【考察容認】モンスターハンター強さ議論スレ

**格無しさん** · 2023/04/18(火) 10:11:20.32

前スレ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ranking/1654148856

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 02:44:30.27

ダラはおとぎ話だけで語られる存在っていう要素で持ち上げられることあるけど、デカすぎて生物として認識されてなかったのが理由ってちゃんと公式で説明されてるからね

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 09:12:59.52

>>703
それで良いと思う。
オストガロアも今のところ反対はない。

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 09:22:13.39

移動始めたら世界規模の被害が予想されるってのもスケールの話で強さとは別だからな
あのサイズで形だと逆に末端部位狙いで倒しやすいまであるからタイマンしたら怨嗟マガドとか原初ギザミなら勝ち目あるレベル

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 10:11:12.37

MHWに化石で出た2kmくらいありそうなダラですら禁忌に勝てなかったんだろうなあ
自分も
ゾラS
オストガイアS-
でいいと思う

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 14:02:04.82

禁忌どころかたぶんアンにも及ばんぞそいつ

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 16:59:35.15

もし一番でかいのが一番強いとかなったら冷めるわ

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 17:27:43.01

ガロア下げるならアマツも下がるんじゃない？

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 18:06:40.29

アマツマガツチは雷神龍を超えると言われてるからSで良いと思うよ。

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 18:19:15.46

NPC最強ってヘルブラザーズじゃなくてフィオレーネなのかな
ヘルブラザーズでも単騎ではS-に勝てるとは思えない

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 19:01:10.68

ガロアの海竜種と激しい争い云々が降格要素になるなら
古龍級が裸足で逃げ出すイブシはもっと高くてよくね？

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 19:45:23.21

言葉足らずだった

ガロアは古龍級でもない海竜種と激しい戦闘が成立してしまうけど
イブシは古龍級相手ですら戦闘が成立せず逃げの一手を選ばせるからもっとランク高くてもいんじゃね？

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 20:14:38.35

燻以下のヌウガと燻超えのアマツで成立するんだから当てにならんよ
なにより金玉より明確に下なのだ

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 20:28:16.02

にしてもイブシA－は低すぎでしょ
ナルハタより一個下のA＋ならわかるが

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 23:11:45.87

うろ覚えだけど4Gでダレンよりアカムウカムの方が報酬金高くなかったっけ？

**格無しさん** · 2023/10/14(土) 23:21:45.44

>>717
4Gどころか共演作全てにおいて
モーラン系はアカムウカムより報酬金低いよ

**格無しさん** · 2023/10/15(日) 01:25:26.70

P3に関してはアカムウカムがアマツマガツチも超えてアルバトリオンと同額とかいう今考えるとあり得ない数値ではあるけどね。

**格無しさん** · 2023/10/15(日) 01:34:43.75

アカウカイブシA+の可能性も出てくるわけか

**格無しさん** · 2023/10/17(火) 23:59:12.33

とりあえず異論のないオストゾラガイアを反映

最新暫定ランク

EX
ミラボレアスアルバトリオングラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチゴグマジオスアン・イシュワルダ百龍ノ淵源ナルハタタヒメゾラ・マグダラオス
S－
アトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメガイアデルムオストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルムウカムルバスジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレンヤマツカミナバルデウスイブシマキヒコ原初を刻むメル・ゼナ傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種猛り爆ぜるブラキディオス奇しき赫耀のバルファルク怨嗟響めくマガイマガド極限ラージャン極限イビルジョー鏖魔ディアブロスヌシ・ディアブロスヌシ・ジンオウガ傀異克服テオ・テスカトル傀異克服クシャルダオラ傀異克服オオナズチ傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナネロミェールエスピナス亜種リオレウス希少種リオレイア希少種ナルガクルガ希少種ティガレックス希少種タマミツネ希少種錆びたクシャルダオラ激昂したラージャン怒り喰らうイビルジョー紅蓮滾るバゼルギウス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ極限ディアブロス極限ティガレックス極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス青電主ライゼクスヌシ・リオレウスヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラナナ・テスカトリテオ・テスカトルオオナズチシャガルマガラバルファルクネルギガンテヴァルハザクメル・ゼナ極限グラビモス極限ジンオウガ黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ白疾風ナルガクルガ金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ銀嶺ガムートヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャンイビルジョーバゼルギウスエスピナス極限ガララアジャラ亜種紫毒姫リオレイアヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオスゴア・マガラディアブロス亜種モノブロス亜種ティガレックス亜種ウラガンキン亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種オロミドロ亜種ヤツカダキ亜種傷ついたイャンガルルガ矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロスモノブロスティガレックスアグナコトルドボルベルクセルレギオスライゼクスゴシャハギオロミドロヤツカダキルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種アンジャナフ亜種オドガロン亜種凍て刺すレイギエナ朧隠ホロロホルル
C－
リオレウスグラビモスイャンガルルガナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネガムートレイギエナオドガロンガノトトス亜種ショウグンギザミ亜種岩穿テツカブラ
C－－
ショウグンギザミベリオロスアンジャナフイソネミクニ亜種紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトスヴォルガノスウラガンキンガララアジャラ(亜種) ガランゴルムリオレイア亜種ダイミョウザザミ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ネルスキュラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイアダイミョウザザミドドブランゴギギネブラハプルボッカザボアザギルネルスキュラトビカガチパオウルムーラドバルキンブラントドスバフバロイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種
D－
チャナガブルホロロホルルプケプケジュラトドスビシュテンゴバサルモス亜種ロアルドロス亜種
D－－
バサルモスババコンガロアルドロスボルボロスラングロトライャンクック亜種ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオスフルフルドドガマルヨツミワドウクルペッコ亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種
E
イャンクックゲリョスドスイーオスヒプノックドスフロギィクルペッコケチャワチャテツカブラクルルヤックツィツィヤックアケノシルムアルセルタス亜種
E－
ドスランポスドスゲネポスドスギアノスドスファンゴクイーンランゴスタキングチャチャブードスジャギィドスバギィアオアシラウルクススアルセルタスドスマッカォドスジャグラスドスギルオスオサイズチ

**格無しさん** · 2023/10/18(水) 04:32:21.49

実際の強さは知らんけど生態影響力だけで言ったら間違いなくイシュワルダ>ゼノ>ゾラだな
資料集でもゾラはゼノの影響をモロ受けてるのに対してイシュワルダは何の影響も無いぽいし

**格無しさん** · 2023/10/18(水) 11:24:52.19

>>722
地形のせいとはいえ、自爆したら大陸終了を考えたらゾラはそれらに追い付くのでは

**格無しさん** · 2023/10/18(水) 17:46:38.03

見にくいけど低すぎるやつがかなりいるな

**格無しさん** · 2023/10/19(木) 09:05:32.59

怨嗟克服原初s帯だろ

**格無しさん** · 2023/10/19(木) 10:10:14.17

ドス古龍と引き分けモーションの怨嗟がSな訳無いんだよな

**格無しさん** · 2023/10/19(木) 11:43:30.86

>>726
普通に勝ってるけどな

**格無しさん** · 2023/10/19(木) 16:30:11.94

引き分けでーす

**格無しさん** · 2023/10/19(木) 16:30:20.98

引き分けでーす

**格無しさん** · 2023/10/20(金) 05:40:45.61

>>727
操竜待機にはなるけど勝っては無くない？

**格無しさん** · 2023/10/22(日) 04:24:26.00

ガムートはティガと同格だからCでいいだろ

**格無しさん** · 2023/10/24(火) 02:57:13.73

前の理論の外にいたモンスも最新作基準にしていいか？

>>731
CとC－は対して差は無いて話だろ
資料集でも大体同格の扱い、現状危険度とゲーム内の扱いで別れてる

後個人的に上げたいのはヨツミとカダキ
ラングロと引き分けるヨツミD－－
カダキは資料集で亜種と激しく争い互角レベル、さらにこの二匹の争いは周りのモンスターが逃走して暴動を起こすレベルらしいし
CとC －は互角だと語られるのが多い中、C－に明確な勝利描写があるカダキとガロン亜種がCはずっと違和感がある、ティガがレウスやガロンに殺害できると思える

**格無しさん** · 2023/10/24(火) 19:41:44.70

え？ヨツミってラングロに勝ってね？

**格無しさん** · 2023/10/25(水) 07:27:15.33

ラングロトラには縄張り争いでもムービーでも勝ってるね

**格無しさん** · 2023/11/01(水) 12:44:15.76

リオレイアはジンオウガと引き分けモーションでアンジャナフに完全勝利するからもっと上でいい

**格無しさん** · 2023/11/02(木) 01:00:41.35

ディアには負けてるんで縄張り争いでは決まらんから危険度優先

**格無しさん** · 2023/11/02(木) 19:21:16.84

ディアはオウガより上だから関係なくね？
まあ一段くらいは上げていいんじゃない？

**格無しさん** · 2023/11/04(土) 14:12:56.86

とりあえず一段上げで

最新暫定ランク

EX
ミラボレアスアルバトリオングラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチゴグマジオスアン・イシュワルダ百龍ノ淵源ナルハタタヒメゾラ・マグダラオス
S－
アトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメガイアデルムオストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルムウカムルバスジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレンヤマツカミナバルデウスイブシマキヒコ原初を刻むメル・ゼナ傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種猛り爆ぜるブラキディオス奇しき赫耀のバルファルク怨嗟響めくマガイマガド極限ラージャン極限イビルジョー鏖魔ディアブロスヌシ・ディアブロスヌシ・ジンオウガ傀異克服テオ・テスカトル傀異克服クシャルダオラ傀異克服オオナズチ傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナネロミェールエスピナス亜種リオレウス希少種リオレイア希少種ナルガクルガ希少種ティガレックス希少種タマミツネ希少種錆びたクシャルダオラ激昂したラージャン怒り喰らうイビルジョー紅蓮滾るバゼルギウス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ極限ディアブロス極限ティガレックス極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス青電主ライゼクスヌシ・リオレウスヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラナナ・テスカトリテオ・テスカトルオオナズチシャガルマガラバルファルクネルギガンテヴァルハザクメル・ゼナ極限グラビモス極限ジンオウガ黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ白疾風ナルガクルガ金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ銀嶺ガムートヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャンイビルジョーバゼルギウスエスピナス極限ガララアジャラ亜種紫毒姫リオレイアヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオスゴア・マガラディアブロス亜種モノブロス亜種ティガレックス亜種ウラガンキン亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種オロミドロ亜種ヤツカダキ亜種傷ついたイャンガルルガ矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロスモノブロスティガレックスアグナコトルドボルベルクセルレギオスライゼクスゴシャハギオロミドロヤツカダキルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種アンジャナフ亜種オドガロン亜種凍て刺すレイギエナ朧隠ホロロホルル
C－
リオレウスグラビモスイャンガルルガナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネガムートレイギエナオドガロンガノトトス亜種ショウグンギザミ亜種岩穿テツカブラ
C－－
ショウグンギザミベリオロスアンジャナフリオレイア亜種イソネミクニ亜種紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
リオレイアガノトトスヴォルガノスウラガンキンガララアジャラ(亜種) ガランゴルムダイミョウザザミ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ネルスキュラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種ビシュテンゴ亜種
D＋
ダイミョウザザミドドブランゴギギネブラハプルボッカザボアザギルネルスキュラトビカガチパオウルムーラドバルキンブラントドスバフバロイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種
D－
チャナガブルホロロホルルプケプケジュラトドスビシュテンゴバサルモス亜種ロアルドロス亜種
D－－
バサルモスババコンガロアルドロスボルボロスラングロトライャンクック亜種ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオスフルフルドドガマルヨツミワドウクルペッコ亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種
E
イャンクックゲリョスドスイーオスヒプノックドスフロギィクルペッコケチャワチャテツカブラクルルヤックツィツィヤックアケノシルムアルセルタス亜種
E－
ドスランポスドスゲネポスドスギアノスドスファンゴクイーンランゴスタキングチャチャブードスジャギィドスバギィアオアシラウルクススアルセルタスドスマッカォドスジャグラスドスギルオスオサイズチ

**格無しさん** · 2023/11/04(土) 21:52:12.93

ガンキンまじで雑魚になったな…
次はグラビとかドボルが下げられそう

**格無しさん** · 2023/11/05(日) 00:51:42.98

勝手にレイア亜種上げんな

**格無しさん** · 2023/11/05(日) 08:16:58.15

まあレイ亜はレイアより格上だしね
強さランク的にもC帯だから妥当

**格無しさん** · 2023/11/05(日) 09:15:16.79

リオレイア亜種はディアブロスに負けるし歴戦危険度も1だからC帯にはなれないよ。

**格無しさん** · 2023/11/05(日) 15:31:33.36

>>741
全く妥当じゃないな

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 00:28:13.39

亜種下げは確定
そもそもレイアも上げる必要なかった

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 09:46:06.45

>>742
レイア亜種の歴戦危険度って2じゃなかったか？

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 11:49:21.49

>>745
アイボで1に弱体化食らったんだよね
4Gの時は危険度も強さランクもC帯クラスだったし作品によって頻繁に上がったり下がったりしてる感じだね

まあそれはそれとして、レイア亜種はバゼル撃退できる設定あるしそれも加味すれば普通にC帯最下層くらいが丁度いいと思う
ディアに負けるで言ったらジャナフもムービーで負けてるからね

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 15:24:06.74

設定で古龍級と比較されてるのは他にもイャンガルルガやディアブロス亜種がいるけどそいつらも縄張り争いと危険度が優先だよ。
アンジャナフは縄張り争いでは引き分けだしその他も争いもごちゃごちゃだから最終的に危険度でC帯に決まった。
リオレイア亜種とは状況が違うから根拠にはならないと思う。

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 16:17:25.99

>>746
ぶっちゃけ設定の｢○○と対等に～｣とか｢○○を撃退することが～｣ってまあそういうこともある程度の話じゃね？
絶対に結果が変わらない(例外はある)縄張り争いの方が信憑性高く思えるんだが
実際このスレは設定と縄張り争いが矛盾したら縄張り争いを重視してるし

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 17:03:47.23

>>748
そういう事もある程度の話だからこそのC帯
毎回撃退してるならB帯だからね
設定資料でわざわざ古龍級生物に勝つこともあると言及されてるモンスターがD帯なのは低すぎると思う

あと縄張り争いで言うならレイアって原種時点でジャナフに勝ってね？

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 17:35:38.29

>>749
C帯にしたら縄張り争いの結果と矛盾するって話をしてるんだが？
唯一の縄張り争いでディアに負ける+危険度もD帯以下のレイア亜種が｢撃退することもある｣程度の設定でC帯は無理

レイアがジャナフに勝つのが何？

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 17:45:03.72

設定と縄張りでも矛盾があったら危険度優先
そもそもW以降は設定や縄張りで他要素と規則性が取れてない奴らが多いから、危険度他要素重視になる事が多いな

レイア亜種は一回上げるて話にもなったけどね
現状ならレイア亜種はIB危険度1でディアに負ける以上D帯だけど、古龍(級)撃退が最低Cで纏められて賛成多数なら別に上げてもいいよ

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 22:41:01.95

>>750
いや、危険度はC帯だよレイア亜種は
歴戦危険度の話をしてるならそれは歴戦個体の話でしかないし
普通の危険度なら最新は4Gだから強さランクも含めてC帯
そもそもディアより下にいるなら別に矛盾でも何でもないでしょ

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 23:32:15.85

歴戦個体は全員が一律の強化なんだから通常と区別するのは間違いだよ。
上位→G級と同じようなものでしかない。
ここのランク付けは縄張り争いに負けたらそのランク帯よりも下にしてるからディアブロスと同じC帯に留まるのは矛盾だよ。

**格無しさん** · 2023/11/06(月) 23:51:40.55

>>752
さすがに屁理屈がすぎるわ

**格無しさん** · 2023/11/07(火) 09:27:54.86

D++下げでいいでしょ

**格無しさん** · 2023/11/07(火) 18:56:19.06

>>753
危険度2の通常バゼルとか危険度3のジン亜とか危険度4以上の激昂氷刃がいるから全然一律じゃないよ

**格無しさん** · 2023/11/07(火) 19:26:35.99

>>752
歴戦が普通より弱くなってるわけないだろw
歴戦の危険度=ワールドの危険度

**格無しさん** · 2023/11/07(火) 19:33:03.26

そもそも危険度をどう解釈しようとも縄張り争いでレイ亜がDなのは確定だろうが

**格無しさん** · 2023/11/07(火) 20:05:13.00

だから俺はD++に下げようと言ってるんだけど

**格無しさん** · 2023/11/07(火) 20:26:27.08

別にお前には言ってねえよ

**格無しさん** · 2023/11/07(火) 20:44:48.69

>>760
は？

**格無しさん** · 2023/11/08(水) 00:17:20.56

レイア亜種格下げは確実として、レイアも上げる必要あったか？
Rise基準だと危険度4だからD-が妥当では？
縄張り争いは整合性がないからジャナフと同じく考慮はしないはず

**格無しさん** · 2023/11/08(水) 01:21:39.64

まあそうだね

**格無しさん** · 2023/11/09(木) 00:55:25.73

最新暫定ランク

EX
ミラボレアスアルバトリオングラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチゴグマジオスアン・イシュワルダ百龍ノ淵源ナルハタタヒメゾラ・マグダラオス
S－
アトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメガイアデルムオストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルムウカムルバスジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレンヤマツカミナバルデウスイブシマキヒコ原初を刻むメル・ゼナ傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種猛り爆ぜるブラキディオス奇しき赫耀のバルファルク怨嗟響めくマガイマガド極限ラージャン極限イビルジョー鏖魔ディアブロスヌシ・ディアブロスヌシ・ジンオウガ傀異克服テオ・テスカトル傀異克服クシャルダオラ傀異克服オオナズチ傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナネロミェールエスピナス亜種リオレウス希少種リオレイア希少種ナルガクルガ希少種ティガレックス希少種タマミツネ希少種錆びたクシャルダオラ激昂したラージャン怒り喰らうイビルジョー紅蓮滾るバゼルギウス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ極限ディアブロス極限ティガレックス極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス青電主ライゼクスヌシ・リオレウスヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラナナ・テスカトリテオ・テスカトルオオナズチシャガルマガラバルファルクネルギガンテヴァルハザクメル・ゼナ極限グラビモス極限ジンオウガ黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ白疾風ナルガクルガ金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ銀嶺ガムートヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャンイビルジョーバゼルギウスエスピナス極限ガララアジャラ亜種紫毒姫リオレイアヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオスゴア・マガラディアブロス亜種モノブロス亜種ティガレックス亜種ウラガンキン亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種オロミドロ亜種ヤツカダキ亜種傷ついたイャンガルルガ矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロスモノブロスティガレックスアグナコトルドボルベルクセルレギオスライゼクスゴシャハギオロミドロヤツカダキルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種アンジャナフ亜種オドガロン亜種凍て刺すレイギエナ朧隠ホロロホルル
C－
リオレウスグラビモスイャンガルルガナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネガムートレイギエナオドガロンガノトトス亜種ショウグンギザミ亜種岩穿テツカブラ
C－－
ショウグンギザミベリオロスアンジャナフイソネミクニ亜種紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトスヴォルガノスウラガンキンガララアジャラ(亜種) ガランゴルムリオレイア亜種ダイミョウザザミ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ネルスキュラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種ビシュテンゴ亜種
D＋
ダイミョウザザミドドブランゴギギネブラハプルボッカザボアザギルネルスキュラトビカガチパオウルムーラドバルキンブラントドスバフバロイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種
D－
リオレイアチャナガブルホロロホルルプケプケジュラトドスビシュテンゴバサルモス亜種ロアルドロス亜種
D－－
バサルモスババコンガロアルドロスボルボロスラングロトライャンクック亜種ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオスフルフルドドガマルヨツミワドウクルペッコ亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種
E
イャンクックゲリョスドスイーオスヒプノックドスフロギィクルペッコケチャワチャテツカブラクルルヤックツィツィヤックアケノシルムアルセルタス亜種
E－
ドスランポスドスゲネポスドスギアノスドスファンゴクイーンランゴスタキングチャチャブードスジャギィドスバギィアオアシラウルクススアルセルタスドスマッカォドスジャグラスドスギルオスオサイズチ

**格無しさん** · 2023/11/09(木) 11:03:35.80

レイア元々D＋じゃなかった？

**格無しさん** · 2023/11/09(木) 11:05:05.83

最新暫定ランク

EX
ミラボレアスアルバトリオングラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチゴグマジオスアン・イシュワルダ百龍ノ淵源ナルハタタヒメゾラ・マグダラオス
S－
アトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメガイアデルムオストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルムウカムルバスジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレンヤマツカミナバルデウスイブシマキヒコ原初を刻むメル・ゼナ傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種猛り爆ぜるブラキディオス奇しき赫耀のバルファルク怨嗟響めくマガイマガド極限ラージャン極限イビルジョー鏖魔ディアブロスヌシ・ディアブロスヌシ・ジンオウガ傀異克服テオ・テスカトル傀異克服クシャルダオラ傀異克服オオナズチ傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナネロミェールエスピナス亜種リオレウス希少種リオレイア希少種ナルガクルガ希少種ティガレックス希少種タマミツネ希少種錆びたクシャルダオラ激昂したラージャン怒り喰らうイビルジョー紅蓮滾るバゼルギウス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ極限ディアブロス極限ティガレックス極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス青電主ライゼクスヌシ・リオレウスヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラナナ・テスカトリテオ・テスカトルオオナズチシャガルマガラバルファルクネルギガンテヴァルハザクメル・ゼナ極限グラビモス極限ジンオウガ黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ白疾風ナルガクルガ金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネ銀嶺ガムートヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャンイビルジョーバゼルギウスエスピナス極限ガララアジャラ亜種紫毒姫リオレイアヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオスゴア・マガラディアブロス亜種モノブロス亜種ティガレックス亜種ウラガンキン亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種オロミドロ亜種ヤツカダキ亜種傷ついたイャンガルルガ矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロスモノブロスティガレックスアグナコトルドボルベルクセルレギオスライゼクスゴシャハギオロミドロヤツカダキルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種アンジャナフ亜種オドガロン亜種凍て刺すレイギエナ朧隠ホロロホルル
C－
リオレウスグラビモスイャンガルルガナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネガムートレイギエナオドガロンガノトトス亜種ショウグンギザミ亜種岩穿テツカブラ
C－－
ショウグンギザミベリオロスアンジャナフイソネミクニ亜種紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトスヴォルガノスウラガンキンガララアジャラ(亜種) ガランゴルムリオレイア亜種ダイミョウザザミ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ネルスキュラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種ビシュテンゴ亜種
D＋
リオレイアダイミョウザザミドドブランゴギギネブラハプルボッカザボアザギルネルスキュラトビカガチパオウルムーラドバルキンブラントドスバフバロイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種
D－
チャナガブルホロロホルルプケプケジュラトドスビシュテンゴバサルモス亜種ロアルドロス亜種
D－－
バサルモスババコンガロアルドロスボルボロスラングロトライャンクック亜種ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオスフルフルドドガマルヨツミワドウクルペッコ亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種
E
イャンクックゲリョスドスイーオスヒプノックドスフロギィクルペッコケチャワチャテツカブラクルルヤックツィツィヤックアケノシルムアルセルタス亜種
E－
ドスランポスドスゲネポスドスギアノスドスファンゴクイーンランゴスタキングチャチャブードスジャギィドスバギィアオアシラウルクススアルセルタスドスマッカォドスジャグラスドスギルオスオサイズチ

**格無しさん** · 2023/11/09(木) 16:01:29.33

D-でいいっつう意見に反対なかったからだろ

**格無しさん** · 2023/11/09(木) 18:22:24.78

D－は流石に下げ過ぎでしょ
多少縄張り争いの勝敗が歪とはいえ完全無視できる程のものでもないし
一部C帯とそこそこやり合えるって要素とジャナフと同格っていう設定もあるから危険度そのままだと流石に低すぎる

**格無しさん** · 2023/11/09(木) 19:57:40.09

完全無視がここの決め方だぞ
ジャナフと同格設定はワールドの話だろ
ライズで差が出たから考慮する必要はない

**格無しさん** · 2023/11/10(金) 01:33:23.49

D－の方が根拠はしっかりすると思う。
ただD＋でも明確な間違いとは言えないな。

**格無しさん** · 2023/11/10(金) 16:37:36.31

ガムートはティガと同ランクでいいでしょ
同作品の報酬金、クエストランクと設定ならさすがに設定が優先だろ？

**格無しさん** · 2023/11/10(金) 18:08:46.02

確かにガムートはCで良いかもね。
あとガムートを上げるなら銀嶺もB＋かな。

**格無しさん** · 2023/11/11(土) 01:16:35.52

CとC－に設定に差なんてないだろ、資料でもCとC－は同格で扱われてるのが殆どだし
ここが分かれてる理由は現状危険度の差のみ
上げると言うのは考えたくない、設定を重視してCとC－を併合するなら賛成できる

**格無しさん** · 2023/11/11(土) 10:36:57.85

CとC-が設定的に同格なんて前提はない
どんな理由であれランクに差がついたならそこに優劣は生じてるんだわ

**格無しさん** · 2023/11/11(土) 12:10:15.49

>>773
過去にCがC－と同格設定あったのはディアティガ辺りだけでは？
それもライズ以前の話であって、ライズで危険度に差がついたならCはC－より格上としか言えないと思うけど。

**格無しさん** · 2023/11/12(日) 01:03:08.35

ガムートは上げていいだろ

**格無しさん** · 2023/11/13(月) 01:30:21.88

最新暫定ランク

EX
ミラボレアスアルバトリオングラン・ミラオス
S＋
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチゴグマジオスアン・イシュワルダ百龍ノ淵源ナルハタタヒメゾラ・マグダラオス
S－
アトラル・カゼノ・ジーヴァマム・タロトナルハタタヒメガイアデルムオストガロア
A＋
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルムウカムルバスジエン・モーランダレン・モーランナバルデウス亜種
A－
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレンヤマツカミナバルデウスイブシマキヒコ原初を刻むメル・ゼナ傀異克服バルファルク
B＋＋
ラギアクルス希少種猛り爆ぜるブラキディオス奇しき赫耀のバルファルク怨嗟響めくマガイマガド極限ラージャン極限イビルジョー鏖魔ディアブロスヌシ・ディアブロスヌシ・ジンオウガ傀異克服テオ・テスカトル傀異克服クシャルダオラ傀異克服オオナズチ傀異克服シャガルマガラ
B＋
イヴェルカーナネロミェールエスピナス亜種リオレウス希少種リオレイア希少種ナルガクルガ希少種ティガレックス希少種タマミツネ希少種錆びたクシャルダオラ激昂したラージャン怒り喰らうイビルジョー紅蓮滾るバゼルギウス死を纏うヴァルハザク悉くを殲ぼすネルギガンテ極限ディアブロス極限ティガレックス極限セルレギオス荒鉤爪ティガレックス青電主ライゼクス銀嶺ガムートヌシ・リオレウスヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトルナナ・テスカトリクシャルダオラオオナズチシャガルマガラバルファルクネルギガンテヴァルハザクメル・ゼナ極限グラビモス極限ジンオウガ黒炎王リオレウス隻眼イャンガルルガ白疾風ナルガクルガ金雷公ジンオウガ燼滅刃ディノバルド天眼タマミツネヌシ・リオレイア
B－
マガイマガド宝纏ウラガンキン
B－－
ラージャンイビルジョーバゼルギウスエスピナス極限ガララアジャラ亜種紫毒姫リオレイアヌシ・アオアシラ
C＋＋
キリン(亜種) ラギアクルス亜種ジンオウガ亜種渾沌に呻くゴア・マガラ氷刃佩くベリオロス鎧裂ショウグンギザミ
C＋
ブラキディオスゴア・マガラディアブロス亜種モノブロス亜種ティガレックス亜種ウラガンキン亜種アグナコトル亜種ドボルベルク亜種オロミドロ亜種ヤツカダキ亜種傷ついたイャンガルルガ矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロスモノブロスティガレックスアグナコトルドボルベルクセルレギオスライゼクスガムートゴシャハギオロミドロヤツカダキルナガロンリオレウス亜種グラビモス亜種ナルガクルガ亜種ベリオロス亜種ゲネル・セルタス亜種ディノバルド亜種アンジャナフ亜種オドガロン亜種凍て刺すレイギエナ朧隠ホロロホルル
C－
リオレウスグラビモスイャンガルルガナルガクルガラギアクルスジンオウガゲネル・セルタスディノバルドタマミツネレイギエナオドガロンガノトトス亜種ショウグンギザミ亜種岩穿テツカブラ
C－－
ショウグンギザミベリオロスアンジャナフイソネミクニ亜種紅兜アオアシラ大雪主ウルクスス
D＋＋
ガノトトスヴォルガノスウラガンキンガララアジャラ(亜種) ガランゴルムリオレイア亜種ダイミョウザザミ亜種ドドブランゴ亜種ボルボロス亜種ギギネブラ亜種ザボアザギル亜種ネルスキュラ亜種トビカガチ亜種プケプケ亜種パオウルムー亜種ビシュテンゴ亜種
D＋
ダイミョウザザミドドブランゴギギネブラハプルボッカザボアザギルネルスキュラトビカガチパオウルムーラドバルキンブラントドスバフバロイソネミクニフルフル亜種ババコンガ亜種
D－
リオレイアチャナガブルホロロホルルプケプケジュラトドスビシュテンゴバサルモス亜種ロアルドロス亜種
D－－
バサルモスババコンガロアルドロスボルボロスラングロトライャンクック亜種ゲリョス亜種
E＋
ドスガレオスフルフルドドガマルヨツミワドウクルペッコ亜種ケチャワチャ亜種テツカブラ亜種
E
イャンクックゲリョスドスイーオスヒプノックドスフロギィクルペッコケチャワチャテツカブラクルルヤックツィツィヤックアケノシルムアルセルタス亜種
E－
ドスランポスドスゲネポスドスギアノスドスファンゴクイーンランゴスタキングチャチャブードスジャギィドスバギィアオアシラウルクススアルセルタスドスマッカォドスジャグラスドスギルオスオサイズチ

**格無しさん** · 2023/11/13(月) 09:53:19.00

Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。

1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://tiktok.com/t/ZSNfstbHc/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
5.10日間連続チェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット

ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に交換できます
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます

**格無しさん** · 2023/11/13(月) 10:29:37.48

>>778
コスパ良すぎだろ

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 02:35:04.02

ブラントドスとバフバロはどう見てもE帯だろ
クエストランクもM☆1で報酬金もEと同等
Eか最高でもE+まで格下げするべき

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 09:41:57.86

ガムート上げるならディノも上げないか？
IB資料集じゃディアと互角と言われてるし
それと全モンス最新作基準で合わせていいか？

>>780
別に下げても良いけど流石にD－まで歴戦個体も居るし、そこまで報酬金が低いわけじゃない
IB報酬金
12600z ドスジャグラスクルルヤックツィツィヤックトスギルオス
14400z ボルボロスプケプケトビカガチジュラトドスドドガマルブラントドスバフバロ
18000z リオレイアアンジャナフパオウルムーラドバルキン

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 10:11:48.57

14400zの連中はワールド時点ではE帯でしょ
ドドガマルもそれでE+なんだからブラントドスバフバロもE+でよくない？

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 10:30:49.15

ディノはレウスと特殊な争いあるしそっち優先でレウスと同格でいいと思うけどなぁ
基準を最新作で統一するのは賛成

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 10:42:00.51

>>778
簡単で良いじゃん

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 13:13:06.32

>>782
ワールドの時点じゃE帯てなんだ？
元々E帯でRISE発売でDに上がったのってプケプケだけでしょ
ガマルが上がってないのはD帯(RISE危険度3〜5)には100%居る危険度1の歴戦個体すら居ないからE帯(危険度1〜2)て考察からやろ

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 14:02:39.99

今の格付け基準で考えればワールドアイスボーンの時点ならE帯じゃないとおかしいでしょ
クエストランクは☆1、特にカガチはD帯だったジャナフに負けるから絶対E帯だろ
当時は歴戦個体の有無がE帯とD帯の壁という考察が優先されてたのか？

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 14:45:58.90

当時の状況は知らんが今レベルの前提条件があった訳じゃないだろ、現状それぞれ以外の例外が無いから結果論になってるだけでしょ？
ワールドの時点じゃそんな考え方できてないし
それに対しては現状じゃジャナフとカガチは最新作で矛盾が無くなったて考えたら方が自然だし
矛盾が無かったら過去作も含めてA=B B=C論で考えは別に賛成、何ならW時点でカガチ＝バフバロ=ブランじゃないのか？
トビガガチ MR1 14400z
バフバロ MR1 14400z
ブラントドス MR1 14400z
バブとブランが報酬額しか判断要素無い以上

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 16:18:32.11

歴戦個体の有無が優先じゃないようなら
・14400zの連中はアイスボーン時点でE帯
・だからブラントドスとバフバロもE帯
・他はライズで格上げされたが2体はアイスボーンが最新作だからE帯
ってだけの話をしてるつもりなんだが俺の理屈そんなおかしいか？

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 16:45:44.27

悪い読み違えた、A=B=C理論も話に含まれてるかと思った
現ランクだとその理論はおかしいと思う
ティガ希少種は4G時点じゃドス古龍より全ての要素が格下だけど、それでB－にしたそうな人は居るか？
それが適応されるならキティ以外にも大量に下がる奴らが出てくる矛盾が無いなら多少は客観的にも見た方がいい
俺が言ってる最新基準もそこまで厳密な事ではない

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 18:07:13.81

4Gのドス古龍は確かアカムウカムと報酬金同額だっただろ？XXでも危険度7で同格
だからドス古龍が今より強い扱いだったってだけだしティガ希少種を今のドス古龍を基準に下げる必要はないでしょ
ブラントドスバフバロE帯を否定する材料にはならんと思うが

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 19:04:27.25

お前が言う最新基準に乗っ取ってティガ希少種の判断基準は4G そこで考えるならドス古龍以下
後々の作品の同じ扱いのモンスターと比較して決めるて事はでるのに、なぜそれを他モンスでできない？
俺はカガチ=バフブランで全く同じこと事をやってるつもりのだが、そもそも現基準だと歴戦個体がいる時点でD帯は確定してる

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 19:38:00.10

>>788
別におかしくないと思うよ。
最新作基準ってそういうことだし。

歴戦個体がいるかどうかって議論前スレにあったっけ？それともそれ以上前？
あるならどこら辺だったか教えてほしい。

**格無しさん** · 2023/11/14(火) 19:54:36.41

さっき当時の状況は知らんて言ったのになんで歴戦個体の有無が確定事項の体で話してんだ？
あと前半は何が言いたいのかわからんぞ

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 00:40:41.37

バフバロブランは下げていいんじゃね
最新基準だとガノスとベリオも下がりそうだな
逆に上がりそうなのはラングロとショウグン

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 07:22:50.33

なぜ理解できない？
俺はお前が言う「希少種の扱いが良かった」ををジャナフ、ガガチの扱いが悪かったで」済ませてるだけなのだが最新作の片方のモンス基準で矛盾は無くなったのでOK理論ドス古龍と同じだよ
現前提じゃ縄縄張り争いはある程度のランク帯を決める基準になってる、勿論wも含まれてるよってベリオはC帯、ラングロは報酬金やらが危険度3と比較しても低い&ヨツミと互角(ヨツミも上げる話になってる)のでD最下位
今までの前提完全無視の最新作の要素で決めたいのな？いいなら勝手に変えるが、勿論ティガ希少種はB－他諸々も変わる

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 10:07:46.67

｢希少種の扱いが良かった｣なんて言ったつもり無いんだがマジでなんの話？
悪いが788みたいな箇条書きで説明してくれ

俺はそれぞれの最新の出演作を基準に
昔はカガチ=ブラントドスバフバロだったのが今はカガチ>ブラントドスバフバロ
昔はドス古龍>ティガ希少種が今はティガ希少種>ドス古龍ってだけの話をしてるつもり

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 11:20:14.25

>>795
最新の危険度よりも過去の縄張り争いで大台を重視なのか？
まあ別にそれでもいいけどそこはまだあやふやじゃね

他の人の意見も聞きたい

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 12:38:38.51

>>793
悪い、希少種じゃなくて古龍の事を言いたかった
それにIBで同じ扱いの中その3体の中ブランバフだけ据え置きになるのはおかしい
RISEで復活して格の上がったのはティガ希少種以外だからその理論ならティガ希少種は同じく据え置きで希少種>古龍>ティガ希少種なるんじゃなのか？
お前がティガ希少種を上げようとしてるのと俺がブラントドスバフバロガガチを同格としようとしてる理論て同じじゃないの？

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 13:58:21.19

いや同じではないでしょ
君は格上げされた事実はないブラントドスバフバロを同格だった連中が格上げされたから比例して上げようってことだろ？
俺は格上げされた事実はない以上ブラントドスバフバロは据え置きにしようと言ってる
ドス古龍は格下げされたからティガ希少種は据え置きでドス古龍だけ下げるってだけ

君とは根本的に考え方が違うと思うが

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 15:48:18.67

古龍だけが下がったなら別に納得できるよ
ただ据え置きになっだけでブランバフがEにはならんけどな
忘れてたけどガマル歴戦問題は見返したけど本家の話題だったぽい、ここでも一回上げるて話しになったけどそれに引っ張られて上がらなかった、ここで適用されなくてもガマルはほぼ全ての要素D帯だから上がるだけだが

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 17:03:25.85

クエストランク☆1だからE+が妥当

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 17:10:04.86

>>797
ベリオは今のままでいいと思うぞ

**格無しさん** · 2023/11/15(水) 21:28:10.26

ランク下に1段増やせば良くね感
ワールド時代からレウスに負けててライズでもC帯には劣勢以下のジャナフがC帯にいるの普通におかしい
縄張り争いからして明らかにCの大台じゃないだろこいつ
CとDの間にジャナフレイアガンキンガノスとかが入るランク作った方がいい