【考察容認】モンスターハンター強さ議論スレ
そもそも通常個体の時点でドス古龍相手にフィジカル優位な描写はあるのに特殊個体が出ない仕様の悪影響を設定集に反映させたのはなぁ >>593
ハンター大全に「他種の飛竜達でさえ地上ではティガレックスとの争いだけは避ける」って普通にティガが上やからやぞ
縄張りを荒らされても黙ってじっとしてるのはティガの方が上だから >>565
設定資料集で明かされる情報なんて基本的には世界観的な強さだろ >>606
それを言うとラーに関しては古龍の骸が倒れてるとか言われるくらい
古龍さえも畏怖するとか明らかにヤバい設定だし >>609
設定資料集買って読んだか?
ブラキのは藤岡のコラムだぞ >>601
古龍級のラージャンとドス古龍は完全に同格の扱いなのがアイスボーン、サンブレイク ベリオロス亜種がルナルガより格上でラギア希少と同格なのほんと腹抱えて笑ったわぁシルムwwww🤣🤣🤣🤣🤣チョーアケルーw
「これだから大自然ってやつはw」ってかwシルムw
クソゲーワールドのブラキから逃げてハンターに助けを求めるような眼差しを送る舞台装置ウラガンキンや
アルバをミラの前座扱いにするクソゲーワールドはほんと酷かった
まるでクソ同人プロモアニメのドラゴンボールヒーローズ並みの雑な扱いだったよ
クソ老害🤓は二度とモンハンに関わるな
よう☆じゃあいくぞー☆ジャンケンポン☆
エタモキモソボアチャモ釣り竿明日は終わる提訴ユニコーン暑い日次肘エラバツニコーンいつからば終わらせ上野フのり子エアノバゼ洗えスズキアザミ去りエバ寝滑りだーい♪
明日蹴り交通事故けど申し訳けどドト糸んだの?ぬぶぬぶじぇーい
詰め詰め春雨ワシは永眠くれすはんネギ好きんぴむしひじき伊勢海老出すけどあれはクロスステッチチュエチェオボ抜けて抜けて、抜けて良いことあとチェリーをそうだウィークを出そうシャインバナナナスヒョンネームカード出せば出ててはせもわーい
字支給♪アイスコース♪レッドウォーじゃん!すぱすぴバーイやん!
ベインペン♪ナイスコース♪エヴァほら♪でかぱいや!
達ミー♪参る!スピークポーヨ容疑座位や♪南中♪ガイド♪
シャーティピルポロベリラスタイ♪
痛みもベーションアシも心配デー♪
遅れてそりつもヴェゼデ未開ゼー痛みもほぼ明日もついで♪
イタミマユハメツニツギバナサプリ明後日売上ッのわのわ似非でおわおわステーン♪
稲図掘り出潰しよ祖和成しベリ死後ツバメで売り込みゲェーン♪
ロメンフォラギ人間酢ぶしエキゾンツメア広めてギッピ痛みコロオギアイハム子供孤独も誤魔化すタッパ、抜けて良いことあとチェリーをそうだウィークを出そうシャインバナナナスヒョンネームカード出せば出ててはせもわーい
ステイシュー♪アイスコース♪レッドウォーじゃん!すぱすぴバーイやん!
ベインペン♪ナイスコース♪エヴァほら♪でかぱいや!
達ミー♪参る!スピークポーヨ容疑座位や♪南中♪ガイド♪
シャーティピルポロベリィレスタァァァァッ!!
盟支給♪ウェーヅデ♪スプーサキーモ♪ブースバーイやん!
お手♪直して♪オーマギウジ♪レフティバーイやん!
田チュー♪スティーモ!ソファよ!♪身内バーイやんッ!リーメン♪レッド♪
アーキキルホドベリラスタイ♪♪ >>611
コラムの言い方的に明らかに設定としての格の話だけどね
ティガの方はゲーム的な強さでナルガディノより後に持って来たって言ってるけど 最新暫定ランク
EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S+
ダラ・アマデュラ(亜種) ムフェト・ジーヴァ
S
アマツマガツチ ゴグマジオス オストガロア アン・イシュワルダ ガイアデルム 百龍ノ淵源ナルハタタヒメ
S−
アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A+
ゾラ・マグダラオス ジエン・モーラン亜種
A
アカムトルム ウカムルバス ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A−
ラオシャンロン(亜種) シェンガオレン ヤマツカミ ナバルデウス イブシマキヒコ 原初を刻むメル・ゼナ 傀異克服バルファルク
B++
ラギアクルス希少種 猛り爆ぜるブラキディオス 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド 極限ラージャン 極限イビルジョー 鏖魔ディアブロス ヌシ・ディアブロス ヌシ・ジンオウガ 傀異克服テオ・テスカトル 傀異克服クシャルダオラ 傀異克服オオナズチ 傀異克服シャガルマガラ
B+
イヴェルカーナ ネロミェール エスピナス亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 青電主ライゼクス ヌシ・リオレウス ヌシ・タマミツネ
B
クシャルダオラ ナナ・テスカトリ テオ・テスカトル オオナズチ シャガルマガラ バルファルク ネルギガンテ ヴァルハザク メル・ゼナ 極限グラビモス 極限ジンオウガ 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 白疾風ナルガクルガ 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 銀嶺ガムート ヌシ・リオレイア
B−
マガイマガド 宝纏ウラガンキン
B−−
ラージャン イビルジョー バゼルギウス エスピナス 極限ガララアジャラ亜種 紫毒姫リオレイア ヌシ・アオアシラ
C++
キリン(亜種) ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 鎧裂ショウグンギザミ
C+
ブラキディオス ゴア・マガラ ディアブロス亜種 モノブロス亜種 ティガレックス亜種 ウラガンキン亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種 ヤツカダキ亜種 傷ついたイャンガルルガ 矛砕ダイミョウザザミ
C
ディアブロス モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス ライゼクス ゴシャハギ オロミドロ ヤツカダキ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種 アンジャナフ亜種 オドガロン亜種 凍て刺すレイギエナ 朧隠ホロロホルル
C−
リオレウス グラビモス イャンガルルガ ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート レイギエナ オドガロン ガノトトス亜種 ショウグンギザミ亜種 岩穿テツカブラ
C−−
ショウグンギザミ ベリオロス アンジャナフ イソネミクニ亜種 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D++
ガノトトス ヴォルガノス ウラガンキン ガララアジャラ(亜種) ガランゴルム リオレイア亜種 ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D+
リオレイア ダイミョウザザミ ドドブランゴ ギギネブラ ハプルボッカ ザボアザギル ネルスキュラ トビカガチ パオウルムー ラドバルキン ブラントドス バフバロ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D−
チャナガブル ホロロホルル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D−−
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス ラングロトラ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
E+
ドスガレオス フルフル ドドガマル ヨツミワドウ クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E
イャンクック ゲリョス ドスイーオス ヒプノック ドスフロギィ クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ クルルヤック ツィツィヤック アケノシルム アルセルタス亜種
E−
ドスランポス ドスゲネポス ドスギアノス ドスファンゴ クイーンランゴスタ キングチャチャブー ドスジャギィ ドスバギィ アオアシラ ウルクスス アルセルタス ドスマッカォ ドスジャグラス ドスギルオス オサイズチ 一カ月待てねえよおよエクセよするSiriテルするし連れ立ゆし梅雨 ブラキはナルガディノティガの流れの中では頭ひとつ抜けてるモンスでくこのランク帯にしては強いけどだからと言って弱くせずに~
ってプレイの話じゃねえのんおんおおんおんおんおんん 怨嗟響めくマガイマガド対イブシマキヒコ
ヌシ・ジンオウガvs激昂したラージャン
渾沌に呻くゴア・マガラ対ヌシ・リオレウス
ジンオウガ対ライゼクス
ゴア・マガラ対ルナガロン
ディアブロス対オロミドロ
セルレギオス対ティガレックス
ヌシ・ディアブロスvs紅蓮滾るバゼルギウス
ヌシ・タマミツネ対エスピナス亜種
タマミツネ希少種vs傀異克服オオナズチ
テオ・テスカトル対バゼルギウス
メル・ゼナ対リオレウス希少種
百竜ノ淵源ナルハタタヒメ対アマツマガツチ
傀異克服シャガルマガラvs奇しき赫耀のバルファルク
ナルガクルガ希少種vs傀異克服クシャルダオラ
マガイマガド対ラージャン
タマミツネ対ゴシャハギ
原初を刻むメル・ゼナvs傀異克服テオ・テスカトル
シャガルマガラ対エスピナス
ガイアデルムvs傀異克服バルファルク
イヴェルカーナ対ヌシ・リオレイア リオレイア希少種
リオレウス希少種
ラージャン
シェンガオレン
アカムトルム
エスピナス
激昂したラージャン
ウカムルバス
エスピナス亜種
イビルジョー
怒り喰らうイビルジョー
ナルガクルガ希少種
ラギアクルス希少種
ティガレックス希少種
セルレギオス極限状態
渾沌に呻くゴア・マガラ
ディアブロス極限状態
イビルジョー極限状態
ガララアジャラ亜種極限状態
ティガレックス極限状態
ジンオウガ極限状態
グラビモス極限状態
ラージャン極限状態
猛り爆ぜるブラキディオス 紫毒姫リオレイア
宝纏ウラガンキン
白疾風ナルガクルガ
隻眼イャンガルルガ
荒鉤爪ティガレックス
黒炎王リオレウス
金雷公ジンオウガ
燼滅刃ディノバルド
青電主ライゼクス
天眼タマミツネ
銀嶺ガムート
アトラル・カ/アトラル・ネセト
鏖魔ディアブロス
バゼルギウス
レーシェン
エンシェント・レーシェン
紅蓮滾るバゼルギウス
氷刃佩くベリオロス
マガイマガド
ヌシ・アオアシラ
ヌシ・リオレイア
ヌシ・タマミツネ
ヌシ・リオレウス
ヌシ・ディアブロス
ヌシ・ジンオウガ
タマミツネ希少種
怨嗟響めくマガイマガド 資料集読んだけど特に目新しい設定は無いね。
強いて言うならエスピナスとクシャルダオラは完全同格を示唆されたくらいか。 資料集読んだけど特に目新しい設定は無いね。
強いて言うならエスピナスとクシャルダオラは完全同格を示唆されたくらいか。 昔のガイアvs原初メルゼナはガイアが一方的に傷を負わされてその後もビビってたらしい
ただ、原初メルゼナの尻尾の説明文には「ガイアデルムと天と地をまたいでの激闘を繰り広げた」とあるからほぼ互角の戦いの末の負傷なのかもしれん 昔はどうであれ、本編のガイアデルムは膨大な精気を吸収して全回復+超強化状態だからランクの変動は無くていいかと。 ちなみに最終形態はキュリアを取り込みすぎた暴走した姿
エスピナスはクシャルダオラをかつての住処から追い出したのは確定
ヤツカダキ原種と亜種はほぼ互角
ガランゴルムは大型のモンスターの割にとても臆病 >>632
激闘とか当てに並んだ露
じゃあオストと大型海竜も壮絶な戦いを繰り広げるから同格だな アマツはゲーム内では「百龍夜行を超える」だったのが、資料集では「百龍夜行に匹敵する」になってるから地味に格下げされてる。 ストーリークリア後の展開で百竜夜行を相手して無事制した騎士団
その騎士団が返り討ちに遭った激昂したラージャン
百竜夜行並みの脅威のアマツ
🤔 百竜夜行に風神雷神を含む場合と含まない場合があるのがややこしい ドス古龍はキュリアの侵食を許さず力を我が物にできるのに何でメルゼナはすぐ半狂乱になってしまうんだ 王国内にメルゼナが複数体いたのは確定だからガイアvs複数メルゼナだった可能性もあるよね 複数体を同時に相手したならそう明言されるはずだから可能性はあるけど低い。 メルゼナは元々狂気性を秘めていて、キュリアの作用によってそれが表に出てきたんだと思う。 >>645
違う、怪異克服古龍は追い出してるけどメルゼナはキュリアそのものを利用している >>643
直接戦ったかは不明だけど王国に進出した時点で全メルゼナと敵対関係になったのは確かだな 昔のガイアは第二第三形態にもなれんだろうしラオと同じようなもの 複数だろうがなんだろうが一方的にボコボコにされてるんだから格下に変わりないよ 同じ大型古龍のネギが手も足も出ないゾラがA+なのに、メルゼナが弱体化してもビビって引きこもってるガイアがSにいていいわけないと思うんだが
どれだけ暴走を高評価してもゾラと互角くらいにしか評価できない 大型古龍にトドメ刺されてるアンもSだしそんなおかしくないんじゃないの
アンは弱ってたけどネギもその前に主人公にボコられてるしコンディションはほぼ変わらん いやネルギガンテは「驚異的な回復能力により復活した」と資料集にあるからアンイシュワルダ側が普通に不利だった。 S-下げは全然アリだと思うけどA+以下は個人的には下げすぎかな >>652
ゾラが低すぎるのも大きい気がするな
ネギが襲ってきても相手にすらしないし実際どんだけ暴れてもノーダメって時点で、どう考えてもガイア以上の格になってしまう
そもそもモーラン亜種と直接対決してモーランが勝てる見込みなど微塵もないだろう
ガイアとゾラをS-にしたらいいんじゃないだろうか 正直、古龍でもない大型海竜と壮絶に争うとか言われてるガロアもSは怪しくね? >>659
作中でフィオレーネに臆病者とかボロクソ言われて、資料集でそれが間違ってない……というより更に酷い言われようなのがな
ラスボスで設定描写両方でこれ程貶された奴はいないのでは >>660
素ではメルゼナに負けるくらいだろうしB-とかでは メルゼナを軽く捌く淵源よりは下にするべき
とりあえずS-下げは確定
ゾラを上げるかはどっちでも 淵源の強さがまた証明されてしまった。
ガイアデルムが弱すぎんだろって話だがな そもそも書かれてる内容ではイブシより酷いからな
今まで一番情けない超大型はミラから逃げてるラオだと思ってたけど、メルゼナ怖くて引きこもってるはもうレベルが違うくらい酷い
超大型自体の格がガタ落ちする ついでにガロアもS-にしていいんじゃね?
ラスボス古龍の割には設定ショボいし >>662
昔ガイアが戦ったのは原初だしB++で合ってるんじゃね
キュリア共生後のメルゼナより弱いかは断言できんし ここまでガイアがなんか不遇な理由ってあれか?
素材に昔空を飛んだ形跡は無いとか言われてるし、
例えると古龍版のファミコンみたいな、ガチの起源生物だからやないか?
体格が非常に大きいのも、当時古龍の莫大な力を封じ込めるための進化を重ねてないからとりあえず身体を大きくして暴発を防ぐためととれるし。
ライフルや戦車相手に槍と投石で戦ってるような感じじゃないかな >>666
ジョー以下のナバルと争うほどの情けなさ 原初にびびり引きこもりの時点でそもそも原初より上になれないのでは…… 原初どころか通常にもビビってたからb帯じゃね
資料集でも本編で赤個体いなくなったから出てきたと明記されてるしな ストーリーの第二形態以上のガイアは明らかにb帯超えてるでしょ >>674
ただ実際の戦闘でもフィオレーネにとんでもないダメージ叩き出されてるのもマイナスでは
フィオレーネの実力は不明だが、NPC1人に大ダメージ受ける奴なんてそれこそ小型モンスターくらいしか今までなかった
実際あの活躍ぶりだとフィオレーネでも倒せただろう >>675
ヘルブラザーズはラオとかナナをダメージどころか討伐してるじゃん
NPCの活躍なんて昔からあるぞ バハリ曰くメルゼナも含めた膨大な精気を吸収したガイアデルムは強いだろうって話だしな
資料集でも特に否定はされてない 作中個体があんまり強くない説はあるよね
取り込んだキュリアエネルギーの量次第って感じはする >>677
元はB+~B++のやつがA-の力を吸収したところでS帯に行けるとは思えないのよな a-以外に城塞高地中の精気食っとるで
色々逝っとったやん
まあそれでも元々圧倒的な差があった奴に及ぶとは思えないんだよねぇぇぇえぇ >>674
明らかってことは確かな根拠があるんだろ?言ってみろよ しかも吸い取って使いこなしているわけでなく暴走しているので、本人ももて余してるんだろうなと ガイアデルムに関しては
原初メルゼナに敗北……B++
負傷し素のメルゼナにすらビビる……B-
吸収した最終決戦時はたぶん元より強いだろうからA~A+
これくらいが限界じゃないだろうか
さすがに動き速いし飛び道具あるしラオよりは強いだろう
ゾラよりは下でアカウカと同じくらいなイメージ
S帯に行ける根拠がない やっぱりゾラが低すぎることが問題だよね。
よくよく考えればSのアマツでもヌシオウガに正面から1発殴られるし、アンイシュワルダも不利状況とは止めを刺されるレベルなのに、ゾラはネルギガンテが暴れても全く平気。
S+でもおかしくないのでは? >>683
メルゼナが弱体化してるのをガイアデルムが知ってたかは不明だと思うけど。 >>685
オスト、ゾラS-
ガイアA+
が一番収まり良さそうな気がする
ゾラは流石にムフェト級だと矛盾が生じる
ガイアは最大限好意的に評価してこんな形 >>687
ゾラがS+だと何か矛盾する?
S−とか逆に中途半端な気がするけど。 ただのイメージの話ならガイアに限らずカマキリやらマムやらアンもゾラに勝てんだろ
「ゾラより弱そう」は根拠として薄すぎ ちなみに俺もゾラ上げは賛成だぞ
ただガイアはS-だと思ってるからな >>688
本当にS+級の脅威だとアルバが敵認定して殺しに来るでしょ >>684
見ればわかる!?まさかただのイメージすか…
>>686
弱体化してないぞ
キュリアで他モンスエネルギー吸いながらより力を増していったと明言されている
キュリアに吸われる分よりキュリアで吸う分の方が多いのだ >>692
そうは言うけど実際はイヴェルカーナを圧倒できなくなってるから弱体化してるよ。
そしてそれをガイアデルムが知ってたか知らなかったは不明だと言っただけ。 >>691
ゾラはダラと同じくアルバムフェトの設定が明かされる前の存在だから矛盾にはならない。 >>693
原初が強個体ということだな
それか原初のときは通常と違って氷纏しないので単純比較できん >>688
ゾラはSでいい
S-では確かに低すぎる、カマキリもマムも勝てる気がしない
しかしS+のダラはほとんど設定が不明にしたと公式が発言したり、ムフェトは禁忌自ら敵認定といった禁忌に近いか禁忌が危機感を持ち出すような設定が多い
ゾラにはそれは見受けられない
格下が報いた例で考えてもSでも矛盾は起きない
Sのアマツ→B++(5ランク下)のヌシオウガに一撃入れられる
Sのアン→瀕死時にB+(6ランク下)の悉ネギに倒され死亡
ゾラを仮にSとしたら→B(7ランク下)のネギに微動だにせず無視 >>694
同じシリーズというか続編だし流石に考えているでしょ あとゾラは報酬金や素材金額といった面でもダラやムフェトと比較すると格下といった面はぬぐえない
それらを考慮しSなら収まりが良いと思う ダラってこの世にはもっともっと手強い奴がいると言われる程度だぞ
スケールでかいだけで強さは別に飛び抜けてるわけではないのだ なんか無駄スレ超大量に建てまくるやつおったからそれで押し出されたとか?
それで数日で落ちるようになるのか?詳しい人教えて ゾラがS以上になるならガイアS-で丸く収まるんじゃない?
S-派とゾラより弱い派の主張が両立できるから
あと結局ガロアも下げるの?
こっちはまだほぼ議論されてないけど ダラはおとぎ話だけで語られる存在っていう要素で持ち上げられることあるけど、デカすぎて生物として認識されてなかったのが理由ってちゃんと公式で説明されてるからね >>703
それで良いと思う。
オストガロアも今のところ反対はない。 移動始めたら世界規模の被害が予想されるってのもスケールの話で強さとは別だからな
あのサイズで形だと逆に末端部位狙いで倒しやすいまであるからタイマンしたら怨嗟マガドとか原初ギザミなら勝ち目あるレベル