の関係不明と言われていたはず)
もしかしたらその後の議論で覆ったのかもしれんが

あと呪術王に関してはセカイの範囲不明ってのもあるので反論ないなら修正待ちかな
0855格無しさん
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2024/01/16(火) 13:39:50.84ID:IyYvhmgw
ステータスで素早さ∞って書かれてたら無限速にできる?
0856格無しさん
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2024/01/16(火) 16:30:44.59ID:o/bcUnfG
>>855
出来るかもしれないけど、それで無限速扱いになるのは戦闘速度だけでその速度で行った攻撃を受け止められるやつと互角に戦闘するなりそいつの攻撃に反応して避けるなりしないと反応速度は無限速にならなかったと思う
0857格無しさん
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2024/01/16(火) 18:40:27.59ID:M+X5/QIq
いや、ステータス無限だけでは無限速にはならないはず
過去にジョジョのメイド・イン・ヘブンに素早さ無限設定があったけど否定されてた

ステータスと実際の速度が比例するとかそういう設定がないなら
ステータスが無限の時の速度が無限速である根拠にはならんはず
0858格無しさん
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2024/01/16(火) 19:19:53.21ID:baRM6VLg
ジョジョが無限速取れなかったのはプッチのスピード無限に反応できたキャラがいないからだぞ
0859格無しさん
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2024/01/16(火) 19:39:16.91ID:+WXO7XGC
そうだっけ?
だとしても攻撃ステータスが無限とかの場合作中最大威力以上の扱いだし
攻撃ステータスが倍になっても威力が倍にはならないのと同じで
素早さステータスが倍になっても素早さが倍という扱いにはならないはずだし
ステータスが無限になっても速度が無限速になるという根拠にはなってなくない?
0861格無しさん
垢版 |
2024/01/16(火) 22:37:20.82ID:o/bcUnfG
寿司を憎む者 修正

【作品名】そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース
【ジャンル】3Dアクションゲーム

【作品間の繋がり】
・寿司を食い生きる意味を知る
・そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!
・そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース

「そろそろ寿司を〜」(「そろ寿死」)と「ユニバース」は主人公が共通。
「寿司を食い〜」の主人公はそろ寿死の主人公の祖父にあたる。
つまり同一の世界観。
「ユニバース」からは起点世界の宇宙を含む多元宇宙が登場する。

・PIEN-ぴえん-
・PAON-ぱおん- BEYOND THE PIEN
・推色-オシイロ-

作者曰く「くそいホラゲユニバース」に属する世界観を共有している作品。
「そろ寿死」シリーズは「遠い宇宙」とされている。

・体育館の天井に挟まったマッチョを助けるゲーム

作者曰くもっと遠くの宇宙。

・その他の作品

特に上記作品群と関連付けられた世界観ではないためノーカウント。

・アニメ版

「【オリジナルアニメーション】そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!」の世界。
https://youtu.be/1Sg0b8n3L1Q?si=z2Zv-vYxYqfmfrwK
“大いなる寿司の意思”及び寿司を愛する者など一部のキャラクターは共通だが、ゲーム版で登場していないキャラクターなども登場しているためノーカウント。

【世界観】
「そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース」では多元宇宙(マルチバースとも呼称)が存在している。

この多元宇宙は寿司の概念が異なる世界すべてを指しているようだが、別の場面では多元宇宙そのものも複数個存在するように言われている。
例:
寿司を憎む者が寿司の概念が異なる別の宇宙について語る際に「他の多元宇宙」と表現
また物語序盤で大いなる寿司の意思から「信じられません。敵の攻撃は他すべての多元宇宙にまで及んで〜」などと発言

上記の台詞は寿司の概念が異なる宇宙について言及した際の発言。つまり寿司の概念が異なる宇宙=(他の)多元宇宙と考えられる。
寿司を憎む者が寿司の概念が異なる宇宙について話している時、「寿司が無数に存在し、あまつさえ肯定され続けているこのマルチバース宇宙」と発言しているため、寿司の概念(とその多元宇宙)は無数に存在している。
つまり世界観は多元宇宙×無数。

よって最終的な世界観は
そろ寿死(二次多元)+ホラゲ(単一宇宙)+マッチョ(単一宇宙)
=二次多元+単一宇宙×2
0862格無しさん
垢版 |
2024/01/16(火) 22:38:03.77ID:o/bcUnfG
【共通設定】
メインとなるのはそろ寿死ユニバースの設定。他の世界は世界観としてカウントはできるが本筋に絡まないため共通設定にはあまり関係が無い。

“大いなる寿司の意思”:
そろ寿死シリーズ全編に登場。
寿司を愛する心を持った者の前に現れ、意志疎通を行い、大いなる寿司の試練を与えたりして導く。
「寿司ソウル」なるものを集めることで上書きされた寿司の概念をさらに上書きし、食べ物としての寿司の概念へと復元できる。
また多元宇宙間を移動する力「バース・シフト」を授けることもできる。
(本人も主人公と共に多元宇宙間を移動しているため同じことができる。)

寿司を愛する者:
初代(寿司を食い〜)を除いたそろ寿死シリーズの主人公。
寿司を食べ続けないと死ぬ体質で、命が尽きると爆発して死ぬ。

寿司の概念が異なる無数の多元宇宙:
本作「ユニバース」は寿司の概念の解釈が異なる別の宇宙へと旅立って冒険するというストーリーである。
概念の異なる宇宙では寿司は実際にその概念の通りに存在しており、スポーツと捉えられている世界ではスポーツとなりテクノロジーと捉えられている世界ではテクノロジーとなっている。
ラスボスの寿司を憎む者はすべての多元宇宙に同時攻撃しているらしいが、明確に書き換えた描写があるのは起点世界の宇宙(オリジン寿司バース)のみ。

寿司の概念と全能について:
ゴッド寿司バースでは「神」として解釈されており、全能の父なる寿司などとも呼ばれている。
モブの発言によると寿司(神)ははじめに米と酢を創造したとあるため物質創造も行っている。
(明言は無いがゴッド寿司バース世界もおそらく寿司が創造している。)
以上は寿司の信仰者達による発言のため信者による誇張とも言えるが、寿司への信仰により空中浮遊、光の柱を発生させ相手を攻撃する、などのオカルトな能力を使えるようになった者もいるため誇張ではないと考えられる。


【名前】寿司を憎む者
【属性】寿司を憎む者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】
ゴッド寿司バースより寿司は他称で全能のため設定全能。
物語終盤では自ら寿司となったためこの状態の寿司を憎む者は設定全能。
宇宙の因果をねじ曲げ(寿司の)概念を書き換える力を持ち、実際に寿司の概念を「食べ物」から「兵器」に書き換えた描写があるため常時全能。
作中で明確に書き換えた描写があるのは起点世界のみだが、すべての多元宇宙に同時攻撃でき、寿司の劫火で全ての宇宙を焼き尽くそうとした。よって干渉範囲は世界観全てに及ぶと考えられる。

【まとめ】二次多元+単一宇宙×2規模の常時全能

【長所】多元宇宙全能キャラ
【短所】これだけインフレしてるが寿司を愛している男にはなんか勢いで負ける

【備考】ラスボス。
本作品「そろそろ寿司を食べないと死ぬぜ!ユニバース」はsteamにて販売されたゲームである。
登場キャラクターの“大いなる寿司の意思”のぬいぐるみなどのグッズを作者が公式に販売しているため、商業作品とみなし参戦。
0863格無しさん
垢版 |
2024/01/16(火) 23:15:14.85ID:Ex/0GeJa
>>862
作者が個人的に出してるだけはダメな気がする
言ってみれば同人誌即売会のオリジナル同人誌で参戦してるようなもんだし

どこかの会社の商品とでもして出さないとダメでは
0864格無しさん
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2024/01/16(火) 23:24:15.55ID:o/bcUnfG
そういえばそうか
一応作者のTwitterによるとグッズ売ってるポップアップショップでは企画会社が居て企画に関わってるらしいけどこれは「どこかの会社の商品」扱いにするには根拠薄いかな
スイッチ(Nintendo Switch)でも出すみたいだからそっちで商業扱い取ってもいいかもしれないけど
0865格無しさん
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2024/01/17(水) 00:11:46.11ID:sq2TOJOo
>>860
荒らし目的なんだろうけど煽り方や単語が古過ぎる上に雑
ちょっとはアップデートしてから荒らせよ爺
0866格無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 18:39:06.90ID:whGlFY97
【作品名】非公認戦隊アキバレンジャー
【ジャンル】特撮番組もとい金のかかったコント
【世界観】
≪番組外世界(上位次元)≫
「現実世界」である『アキバレンジャー』の世界を作っている東映が存在する世界。
八手三郎はこの世界の住人であり、一方的に「現実世界」に干渉し、好き勝手に設定を変えたり、物理法則を無視したりできる。
 ↓
≪現実世界(起点世界)≫
『アキバレンジャー』の起点となる世界。主人公の赤木信夫たちはここの住人である。
当初、アキバレンジャーは「妄想世界」内で戦っているだけであったが、1期中盤で妄想世界と現実世界の垣根が崩れ、現実世界でも変身して怪人と戦えるようになった。
広さは少なくとも「別の星から大艦隊が押し寄せている」「並行世界からの侵略者」とか言う台詞がある(八手三郎が強引に設定を追加した)ので、最低でも宇宙2個分はある。

また、八手三郎は『アキバレンジャー』以外の全てのスーパー戦隊シリーズの世界に干渉できる。
第1シーズン放送時点(2012年4月〜6月)での戦隊最新作は第36作の『特命戦隊ゴーバスターズ』で、
後の第2シーズンでのマルシーナの発言で歴代戦隊の世界は(少なくとも本作においては)全て別個に存在していたことが判明したため、
この時点で存在する≪現実世界≫は合計36個、更に歴代戦隊シリーズで明らかに並行世界と思われる
・裏次元(第15作『鳥人戦隊ジェットマン』の敵組織バイラムが居た世界)
・ネジレ次元(第21作『電磁戦隊メガレンジャー』の[[ジャビウス1世]]が居た世界というかジャビウスそのもの)
・10個のブレーンワールド(第32作『炎神戦隊ゴーオンジャー』に登場する並行世界)
・三途の川(第33作『侍戦隊シンケンジャー』に登場するあの世)
・地獄(『シンケンジャー』において三途の川を隔てた先にあるとされる)
・天国(第35作『海賊戦隊ゴーカイジャー』内で結城凱が女神とゲームをしていた)
も含め、合計51個の並行世界がある。
従って、『アキバ』世界+ステマ乙の本拠地も合わせ、八手三郎が干渉可能な世界は単一宇宙×53(+妄想世界もあるので実質54)となる。
 ↓
≪妄想世界(下位次元)≫
「現実世界」住人にとっての妄想内に存在する下位次元。
敵幹部のマルシーナはここの世界の出身。
当初、アキバレンジャーはこの世界内でヒーローごっこをしているだけで、精神だけ妄想世界に行って戦っていた。
しかし、劇中でいろいろあって(恐らくそれすらも八手三郎の仕込み)、怪人ごと現実世界に出てくるようになる。



【名前】八手三郎
【属性】アキバレンジャーの原作者、「製作陣のいる世界」における実在の人物(ホントにそういう設定)
【大きさ】中年男性並み
     最低でも『秘密戦隊ゴレンジャー』開始時に大卒としても59才なので結構トシ
【攻撃力】「番組外世界」においては壮年男性並み。
【防御力】基本的に「現実世界」から干渉できない。
     上位次元である「番組外世界」においては壮年男性並み。
【素早さ】巨大ロボのミサイルが眼前5mくらいまで迫ってから避けることが出来るアキバレンジャーたちが何か行動をするより早く、大いなる意思による認識改変(テコ入れ)を行うことが出来る。
     対戦車ミサイルの弾速が300m/sなので60m/s反応くらいか。
     移動速度は壮年男性並み。
0867続き
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2024/01/17(水) 18:39:39.46ID:whGlFY97
【特殊能力】
大いなる意思
:起点世界となる「現実世界(=単一宇宙×54)」に対して任意全能。以下はやった事の例
 ・「妄想世界」と「現実世界」を繋げさせて、マルシーナ他ステマ乙(敵組織)の住人を「現実世界」に具現化させた。
 ・「現実世界」で殴った敵が十数メートル飛ぶ、巨大ロボットが手を振っただけで敵ロボットが横転する、長さが10m以上あるブーメランが投げた空き缶に当たっただけで軌道が狂って巨大ロボにぶっ刺さるなど、物理法則を無視した動きを行わせた。(本来の『アキバ』世界の現実は我々の住むフツーの現代日本的科学水準であり、こういう空●科●読本でツッコまれそうな事はまず起こり得ない)
 ・劇中の登場人物(機械や人外の怪人含む)の記憶や認識、人格を勝手に書き換え、唐突にアキバレンジャーを解散させたり、悪の組織「ステマ乙」を「デリュージョン帝国」という全然違う組織に変えたり、無理矢理仲違いさせたり、口調や趣味を好き勝手に改変した。
 ・唐突にヒロヨ(ヒロインの一人でいわゆる博士枠)に「アキバレンジャーが戦う度に進行し最終的に声帯が潰れる呪い」をかけ、唐突にその呪いを雲散霧消させた。
 ・一市民にしか過ぎない赤木信夫を、アメリカ国防総省を動かしてペンタゴンへの派遣要請を行わせた。しかも、わざわざアメリカ軍のエージェントを秋葉原に送り込んだ。
 ・インターポールを動かしてヒロヨの弟を急に来日させてアキバレッド2代目に就任させ、都合が悪くなった途端に辞令を出して強制帰国させた。
 ・本来は並行世界からの侵略者という設定だったステマ乙の本拠地を他の惑星に移転させ、さらにそこから宇宙艦隊を舞台となる現実世界の地球目掛けて出撃させる。
 ・空手少女が唐突に自転車で転び、唐突にケガをして、6か月後の大会に出場辞退するよう仕向けた。 
 ・書類を紙飛行機にして川に投げ込んだら、突然警察が川にワープして現れ、「事件の証拠品を探す邪魔をするな」と言ってその紙飛行機を拾い、それが数十m離れた所にいる赤木の手元まで戻ってくるという、現実では絶対に起こり得ない奇跡を起こした。
 ・海外にいた赤木が憧れている女性(勿論子供向け番組には全く興味がない)に『太陽戦隊サンバルカン』のDVDを見せ、急に帰国させる。
 ・突如として秋葉原にステマ乙の秘密兵器と称し、影も形も無かった巨大ロボットを召喚する。(同じステマ乙のマルシーナすらその存在を知りもしなかった)
 ・車1台分しかなかったアキバレンジャーのロボが何の説明もなく15倍ほどに巨大化。
 ・ズタボロに傷付いていた一般市民が、いきなり全回復する。
 ・劇中では触れられていないが、アキバレンジャーとステマ乙との戦闘で破壊された町がいつの間にか完全修復される。
 ・「オ」「ワ」「リ」の形のブロックを作り出してアキバレンジャーとステマ乙を襲わせる。
 ・↑にアキバレンジャーとステマ乙が抗い続けたため、画面を映しているカメラを手で隠して強制的に放送を視聴者に見れなくさせる。
 ・妄想世界の映像を勝手に編集して番組にする。更に総集編まで作る。
 ・無理矢理第2シーズンを開始する。
 ・第2シーズンが始まる際、登場人物の記憶を勝手に改竄し、主人公たちの語る回想シーンという形で本来のシーズン1の内容を書き換えた。しかもアキバブルーが渡米したことになってる。
 ・八手の能力を外国の女スパイが悪用した際には、ウ●トラマンっぽい巨大ヒーローが出現して番組が乗っ取られ、更にヒロヨが宇宙人に設定変更された。
 ・妄想世界と現実世界のアキバレンジャーの肉体と精神は分離しているという設定を無かったことにする。
 ・第2シーズン最終回での赤木の発言から、死者蘇生も可能と思われる。
【長所】アキバレンジャーから「歴代戦隊のラスボスですら倒せるもんか」と言わしめた問答無用の世界観改変。
【短所】メタ抜きの素の防御力がただの一般人なので、改変される前にやられたらどうしようもない。
【備考】第1シーズンのラスボスであり、アキバレンジャーにとって最強の敵。無理矢理この番組を終わらせようとしたため、それに抵抗した主人公たちが抗おうとする。
【戦法】第1シーズン最終回の状態で参戦。即座に認識改変して相手を降参させる。
【余談】念のために書いておくと、八手三郎というのは東映の作った架空のペンネームであり、実在の人物ではない…のだが、本作では個人として登場している。そういうギャグなの。
    第2シーズンも加えた方がもっと効果範囲が広くなりそうだけど、第2シーズン時点では一応主人公に共闘しているのでその時点で参加させることはできず。
0868格無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 18:56:25.57ID:LwYma2C8
>>866
戦隊シリーズの世界観は作中設定?
そうじゃないなら世界観がつながってる根拠が必要

あと現実世界から干渉できないのは
番組外世界にいるという環境要因?
それとも本人自体に干渉されないような設定があるの?
短所見る限り前者っぽいが
0869格無しさん
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2024/01/17(水) 19:55:24.92ID:FKaoTYwF
上のゴジラのガイガンレクスの議論見て思ったんだけどネット上で配信されてるだけの映像作品もこのスレでは参戦できないってこと?
例えばネトフリにしか配信してない実写ワンピとか
0870格無しさん
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2024/01/17(水) 20:26:30.30ID:LwYma2C8
ネトフリ配信のみはアウトだけど
実写ワンピースは漫画原作のメディアミックスだから参戦可能
0871格無しさん
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2024/01/17(水) 21:04:53.20ID:FKaoTYwF
>>870
おっ大丈夫なのか良かった
ならテンプレ作ってみるか
0872格無しさん
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2024/01/17(水) 21:36:27.08ID:E8RD87rh
防御力を無視する、と
防御力を0にするって能力このスレだとどういう扱いになる?
0873格無しさん
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2024/01/17(水) 23:13:39.14ID:LwYma2C8
作中の詳細設定や描写次第だと思う
他の説明ないなら詳細不明で考慮されない可能性が高い
0874格無しさん
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2024/01/17(水) 23:48:43.72ID:whGlFY97
>>868
>戦隊シリーズの世界観は作中設定?
>そうじゃないなら世界観がつながってる根拠が必要

どういうことをきいているのかよくわからないのだが、少なくとも『アキバ』世界で赤木らが見ていた戦隊シリーズは現実世界のゴレンジャー〜ゴーバスから逸脱している描写は無く
基本的に史実通りの戦隊モノ=八手の創作した世界観、であることを疑う要素は無い。
まあ裏次元やネジレ次元なんて『アキバ』の放送話の中で直接出てきているわけじゃないので、それらをカットすれば八手の効果範囲は単一宇宙×54ではなく単一宇宙×39になるが。
どのみち任意全能キャラなのであまり効果範囲の広さは関係ない気もするけどね。

>あと現実世界から干渉できないのは
>番組外世界にいるという環境要因?
>それとも本人自体に干渉されないような設定があるの?
>短所見る限り前者っぽいが
正解は前者の解釈。
赤木が「相手はスーパー戦隊の原作者だぞ、歴代のラスボスが束になったって勝てるかよ」と発言している。
劇中一発も被弾してないから素の防御力を測る描写が無いんだよね…。
0875格無しさん
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2024/01/18(木) 00:04:52.74ID:JkI06jMW
>>874
>ゴレンジャー~ゴーバスから逸脱している描写は無く

描写ではなく設定がないとダメ
0876格無しさん
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2024/01/18(木) 00:07:34.82ID:dfPGDMi9
>>874
疑う要素は無いって単に>>874が勝手に公式で同じシリーズってことにしてるだけじゃん
連想しただけなのが通ったら色んな作品が設定流用できることになってしまう
0877格無しさん
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2024/01/18(木) 00:54:32.01ID:IjZOFe5b
>>874
最強スレでは例えばスパロボに出てくるキャラだとか
ソシャゲのコラボで出てくるキャラは
基本的に元作品のキャラとは全く別人のスパロボやソシャゲの独自キャラという扱いになる
当然元作品の描写設定は流用不可

アキバレンジャー内に登場する八手三郎が
アキバレンジャーという作品内の一登場人物にすぎないのと一緒で
アキバレンジャー内の戦隊シリーズは
あくまでアキバレンジャー内の設定描写のみが適用される
アキバレンジャーという作品独自の戦隊シリーズでしかない
元となる戦隊シリーズの設定や描写を流用したいなら最低限世界観がつながってる根拠が必要
詳細はwikiの描写設定流用ルール参照

その台詞なら歴代ラスボスの攻撃は効かない扱いできる可能性が高い
ただし、上に書いた通り歴代ラスボスの攻撃はあくまでアキバレンジャー内の描写設定で使える攻撃に限られる
0878格無しさん
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2024/01/19(金) 19:16:50.98ID:ydDnkkAm
>>875-877
じゃあ要するにアキバレンジャー全26話内で言及された戦隊は存在してて、
一度も出て来なかった戦隊は存在しない扱いということにすりゃいいんですかね?
0879格無しさん
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2024/01/19(金) 19:27:07.94ID:nI0x+qq0
作中で言及されているなら直接登場はせずともその分の戦隊の世界はあるんでない?
単にその戦隊はアキバ世界の戦隊だから世界観にカウントはできてもスペックは原作のを流用できないだけで
0880格無しさん
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2024/01/20(土) 00:56:20.49ID:JimFpYnm
いや、世界観もアキバレンジャー内でわかる以上には増えない
アキバレンジャーという作品内における戦隊シリーズの設定描写のみでテンプレを作ればいいというだけの話だよ
0881格無しさん
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2024/01/20(土) 02:11:27.55ID:R/JFHm8X
アキバレンジャーの作中や公式サイト等で○○戦隊とは同じ世界です。みたいな説明がなければ駄目だぞ
0882格無しさん
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2024/01/20(土) 15:05:41.54ID:QZtlPS1A
同じ世界観にしたい場合、原作者が同じ世界観と明言したり、公式サイトで書かれてたり、書籍で書かれてたりとかそういうのが必要。
0883格無しさん
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2024/01/20(土) 21:55:29.73ID:CIXldqAQ
>>864
結局、寿司を憎む者はまだ参戦基準を満たしてないって扱いじゃないかな
0884格無しさん
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2024/01/20(土) 22:46:01.61ID:xo+r9537
検索するとファミ通の記事とか出てきてSwitch版の開発・発売は決定されているらしいけどね
あくまで決定であって実際にはまだ発売されてないからそれまで再参戦はお預けって感じになるんじゃないかな
二次多元以上の規模で常時全能だから考察したら確実に二次多元全能の壁は超えるが
0885格無しさん
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2024/01/21(日) 00:00:53.15ID:Y8pTwYZu
>>829
単にグッズが企業コラボで出てるだけだなぁ
企業コラボのはイラスト1枚だから、公式プロフやPVの5連次多元常時全能とかを持ってくるのは無理そう

ポスター1枚のイラストから、プロフの設定やPVの設定流用できないよね?
0886格無しさん
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2024/01/21(日) 01:30:42.44ID:xvgSZLzV
ポスターの一枚絵で地球掴んでる悪役が地球の何倍もでかい扱いで参戦できていることからも分かる通り、基本的にポスターとか漫画表紙は物語本編のそのキャラとは別人扱いだな

というか公式プロフの五連次多元常時全能って何だ
そんな設定のVTuberキャラがいるのか
0887格無しさん
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2024/01/21(日) 01:49:26.39ID:Y8pTwYZu
世界観が5次多元宇宙でプロフに設定全能と宇宙創造の経歴、時間無視の設定があるから
認められたら5次多元宇宙常時全能になる

敵役の根拠が「全存在に対する絶対悪」って設定もしくは、同期のVを主人公カウントできたらそっちと戦ってるから設定からしか取れない
けど、ルール的に世界の悪役はイケるってあるからここは大丈夫かなと
0888格無しさん
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2024/01/21(日) 02:33:17.42ID:hiMWiUaD
どこの誰か知らんが
参戦するならなんて作品で参戦するのかという問題もある
YouTubeの配信番組は物語形式の作品扱いされない可能性が高いし
MVとかから参戦するならV自身の設定はおそらく反映できないし
V自身の設定が反映された物語形式の作品でかつその作品がメディアミックスされている必要がある
0890格無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 17:12:03.95ID:dGSTCjCP
漫画版魔人ブウのテンプレのリンク先死んでない?
無限速の根拠とか不明になってる
0891格無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 20:29:48.76ID:peEit8D2
アロヴィナス取りあえず修正してみた

(二次多元+一次多元+2α×∞)×∞=三次多元
→三次多元+二次多元+2α×∞^2

超上位次元が存在するため四次多元
→四次多元+三次多元+2α×∞^3

無限の広さを持つため四次多元×2
→四次多元×2+三次多元×2+4α×∞^3

宇宙の外側の空間に内包されているため四次多元×2+α
→四次多元×2+三次多元×2+4α×∞^3+α

下位宇宙:分子一つ分:上位宇宙:無限大
となるため、(四次多元×2+α)×∞×∞=六次多元
→(四次多元×2+三次多元×2+4α×∞^3+α)×∞×∞
=六次多元×2+五次多元×2+4α×∞^5+α×∞^2

せいぜい+100α程度と思われる。六次多元+100α
→六次多元×2+五次多元×2+4α×∞^5+α×∞^2+100α

またこれをルファスとアロヴィナスが互いに繰り返しているため9×2=18回として
(六次多元+100α)×∞^18
=(二十四次多元+100α×∞^18)
→(六次多元×2+五次多元×2+4α×∞^5+α×∞^2+100α)×∞^18
=(二十四次多元×2+二十三次多元×2+4α×∞^23+α×∞^20+100α×∞^18)

よって最終的な世界観は合計で(六次多元+100α)
→(六次多元×2+五次多元×2+4α×∞^5+α×∞^2+100α)

【戦法】(六次多元+100α)規模常時全能で勝利する。
→(六次多元×2+五次多元×2+4α×∞^5+α×∞^2+100α)
0892格無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 20:46:23.73ID:YOkJUuJM
>>891
こういうのを見て思うけど、αって最小単位になるから極論すれば縦横高さ1mmの空間より小さい扱いになる
無理矢理にでも具体的な大きさを最小でも出した方がいいと思う
0893格無しさん
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2024/01/21(日) 22:23:06.23ID:xvgSZLzV
>>891
並行世界が無限じゃないとかでそもそもの世界構造自体に原作の記述との違いがあるらしいから計算以前にそこ直さないといけないんでは
主人公スレとか非人類スレで修正版みたいなのは上がってるけど
0894格無しさん
垢版 |
2024/01/23(火) 02:50:21.76ID:lvSbWBem
即死チート、UEGと大賢者の画像追加


究極絶対殺戮神UEG
【画像】https://i.imgur.com/8Kn7pnQ.jpg
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。 10巻(作品名)、藤孝剛志(作者)、アース・スター エンターテイメント(発行) 、2020年12月16日発売

大賢者ミツキ
【画像】https://i.imgur.com/aE9WK0M.jpg
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。 13巻(作品名)、藤孝剛志(作者)、アース・スター エンターテイメント(発行) 、2022年9月15日発売
0895格無しさん
垢版 |
2024/01/23(火) 02:58:34.46ID:lvSbWBem
あとアロヴィナスの画像も手元にあるから貼れるなら貼りたいんだけど
テンプレ作者ここにいると思うからお任せする
0896格無しさん
垢版 |
2024/01/23(火) 04:11:10.80ID:Yi3u+r4x
>>895
基本早い者勝ち&任意なので1週間待ってテンプレ作者が貼らないなら、自分が貼るくらいでいいと思う
0897格無しさん
垢版 |
2024/01/23(火) 06:40:10.66ID:Sur2uCM+
アロヴィナスのテンプレ作ったのは自分だけど画像は持ってないんで貼りたいならどうぞ
上で言われてるように並行世界が無数じゃなかったり修正の必要あるけどリアルが少し忙しくて修正できてないや
もう少ししたら時間に余裕ができるのでそれまでお待ちを
0898格無しさん
垢版 |
2024/01/23(火) 11:02:35.90ID:EwugyqBC
>>894
画像だけ微修正

究極絶対殺戮神UEG
【画像】https://imgur.com/ok3mNDk.jpg
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。(作品名)、藤孝剛志(作者)、アース・スター エンターテイメント(発行) 、2020年12月16日発売(10巻)

大賢者ミツキ
【画像】https://imgur.com/sBNpjTN.jpg
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。(作品名)、藤孝剛志(作者)、アース・スター エンターテイメント(発行) 、2022年9月15日発売(13巻)


それと即死チートは三女神の中からアレクシアも後で参戦させる
余裕があれば単一宇宙+α全能になりそうなマルナリルナ、オメガブレイドとかも
0899格無しさん
垢版 |
2024/01/23(火) 11:26:21.97ID:EwugyqBC
アロヴィナス画像追加

【画像】https://i.imgur.com/cpao8XF.jpg
野生のラスボスが現れた!(作品名)、炎頭(作者)、アース・スター エンターテイメント(発行) 、2019年4月15日発売(9巻)
0900格無しさん
垢版 |
2024/01/23(火) 22:47:45.18ID:0Cg9Lyv1
東方を再考察しようかと思ったけど夢の世界についての議論まだ終わってないっぽい?
0901格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 00:01:53.85ID:VJ3qYk7E
もう大分前の議論で忘れたが夢の世界の夢の世界の夢の世界の……と連鎖してるか否かだったかな
完全憑依の設定・描写の解釈である派とない派に分かれてた気がする
個人的にはこのスレで提示された情報で判断するにある方で捉えてるけど

あとウォルテカムイってテンプレがなんかwikiに投稿されてるけどこれスレの方に投稿されてたっけ?
なんか何も記述のない項目とかあってテンプレとしても不完全だし気になるんだけど
0902格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 01:07:55.84ID:qTUzg0S7
>>900
夢の世界に関する話は>>595あたりから始まって
夢の世界は一つしかないのではないかというツッコミが出てきた
議論の最後のレスは>>682
夢の世界が一つしかないという主張をするなら
夢の世界が複数ある根拠となる設定を不利な推測なしで否定する根拠はあるのかという疑問に対して回答がない状態

なので今のテンプレで問題ないはず
0903格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 11:30:06.25ID:VJ3qYk7E
アロヴィナス修正

【作品名】野生のラスボスが現れた!
【ジャンル】小説

【世界観】
起点世界(本作品の舞台)は本編第一話で主人公ルファスが目覚めた世界である「ミズガルズ」という世界。
ファンタジー世界だが星や銀河や宇宙の概念は存在する。
物語後半では「ミズガルズというのはいわば、この無限に存在する宇宙の中の一つ。」と言われており、ミズガルズ含む宇宙が無限に存在している多元宇宙となっている(一次多元宇宙)。
さらにアロヴィナスがミズガルズを創造する際に棲息する生物などの参考にした地球のある世界がある。
こちらはほぼ現実相応の世界で、宇宙も存在するためミズガルズ同様単一宇宙。
ここまで(一次多元宇宙+単一宇宙)

さらに地球のある世界の方には、宇宙の外に「何処までも続く白い白いせかい」が存在する。
「宇宙そのもの」と呼ばれている先代の創世神を余裕で内包できる広さがあり、その上で「何処までも続く」=広さ無限のため、この時点の世界観相応並(一次多元宇宙+単一宇宙)の大きさとする。
ここまで(一次多元宇宙+単一宇宙)×2

他に「ヴァルハラ」「この世の地獄(ヘルヘイム)」、ルファスが封印されていた亜空間などがあるがほとんど描写が無く、中には既に消滅しているものもあるため考慮しない。

以上の世界が並行世界として分岐する。が無限に分岐するとは明言されていないため、とりあえず最低一つが分岐するとして(一次多元宇宙+単一宇宙)×4
この「宇宙や並行世界」{(一次多元宇宙+単一宇宙)×4}を「一つの次元」が内包している。
そして「無限に等しい数の次元が寄り集まる事で出来る上位次元」が存在するため(二次多元宇宙+一次多元宇宙)×4
さらに「数多の上位次元を内包する超上位次元」があるが、この「数多」の具体的な数量が不明なので最低一つ他の上位次元が存在するとして(二次多元宇宙+一次多元宇宙)×8
0904格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 11:33:14.89ID:VJ3qYk7E
ルファスとアロヴィナスの最後の戦いで二人が戦闘中に「上の世界」へと行っている。
これはいわゆるステータス(最強スレで言うところの攻防速)を互いに上昇させ合うという行為の最中の描写であるため比喩の可能性もあるが、
>「最初の宇宙の更に上の、更に上の、更に上の、更に上の、更に上の、更に上の――宇宙(ユニバース)の上の多元宇宙(マルチバース)の上の全実在宇宙(オムニバース)の更に上の――!」
とあるため、実際に「最初の宇宙」から多元宇宙、全実在宇宙へと「上の世界」に行っている描写がある。
上記より「最初の宇宙」から9回「上の世界」に昇っており、それをルファスとアロヴィナスの二人で繰り返したため合計18回ほど昇った。
以上の描写を指して
>「お前の無限など私の前では1にも満たないと言い張れば、今度は相手がその上の世界へ立つ。」
>「相手の無限を己の無限で上回り、それを更に超えていく。」
とあるため、昇るたびに展開されていく「上の世界」(多元宇宙)は下位と上位で1未満と無限大の差がある。
よって一つ上の多元宇宙は下位の宇宙の無限倍の多元宇宙である。
上記より描写で分かる範囲では最終的に18回ほど上の多元宇宙に昇ったためその大きさは
(二次多元宇宙×8+一次多元宇宙×8)×∞^18
=(20次多元×8+19次多元×8)
0905格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 11:35:32.42ID:VJ3qYk7E
上記の「超上位次元」「上の世界」及びそれをひっくるめた「宇宙」(起点世界の多元宇宙とは別)を一度の戦闘で複数回破壊しているため、それらも複数あると推測できるが、実際に複数存在すると明言されてはいないため考慮しない。


【参考テンプレ1】
【名前】ルファス・マファール
【素早さ】0秒行動

>「平然と、停まった時へ入り込んだルファスは時間が停まっていた事にすら気付いていないような口調で話す。
>否、事実気付いていない。彼女にとって時間の停止とは本気で動いた時に自然とそうなる現象でしかなく、世界が彼女の速度に追いつけずに停まってしまうに過ぎない、些細な事だからだ。」
>(中略)
>「彼女にとって時間停止は技ですらない。ただの動作なのだ。」
>(中略)
>「一方、時間停止……つまり俺やベネトナシュが棲んでいる『時間を置き去りにする』領域に必要な速度は……」

とあり、特殊な能力を抜きに素の速さで時間停止(時間経過ゼロ)になったり、「時間を置き去りにする」領域に至った速さで行動可能なので0秒行動。

【特殊能力】アロヴィナスと同じ能力が使えるため常時全能。

【備考】主人公


【参考テンプレ2】
【名前】先代の創世神
【素早さ】ルールにより0秒行動
【特殊能力】地の文にて全知全能と明言されているため設定全能
以下原文
>今までの戦い全てが児戯に見えてしまうほどの絶大極まる力。これこそ彼女が全知全能と言われる所以だ。
>無論全知ではないし全能ではない。それは先代の創世神の事だ。
>だがアロヴィナスは、その全知全能を殺してしまえるだけの単純無比な強さを持っているのである。

アロヴィナスに取って代わられる以前の創世の神であり世界を創造したため世界創造実績。
創造した世界は現実相応の地球が存在する宇宙であるため単一宇宙。
よって単一宇宙規模の常時全能。

【備考】アロヴィナスの過去編で登場しアロヴィナスと戦った


【名前】アロヴィナス
【属性】慈愛の女神
【大きさ】通常時は小柄な少女並み
一応可変だがこのスレではあまり意味が無いため省略
0906格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 11:38:54.19ID:VJ3qYk7E
【攻撃力】省略。一応通常時の時点でもルファスとの攻防の余波で多元宇宙規模の破壊は起こる。
【防御力】省略。多元宇宙規模破壊攻防並み。
全能防御、全能無効については特殊能力参照。
【素早さ】
原文で「無限速」と書かれているキャラの攻撃に反応して余裕で防御できるため無限速反応。
参考テンプレ1より0秒行動のルファスと途中まで互角に戦闘可能。
また参考テンプレ2の常時全能のため0秒行動の先代の創世神が全く反応できない速さで攻撃して倒せるため全能超え。
さらにルールにより常時全能。
よって0秒行動。

【特殊能力】
他称で全能、世界を己の敷くシナリオに沿って動かしている。
>「この世界は万事女神のシナリオに沿って動いている。
>魔神族もその例外ではなく……むしろ彼等こそがシナリオを盛り上げる為の道化と言っていい。
>その為だけに彼等は女神によって創り出された」

>「よもやとは思うが、あれは君の仕業ではないだろうな?」
>「まさか。私如きに、そのような芸当が出来るはずもありません。
>出来るとしたら、それこそ全能の女神様だけです」

また182話〜183話の間の番外編における作者あとがきによると
>「ルファスの祖先が禁断の実を食べてしまうまでの最初の1万年くらいはこの戦争や争いもなく寿命もない、願えば全てが叶う理想郷を維持していました。」
とある。
該当話でもアロヴィナスの独白や地の文によると
>「祈られれば、人が妄想から生み出した神話の神様達のように人の隣に在り、その望みを聞き入れる事が出来る。だって私はとても強いから。」

>「人間大の物質が光を超えて移動する事など出来ない。仮に出来たら大惨事を引き起こす。
>だが彼女にそんな事は関係なかった。
>何故なら彼女は特異点。この宇宙の法則などに縛られず、あらゆる法則も摂理も彼女の内に内包されている。
>宇宙の常識を書き換え、自らに都合のいい法則を適用し、道理を無理で突き通す。
>水は冷やせば氷となる。だが彼女が火になると言えば水を冷やして火が出来上がる。
>何故? そんな事は知らぬ。出来るから出来るのだ。
>彼女の所作に『何故』はない。『私は出来る』……それが全てで真実だ。」
とある。

他にもルファスがアロヴィナスの脚本を操り、設定を書き換え、シナリオを動かすその能力を指して
>「何もかもが思い通りになる力」
>「全能という名の牢獄」
と発言している。

ミズガルズ世界の創世や、上記シナリオの操作など世界創造及び世界改変実績。
よって他称(設定)全能+改変描写。
また自由な世界改変+0秒行動でもある。
総じて常時全能。

>「第一彼女は不死身で、どんな手段をもってしても殺せないという設定を自らに付与している」
とあるため、自身と同等の力を持ち自身を殺しうる存在(ルファスなど)を除く全てのキャラの能力や技に耐性があると考えられる。
よって先代の創世神(単一宇宙規模常時全能)がどうやっても倒せないことになり、実際に先代の創世神を圧倒して倒しているため、単一宇宙規模の全能防御、全能無効。

【まとめ】(20次多元×8+19次多元×8)規模常時全能

【長所】先代の創世神を遥かに超える。これでも善意で世界に干渉している。素で0秒行動を持つため、設定全能なしでも常時全能が取れる
【短所】「人間は与えすぎても堕落するから適度に過酷な試練を与えるべき」と過去の経験から思想が歪んだ結果、善意が空回りして作中の悲劇を生み出した

【備考】本編ラスボス。
主人公ルファスやその知り合いと敵対し戦闘した。
0907格無しさん
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2024/01/24(水) 12:01:17.82ID:frW0NYNy
>>904
無限倍されるのは宇宙なんだから
計算の起点になるのは二次多元(以下略)の超上位次元じゃなく
単一宇宙並の普通の宇宙なのでは?

18回上にいった宇宙(18次多元)+超上位次元(二次多元略)になる気がする
0908格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 20:15:40.66ID:KsDiUQdI
>>857
>>859
無限なら無限大に×されよいうが無限大に+にされようがどのみち無限速になるのでは
まさか₋や0になるわけじゃあるまいし
0909格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 20:22:52.88ID:qTUzg0S7
>>908
明確にステータスが1増えたときに速度が時速1km足されるとか
ステータスが倍なら速度も倍になると言われてればそうなるだろうけど
そうじゃないならステータスが上ならその分速度も上、程度のことしかわからないから
ステータス無限の速度はステータス有限の速度(具体的な上限不明)より上という扱いにしかならない
具体的な上限不明の場合は具体的にわかるところまで
つまり作中最速より上ということになる
0910格無しさん
垢版 |
2024/01/24(水) 21:37:57.00ID:2vDktRh2
>>907
それもそうか
アロヴィナス修正

【世界観】
〜(前略)〜
上記より描写で分かる範囲では最終的に18回ほど上の多元宇宙に昇ったためその大きさは
単一宇宙×∞^18=十八次多元宇宙
超上位次元と合わせて
十八次多元宇宙+二次多元宇宙×8+一次多元宇宙×8

【まとめ】(十八次多元宇宙+二次多元宇宙×8+一次多元宇宙×8)規模常時全能
0912格無しさん
垢版 |
2024/01/26(金) 00:07:15.89ID:DhvpSRfv
即死チート全体修正

【世界観】
主人公らが召喚された異世界。星空が観測できるので単一宇宙。
主人公が元いた世界も日本がある現実相応の世界で単一宇宙。
異世界や元いた世界は、別々の天盤の中に内包されている1つの世界。天盤は宇宙とも言い換えられている。
ここまでで単一宇宙×2。
天盤の中に複数の並行世界の存在が示唆されている。(単一宇宙×α)+単一宇宙

天盤は無数に存在していて、その全ての天盤を"海"と呼ばれる空間が内包しており、"海"の中に浮かぶ泡のように浮かんでいるため(一次多元×α)
この海の外側にも世界があり、さらに外側にも世界があり、それを含む外も存在し、これらが入れ子構造のようになっている。
ここまでで(一次多元×α)×3α

また上の天盤世界ではない、別の法則に支配された世界体系の宇宙が存在している。
そこは並行宇宙が無数に存在している。一次多元

その無数の並行宇宙とは全く違う、別の物理法則を持った宇宙が存在していて、そこは同じく並行宇宙が無数に存在しているので一次多元×2
この宇宙の外側にあり、無数の並行宇宙を内包する更に大きい無数の多元宇宙が存在している。二次多元+一次多元
この多元宇宙の外側にあり内包しているより上位の宇宙がある。(二次多元+一次多元)×α
この構造がさらに続いている。(二次多元+一次多元)×2α

天盤世界+別の法則の宇宙を合わせると
(二次多元+一次多元)×2α+(一次多元×α)×3α

さらに時空が無限に存在していて宇宙を含む上位宇宙を含む…という究極集合体の存在も示唆されている。↑に+α

他に「亜空間」「神の座」「イゼルダの座」「白い空間」「異界空間」が存在している。+5α

最終的な世界観は
(二次多元+一次多元)×2α+(一次多元×α)×3α+6α
0913格無しさん
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2024/01/26(金) 00:13:11.32ID:DhvpSRfv
【作品名】即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
【ジャンル】ライトノベル
【名前】究極絶対殺戮神UEG
【属性】神
【大きさ】通常は小柄な少女並み。巨大化が可能。「天盤世界」+「別の法則に支配された別の世界体系の宇宙」の
(二次多元+一次多元)×2α+(一次多元×α)×3α+6α規模

【攻撃力】【防御力】
二次多元宇宙を破壊でき、それと同等の攻撃に耐えられる
惑星や恒星や銀河を投げ合える
ブラックホールを手で掴める

【素早さ】全能超えなので0秒行動

【特殊能力】
・全能
自由な世界改変および願望実現能力を所持
生命創造
運命改変
任意の対象の過去改変
世界創造
これらを指して、「思いのままに行うことができる」と地の文で書かれているため、自由な世界改変可能。

宇宙内、宇宙外生存可能
全能原理だと思われるが巨大化も可能

11巻の質問コーナーで「今までに出たキャラの中で夜霧の次に強いキャラは誰ですか?」という質問に対し、「UEGさんがぶっちぎりで強いですね。三番手以降をまったく寄せ付けない異次元の強さです」とあるので、常時全能のオメガブレイドより強いため全能超え。
なおこの質問の「今までに出たキャラ」は11巻時点の話であり、その後登場する大賢者とアレクシアのことは含まれていない。

【長所】最も人類を殺害して世界の人口を激減させた大戦犯
【短所】究極のイキリかませ犬
    全知全能神より遥かに格上の神なのにマルナリルナごときに封印されていた
【戦法】(二次多元+一次多元)×2α+(一次多元×α)×3α+6α全能超え
    戦闘は巨大化して殴る
【備考】10巻~11巻で主人公らと敵対した中ボス
0914格無しさん
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2024/01/26(金) 00:14:27.01ID:DhvpSRfv
【名前】大賢者ミツキ
【属性】大賢者
【大きさ】(二次多元+一次多元)×2α+(一次多元×α)×3α+6α並みの青年
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】常時全能および全能超えなので0秒行動
【特殊能力】
全能:元々持つ特性の「魅了」の力で三女神を魅了し、寵愛を受け、全能の力を手に入れた。

時間操作:世界観分の時間を巻き戻すことができる。時間操作×3

時間停止:任意の対象の時間を停止させる。時間停止×1 

魅了:そこにいるだけで「どんな存在にも好意を持たれる」という特性。女性・女神特攻の精神攻撃。

消滅弾:直撃すると、過去、未来においてその存在を抹消される魔法。簡単に言うと「世界は大賢者の夢のため、大賢者が相手を忘れて思い出さなくなるため存在が消滅する」ということ。存在消滅攻撃。

【備考】世界は大賢者の夢である(*1)。
    夢の中なので全てが彼の望み通りになり、全てが思うがまま何でもできる。
    そのため大賢者が想像のできない事象は決して実現されない。
    作中の全世界・全宇宙が大賢者の夢の中であるため、大賢者が死ぬときは世界は終わる(消滅する)。
    また大賢者自身が世界そのもの(*2)と言われているため、世界観相応の大きさ((二次多元+一次多元)×2α+(一次多元×α)×3α+6α)
    よって全能も世界観範囲まで行使可能と思われる。

【長所】女をたぶらかして棚ぼたで全能を手に入れた最強のラスボス。
【短所】言動があまりにも小物すぎてラスボスの風格が無い。
【戦法】(二次多元+一次多元)×2α+(一次多元×α)×3α+6α全能超え超え超え
    戦闘するなら初手時間操作、効かないなら消滅弾。死亡したら世界観の範囲ごと消滅。
【備考2】主人公と敵対し最後に戦ったラスボスだから敵。
    また神としての力の強さは究極絶対殺戮神UEGが90だとすれば、ミツキはテンプレの参戦時より力の劣っている過去の時点で110と表現されている。
    そのためUEGより格上なのでUEG以上の全能超え超えとなる。
    そのUEGをタイマンで倒したアレクシアですらも、大賢者ミツキの110を下回るらしい。
    よって最終的には大賢者ミツキはUEGとアレクシアより強い全能超え超え超えとなる
0915格無しさん
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2024/01/26(金) 00:26:16.65ID:DhvpSRfv
新規

【世界観・共通設定】[[大賢者ミツキ]]参照
【作品名】即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
【ジャンル】ライトノベル
【名前】アレクシア
【属性】神、大賢者の秘書
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】全能超えなので0秒行動
【特殊能力】
全能神
大賢者の命令をこなす秘書だが、正体は全知全能神であるマルナリルナが足元にも及ばず遥か格下にあたるほどの高位の神
全能の力を大賢者ミツキに与えた張本人
同じく全知全能神より遥かに格上の神のUEGとルーをそれぞれタイマンで撃破出来るくらいには強い
なお戦闘描写が存在しないため具体的な戦闘能力は不明
【長所】設定だけなら作中トップクラス
【短所】圧倒的描写不足
【備考】主人公たちから見て敵でありラスボスである大賢者の側近かつ仲間なので敵
【備考2】神としての強さはミツキが110、究極絶対殺戮神UEGとルーが90だとして、
    アレクシアはUEG(全能超え)とルーをそれぞれ個別撃破可能だから全能超え超え
   (それでも神としての力は大賢者ミツキの方が上らしい)
【戦法】二次多元+一次多元×2+単一宇宙+13α全能超え超え

【画像】https://i.imgur.com/72Kkz5C.jpg
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。(作品名)、藤孝剛志(作者)、アース・スター エンターテイメント(発行) 、2022年9月15日発売(13巻)
0916格無しさん
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2024/01/26(金) 01:19:44.65ID:EmfvZxI1
このスレって精神攻撃は人間とか動物とか人外とか作中でどこまでの相手に効いたかで
最強スレでもどこまで効くかどうか決まってるけど
魂攻撃は作中で誰に効いたとか関係なく
基本的には人間だろうと動物だろうと人外だろうと効くという扱いだよね?
0917格無しさん
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2024/01/26(金) 01:41:02.93ID:DhvpSRfv
新規

【世界観・共通設定】[[大賢者ミツキ]]参照
【作品名】即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
【ジャンル】ライトノベル
【名前】マルナリルナ
【属性】双子の全知全能神、世界の管理者、マルナリルナ教の主神
【大きさ】双子の少女並み
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】常時全能なので0秒行動
【特殊能力】
全知全能
全知全能と明言されており、即死チート世界の天盤の管理者でもある。
基本的に願ったことはなんでも出来る。そのため常時全能である。

例えばギフトの譲渡が可能であり、他人に好きな力を与えることが出来る。
作中では高遠夜霧を殺すために数多の現地人や異世界人に命令して使徒として様々な能力を与え、刺客として送り込んだ。
(即死能力、空間切断、概念切断、大陸破壊、絶対零度、認識遮断(不可視)、光速移動、存在消滅、消滅、即死能力無効、オート回復、オート蘇生、絶対防御、フルカウンター、全ステータス1万倍など)
スキル、能力の付与だけでなく、即死耐性や状態異常など各種耐性の付与も可能。
当然のことながら、使途に与えた能力はマルナリルナも全部使える

元の世界で死亡した人を強制的に異世界に転生させたり、人々を勝手にアバターキャラするなど精神操作を行ったり、自由にキャラを作成できる。
死んでほしいと思ったら相手が死に、生き返ってほしいと思ったら相手が生き返る
管理している世界に対してはまさしく何でも行える力を持つ。
0918格無しさん
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2024/01/26(金) 01:41:17.15ID:DhvpSRfv
時間停止
世界の時間を完全に止めることが出来るので単一宇宙規模時間停止

復活
死亡したとしても復活できる。神にとって死とは真に消滅するものではなく、精神が無の領域に送られ、そこで再び体が形成される。
なお夜霧に殺された場合はその限りではない。

マルナリルナが全能を振るえるのは天盤世界(単一宇宙)および、夢の世界+神の座を合わせた単一宇宙+2α範囲と思われる

【長所】夜霧の即死を本気で攻略しようと暗躍した中ボス
【短所】全知全能だが夜霧の恐ろしさを最期まで理解できなかった
【備考】作中では「2人で1対の神」と呼ばれ、マルナとリルナを合わせた「マルナリルナ」と終始一貫して呼ばれていた。
    また、どちらも片割れがいないと弱体化して全能の力が万全に発揮出来なくなるので必須パートナールールで参戦。
【備考2】6巻~7巻で主人公と敵対した中ボス
【戦法】単一宇宙+2α常時全能
0919格無しさん
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2024/01/26(金) 01:42:13.80ID:DhvpSRfv
【画像】https://imgur.com/vuzZXht.jpg
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。(作品名)、藤孝剛志(作者)、アース・スター エンターテイメント(発行) 、2018年8月16日発売(5巻)
0920格無しさん
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2024/01/26(金) 07:50:09.29ID:EgpcyG/v
【作品名】ウメ星デンカ
【ジャンル】ドラえもんのすぐ前に連載されてた漫画
【名前】ゴンスケ
【属性】袋貼りロボット
【大きさ】成人男性並みのプラモロボ
【攻撃力】適当に投げた野球ボールが土管を粉々にするほどの怪力。
【防御力】5〜6m落下して無傷。
【素早さ】大きさ相応のロボット並み。
【特殊能力】完全なロボットなので人外。
【装備品】
スキスキ帽:ひみつ道具。かぶっていれば半径5〜6m程度に入った人々を常時魅了する。人外(異星人や犬)にも有効。
      敵意や怒りに満ちた状態で殴りかかって行っても、効果範囲内に入った瞬間にデレデレになって戦意喪失。
      装着者に殴られても「なんて幸せなんだ」と大喜びし、所持品を何でもかんでもプレゼントしはじめる。
      装着者に言われたことは何でも喜んでその通りにする。
      数秒くらいなら効果範囲外に装着者が行けば「なんであんな奴に従ったんだ!」と理性が働くが、
      長時間(劇中の描写からすれば1分くらいか)効果範囲内にいた相手は、装備者が遠くに連れ去られてもまだ魅了が持続する。
      なおゴンスケが全力で引っ張っても脱げないくらいキッチリはまっている。
【長所】最強スレのお手本のような精神攻撃。
【短所】それ以外。
【戦法】相手が魅了されているなら「降参シロ」と命令する。ダメなら普通に殴る。
【備考】スキスキ帽を取り返そうとして主人公と敵対する。
0921格無しさん
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2024/01/26(金) 10:10:09.15ID:Qo48jPIV
【作品名】GAMERA -Rebirth-
【ジャンル】アニメ
【名前】ガメラ(GAMERA -Rebirth-)
【属性】KAIJYU
【大きさ】60m
【攻撃力】火球・・・ガメラと同じサイズのギャオスやジャイガーを木っ端微塵にしてその大きさを燃やし尽くすほどの熱量。射程は100m程。弾速は数百mを一瞬で通り過ぎるくらい。
     レーザー・・・月の4分の1くらいである868kmを貫いて破壊。
            射程は地球上から月にまで届いたので384400km。加えて地球上から28秒で月に着弾したので弾速は秒速13728km。
【防御力】戦闘機やミサイルを十数発は受けても平気。ガメラと同サイズの刃物を持っているギロンに腹を切り裂かれたが戦闘続行可能。
【素早さ】戦闘機のミサイルが20m移動している間に起き上れる反応速度。移動速度は大きさ相応。
     飛行可能、飛んだ速さは戦闘機のミサイルと同じくらいの速さは出てたのでそれ以上はある。
【特殊能力】10万年前から生きている長寿
      宇宙空間で戦闘可能
【長所】地球上から月にまで届いて貫いたレーザー
【短所】この怪獣アニメのオチが要するにスマホ作る話
    あのガメラが敵役としてこのスレに参戦すること
【戦法】レーザー。効かないなら火球をひたすら撃って寿命勝ちを狙う。
【備考1】作中の描写やネトフリの紹介で人間のボコ達の視点であることから彼らを主人公とする。
    ガメラは最終盤でギャオスによって与えられたウイルスで敵の人間に操られボコ達を襲おうとしていた。
【備考2】本作品はネトフリのネット上でしか配信されてないアニメだが小説版も出て商業展開もしている
0922格無しさん
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2024/01/26(金) 10:22:16.58ID:Qo48jPIV
少し修正
【素早さ】飛行可能、飛んだ速さは地上から大気圏突破して宇宙に行くまで15秒だったので秒速33km。
     その飛行速度で移動しながら近接戦闘可能な怪獣と同じく近接戦闘可能な反応速度。移動速度は大きさ相応。
0923格無しさん
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2024/01/26(金) 11:53:20.04ID:765SIbXh
>>920
殴りの威力不明だしその辺の石とかは使っていい扱いだから戦法は石投げの方が良くない?
ボール投げの射程弾速が必要になるが

>>921
主人公不明ならタイトルからガメラが主人公になるはず
(このスレのルールにはないが、主人公スレでの扱いにこのスレも合わせている認識)
0924格無しさん
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2024/01/26(金) 12:40:16.74ID:ltqmGJuA
アロヴィナス再考察
六次多元から十八次多元以下略と全能の規模が大幅に強化
しかしやはりSelf-Reference ENGINEの壁は厚い
 >アルファ・ケンタウリ星人>アロヴィナス>エレシュキガル
(二次多元全能の壁)
0925格無しさん
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2024/01/26(金) 15:36:37.98ID:Qo48jPIV
>>923
これの「ガメラと共に戦う子供たち」で小学生のボコ役などのキャスト陣のインタビューの後に
締めに監督が出て「子供たちが主人公」って監督が明言しててその時にボコ達が画面に映ってるけどこれでも主人公認定は駄目?

https://www.youtube.com/watch?v=9vvXObPUgG4
0926格無しさん
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2024/01/26(金) 15:38:59.03ID:Qo48jPIV
あっ違った
正確には「小学生が主人公」って明言されててボコ達が写ってるんだけどこれでも駄目?
0927格無しさん
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2024/01/26(金) 16:24:53.05ID:/PwXRfbL
>>914
大賢者>アレクシアは、ワールドスレイヤーの鈴木久三郎を経由することにする

修正
【備考2】主人公と敵対し最後に戦ったラスボスだから敵。
    また神としての力の強さは究極絶対殺戮神UEGが90だとすれば、ミツキはテンプレの参戦時より力の劣っている過去の時点で110と表現されている。
    そのためUEGより格上なのでUEG以上の全能超え超えとなる。
    そのUEGをタイマンで倒したアレクシアですらもなす術もなく一刀両断して倒したワールドスレイヤーの鈴木久三郎は全能超え超え超え
    その鈴木久三郎の一刀両断が効かず、容赦なく刀を折り圧倒して倒した大賢者ミツキは全能超え超え超え超え
0928格無しさん
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2024/01/26(金) 18:20:06.06ID:jDC/ng55
>>925
子供たちが主人公と明言されてるなら問題ないのでテンプレにもそう書いておいた方がいい
0929格無しさん
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2024/01/26(金) 18:28:16.13ID:KVyUgfYa
SEEDの映画見たらストフリ新武装バージョンが規格外過ぎて出したくなるけど、どう見てもあの時のキラは敵じゃないんだよなあ……
0930格無しさん
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2024/01/26(金) 18:39:21.37ID:nc/c/vjq
>>882
ドン亀になるが『アキバ』第1話で「これで俺も37番目のスーパー戦隊だ!」って台詞があるから「劇中の戦隊が36作存在する」事は確定している
以下、とりあえず覚えてる限りで『アキバ』内での戦隊が出てるかどうか書き出してみた

【劇中登場した戦隊】
・ゴレンジャー:(○)「戦隊第1作はゴレンジャー」と何度も発言アリ
・ジャッカー:(×)覚えてない
・BFJ:(×)覚えてない
・デンジ:(○)スマホモンガー
・サンバルカン:(○)テンプレ参照
・ゴーグル:(×)
・ダイナ:(○)爆発シーンのでかさをダイナマンに形容している話あり
・バイオ:(○)シーラカンスカンス
・チェンジ:(○)赤木の発言でピーポが登場
・フラッシュ:(○)赤木の発言でマグが登場
・マスク:(△)EDでは出てたけど最強スレじゃ別扱いだしな〜
・ライブ:(○)
・ターボ:(○)2号ロボが劇中のフィギュアで登場
・ファイブ:(○)
・ジェット:(○)レジェンドとして登場
・ジュウレン:(○)レジェンドとして登場
・ダイ:(○)レジェンドとして登場
・カクレ:(×)覚えてない
・オーレン:(○)2号ロボが劇中の発言で登場
・カーレン:(○)ゾンネットのコスプレが登場
・メガ:(○)シボレナのコスプレが登場
・ギンガ:(○)店内のオブジェ他
・ゴーファイ:(×)覚えてない
・タイム:(○)殉職に関して言及
・ガオ:(○)テトムのコスプレが登場
・ハリケン:(○)レジェンドとして登場
・アバレ:(○)クニマスマホガニー
・デカレン:(○)レジェンドとして登場
・マジレン:(○)マージフォンでアキバレッドが巨大化
・ボウケン:(○)レジェンドとして登場
・ゲキ:(○)ムトウムシテ
・ゴーオン:(×)覚えてない
・シンケン:(×)覚えてない
・ゴセイ:(×)覚えてない
・ゴーカイ:(○)冒頭で発言あり
・ゴーバス:(×)確か出てなかったと思う。当時放送中だったし難しかったのかな?

ネジレ次元とか三途の川に関してはもう立証するのが不可能なんで
八手三郎の大いなる意思の効果範囲は「単一宇宙×38」が上限だと思う
0931格無しさん
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2024/01/26(金) 18:41:01.25ID:nc/c/vjq
あ、書き忘れてるけどターボレンジャーは2号ロボが赤木の発言で登場してて
ファイブマンは「ファイブくん人形」に関して言及があった
0932格無しさん
垢版 |
2024/01/26(金) 19:09:14.55ID:jDC/ng55
>>930
戦隊シリーズが36作あること確定なら
テンプレの「後の第2シーズンでのマルシーナの発言で歴代戦隊の世界は(少なくとも本作においては)全て別個に存在していたことが判明したため」
ここの設定と合わせて現実世界、妄想世界意外に世界が36個ある扱いはできると思うが
実際の台詞の原文が欲しい

設定次第じゃ戦隊シリーズの世界が単一宇宙並である根拠が別途必要な可能性もあるし
0933格無しさん
垢版 |
2024/01/26(金) 19:39:13.60ID:rCt3sM9i
>>928
>>928
じゃあ修正
ついでに攻撃の名前「のみ」を小説から拝借してあと描写見直したらもうちょっと強くなった

【作品名】GAMERA -Rebirth-
【ジャンル】アニメ
【名前】ガメラ(GAMERA -Rebirth-)
【属性】KAIJYU
【大きさ】60m
【攻撃力】火焔弾…ガメラの5倍のサイズのジグラを木っ端微塵にしてその大きさを燃やし尽くすほどの熱量。
         射程はガメラ自身の10倍程度の距離でも届いたので600mほど。弾速はその600mを一瞬で通り過ぎるくらい。
     荷電重粒子砲…月の4分の1くらいである868kmを貫いて破壊。
            射程は地球上から月にまで届いたので384400km。加えて地球上から28秒で月に着弾したので弾速は秒速13728km。
【防御力】戦闘機やミサイルを十数発は受けても平気。ガメラと同サイズの刃物を持っているギロンに腹を切り裂かれたが戦闘続行可能。
【素早さ】飛行可能、飛んだ速さは地上から大気圏突破して宇宙に行くまで15秒だったので秒速33km(マッハ97くらい)。
     その飛行速度で移動しながら近接戦闘可能な怪獣と同じく近接戦闘可能な反応速度。地上での歩くなどの移動速度は大きさ相応。
【特殊能力】電磁衝撃波…電撃を放射する電磁波攻撃。ガメラと同じ電波をコピーしたものを流したらガメラの5倍のサイズのジグラが行動不能になった。
            ガメラのこの電磁波攻撃は1km先まで届いたので範囲はそのくらい。
            広がる速さは100mの距離からガメラと近接戦闘が可能なジグラが何も反応せず何もできずで受けたくらい。
      10万年前から生きている長寿
      宇宙空間で戦闘可能
【長所】地球上から月にまで届いて貫通した荷電重粒子砲、防御無視の電磁衝撃波
【短所】この怪獣アニメのオチが要するにスマホ作る話
    あのガメラが敵役としてこのスレに参戦すること
【戦法】1km以内にいるキャラなら電磁衝撃波。遠い距離にいる相手なら荷電重粒子砲。どっちも効かないなら火焔弾をひたすら撃って寿命勝ちを狙う。
【備考1】監督のインタビュー動画にて「小学生が主人公」と明言してボコ達が映ってる映像が流れているので彼らを主人公とする。
    ガメラは最終盤でエスギャオスによって与えられたRNAウイルスで敵の人間であるユースタス財団の上層部に操られボコ達を襲おうとしていた。
【備考2】本作品はネット上のネトフリでしか配信されてないアニメだが小説版やスピンオフ漫画作品も出て商業展開もしている
0934格無しさん
垢版 |
2024/01/26(金) 19:45:23.39ID:rCt3sM9i
日本語間違ってた
こうだったわ
【特殊能力】電磁衝撃波…電撃を放射する電磁波攻撃。ガメラと同じ電波をコピーしたものを流したらガメラの5倍のサイズのジグラが行動不能になった。
            ガメラのこの電磁波攻撃は1km先まで届いたので範囲はそのくらい。
            広がる速さはガメラと近接戦闘が可能なジグラが100mの距離から何も反応せず何もできずで受けたくらい。
0935格無しさん
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2024/01/26(金) 19:47:54.20ID:rCt3sM9i
付け加え忘れてた
【特殊能力】電磁衝撃波…電撃を放射する電磁波攻撃。ガメラと同じ電波をコピーしたものを流したらガメラの5倍のサイズのジグラが行動不能になった。
            ガメラのこの電磁波攻撃は1km先まで届いたので範囲はそのくらい。
            広がる速さはガメラと近接戦闘が可能なジグラが100mの距離から何も反応せず何もできずで受けたくらい。
      10万年前から生きている長寿
      宇宙空間で戦闘可能
      なお、ガメラは怪獣であり人外なので人間にしか効かない精神攻撃などは無効
0936格無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 02:43:18.08ID:FgewTIG9
平行世界の斉木楠雄に指摘

>教室や街中で半径200m以内の心の声の数=人の数が無数とされているので
>地球全人口は無数以上
>ここまでで二次多元+α×∞

ここでの無数の人の数という意味での「無数」はただたくさん人がいることの表現として使われているだけに思えるから二次多元にはならないと思うし、
そもそも「地球全人口は無数以上」で何で多元が増えるのかがさっぱりわからない
あくまで無数は世界や宇宙じゃないと多元にはならないだろ
0937格無しさん
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2024/01/28(日) 07:56:46.84ID:IryNxfun
主人公スレとか他スレだと無数の人間=無限は通らないだろうけど、
タイタスクロウサーガの無数の人間の見る夢で一次多元取ってたりで、敵役スレは「無数の人間」から無数の世界(宇宙)と同じように人間が無限に居るのと同じ扱いにできてるからそこは問題無いのでは
0938格無しさん
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2024/01/28(日) 08:42:32.88ID:FgewTIG9
斉木楠雄の世界観には無数の人間の見る夢とも書かれてなくて「地球上の無数の人間」だけで多元取ってるからおかしいって話してる
0939格無しさん
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2024/01/28(日) 10:24:58.58ID:IryNxfun
>更に人生の無数の分岐点で生まれる平行世界があり
ってあるから無数の分岐は「人生」にかかっているわけで、人生の数=人間の数が無数だから平行世界×無数の分岐点×無数の人間(人生)で二次多元なんじゃない?
0940格無しさん
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2024/01/28(日) 10:52:27.33ID:XPkxcUjM
それだったら無数の人間の人生の分岐から生まれる平行世界(一次多元)
にいる人々からも無数の平行世界が生まれる描写が成り立たないと二次多元にはならない
その記述がない以上は一次多元までにしかならない

無数の人間の見る夢の世界とかなら俺も納得してたが、無数の人間だけで多元取る方法はあってはならないと思うが
0941格無しさん
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2024/01/28(日) 11:57:23.50ID:tMMKSS0n
>>940
だいぶ昔にホラー小説に「公民館に無数のゾンビがなだれ込んできた」って記述があれば
最強スレ的計算だと公民館の面積は単一宇宙並みになるのか、みたいなツッコミがあったな…
0942格無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 12:05:12.35ID:tMMKSS0n
>>923
ゴンスケは他のシーンで施錠された木製ドアを体当たりでぶち抜いたり物置を丸ごと持ち上げたりしていたから
その辺加味すればもう少し攻防上がりそう
まあスキスキ帽でたいていはカタ付くだろうけど(素早さ低いし)
0943格無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 12:13:52.58ID:cgF1/KwF
 小鳴 考察続き

 包丁が強化された。
 鍛えた拳銃持ちに勝てない事に変わりは無いが、一応先も見てみる。
 “没キャラ”より上の防御なので“没キャラ”と同じく一般的な刀剣には耐えられるとする

 ×× 老=城山  攻撃タイミングが同時だと殺傷力の差で不利。幾ら高防御でも拳銃は厳しい
 ×× アリアス>浅川監督  同上
 ○ 武田信玄  相手に闘気があるが声ならあまり影響は受けないか
 ×× ウツギヒロタカ>ジョージ・ストラグス  上で考察した鍛えた銃持ちに同じ
 × 狩山狂輔  反応同時、着弾はこちらが先だが殺傷力の差で厳しいか
 ○ 統星プラナ(アニメ)  サーベルは耐えれる扱いで良いだろう。声勝ち
 × ワンダーウーマン  声の威力で削り切るのは厳しい。ゴリ押し接近され殴られ負け
 ○ 獅堂クルト  真剣に耐えて声勝ち
 ○ カルノー  ブレードトンファーに耐えて声勝ち
 × ミス・ラビット  相手に先にオートバイ突撃され負け
 × 石田銀  声は相手の防御で効かない。包丁で切ろうと近づいても先に波動球負け
 × 園田勲  防御で相手の殴打には耐えれるが、反応差で包丁避けられ関節技からのTKO負け

 流石に厳しそうなのでこの辺りで。
 素の反応が低いので声で倒せない相手だとそのまま反応差が響く。

 森の男=эャ鳴>サリー  で変わらず。
0944格無しさん
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2024/01/28(日) 14:03:26.86ID:YZ2Wz+3n
>>940
(地球にいる一人の人間の)人生の無数の分岐から生まれる平行世界=単一宇宙×無数
(地球にいる)無数の人間の人生の無数の分岐から生まれる平行世界=単一宇宙×無数×無数
作中設定からの推測により平行世界の数は無数×無数にあることがわかるので二次多元
夢の世界の理屈と同じ理屈でいくならこうなるはず

それはそれとして単に一度勝っただけだと
全能超え扱いできるかわからんのではという気がする
描写で全能超え認定するなら明らかに全能キャラより強いとわかる圧倒描写が必要
(全能より弱いキャラがジャイアントキリングしても全能より強い扱いにはならず全能超えにはできない)


>>941
仮に公民館に「無限」の人間がいた場合
単一宇宙並ではなく多元宇宙×人間サイズ÷宇宙サイズの大きさになるよ
(詳細は無限個の銀河で多元規模になっているドラゴンボールの世界観参照)


そういえば>>890で指摘されてる
wikiのリンク切れで速度が根拠不明になってる魔人ブウは修正待ち送りにしちゃっていいのかな

>>943
考察乙
0945格無しさん
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2024/01/28(日) 21:09:12.90ID:mAfmFVI8
【作品名】スーパーロボット大戦30
【名前】巨大サンユンwithアスカ(スパロボ30)
【世界観】
以下の寺田プロデューサーの発言から、『スパロボ30』と『30』にオリジナルキャラクターが参戦しているスパロボのうち、
『DD』以外とは【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】 の
>5.同じ世界を舞台にするが全体を総称するタイトルがない作品
にあたると思われるが、テンプレ製作者が未プレイなので設定の流用は行っていない。

https://dengekionline.com/articles/109829/
>寺田さん:『OG』完結編のストーリー構想はあります。『スーパーロボット大戦X』ではサイバスターとマサキを、『スーパーロボット大戦T』ではゲシュペンストだけゲスト出演させたのですが、
>ありがたいことにご好評をいただいたので、『スパロボ30』でも同様のことをしました。ただ、機体とキャラクターが多いので、『OG』のストーリーに繋げるのは難しく、
>『α』シリーズやそれぞれの作品から来ていることにしました。ですから、『スパロボ30』に出ているオリジナルのキャラクターは『OG』シリーズと同一人物ではありません。
>──確かに会話を読んでいくと『α』の参戦作品を知っているなど、各作品のキャラクターだとわかる表現がありました。
>寺田さん:そのほうが、『OG』シリーズを知らない人に取っても馴染みがあると思ったので、そうしています。
>逆に『クロスオメガ』や『DD』では、『スーパーロボット大戦OG ムーン・デュエラーズ(OGMD)』の番外編的ストーリーを書いています。

https://dengekionline.com/articles/155970/
>寺田さん:そもそも、私は『スパロボ30』にあそこまでの『スパロボOG』の機体やキャラクターを出そうとは思っておらず、オーダーとして30周年を記念していろいろ出してほしいと言われました。
>設定の整合性を合わせるより『スパロボ30』に歴代の『スパロボ』オリジナルメカやキャラクターを出すことが主目的だったので、細かいところはあえて考えていません。
>彼らは『スパロボOG』の世界からではなく、『第4次』や『スパロボα』、『IMPACT』の世界から来た……ということにしてあります。それでも整合性は付いてませんけど。

https://live.nicovideo.jp/watch/lv337806576の4:44:00頃
ニコニコのコメント「30でディドが転移してきたのはDD的に正史ですか?」
寺田プロデューサー「あれはもうイベントなんで正史でもなんでもないです。」

【大きさ計算】
インベーダー(ワーム型)の大きさ:全長2021mのドライストレーガーを横向きに丸呑みにできる直径と直径の12倍の全長(24252m)を持つ。
                通常時はS字の体勢をとっており、先頭から末尾までの直線距離は直系の6倍(12126m)。
デュアルグランクロスの爆発の大きさ:通常時のインベーダー(ワーム型)より500倍は大きい爆発(6063km)を起こすビーム。
1マスの大きさ:デュアルグランクロスを使っても周辺のマスに影響がないので1マスは6063km。

【1ターンの長さ】
あと3分で自爆する敵機が3ターン後に自爆するなど度々1ターン=1分で表されている。
0946格無しさん
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2024/01/28(日) 21:10:51.31ID:mAfmFVI8
【参考テンプレ】
【名前】至高神ZXwith聖アドヴェント
【攻撃力】超天死神光:単独で銀河を破壊するだけの源理の力(事象の因果を司る力)を制御していた至高神Z本来の力を
           一度は失うも取り戻した至高神ZX最高威力の攻撃なので銀河破壊。
           事実である「戦うたびに力を取り戻していった」事はともかく「本来の力を取り戻した」は自称だが、
           強さを誇るわけではなく互いに全力を尽くせる事を喜んで出たセリフかつ
           本来の力を知らない主人公達にそこで嘘をついても効果が微妙なのである程度信憑性はあるはず。
【備考】[[聖アドヴェント]]名義で参戦しているその人であるが『30』内のセリフと設定(ロボット大図鑑)のみを使用している。

【参考テンプレ】
【名前】フルアーマー百式改withアムロ・レイ
【素早さ】移動速度:デッカードの似顔絵(1マス移動するたび、パイロットのSPが1回復する)4つと
          ターボペネトレイター(移動力が+3され、移動時のEN消費と地形の影響を無視)を装備した状態で、移動力を10以上にし
          10マス以上移動(SP40以上回復)→覚醒(SP40消費でもう一度行動できる)→10マス以上移動→覚醒→・・・と繰り返すことで
          1ターン(1分)の間に無限マス移動可能なので無限速。

【参考テンプレ】
【名前】ガンブラスターwithコニー・フランシス
【素早さ】反応速度・戦闘速度:アムロ・レイwithフルアーマー百式改が2マス先から殴り掛かったり、
               移動速度より速い弾を撃ったりしてもかわせる敵(無限速反応・戦闘)の攻撃に
               割り込んで味方をかばえるので無限速反応・戦闘。
0947格無しさん
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2024/01/28(日) 21:12:59.89ID:mAfmFVI8
【名前】巨大サンユンwithアスカ(スパロボ30)
【属性】実体化させた少年型幻術with術者である異世界の人間の少女
【大きさ】2Lサイズなので1Lのメカグールギラス(全長72mの恐竜風怪獣)よりは大きいはずの4頭身の少年型
     with10歳の少年(勇太)より幼そうな少女並み。
【攻撃力】巨大サンユンの格闘:ゲーム中やらないので大きさ相応。術者のアスカに心得があるので多少マシか?
     巨大サンユンの怪光線:頭がぐにょぐにょ変形した後、口から不思議ビームを吐き出す。後述のENを10消費。
                1発でデュアルグランクロス(6063kmの爆発を起こすビーム)を超え、
                4発で超天死神光を超えるダメージを与える。射程4マス(24252km)。
                発射時は巨大サンユンの口並みの太さ、
                徐々に太さを増し1マス(6063km)先で通常時のインベーダー(ワーム型)の倍(24252m)以上。
                バリア貫通という詳細不明の能力を持ち、怪光線に対して科学的・魔法的問わずバリアを発動することは出来ない。
                サイズ差補正無視という詳細不明の能力も持ち、インベーダー(ワーム型)(直径2021m・全長24252m)の大きさまでなら
                自分と同サイズであるかのようにダメージを与えられる。
     アスカの格闘:幼いため未完成ではあるが、武術をたしなむ。鍛えた少女並みの下位寄りか。
【防御力】巨大サンユン:超天死神光を1発だけ耐える主人公達の機体以上。
     アスカ:鍛えた少女並みの下位寄り。
         戦闘不能の巨大サンユンを無理に戦闘続行させるとアスカが危険らしいが未遂で詳細不明。
【素早さ】アスカの反応速度・巨大サンユンの戦闘速度:ガンブラスターwithコニー・フランシスが1マス先から斬りかかったり、
                      移動速度より速い弾を撃ったりしても巨大サンユンを動かしてかわせるので無限速反応・戦闘。
     巨大サンユンの移動速度:地上移動(走り?)・飛行ともに1ターン(1分)の間に7マス(42441km)移動可能なので秒速707km(マッハ2078)。
                 1分浮遊するか1マス飛行するごとにENを1消費する。
     アスカの戦闘速度・移動速度:鍛えた少女並みの下位寄り。
【特殊能力】巨大サンユンのEN:怪光線・浮遊・飛行に必要なエネルギー。初期値兼最大値は320。切れてしまったら地上で格闘する他ない。
      巨大サンユンの地形適応:巨大サンユンは宇宙戦闘・水中戦闘可能。ただし水中では移動速度が半分になる。
      巨大サンユンの操作可能距離:アスカから25マス(151575km)離れても近くにいる時と変わらず戦闘可能。
      巨大サンユンの顔:かわいくて見ると軽く笑ってしまい力が抜ける。戦闘不能には出来ないが一応精神攻撃×1
               人間・人外(宇宙人のダバ)・機械(AIのジェイデッカー)に効く。
               ただ見るだけなら軽く笑って終わりだが、巨大サンユンに怪光線を撃たれるごとに気力が落ちていき
               10回前後で最低まで落ち切ると与ダメージが50%減、被ダメージが50%増に弱体化する。
               気力はダメージを与える・受ける・攻撃を避ける・味方が倒されるなどで回復していく。
【戦法】怪光線を撃つ。ENの都合長期戦は不利なのでどんどん攻める。
【長所】単発火力と回避以外の性能が高水準で、少し強化すれば様々な役割を任せられ便利。
【短所】童夢の性能が分からないのでアスカがむき出しなうえ、本物のサンユンもいない。
【備考】サイドミッション「ファーレンの皇女」に登場するボス敵。
    大切なものを守れる力を欲して主人公達のロボットを奪おうとする。
0948格無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 23:56:47.70ID:j9PU94Gg
新規

【作品名】野生のラスボスが現れた!
【ジャンル】小説

【世界観・設定など】このテンプレにはあまり関係ないため省略。
詳細は[[アロヴィナス]]を参照。


【名前】ベネトナシュ
【属性】七英雄、吸血姫
【大きさ】「外見年齢は十四歳かそこらといったところ」「予想以上に幼い」と容姿を見た者に思われているため十四歳前後の少女並み

【攻撃力】設定では大陸一つを滅ぼせるほどの破壊力を持ち、部下も単騎で国を滅ぼせるほど強いらしいがミズガルズの大陸や国の大きさがよく分からないため考慮しない。
踏み込みだけで星の表面が抉れて地形が変わる。
相手を掴んで地中を高速で掘り進めながらマントルまで到達できる。
(該当話のあとがきでは「惑星破壊規模の攻撃を当たり前のように使う」と記述されている)
軽い蹴りだけで小惑星を砕ける。

【防御力】身一つで惑星を貫通して全くダメージを負っていない。
攻撃力欄より星を掘り進みマントルまで到達した攻撃=惑星破壊規模の攻撃だが小惑星ではない惑星そのものを直接破壊した描写は無いため、惑星破壊未満最大クラスの攻撃に耐える程度と思われる。

ミズガルズ中心部のマントル(「温度にして約六千度。圧力にして百万気圧を上回る死の世界」)に突入して平気なため相応の熱、及び圧力(気圧)に耐性。
また作者解説では
>尚、マントルの熱にも耐える癖に真夏とかには普通に暑いと感じる模様。
>こいつ等にとってはマグマも、夏の日のちょっと熱い石も同じレベル。
>つまり1000度の熱に耐えられるからといって数百度以下は暑いとすら感じないわけではなく、熱い、暑い、寒い、冷たいと感じる下限は結構普通の人と同じ。
>ただ、耐えられる上限が馬鹿みたいに高いのでその温度が1000度やマイナス数百度になっても同じようにしか感じないだけ。
とあるため、マイナス数百度までの低温及び冷気にも耐性。
0949格無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 23:57:19.40ID:j9PU94Gg
吸血鬼に属するため寿命が長く、自らに仕える吸血鬼が数百年前から仕えているため同じ吸血鬼のベネトナシュも相応の寿命を持つと考えられる。
ただしベネトナシュは一度ルファスとの戦闘で死亡して蘇ったため若い姿だが、その部下は「皺だらけの顔」と書かれているため相応に老化はする模様。
またルファスに心臓を貫かれて死亡したため、再生力は高いが生命活動上重要な器官を破壊されると普通に死ぬ。
一応手足が千切れたり切断されても自身の反応相応の一瞬で全快する程度に再生速度は速い。

大気圏外の宇宙空間に飛び出して平気なため宇宙生存可能。

【素早さ】戦闘態勢に入ると世界の時間が相対的に停止する。
(それを指して時間を置き去りにすると表現されている)
その速度に体感速度を合わせて行動することも可能。よって0秒行動。
詳細は[[アロヴィナス]]の参考テンプレ1を参照。

【特殊能力】
月属性上位魔法『カタストロフィ』:
月のマナを無数のレーザーに変え惑星の地表を絨毯爆撃する殲滅魔法。
威力は惑星の地表30%を一瞬で焼き払う程度。
射程は宇宙空間から惑星の地表に届く技のためそれ相応。
弾速は本人の反応相応の一瞬。
月が無いと使えないため月が破壊された場合は使用不能。

月属性魔法『ルナ・テンタクル』:
闇の触手群で敵を捕縛する。
拘束の強さは自身の攻撃(惑星を掘って貫通する攻撃)に耐える相手が身動きが全く取れなくなる程度。

【長所】攻防速バランスの良いスペック
【短所】一見武人のような性格だが実際はかなりの戦闘狂であり、己を殺しうるほど強い相手にはめちゃくちゃ執着する

【備考】本編登場人物の紹介欄に主人公ルファスをライバル視しているとあり、実際に本編で戦闘も行ったため敵役扱いで参戦。

【戦法】
基本は接近して殴る蹴る。相手に応じて魔法も使う。
長命であるため寿命勝ちも狙えるが、0秒行動であるため非0秒行動相手に寿命勝ちはできないと思われる。
0950格無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 01:01:12.94ID:pqzXRtfl
>>948
原文がわからんが惑星破壊規模の攻撃と設定で言われてるなら別に描写で惑星破壊してなくても惑星破壊威力の攻撃になるし原文次第じゃ範囲も取れる

惑星破壊威力なら関係ないけど大陸は余計な設定ないならたぶんオーストラリア大陸並になるはず
(このスレだと明確な記載はないが作品スレだとそういう扱い)
あといまいちわからんけどマントルに到達した攻撃は自分でしたのかくらったのかどっち?両方?

カタストロフィの弾速は自分と同速と言いたいのかもしれんが
反応相応の一瞬にどれだけの距離進むのかわからないと速度不明
あと焼き払うってことは熱攻撃で防御無視だろうし
どの程度の熱なのかわかる描写があるなら書いたほうがいい
生物が焼け焦げるだとか地面が溶けるだとかそういうの
0951格無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 07:52:58.57ID:Zr93lbKs
返信

>原文がわからんが惑星破壊規模の攻撃と設定で言われてるなら別に描写で惑星破壊してなくても惑星破壊威力の攻撃になるし原文次第じゃ範囲も取れる

「惑星破壊規模の攻撃を当たり前のように使う」はあとがきから原文そのまま持ってきたので設定で「惑星破壊規模の攻撃」であることは間違いない
ただ「惑星破壊規模」という表現はこの部分でしか言われてないし、この攻撃は

1.ベネトナシュが相手を掴む
2.相手を掴んだまま地中へと潜りどんどん地下へ
3.マントルまで到達しマントルの高熱と高圧で相手を焼いた後マントルも突き抜けて惑星の裏側へ掘り抜ける

という攻撃なので描写上ではベネトナシュ+掴まれてる相手分の大きさの穴を惑星の裏側まで開ける技でしかない
マントルまで穴開けられた影響で惑星が木っ端微塵に砕け散りそうではあるけどベネトナシュ本人のパワーで惑星破壊ができるとは言いがたいように思う

>惑星破壊威力なら関係ないけど大陸は余計な設定ないならたぶんオーストラリア大陸並になるはず
>(このスレだと明確な記載はないが作品スレだとそういう扱い)

そうなんだ、今後の参考にする

>あといまいちわからんけどマントルに到達した攻撃は自分でしたのかくらったのかどっち?両方?

ベネトナシュ側から相手への攻撃
ベネトナシュ自身が掴んだ相手ごと高速で地中に潜って惑星の裏側まで行くという技

>カタストロフィの弾速は自分と同速と言いたいのかもしれんが
>反応相応の一瞬にどれだけの距離進むのかわからないと速度不明

そうなのか、一瞬の間に進む距離は不明だしこれじゃ弾速分からないな

>あと焼き払うってことは熱攻撃で防御無視だろうし
>どの程度の熱なのかわかる描写があるなら書いたほうがいい
>生物が焼け焦げるだとか地面が溶けるだとかそういうの

上記のミズガルズのマントル六千度に相手もろとも突っ込む攻撃でダメージこそ負っているけどまだ全然動けるぐらいには元気な相手にトドメとして使おうとした技なのでマントル以上(六千度超え)の熱と言える……かもしれない
トドメとして使おうとしたその時ルファスに止められたので実際どうなのかは分からない
0952格無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 11:46:48.79ID:nrdQ+3np
>>951
惑星貫通攻撃の時点でも惑星破壊威力取れるし
原文で惑星破壊規模と言われてるなら範囲も取れる
ただ、惑星破壊規模の攻撃をしたからと言って防御力を取れるわけではないので
惑星破壊未満最大級の防御力というのは良くわからない
このスレか忘れたが惑星に体当たりして一方的に破壊できるから惑星以上の防御力みたいな扱いのキャラが確かいた気がするのでそういうの?

距離は別に推測で問題ないし
0秒行動なら距離が何メートルだろうと速度変わらないから戦闘中に1mm
0953格無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 11:52:50.03ID:nrdQ+3np
途中送信してしまった
>>951
戦闘中に1mmでも進んでいれば0秒行動並の速度になるし
0秒行動のキャラが戦闘中に使用してるならよっぽど余計な描写や設定がないなら
自身の戦闘速度と同程度と思われるって書けるよ

トドメとして使おうとした、の詳細にもよるが
ベネトナシュがマントル級熱耐性の相手を倒せると考えているなら
自称による設定と似たようなもんだし
テンプレに書いておいた方がいいと思う
0954格無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 14:44:23.88ID:u+DmPDz+
>惑星に体当たりして一方的に破壊できるから惑星以上の防御力みたいな扱いのキャラが確かいた気がするのでそういうの?

それを意図してテンプレにはそう書いたけど、よくよく考えたら惑星を貫いたのは掘ったからであって全身で体当たりしたからではないからベネトナシュの腕はともかく全身は惑星貫通に無傷でいられるかは確かに分からないな
小惑星破壊も足で蹴ったから結局全身の大まかな耐久はよく分からない
手練れの相手とはいえ剣で普通に手足切断可能なようなので気張ってない時は結構脆いみたいだし
スピードによる回避が得意なせいでどのラインの攻撃は素で耐えられるかいまいち測りかねる
戦闘描写自体は多いから対戦相手の強い描写を拾って計算したらそれなりにはなりそうだけど

カタストロフィのレーザーはルファスに止められたせいで実際に発射した描写が無いんで推測しかできない
少なくとも戦闘態勢に入った自分(0秒行動)に押されながらも戦える相手に向かって使おうとしたので、そこからの推測ありなら0秒行動相手に着弾できる速度と言えるかもしれない

熱に関しては本人はルファスに止められるまでカタストロフィでマントル熱耐性持ちの相手を倒すつもりで発射しようとしていたので、少なくともベネトナシュ本人は本気でカタストロフィで倒せる(=マントル熱より強いレーザー)と認識していたはず
0955格無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 17:56:27.70ID:nrdQ+3np
>>954
基本的に体の一部の強度がわかれば全身同じ強度になる
(惑星破壊パンチで顔面殴られて無事なキャラの体の防御力不明とか言い出したらキリがないので)
ただ、惑星に体当たりしても無事とかの防御力って
おそらく惑星側の体当たりにも耐えられる的な意味合いで防御取ってるはずなので掘り進めるだと微妙かな

ルール上ちゃんと根拠があれば推測からの最大値は取れるので
カタストロフィはテンプレで推測だってことがわかる書き方してれば問題ないと思う
0956格無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 13:11:06.26ID:v9cKDs4y
今回のSEED劇場版のレクイエム砲って敵として出せるんだろうか
マイティストライクフリーダムだけインチキすぎてあれだけ壊れてる印象だったけど
0957格無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 19:46:40.12ID:139Z1vWM
アイシールドの読み切り載ったけどヒル魔も敵役で出せるようになったのかな?
敵役スレだとアイシールド21のキャラ0秒行動通ってるけど、0秒行動持ちのキャラが撃った銃弾とかアメフトボールって投げた瞬間止まる扱いなのだろうか?
0958格無しさん
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2024/01/30(火) 20:15:20.71ID:P2jrqFY0
何の情報もなしに出せるか聞かれてもわかりようもないが
仮に参戦させるにしても指摘受けた時に見返すの大変だろうからDVD発売とかを待つほうが無難じゃないかな
0960格無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 23:12:49.60ID:65GZLY8G
ベネトナシュ修正
防御力はもっとちゃんと描写漁ったら堅くできそうだけど今はこれでいいかな
修正箇所だけ直すのでそれ以外は元テンプレと変わらない

【攻撃力】設定では大陸一つを滅ぼせるほどの破壊力を持ち、部下も単騎で国を滅ぼせるほど強いらしい。
踏み込みだけで星の表面が抉れて地形が変わる。
相手を掴んでそのまま地中を高速で掘り進めることで惑星の中心部のマントルまで到達できる。
(該当話のあとがきでは「惑星破壊規模の攻撃を当たり前のように使う」と記述されている)
そのままマントルを抜けて裏側まで貫通し、大気圏外まで飛んで行った先の小惑星を方向転換のための軽い蹴りで砕く。
地中に潜る→惑星の裏側まで突き抜ける→方向転換して再び地中に突っ込み掘り抜ける、という攻撃を何度も繰り返す事ができる。

上記の惑星貫通はルファスが貫通した穴を塞がないとその惑星が危なかったとされていること、また設定でも「惑星破壊規模の攻撃」とされていることから惑星破壊攻撃とする。

【防御力】人間の達人を遥かに超える力を持つ相手に振るわれた剣による斬撃をわざと食らっても無傷か軽傷で済む。
手足が千切れ飛んでも後述の再生能力により一瞬で元通りになる。

(ミズガルズ中心部のマントル以降の耐性や再生能力についての文は元テンプレ通り)

【特殊能力】
月属性上位魔法『カタストロフィ』:
月のマナを無数のレーザーに変え惑星の地表を絨毯爆撃する殲滅魔法。
威力は惑星の地表30%を一瞬で焼き払う程度。
「焼き払う」と書かれておりレーザー攻撃でもあるため相応の熱もある。
上記の六千度のマントルに突っ込む攻撃を食らっても耐えて戦闘続行可能な相手にトドメを指す(完全に倒す)ために使おうとしたため、温度は六千度を超えると考えられる。
よって六千度以上の熱攻撃。
射程は宇宙空間から惑星の地表に届く技のためそれ相応。
弾速は自身(0秒行動)に押されながらもある程度応戦可能な相手を倒すために使おうとしたため0秒行動可能な相手にも正確に着弾できる程度か。

月のマナを変換したレーザーであるため月が無いと使えない。よって戦闘中に月が破壊された場合は使用不能。

(ルナ・テンタクルは元テンプレ通り)

【戦法】戦闘開始後、即惑星貫通で惑星破壊して対戦相手を宇宙に放逐。
それでも生存しているようなら惑星破壊威力の殴る蹴る、またはカタストロフィで追撃。
寿命勝ちは自身が0秒行動(=時間経過が発生しない)であるため不可能とする。
0961格無しさん
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2024/01/31(水) 00:19:37.94ID:a3jITeKB
>>959
ありがとう。またよそのwikiの事情に巻き込まれないよう
こっちのwikiにはリンクじゃなく内容転記しておいた方がいいかも

それはそれとして無限速の根拠おかしくない?
瞬間移動って物理的に移動してるわけじゃないし
無限の距離を移動するのも近くに移動するのもかかる時間はどっちも同じ(一瞬)では?
あと銃弾発射と同じコマで回避した場合は発射後回避扱いできないのと一緒で
瞬間移動で悟空が現れたのと同じコマでブウが振り向いてるなら
悟空が現れる前に振り向いたのかわからんから反応に使えなくない?
0962格無しさん
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2024/01/31(水) 01:04:41.09ID:leaAOati
あっ
ドラゴンボールのその無限速おかしいって思ってたの俺だけじゃなかったんだ
もっと早くに言えば良かったな
0963格無しさん
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2024/01/31(水) 08:35:14.08ID:9TmIbYAX
そもそもそのwikiの文章だと別に単一宇宙の距離を移動したとは読み取れない
ちゃんと無限の銀河を全て越えて移動してるの?
ドラゴンボールのキャラが単一宇宙内にある銀河から界王神界に移動しても無限の距離移動したことにはならんでしょ
電車から外へ移動したところで電車並みの長さを移動したことにはならないわけで
0964格無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 11:39:20.47ID:O9vNtHo+
ドラゴンボールの宇宙は半球形で直径が無限ってことになるから
宇宙内のどこにいたとしても外に出るには無限の距離移動することになるのでそこは関係ないと思う
0965格無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 14:21:22.46ID:Lu0B34nK

それだけだと移動したのが球形外側に移動したのが直径の距離だけ離れてるってわからないのでは
半円から半円の外へ直線引くだけなら別に直径以上の長さじゃなくてもいいんだし
0966格無しさん
垢版 |
2024/01/31(水) 17:40:17.00ID:O9vNtHo+
>>965
直径無限なんだから内部のどの点からも無限に遠いよ
0968格無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 07:22:11.50ID:pnHy5wOj
【作品名】裏バイト:逃亡禁止
【ジャンル】ホラー漫画
【世界観】超常的な力を持つ怪異が存在すること以外は基本的に現実相応


【名前】スター・マン
【属性】怪異
【大きさ】星団(星の集まり)が露出した歯を除きのっぺらぼうな人の形のように集まって出来る異形の存在のため、星団一つ分程度の大きさはある。
木星から顔を出した時は木星そのものと比べて少し小さいぐらいの大きさに描写されている。
なおスター・マンを知る者曰く「ヤツは大きさを自由に変えられる」とあるが、発言者はその時「壊れたか」と他の人物から思われているぐらいには意味不明な発言を繰り返している状態であったため信憑性には疑問が残る。

【攻撃力】星の材質にもよると思われるがとりあえず大きさ相応の人間並み程度はあるとする。

【防御力】大きさ相応の人間並み。

【素早さ】本作の宇宙はスター・マンによると「人類が観測できる限界の距離」=「470億光年」であり、スター・マンは「宇宙の外側」へ○○年(数値不明。二桁であるため最大で99年までか)で到達して「宇宙の外側」について警告するために再び宇宙の内側に戻ってこれる。

宇宙の外側に向かう直前のシーンで地球の人類に接触して同類に変えて地球から宇宙の果てに向かい、そこからさらに先の「宇宙の外側」へ向かう、という流れのため、地球から470億光年かけて宇宙の外側まで最大99年かけて到達している。

分かりやすくするため外側まで行くのにかけた時間を100年とし、そこから470億光年移動したため光が470億年かけて進む距離を100年で進んだ=光速の4億7000万倍の移動速度。
他のスター・マンが先行するのを認識しそれに追随して移動できるため反応速度もそれ相応。
木星から顔を出していた状態から数秒で望遠鏡の視界から消えたことから観測者の裏バイターに「光より遥かに速い」と推測されていたので実際に光速より速く移動していると考えられる。

【特殊能力】自身を長く観測していた者を任意で同類に変えることができる。
その際人間としての肉体は溶けるように消えてなくなり、スター・マンへと変貌する。
一種の物質変換能力と考えられるが攻撃に転用できるかは作中描写ではほとんど分からず、説明も断片的でいまいちよく分からないため考慮はしない。

【長所】とにかくでかくてとにかく速い
【短所】ずっと見られていたというだけで人間が自分と同類になりたいと考えていると勝手に想像して同類に変えてくるお節介モンスター

【備考】特に敵対的でも無ければ戦闘に及んだり誰かを悪意で害したことも無いが、主人公コンビ含む裏バイターに警戒されており、実際に裏バイターの一人を同意なしでスター・マン(=自らの同類)に変えてしまったため敵として参戦。
0969格無しさん
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2024/02/01(木) 11:41:40.66ID:Pli24HFr
>>968
先行するスターマンがどれくらいの距離を移動したのを認識できたかわからないと反応不明
0970格無しさん
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2024/02/01(木) 13:13:12.28ID:cppJU3Gi
>>969
他のスター・マンが先行するのを見て追随するように移動していたシーンは静止画の1コマしかなくて、それも地球からどれだけ離れているか不明だからどれくらいの距離を移動したのを認識できたかは分からない
とすると反応は大きさ相応の人間並み程度かな
0971格無しさん
垢版 |
2024/02/01(木) 23:33:50.24ID:Ft3tyl9V
十六夜咲夜と伊吹萃香再考察
連次規模に強化されたがもとから全能の壁直下だったので位置は変わらず、指摘のあった呪術王は抜いて

(全能の壁)>十六夜咲夜>伊吹萃香>ヨグ-ソトース

輝夜再考察の前に大いなる疲労の告知者とカーマ/マーラ再考察
壁下に連次規模が2人増えたので勝ち越せるか確認
2人以外のキャラは>>837参照

大いなる疲労の告知者
×伊吹萃香 巨大化からの密度操作負け
×十六夜咲夜 接近するところを時間停止負け

カーマ
×伊吹萃香 巨大化からの密度操作負け
×十六夜咲夜 攻撃が効かず時間停止負け

勝ち越せなくなったので

(全能の壁)>十六夜咲夜>伊吹萃香>カーマ/マーラ>“大いなる疲労の告知者”>ヨグ-ソトース

蓬莱山輝夜再考察
八連次十四次多元宇宙の0.2×10^-25倍規模+α全能無効なのでまず負けないが全能無効には勝てない
最後に勝てるのはエリス

オティヌス>フォスフォラス・ヘスペラス=白き女王=蓬莱山輝夜>エリス>
0973格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 01:18:24.94ID:NYlrDGVv
>>971
全能耐性って全能相手に分けすら取れないんだっけ?

あと主人公スレだとゼロ秒行動の移動や補助(巨大化など)は
攻撃より先に処理する扱いだったけど
こっちのスレだと萃香の初手巨大化は相手の攻撃に間に合わない扱い?
0974格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 03:04:32.69ID:AbDEMYVj
>>973
全能耐性は相手が不老不死化したら終わりだと思う
全能耐性で分けを取るなら不老を持っているか、もしくは完全生命体イフみたいな反射持ちでないと厳しい
0975格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 07:49:31.56ID:IFnPQKR9
>>974
いや、ゼロ秒行動キャラは寿命負けしないはず
ゼロ秒行動のまま寿命勝ちできるなら不老不死かゼロ秒行動かの二択が発生しないし
0976格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 09:59:51.60ID:AbDEMYVj
>>975
これ全能なら0秒行動をやめることも出来そうな気がするけどな
0秒行動化ができるならその逆もできる
0977格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 11:25:01.11ID:IFnPQKR9
>>976
全能耐性持ちにそういうタイプの干渉できないのでは?
任意全能キャラ対全能耐性+寿命無限キャラの場合
全能による干渉はできず全能キャラ側に他の有効打がないなら分けになる認識
0978格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 12:50:22.94ID:AbDEMYVj
>>977
常時全能キャラ対全能耐性キャラ(寿命有限)なら、
初手全能勝利(相手耐える)
二手目全能防御
三手目不老不死化
四手目0秒行動やめてそのまま常時全能の寿命勝ち
になると思うってこと
0979格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 12:52:40.55ID:AbDEMYVj
あー全能耐性キャラに0秒行動持ってるなら分けだな
全能で干渉できんし
0980格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 18:48:58.21ID:NYlrDGVv
>>979
そうだよね、全能耐性+0秒行動で分けとれるよね

なら
>>971
十六夜咲夜はスペック的に全能壁上で分け連発してエリスのとこまで負けない可能性があるから
ランキングにいれるなら負けるとこまで考察が必要なはず

全能壁上は範囲比べだからスペックいらないと思ってたけど
全能耐性+0秒行動で上がってくるやつの存在考えると無駄ではないんだな
0981格無しさん
垢版 |
2024/02/02(金) 19:36:57.61ID:D6DZ40MM
>>973
咲夜の方は了解
0秒行動はこのスレだと主人公スレと違い0秒行動の攻撃と常時能力は同時扱いで
以前の考察だと巨大化して攻撃に耐えることはできる扱いだったからこっちも全能壁上を見る必要があるのかな?

もしそうなら咲夜にしろ萃香にしろ強化前の時点で多分壁上行けてたな
0982格無しさん
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2024/02/03(土) 01:36:29.29ID:JKJcVywx
巨大化で攻撃耐えられるなら
連次以下の世界観の相手に負けようがないから萃香はエリスの上まで行くはず
0983格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 02:24:45.46ID:kRi4ZYdp
了解
十六夜咲夜再考察
全能壁上を見ていく
△周防万尋〜佐藤隆明 全能耐性分け
×ハオ 常時即死負け
これ以降も全能殺しなどには負け続ける

萃香、カーマ、告知者も咲夜に勝てないので全能壁上で勝ち越せない

まとめると
周防万尋=十六夜咲夜(全能の壁)>伊吹萃香>カーマ/マーラ>“大いなる疲労の告知者”>ヨグ-ソトース
0984格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 03:23:49.54ID:JKJcVywx
>>983
考察乙だが、萃香は咲夜に負けてサイズ的に他の全能キャラには負けなくてエリスには勝てるという話だと
上で出てきた三竦み(総当り)問題が再燃する

カーマ告知者を再考察しない場合
咲夜は全能の壁直下
萃香は告知者の上になる

カーマ告知者の再考察するにしても
咲夜考察より先にしたならカーマ告知者がエリスの直上になり
その後の考察だと咲夜はカーマ告知者に当たる前に連敗するから
結局全能の壁直下に落ち着き
萃香は告知者カーマエリスに連勝して咲夜への負けを取り返せるのでその上になる

考察の順番で位置が大きく変わるのは
それこそ通常の考察の範疇でなく総当りで位置を決めるのが正しいと思うし
そういう意味でカーマ告知者が総当りの結果今の位置にいるのならそれを通常考察の範疇で
再考察をする必要性に関しては疑問だし
やるにしても一度上で再考察して呪術王がいなくなった時点で
再考察上はエリスの上になって良かったはずで
そこを咲夜や萃香巻き込んで位置を落とすのは正直変じゃないかと思う
0985格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 10:46:56.87ID:kRi4ZYdp
>>984
カーマ告知者は総当りの結果今の位置にいるわけじゃない
仮に総当たりするならエリス〜周防万尋+4人で総当たりすることになるのかな?
呪術王がどうなるかわからなかったのと咲夜と萃香を再考察すれば下がるだろうと思って後回しにしてただけで
自分は壁上に置くならカーマ告知者はエリスの上にするべきだと考えてる
0986格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 11:24:48.29ID:JDAL7HvK
 シシムラ様 考察

 耐久力、反応に加え防御無視攻撃まである。
 ただ、特性上ロボット系とは相性が悪いので(近代兵器の壁)辺りが厳しいか。
 (近代兵器の壁)前後を見る。

 ○ スルト(プリンセスヴァルキュリア)  先に近づいて呟き勝ち
 ○ ネコ怪人  攻防はともかく素早さ関連は達人程度、先手呟き勝ち
 ○ インドミナス・レックス  相手は不可視だが呟きまくれば噛まれる前に巻き込めるか
 ○ スライム  特に聴覚が無いなどの設定は無いので有効とする
 × カラワーナ  接近する前に相手に飛ばれる。寿命負け
 × 黒沙紀  接近する前に相手に飛ばれる。寿命負け
 × ロシアンマフィアのヘリ
 ヘリの大きさで開始距離が空く。機関銃で死なずとも行動不能は避けられないか
 ○ INFERNON  突進に耐えて呟きに巻き込み勝ち
 × テロリストが乗ってるロボット  コクピット付きロボットは明確に不利、火炎放射負け
 ○ 鷹月敏江   先に近づいて呟き勝ち
 × メカ・ワン  呟きが効かない、光弾負け
 × 家康軍戦車  相手の反応は軍人並みはあるか。戦車砲を受けると厳しいだろう
 × ドレッドノート  近づく前に火炎放射負け
 × シオマネキ  近づく前にレールガン負け

 ここから先も勝てる相手はいるが、一撃で消し飛ばされたり
 再生が間に合わず倒され続け負けが多くなるのでここまで。

 単に反応が高いだけの相手には呟きが刺さるので(近代兵器の壁)下で
 負け越す事も無いだろう。

 カラワーナ>シシムラ様>スライム
0987格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 12:07:30.24ID:kRi4ZYdp
考察乙
もうすぐ新スレだな
0988格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 13:55:31.66ID:JKJcVywx
>>985
ちょっと調べたけど元々マルドゥークが総当りで高い位置にいて
それに勝ったからあの位置ってことかな

今の告知者やカーマの位置からするともし総当りするならEXMATA~周防万尋じゃないかな
あと4人というのが咲夜萃香告知者カーマということなら
基本全能相手に分けしか取れない輝夜も立場は一緒のはず

カーマ告知者をエリスの上に置くというのはまあアリと思う
全能キャラは基本的に勝ち負けが明確で点数がキレイに分かれること考えると
総当りしたら分けキャラは大体半分前後の位置に行くだろうから
若干位置が高い気はするが総当りすれば全能の壁上位に行けるであろうキャラを
壁下に行くほど下げるのは個人的に違和感がある
(無論壁下で連敗するようならアレだけど下位に勝てない相手が1人2人いること自体は普通のことだし)

あと感覚的な話をするなら全能の壁と多元全能の壁上でおそらく負けず、エリスに勝てる輝夜萃香告知者カーマは全能の壁上にいてもいいと思うけど
咲夜は全能の壁下位の連中にも連敗するのであれば壁上相手に渡り合えるキャラとは言えないから壁上総当りに含める必要はないと感じる
そういう意味でカーマ告知者壁上、咲夜壁下の方が個人的には感覚に合う

>>986
0989格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 14:14:43.49ID:NVvh+TaS
マルドゥークて誰だ?と思ってランキング見たら全能の壁のちょっと下に居るI/Oのマルドゥークか
なんかテンプレ見たら「地の文で「全能の彼女が知らないことなどありえるのだろうか」と言われている。」ってあるんだがこれ設定全能になって書き換え描写と合わせて常時全能行けるのでは?
0990格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 22:27:16.17ID:/VKTkzyF
主人公と明言されているけど、作中でラスボスとして世界を滅ぼそうとして、最終的に他の登場人物に倒されるのは敵役といっていいのか?
0991格無しさん
垢版 |
2024/02/03(土) 22:45:57.90ID:NVvh+TaS
>>990
他の登場人物も主人公なり主役なり言われていればそいつの敵として参戦はできるかもしれないけど、主人公と明言されているのがそのキャラしか居ないならその倒したキャラが敵として参戦はできても倒された側は参戦できないんじゃないかな
0992格無しさん
垢版 |
2024/02/04(日) 00:26:55.19ID:gHedrqa0
主人公とその仲間が倒すべき対象なら参戦可能なので
主人公のことを仲間と思っている、あるいは主人公が仲間と思っているキャラが倒すべき対象として敵対してるなら参戦可能だし
ラスボスや世界の敵ならおそらく参戦可能
0993格無しさん
垢版 |
2024/02/04(日) 01:59:24.66ID:RhmHZIlD
>>988
総当たりとも少し違うっぽい

86スレ目
64 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 17:13:35.87 ID:f5gTM+kw [5/5]
49
わかりやすくいうと

1、大きい奴らと狭い範囲の常時全能組の関係を考察するのに
まず全能の壁直下のアザトースのサイズ以下の常時全能組をはずした順位をつくる
 >エル・シャダイ>アザトース>ナイアルラトホテップ=バブズ>無貌の神=マルドゥーク>N
 >ラ=グース

2、常時全能組で一番範囲の狭いハオだとラ=グースまで勝ててN〜アザトースと分けになるので
 N=ハオ>ラグース。

3、ハオの下に全能の壁をつくって残る常時全能組を同じ手順で再考。
(79スレ目369以降参照)

4、いろいろ増えて今にいたる

これに踏襲するなら今の支配空間の壁〜全能の壁内のキャラ+輝夜、萃香、咲夜、告知者、カーマで総当たりをしたあとに
常時全能組の位置を決めるやり方の方が良いんじゃないかな?
0994格無しさん
垢版 |
2024/02/04(日) 21:42:37.02ID:vzAVVvck
マルナリルナ考察
単一宇宙+2α常時全能
ワイズマン>フェンリル(プリンセスヴァルキリア)=時天空=マルナリルナ>大筒木カグヤ

アレクシア考察
位置はここ
大賢者ミツキ>アレクシア>究極絶対殺戮神UEG
(二次多元全能の壁)
0995格無しさん
垢版 |
2024/02/04(日) 23:05:31.45ID:hMlxmUKd
【作品名】ジャン=ジャックの自意識の場合
【ジャンル】小説

【世界観・共通設定】
世界はある天使の子宮の中にあり、その天使の世界もまたある天使の子宮の中にあり…という世界構造が永遠に繰り返されている。
世界は宇宙が確認できるのでそれぞれ単一宇宙相当
またその世界の果てにもう一つの世界がある
合計で一次多元+α。

天使:空間や時間を超越した存在。時間の外に出たり、時間のない場所に行ったりできる。
    現在が生まれてくる未来を食べることで時間が止まっているかのように行動する。
    時と場所を超え全ての空間に偏在しており、一次多元+αの世界の全てに遍在している。
    「純粋な可能性」という観念的な存在であり、質量がなく、不可視で実体なし。永遠に近い時を生きる不老。固有の死を持たず、死んでもまた蘇るため不死。壁に囲まれた部屋でも普通に出入りする。
    思うがままに奇跡を起こせる。作中で起こした奇跡は世界中の大人を消滅させる、時間を巻き戻す、自在に世界を作り変える(いわゆる自由な世界改変)など。
    頭の中で想像した物を自由に作り出すこともできるし、世界を消滅させることもできる。

【名前】ロビンソン
【大きさ】実体なし
【属性】天使
【攻撃力】共通設定参照
【防御力】共通設定参照
【素早さ】共通設定参照
【特殊能力】共通設定参照
【長所】こんな天使が20体以上登場する
【短所】話が難解すぎる
【備考】「ぼく」やアンジュ含む天使たちに対して叛逆したから敵
0996格無しさん
垢版 |
2024/02/04(日) 23:12:09.89ID:UOU3pwtm
ガメラ考察
 初代以外でこのスレに出てくるとは思わんかったわい。
 攻撃力が天体レベルで、思ってたより素早いが防御力は若干心もとない。
 身長60mとすればだいたい1m換算でマッハ1.6くらいなので超音速反応くらいか
 とりあえず島破壊の壁からスタート

○○皇帝騎、オメガ 荷電粒子砲勝ち
○アシュタロス 攻撃当たらない。相手の方が先に根負け
○サナカン 麻痺勝ち
○白面の者 麻痺効くかどうかわからんけど荷電粒子砲勝ち
○*4ダグノフ〜リーゼロッテ 麻痺勝ち
×モドキング 熱すぎ負け
×王子護 万有の化身負け
○巫皇 麻痺効くかどうかわからんが歪曲場ごと荷電粒子砲で吹っ飛ばして勝ち
○工藤栄 相手に先手は取られるが荷電粒子砲に巻き込んで勝ち
×ソロモン 太陽剣負け
×アルフレッド・ココ RSF負け


もうこの辺が限界だろう

>モドキングの円盤>ガメラ>リーゼロッテ
0997格無しさん
垢版 |
2024/02/05(月) 00:02:03.27ID:ptanvjpw
考察乙

初代ガメラってこのスレにいましたっけ…?
0998格無しさん
垢版 |
2024/02/05(月) 12:06:33.07ID:Fk9paHDl
考察乙

>>993
その手順を踏襲するなら
常時全能キャラは抜きで考察して非全能キャラの順位を確定させた後に
通常考察で周防の位置を決めてその直下に全能の壁が出来て
その後に他の常時全能組を通常考察という順番になる
考察順的にデカいキャラに勝てない常時全能組がその下に並んでくって感じだね
0999格無しさん
垢版 |
2024/02/05(月) 22:44:07.58ID:O/EJ7Tax
ロビンソン考察
一次多元+α規模に遍在+同規模の任意全能。
素早さ欄の「共通設定参照」だが、これは
「空間や時間を超越した存在。時間の外に出たり、時間のない場所に行ったりできる。現在が生まれてくる未来を食べることで時間が止まっているかのように行動する。」
の部分を見ろということだろうか。
敵役スレに時間無視は無いので時間を超越、時間の外に出る云々は意味の無い設定だが、「時間が止まっているかのように行動する。」というのは0秒行動になるだろうか。
まあ一次多元規模遍在なので大きさ相応の人間並みとでも解釈はできるが。

今回は0秒行動可能ということで考察。
(なお0秒行動が前提の考察のため、0秒行動扱いにならなければ今回の考察は無効となる)

任意全能なので常時全能とし、全能の壁上を見る。
全能規模を見て
海野あかり=ロビンソン>メディア・ピデス・マーキナー
(多元全能の壁)
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