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【考察容認】モンスターハンター強さ議論スレ

0684格無しさん
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2023/10/13(金) 15:39:47.61ID:HzHbN78c
>>681
見ればわかるだろ
0685格無しさん
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2023/10/13(金) 16:17:13.61ID:fcfgG9gO
やっぱりゾラが低すぎることが問題だよね。
よくよく考えればSのアマツでもヌシオウガに正面から1発殴られるし、アンイシュワルダも不利状況とは止めを刺されるレベルなのに、ゾラはネルギガンテが暴れても全く平気。
S+でもおかしくないのでは?
0686格無しさん
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2023/10/13(金) 16:21:38.44ID:fcfgG9gO
>>683
メルゼナが弱体化してるのをガイアデルムが知ってたかは不明だと思うけど。
0687格無しさん
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2023/10/13(金) 17:10:53.28ID:0VNARKVH
>>685
オスト、ゾラS-
ガイアA+
が一番収まり良さそうな気がする

ゾラは流石にムフェト級だと矛盾が生じる
ガイアは最大限好意的に評価してこんな形
0688格無しさん
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2023/10/13(金) 18:02:16.75ID:fcfgG9gO
>>687
ゾラがS+だと何か矛盾する?
S−とか逆に中途半端な気がするけど。
0689格無しさん
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2023/10/13(金) 18:23:28.17ID:HzHbN78c
ただのイメージの話ならガイアに限らずカマキリやらマムやらアンもゾラに勝てんだろ
「ゾラより弱そう」は根拠として薄すぎ
0690格無しさん
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2023/10/13(金) 18:33:58.68ID:HzHbN78c
ちなみに俺もゾラ上げは賛成だぞ
ただガイアはS-だと思ってるからな
0691格無しさん
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2023/10/13(金) 18:41:06.09ID:0VNARKVH
>>688
本当にS+級の脅威だとアルバが敵認定して殺しに来るでしょ
0692格無しさん
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2023/10/13(金) 19:00:28.97ID:lr4fBTM4
>>684
見ればわかる!?まさかただのイメージすか…

>>686
弱体化してないぞ
キュリアで他モンスエネルギー吸いながらより力を増していったと明言されている
キュリアに吸われる分よりキュリアで吸う分の方が多いのだ
0693格無しさん
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2023/10/13(金) 19:10:18.40ID:fcfgG9gO
>>692
そうは言うけど実際はイヴェルカーナを圧倒できなくなってるから弱体化してるよ。
そしてそれをガイアデルムが知ってたか知らなかったは不明だと言っただけ。
0694格無しさん
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2023/10/13(金) 19:15:08.44ID:fcfgG9gO
>>691
ゾラはダラと同じくアルバムフェトの設定が明かされる前の存在だから矛盾にはならない。
0695格無しさん
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2023/10/13(金) 19:22:01.56ID:lr4fBTM4
>>693
原初が強個体ということだな
それか原初のときは通常と違って氷纏しないので単純比較できん
0696格無しさん
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2023/10/13(金) 19:22:44.16ID:lr4fBTM4
あ、あと怨嗟ルナガロン相手に変わらんし
0697格無しさん
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2023/10/13(金) 19:49:08.00ID:BHywWrMe
>>688
ゾラはSでいい
S-では確かに低すぎる、カマキリもマムも勝てる気がしない

しかしS+のダラはほとんど設定が不明にしたと公式が発言したり、ムフェトは禁忌自ら敵認定といった禁忌に近いか禁忌が危機感を持ち出すような設定が多い
ゾラにはそれは見受けられない

格下が報いた例で考えてもSでも矛盾は起きない
Sのアマツ→B++(5ランク下)のヌシオウガに一撃入れられる
Sのアン→瀕死時にB+(6ランク下)の悉ネギに倒され死亡
ゾラを仮にSとしたら→B(7ランク下)のネギに微動だにせず無視
0698格無しさん
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2023/10/13(金) 19:50:37.84ID:BHywWrMe
>>694
同じシリーズというか続編だし流石に考えているでしょ
0699格無しさん
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2023/10/13(金) 19:52:56.90ID:BHywWrMe
あとゾラは報酬金や素材金額といった面でもダラやムフェトと比較すると格下といった面はぬぐえない

それらを考慮しSなら収まりが良いと思う
0700格無しさん
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2023/10/13(金) 20:09:01.52ID:lr4fBTM4
ダラってこの世にはもっともっと手強い奴がいると言われる程度だぞ
スケールでかいだけで強さは別に飛び抜けてるわけではないのだ
0702格無しさん
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2023/10/13(金) 20:59:18.74ID:lr4fBTM4
なんか無駄スレ超大量に建てまくるやつおったからそれで押し出されたとか?
それで数日で落ちるようになるのか?詳しい人教えて
0703格無しさん
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2023/10/14(土) 02:10:10.83ID:FDMl2lKc
ゾラがS以上になるならガイアS-で丸く収まるんじゃない?
S-派とゾラより弱い派の主張が両立できるから

あと結局ガロアも下げるの?
こっちはまだほぼ議論されてないけど
0704格無しさん
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2023/10/14(土) 02:44:30.27ID:SjyIfWbz
ダラはおとぎ話だけで語られる存在っていう要素で持ち上げられることあるけど、デカすぎて生物として認識されてなかったのが理由ってちゃんと公式で説明されてるからね
0705格無しさん
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2023/10/14(土) 09:12:59.52ID:GaxIPv+D
>>703
それで良いと思う。
オストガロアも今のところ反対はない。
0706格無しさん
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2023/10/14(土) 09:22:13.39ID:8h13yZsi
移動始めたら世界規模の被害が予想されるってのもスケールの話で強さとは別だからな
あのサイズで形だと逆に末端部位狙いで倒しやすいまであるからタイマンしたら怨嗟マガドとか原初ギザミなら勝ち目あるレベル
0707格無しさん
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2023/10/14(土) 10:11:12.37ID:HhGkSbQU
MHWに化石で出た2kmくらいありそうなダラですら禁忌に勝てなかったんだろうなあ
自分も
ゾラS
オストガイアS-
でいいと思う
0708格無しさん
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2023/10/14(土) 14:02:04.82ID:8h13yZsi
禁忌どころかたぶんアンにも及ばんぞそいつ
0709格無しさん
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2023/10/14(土) 16:59:35.15ID:K0rCjDG7
もし一番でかいのが一番強いとかなったら冷めるわ
0710格無しさん
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2023/10/14(土) 17:27:43.01ID:CiRDZCEy
ガロア下げるならアマツも下がるんじゃない?
0711格無しさん
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2023/10/14(土) 18:06:40.29ID:GaxIPv+D
アマツマガツチは雷神龍を超えると言われてるからSで良いと思うよ。
0712格無しさん
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2023/10/14(土) 18:19:15.46ID:Sg7uRktT
NPC最強ってヘルブラザーズじゃなくてフィオレーネなのかな
ヘルブラザーズでも単騎ではS-に勝てるとは思えない
0713格無しさん
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2023/10/14(土) 19:01:10.68ID:K0rCjDG7
ガロアの海竜種と激しい争い云々が降格要素になるなら
古龍級が裸足で逃げ出すイブシはもっと高くてよくね?
0714格無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 19:45:23.21ID:K0rCjDG7
言葉足らずだった

ガロアは古龍級でもない海竜種と激しい戦闘が成立してしまうけど
イブシは古龍級相手ですら戦闘が成立せず逃げの一手を選ばせるからもっとランク高くてもいんじゃね?
0715格無しさん
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2023/10/14(土) 20:14:38.35ID:8h13yZsi
燻以下のヌウガと燻超えのアマツで成立するんだから当てにならんよ
なにより金玉より明確に下なのだ
0716格無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 20:28:16.02ID:K0rCjDG7
にしてもイブシA−は低すぎでしょ
ナルハタより一個下のA+ならわかるが
0717格無しさん
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2023/10/14(土) 23:11:45.87ID:i/+PZmfN
うろ覚えだけど4Gでダレンよりアカムウカムの方が報酬金高くなかったっけ?
0718格無しさん
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2023/10/14(土) 23:21:45.44ID:4/LA/XuE
>>717
4Gどころか共演作全てにおいて
モーラン系はアカムウカムより報酬金低いよ
0719格無しさん
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2023/10/15(日) 01:25:26.70ID:qssldm7k
P3に関してはアカムウカムがアマツマガツチも超えてアルバトリオンと同額とかいう今考えるとあり得ない数値ではあるけどね。
0720格無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 01:34:43.75ID:Us01+JCi
アカウカイブシA+の可能性も出てくるわけか
0721格無しさん
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2023/10/17(火) 23:59:12.33ID:4wTFeSaC
とりあえず異論のないオストゾラガイアを反映


最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S+
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S-
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A+
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A-
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B++
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B+
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B-
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B--
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C++
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C+
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C-
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C--
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D++
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D+
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D-
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D--
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E+
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E-
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ
0722格無しさん
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2023/10/18(水) 04:32:21.49ID:7iab7TjL
実際の強さは知らんけど生態影響力だけで言ったら間違いなくイシュワルダ>ゼノ>ゾラだな
資料集でもゾラはゼノの影響をモロ受けてるのに対してイシュワルダは何の影響も無いぽいし
0723格無しさん
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2023/10/18(水) 11:24:52.19ID:VoJeIfEa
>>722
地形のせいとはいえ、自爆したら大陸終了を考えたらゾラはそれらに追い付くのでは
0724格無しさん
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2023/10/18(水) 17:46:38.03ID:+BQzu6Pp
見にくいけど低すぎるやつがかなりいるな
0725格無しさん
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2023/10/19(木) 09:05:32.59ID:kLIC8VI6
怨嗟克服原初s帯だろ
0726格無しさん
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2023/10/19(木) 10:10:14.17ID:+qulMoss
ドス古龍と引き分けモーションの怨嗟がSな訳無いんだよな
0727格無しさん
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2023/10/19(木) 11:43:30.86ID:qkV30KWB
>>726
普通に勝ってるけどな
0728格無しさん
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2023/10/19(木) 16:30:11.94ID:IVK/DZXQ
引き分けでーす
0729格無しさん
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2023/10/19(木) 16:30:20.98ID:IVK/DZXQ
引き分けでーす
0730格無しさん
垢版 |
2023/10/20(金) 05:40:45.61ID:R9nGQxAh
>>727
操竜待機にはなるけど勝っては無くない?
0731格無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 04:24:26.00ID:Qp1DUedb
ガムートはティガと同格だからCでいいだろ
0732格無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 02:57:13.73ID:pnRU2y53
前の理論の外にいたモンスも最新作基準にしていいか?

>>731
CとC−は対して差は無いて話だろ
資料集でも大体同格の扱い、現状危険度とゲーム内の扱いで別れてる

後個人的に上げたいのはヨツミとカダキ
ラングロと引き分けるヨツミD−−
カダキは資料集で亜種と激しく争い互角レベル、さらにこの二匹の争いは周りのモンスターが逃走して暴動を起こすレベルらしいし
CとC −は互角だと語られるのが多い中、C−に明確な勝利描写があるカダキとガロン亜種がCはずっと違和感がある、ティガがレウスやガロンに殺害できると思える
0733格無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 19:41:44.70ID:4CJnDxmc
え?ヨツミってラングロに勝ってね?
0734格無しさん
垢版 |
2023/10/25(水) 07:27:15.33ID:QMvz5bHW
ラングロトラには縄張り争いでもムービーでも勝ってるね
0735格無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 12:44:15.76ID:ALtrnAJ+
リオレイアはジンオウガと引き分けモーションでアンジャナフに完全勝利するからもっと上でいい
0736格無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 01:00:41.35ID:z/Rg/C3p
ディアには負けてるんで縄張り争いでは決まらんから危険度優先
0737格無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 19:21:16.84ID:Ny6st+C/
ディアはオウガより上だから関係なくね?
まあ一段くらいは上げていいんじゃない?
0738格無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 14:12:56.86ID:suixgJbu
とりあえず一段上げで


最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S+
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A+
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B++
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B+
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C++
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C+
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ リオレイア亜種 イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D++
リオレイア ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D+
ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E+
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ
0739格無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 21:52:12.93ID:NrXUYIwt
ガンキンまじで雑魚になったな…
次はグラビとかドボルが下げられそう
0740格無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 00:51:42.98ID:/0RCXvO6
勝手にレイア亜種上げんな
0741格無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 08:16:58.15ID:QhU3Asz5
まあレイ亜はレイアより格上だしね
強さランク的にもC帯だから妥当
0742格無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 09:15:16.79ID:/nz3bMc+
リオレイア亜種はディアブロスに負けるし歴戦危険度も1だからC帯にはなれないよ。
0743格無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:31:33.36ID:/0RCXvO6
>>741
全く妥当じゃないな
0744格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:28:13.39ID:gEKhPiV/
亜種下げは確定
そもそもレイアも上げる必要なかった
0745格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 09:46:06.45ID:qHt+BT8c
>>742
レイア亜種の歴戦危険度って2じゃなかったか?
0746格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 11:49:21.49ID:W8IjZqaf
>>745
アイボで1に弱体化食らったんだよね
4Gの時は危険度も強さランクもC帯クラスだったし作品によって頻繁に上がったり下がったりしてる感じだね

まあそれはそれとして、レイア亜種はバゼル撃退できる設定あるしそれも加味すれば普通にC帯最下層くらいが丁度いいと思う
ディアに負けるで言ったらジャナフもムービーで負けてるからね
0747格無しさん
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2023/11/06(月) 15:24:06.74ID:tvcp0I5v
設定で古龍級と比較されてるのは他にもイャンガルルガやディアブロス亜種がいるけどそいつらも縄張り争いと危険度が優先だよ。
アンジャナフは縄張り争いでは引き分けだしその他も争いもごちゃごちゃだから最終的に危険度でC帯に決まった。
リオレイア亜種とは状況が違うから根拠にはならないと思う。
0748格無しさん
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2023/11/06(月) 16:17:25.99ID:s9YJbJpG
>>746
ぶっちゃけ設定の「○○と対等に〜」とか「○○を撃退することが〜」ってまあそういうこともある程度の話じゃね?
絶対に結果が変わらない(例外はある)縄張り争いの方が信憑性高く思えるんだが
実際このスレは設定と縄張り争いが矛盾したら縄張り争いを重視してるし
0749格無しさん
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2023/11/06(月) 17:03:47.23ID:W8IjZqaf
>>748
そういう事もある程度の話だからこそのC帯
毎回撃退してるならB帯だからね
設定資料でわざわざ古龍級生物に勝つこともあると言及されてるモンスターがD帯なのは低すぎると思う

あと縄張り争いで言うならレイアって原種時点でジャナフに勝ってね?
0750格無しさん
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2023/11/06(月) 17:35:38.29ID:s9YJbJpG
>>749
C帯にしたら縄張り争いの結果と矛盾するって話をしてるんだが?
唯一の縄張り争いでディアに負ける+危険度もD帯以下のレイア亜種が「撃退することもある」程度の設定でC帯は無理

レイアがジャナフに勝つのが何?
0751格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 17:45:03.72ID:zG7dlt+l
設定と縄張りでも矛盾があったら危険度優先
そもそもW以降は設定や縄張りで他要素と規則性が取れてない奴らが多いから、危険度他要素重視になる事が多いな

レイア亜種は一回上げるて話にもなったけどね
現状ならレイア亜種はIB危険度1でディアに負ける以上D帯だけど、古龍(級)撃退が最低Cで纏められて賛成多数なら別に上げてもいいよ
0752格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:41:01.95ID:W8IjZqaf
>>750
いや、危険度はC帯だよレイア亜種は
歴戦危険度の話をしてるならそれは歴戦個体の話でしかないし
普通の危険度なら最新は4Gだから強さランクも含めてC帯
そもそもディアより下にいるなら別に矛盾でも何でもないでしょ
0753格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 23:32:15.85ID:tvcp0I5v
歴戦個体は全員が一律の強化なんだから通常と区別するのは間違いだよ。
上位→G級と同じようなものでしかない。
ここのランク付けは縄張り争いに負けたらそのランク帯よりも下にしてるからディアブロスと同じC帯に留まるのは矛盾だよ。
0754格無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 23:51:40.55ID:s9YJbJpG
>>752
さすがに屁理屈がすぎるわ
0755格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 09:27:54.86ID:k3cOAWXd
D++下げでいいでしょ
0756格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 18:56:19.06ID:kNgeCJeI
>>753
危険度2の通常バゼルとか危険度3のジン亜とか危険度4以上の激昂氷刃がいるから全然一律じゃないよ
0757格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 19:26:35.99ID:zNFiTpRA
>>752
歴戦が普通より弱くなってるわけないだろw
歴戦の危険度=ワールドの危険度
0758格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 19:33:03.26ID:zNFiTpRA
そもそも危険度をどう解釈しようとも縄張り争いでレイ亜がDなのは確定だろうが
0759格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 20:05:13.00ID:k3cOAWXd
だから俺はD++に下げようと言ってるんだけど
0760格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 20:26:27.08ID:zNFiTpRA
別にお前には言ってねえよ
0761格無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 20:44:48.69ID:k3cOAWXd
>>760
は?
0762格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 00:17:20.56ID:qOkdvT6F
レイア亜種格下げは確実として、レイアも上げる必要あったか?
Rise基準だと危険度4だからD-が妥当では?
縄張り争いは整合性がないからジャナフと同じく考慮はしないはず
0763格無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 01:21:39.64ID:0W0SVyE2
まあそうだね
0764格無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 00:55:25.73ID:WQi8tT4Z
最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S+
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス アン・イシュワルダ 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ ゾラ・マグダラオス
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A+
ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B++
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B+
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C++
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C+
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D++
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D+
ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
リオレイア チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E+
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ
0765格無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 11:03:35.80ID:zsEOJOrk
レイア元々D+じゃなかった?
0766格無しさん
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2023/11/09(木) 11:05:05.83ID:zsEOJOrk
最新暫定ランク

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S+
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
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アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
A+
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A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B++
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B+
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C++
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C+
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D++
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D+
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E+
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ
0767格無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 16:01:29.33ID:Fv4f+XC8
D-でいいっつう意見に反対なかったからだろ
0768格無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 18:22:24.78ID:zsEOJOrk
D−は流石に下げ過ぎでしょ
多少縄張り争いの勝敗が歪とはいえ完全無視できる程のものでもないし
一部C帯とそこそこやり合えるって要素とジャナフと同格っていう設定もあるから危険度そのままだと流石に低すぎる
0769格無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 19:57:40.09ID:Fv4f+XC8
完全無視がここの決め方だぞ
ジャナフと同格設定はワールドの話だろ
ライズで差が出たから考慮する必要はない
0770格無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 01:33:23.49ID:9bYCsGIj
D−の方が根拠はしっかりすると思う。
ただD+でも明確な間違いとは言えないな。
0771格無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 16:37:36.31ID:9o7+pO9x
ガムートはティガと同ランクでいいでしょ
同作品の報酬金、クエストランクと設定ならさすがに設定が優先だろ?
0772格無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 18:08:46.02ID:9bYCsGIj
確かにガムートはCで良いかもね。
あとガムートを上げるなら銀嶺もB+かな。
0773格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 01:16:35.52ID:wPYVMb1d
CとC−に設定に差なんてないだろ、資料でもCとC−は同格で扱われてるのが殆どだし
ここが分かれてる理由は現状危険度の差のみ
上げると言うのは考えたくない、設定を重視してCとC−を併合するなら賛成できる
0774格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 10:36:57.85ID:YrgKRKOl
CとC-が設定的に同格なんて前提はない
どんな理由であれランクに差がついたならそこに優劣は生じてるんだわ
0775格無しさん
垢版 |
2023/11/11(土) 12:10:15.49ID:KK9LzpHW
>>773
過去にCがC−と同格設定あったのはディアティガ辺りだけでは?
それもライズ以前の話であって、ライズで危険度に差がついたならCはC−より格上としか言えないと思うけど。
0776格無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 01:03:08.35ID:r+Qs9xqG
ガムートは上げていいだろ
0777格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 01:30:21.88ID:onc1afdR
最新暫定ランク

EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S+
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
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アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ ガイアデルム オストガロア
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ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B++
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B+
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C++
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C+
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ガムート ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D++
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D+
ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
リオレイア チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E+
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ
0778格無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 09:53:19.00ID:RB1Thp2n
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0780格無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 02:35:04.02ID:ZxDoYb43
ブラントドスとバフバロはどう見てもE帯だろ
クエストランクもM☆1で報酬金もEと同等
Eか最高でもE+まで格下げするべき
0781格無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 09:41:57.86ID:8mBiW1Lj
ガムート上げるならディノも上げないか?
IB資料集じゃディアと互角と言われてるし
それと全モンス最新作基準で合わせていいか?

>>780
別に下げても良いけど流石にD−まで歴戦個体も居るし、そこまで報酬金が低いわけじゃない
IB報酬金
12600z ドスジャグラス クルルヤック ツィツィヤック トスギルオス
14400z ボルボロス プケプケ トビカガチ ジュラトドス ドドガマル ブラントドス バフバロ
18000z リオレイア アンジャナフ パオウルムー ラドバルキン
0782格無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 10:11:48.57ID:ZxDoYb43
14400zの連中はワールド時点ではE帯でしょ
ドドガマルもそれでE+なんだからブラントドスバフバロもE+でよくない?
0783格無しさん
垢版 |
2023/11/14(火) 10:30:49.15ID:ZxDoYb43
ディノはレウスと特殊な争いあるしそっち優先でレウスと同格でいいと思うけどなぁ
基準を最新作で統一するのは賛成
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