最強妄想キャラクター議論スレ37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
・煽り、荒らしはスルー推奨。
・キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。
・キャラ投稿の際はなるべくトリップをつける事(トリップをつけておかないと
IDが変わった後に追加設定や削除申請ができない危険性があります)。
・荒らしがスレを荒らして自作の荒らし隔離場に誘導する事がありますが無視して下さい。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/l50
現行まとめサイト
http://yaziun.edoblog.net/
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html まず管理人さんは大韓民国と中華人民共和国を一旦殿堂入りから抹消してくれ
その上で動く特異点くん 考察
何か理由をつけてこの強さを認めないならもはやルールさえ変えた方が良いレベルで強い
よって間違いなく最強、上には上がいるものだな… >>585
地味だけど修正
修正前:妄想最強議論スレ
修正後:最強妄想議論スレ
深夜テンションで書いたからか誤表記がひどい
>>586
考察乙です 動く特異点くんと別キャラって事は特異点くんは動かない置き物なんだろうか 何者かが考察マニュアルを荒らして非公式に誘導してたので差し戻しました
http://yaziun.edoblog.net/
公式まとめ >>588
複素常微分方程式では、初期条件に依存して微分不可能な点(特異点)の位置が変わる動く特異点が出現する場合があって、これはすべて極になる(発散する)
動く特異点くんは、論理の枠内、枠線、枠外のどこを基準にとっても論外の強さになる=強さの値が発散する
一方、特異点くんは論理の枠内のある点限定で強さの値が発散する=動かない特異点(固定特異点)
というようなイメージ という事はキャラというより強さの事象そのものなイメージか
キャラとしての最強は星梁と煌きで、特異点くん系はそれを超越していると あと星梁と煌きは
超越者(先天的な強さの壁から自分より下のキャラに全勝可能な強さの壁までのキャラが大体該当)
よりは先天的かつ後天的に強いが、それに対して特異点くんの場合
「超越者より超々々々……々先天的かつ後天的に、絶対的に強い」ので特異点くんより僅かに下か やっぱ>>586のキャラ抹消申請は無しで動く特異点くんと特異点くんの間に置いてくれ
その上で(先天的な強さの壁)は(先天的なルールそのものである強さの壁)に改名して
大韓民国の下に設置した方がいいと思う キャラとしての最強は大韓民国及び中華人民共和国
それすら超越する真の最強たる事象そのものが動く特異点くん
ようやく誤判定が無い場合の結論は出たか >>572の小日本考察
大韓民国の強さを反転した弱さなので最弱、最下位 すみませんPCの挙動が変だったせいで連投してしまいました… 【作品名】超越と収束
【名前】無限遠点くん
【妄想属性】実最強
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・強さ】実最強
【長所】実最強
【短所】実最強
【説明】
最強妄想議論スレで考察されうるキャラクターは、かならず「可能最強」の要素として包含される。
しかし、無限遠点くんの強さは「実最強」である。
【補遺】
可能最強の定義:
最強である理由/理屈/原理/論理/根拠を付加した結果として得られ、かつ、認識/表現/理解/論理/考察能力の限界の中で確かめられる最強。充足理由律を満たす最強。
最強の根拠について、より上位の原理を用いて説明してみても、または因果連鎖を応用的・相対的な何かに依拠することによって解答を試みても、
より応用的・相対的な何かへと無限後退が生じるだけで、「最強であるという事実」に到達することはない。
実最強の定義:
最強である理由/理屈/原理/論理/根拠に依拠せず、さらに、認識/表現/理解/論理/考察の及ぶところではない超越的・絶対的な最強。
充足理由律をはじめとしたあらゆる概念を超越して、「最強という事実」としてただ示される領域の最強。既に完成した最強。
強さのレベルの無限遠点。
以上。 >>604
訂正
訂正前:最強妄想議論スレで考察されうるキャラクターは、かならず「可能最強」の要素として包含される。
訂正後:最強妄想議論スレで考察されうるキャラクターは、無限遠点くんを除き、かならず「可能最強」の要素として包含される。 >>604 >>605
さらに追加修正
修正前:「最強という事実」としてただ示される領域の最強。
修正後:「最強であるという事実」としてただ示される領域の最強。 無限遠点くん 考察
残念ながら最上位に該当するのは「あらゆる全てが書いてある、といったキャラも△△だが
このキャラは◯◯である」と言った表現不能な強さ、参戦不能な強さ、先天的な強さなどの持ち主
及び、そういったキャラを下敷きにした「同作者の◯◯より強い〜」などだけであり
単に表現不能な強さ、参戦不能な強さ、先天的な強さ、それらより上位の強さなだけでは
書いてある系には(パクリに引っかからないように上手く変えつつ)記述全体を内包されてる
なので無限遠点くんの記述も持っている書いてある系には劣るだろうし
コンバット越前以下になりそうかな… 最上位狙いの場合、2キャラ目以降は以前のキャラの内、書いてある系を超越してる奴を
記述の土台として使う(例:大韓民国と中華人民共和国、鼠色の少女と星梁と煌き)のがオススメ 【作品名】超越と収束
【名前】集積特異点くん
【妄想属性】集積特異点
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・強さ】集積特異点
【長所】集積特異点
【短所】スレ608の意見を参考にしただけ
【説明】
集積特異点くんは、補遺で定義する「集積特異点」そのものである。
【補遺】
集積特異点とは:
同作者の動く特異点くんはそれ自体「論外の強さ」を有するが、「動く」の名を冠する通りその強さは可変であり、未だ強化の余地が残されている。
加えて言うなら、その強さは「論外の強さ」のある点に一意に収束する、いわば孤立特異点に過ぎない。
ここで、「動く特異点がとりうるあらゆる論外の強さのパターンの集合」を想定し、その集合そのものを「集積特異点」と定義する。
集積特異点は定義により、動く特異点がとりうるあらゆる論外の強さを包括しているため、動く特異点よりも強いことは自明である。
以上。 集積特異点くん考察
間違いなく最上位、これより強い存在は現時点までに存在しない まとめサイト管理人さんは俺の作った3キャラを一旦ランキングから外しておいてくれ
(先天的なルールそのものである強さの壁)は(先天的な特異点くん並みの強さの壁)にして
特異点くんと星梁と煌きの間に設置するのも頼む 【名前】大韓民国
【強さ】先天的に大韓民国的な強さを持つ
【説明】
キャラ1:【強さ】にランキング1位になる為に必要なあらゆる全てが書いてある
キャラ2:キャラ1は所詮テンプレにパクリや個人攻撃やランキング操作が含まれれば
ルールによってランキングから外される程度のキャラである
このキャラはルールそのものである強さを持つので最強
キャラ3:キャラ2は所詮論理立てて筋が通った強さでなければいけない程度である
このキャラは論理の枠外の強さなのでそのような筋の通った強さである必要はない
大韓民国的な強さはキャラ1〜3の全てより強い
キャラ1〜3の強さに負けかねないようなあらゆる全てよりも強い
それらの両方のあらゆる全てに対してあらゆる全ての面で完全な上位互換でもある
これによって自滅、自爆、考察不能、参戦不能などの不利な状態になる事は一切ない
【名前】小日本
【強さ】上記の大韓民国的な強さを反転させた小日本的な弱さ 半年ぶりに来たけどまとめサイト新しくなったんだな
大韓民国は集積特異点くんと並んで最上位、小日本は最下位が妥当か
しばらく前に作者の別キャラ参照は3キャラまでに制限をつけるって提案があったが
そろそろ導入した方がいいのでは?
上位7キャラとワースト2キャラの内8キャラは現状3人の作者が独占してる状態だし
これ以上特定の作者のキャラのみに偏りを見せるのは全体のバランス的にまずい 【作品名】超越と収束
【名前】無限遠点くん
【妄想属性】無限遠点
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・強さ】無限遠点
【長所】無限遠点
【短所】特異点くんシリーズ中テンプレ最長&別キャラ参照2弾目
【説明】
これまで最強妄想議論スレで考察されてきたキャラクターは、充足理由律のいずれかを満足させる程度の強さである。
しかし、無限遠点くんは無限遠点そのものである。
【補遺】
充足理由律:
充足理由律とは、「どんな出来事にも、そうであるためには十分な理由がなくてはならない」という原理のことであり、以下の4つに分類される。
生成の充足理由律 - 「新たな状態には、充分な先立つ状態がある」(原因結果)
認識の充足理由律 - 「ある判断がある認識を表現するには、その判断はある規則に従っていなければならない」(論理)
存在の充足理由律 - 「時空間に存在するには、位置や継起の関係において規定しあう」(数学)
行為の充足理由律 - 「行為にはある充分な動因がある」(理由帰結)
例として、同作者の動く特異点くんとそれを下地にした集積特異点くんは「論外の強さ」を持つため、上記の「認識の充足理由律(論理)」を破る程度の強さに該当する。
しかし、充足理由律の一つを破ったのみにすぎず、依然として充足理由律のいずれかを満足させる程度の強さに留まる。
そこで、4つの充足理由律全てを破りながらも強いことが担保されている存在を仮定する。
その存在は論理を破る程度の強さを内包しながら、論理を破る程度の強さより集合としての要素数が多いため、充足理由律を破る強さの方が強い。
したがって、
充足理由律全てを破る程度の強さ > 論理を破る程度の強さ(論外の強さ)
である。
ナマの事実の強さ:
充足理由律に対する反例を「ナマの事実」という。
ここでは「理由や根拠のある事実に囚われる程度の強さ(=充足理由律のいずれかを満足させる強さ)」と対置して、
「理由も根拠もなくただ受け入れることしかできない事実そのものの強さ」という意味で用いる。
充足理由律を破る程度の強さは、充足理由律を破る点においてナマの事実の強さといえる。
しかし、充足理由律を破る程度の強さは、あくまでナマの事実の強さの一種でしかなく、あらゆる種類のナマの事実の強さを包括した集合、すなわち「ナマの事実の強さの全集合」に内包される程度の強さである。
したがって、
ナマの事実の強さの全集合の強さ > 充足理由律全てを破る程度の強さ(ナマの事実の強さの一種)
である。
無限遠点の強さ:
そうしてナマの事実に基づく強さを示したところで、なお覆せないほどの強さ、ナマの事実自体を無視し得るほどの強さを持ったキャラクターが存在しないとは言い切れない。
ナマの事実の強さの全集合を含め、これまで議論されてきたあらゆる強さのレベルから見て、今仮定したその強さは実無限的な無限遠点に位置する。
言い換えるなら、今まで議論してきた全ての強さを全ての面で無意味にするくらい強い。この強さの点を便宜的に「無限遠点」と定義し、その強さは「無限遠点」並みの強さである。
以上の定義により、
「無限遠点」並みの強さ > ナマの事実の強さの全集合の強さ
である。
なお、仮に「無限遠点の無限集合の強さ」や「無限遠点の無限集合より強い強さ」や「あらゆる集合に囚われない強さ」が出現したとしても、
無限遠点は実無限的(完成した無限であり、その濃度は絶対無限)な点であるので、その強さもまた無限遠点未満のどこかの点に包括される。
そして「無限遠点」の強さは、自分未満の強さのキャラクターに生じるあらゆる問題点を無視できるほど強いので、考察不能や参戦不能や自滅や自爆といった現象は生じない。
以上。 考察乙&サイト更新乙です
>>613
自分もその方針で賛成です
少し思ったのだけど、一度参戦を取り消したまたは考察不能になったテンプレ内容が異なる同名キャラはどういう扱いにすべきか
あくまで問題になるのは別作者のキャラ名(固有名詞)を使った場合で、同一作者のキャラか一般名詞なら問題ないんだっけ 少なくとも同一作者のキャラなら問題ない扱い
問題になるのは同一キャラのテンプレ改定であって「同名の別キャラ」ならOK
無限遠点くん 考察
集積特異点くんより強いので単独1位、ちなみにこれで
特異点くん→「負」の特異点くん
動く特異点くん→集積特異点くん→無限遠点くん
と別キャラ参照が3キャラに到達した
一番上の壁の名前がなかなか定まらないので度々変更要請が出されているけど
自分は(先天的な特異点くん並みの強さの壁)は(先天的な論外の強さの壁)にして
動く特異点くんと特異点くんの間に設置した方がいいと思う >>583で言われてる通り星梁と煌きと特異点くんは同ランクで良いと思う
どの道トップ4の内3キャラは◆EaPE7FH6Ocさんのキャラなんだし 第三者に伝わるように貼っておく
※妄想スレの本スレにて長期的な荒らしが行われています。避難所への移住をお願いします
本物の公式サイト:http://msunofficial.horemitakotoka.com/toppage.html
荒らしの特徴:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/184-190
・複数のIDを使い自作自演を行っている。毎日来ているが別人を装う。
・まとめサイトhttp://yaziun.edoblog.net/の管理人。
・気に入らない相手を『統合失調症患者』『精神障害者』『精神異常者』
『糖質』『荒らし』『キチガイ』と呼ぶ。そして、IDをNGにする
・rやuから始まるトリップを憎んでいる。
・ネタテンプレのルールに囚われない真の最強を勘違いしている
・制作したものは、ランキングA、デスマスク、範馬勇次郎系、キュイーン
ブログみたいなまとめサイトhttp://yaziun.edoblog.net/
500◆7PjQ3RIca2 2019/12/22(日) 16:29:10.24ID:QP/t3b4O
500ゲット
↑より、管理人◆7PjQ3RIca2=QP/t3b4O
◆7PjQ3RIca2=QP/t3b4O語録
『まず古参か新参かと荒らしか否かは関係ないし
その上で1スレ目の頃から名無しとして活動してた者として言わせてもらうと』
『つーかあの誤判定しまくり糞コテコンビを擁護してる奴はこういう暴言吐く奴しかいないし
糞コテコンビの発言及びキャラは完全に無効でいいな』
『NGID:ooW0GMFJ お前も新参のくせにイキるなよ、厄介オタくん』
『あぼーんされた古参ぶってる新参の厄介オタくんがイライラで草WWW』
『この手のガチ精神異常者は構ってもらう事自体が目的』
『今以前に俺がいつそんな事を言った?頭大丈夫?』←同一人物を指摘された答え
『NGID:PnBmvd0+ 非公式は荒らしが作ってるからだよボケ お前非公式の作者だろ』
『後付けの能力だけ何故か書いてなかったら変だし
後から出てきた能力も持ってる扱いでいいよ』←ルール変更を促す
『そして万が一そういう自称古参や自演・なりすまし疑惑があるような荒らしが独裁に走ったら
自作キャラと依怙贔屓してる奴(自演?)のキャラだけ住民の考察を無視して最上位に置かれて
それより強いキャラが出てきたら言いがかりをつけて無差別に削除しまくるのが目に見える
よってNGID:TaTFXCA0とさせてもら』
荒らしの自演ミス:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1575729213/606-625
キュイーンの作者=Xyew2L8/ やっぱり『糖質』と言う
16格無しさん2020/01/12(日) 11:17:58.65ID:Xyew2L8/
糖質くんまだキチガイ妄想で粘ってるのか
まさしくそのキャラに当てはまるのが糖質くんそのものじゃないか
自画自賛語録
『ランキングスレの管理人さん1スレ目の頃からいた最古参だったのか…
どおりで中途半端な時期に活動し始めた上に更新もまともにしない◆usz3XuP8x.と違う筈だわ』
『あんた勇次郎の作者だったんかい!…いや現在ご無事なようでなにより、
てっきり自作キャラより上の作者を叩いてた連中のせいでこのスレから去ってしまったのかと』
『勇次郎の作者さんだ!唐突に正体現す辺り普段から割とよくいるのか?』 ※:>>618は精神異常者の荒らしの妄言なので無視しましょう まだ例の長文コピペ基地外は生きてたんだな
今更騙される知的障害者はいないだろうし大人しく精神病院に篭っとけばいいのに
まあ例のコピペ基地外の脳内では自分に賛同しない全員が安倍政権の工作員らしいので
どうしようもないか しかしお前らもよく飽きないな
あの糞トリ連中追い出した時点でお前らはもう用済みなんだから早く出ていってくれればいいのに
ついでに現行まとめサイトの管理権限もこっちに渡してくれるとありがたいんだが おーおー好き勝手言いなさる(ウルージ並感)その発言は幾ら何でもまとめサイト管理人さんに失礼
あとせっかく糞コテが消えたんだし今はこれまで通り議論に集中するべきだろう >>623
頭糖質か?俺は622に書き込むまで1週間以上書き込んでなかったぞ つーかこんな時に限って◆EaPE7FH6Ocはどこ行ったんだ?
来ないなら特異点くんシリーズをランキングから除外するように頼んじゃうぞ >>627
四六時中スレに常駐している訳ではないし、
スレ本来の目的とかけ離れた内容を書き込む必要性を感じない。
ついでに言うと、その結論に至るプロセスもよく分からない。
以下は>>1からの引用。
>・煽り、荒らしはスルー推奨。 ◆EaPE7FH6Oc=長文コピペ基地外だから出てこなかったのでは?
正論で論破されたショックで一日寝込んでたんだろう >>629
なるほど、ありがとう。
1) 当方の側に荒らすメリットがない。
2) 同一人物である根拠がない。
3) 当方のスタンスに反する。(>>628参照のこと)
上記要件に加え、
4) 他の酉が同様に沈黙している中、なぜ当方のみが槍玉に上がるのか不明(二律背反)
5) 事実に反する中傷および脅迫を受けた
したがって、以降当方=長文コピペ荒らし説論者は悪質な荒らしとみなす。 >>631
いや草。確かに使いたかった感はあるけれども。 総括としては、当方は荒らしていないので、管理人さんは荒らしの嘘に惑わされないでください。 618=621=623=629では?文体がやけにそっくりだし あと少なくとも◆rrvPPkQ0sAのキャラ、神と天使たち、神に愛された男は消していいと思う
後ろの2つは考察マニュアルを荒らしてる奴が貼りつけてる非公式の管理人(荒らしサイド)のキャラ
◆rrvPPkQ0sAはその管理人とつるんで長い間このスレを誤判定と依怙贔屓で荒らし続けた厄介者
こいつらのキャラは放置しておいたら百害あって一利なし 626=630=631=634かな
623に文体も何もないし
嫌いな住民を手当たり次第に自演認定したいだけに見える 公式まとめサイト管理人さん対応お疲れ様です
「無闇に他の住民を疑うな」か…
けもフレ騒動が内ゲバで少しずつ風化しつつあるのを考えると確かにその通りかもな
炎上時に事態を収めるどころか荒らしに肩入れして延焼させた非公式の無能管理人とは大違いだ 管理人さんの発言来てたか
そうだよな、クソみたいな荒らしには本当は反応せず通常通り進行するのが一番なんだよな とりあえず(先天的な論外の強さの壁)は(先天的に「論外の強さを超える強さ」を持つか否かの壁)
に変えてもらって大韓民国と動く特異点くんの間にでも設置してもらおうかな
最上位が何キャラもいるとアレだし少しでも準最上位組とのバランスを取らないと なかなか一番上の壁の名前と位置が定まらないんだな
まあインフレを続けてここまで来ると基準がコロコロ変わるし仕方ないが 壁の位置はしばらくこのままでもいいんじゃないか
最上位組の方向性が見えてきたら考えれば ふと思ったんだけど今の最上層キャラって
数増えたらホントに強くなるのか?
キャラXの強さ=キャラXの集団の強さ
とかになりそうな気がするんだが 考察マニュアル荒らされすぎだろ
今日だけで3回は修正したぞ 個のキャラとしては星梁と煌きが最強
団体キャラも込みなら大韓民国が最強
事象まで含めれば無限遠点くんが最強
既に結論が出てるからこれ以上の最上位議論は無意味かもな 共通設定シリーズは最後のページの最初に移してもいいと思う
結局今まで誰も使わなかったし 前々から気になっていたけど、どうしてそんなに◆rrvPPkQ0sAを憎めるんだ?
そこまで強く罵倒するような相手でもきっかけでもなかろうに >>676
だろうな
もうこのスレで議論をする意味はなくなった >>679
ゴネ続ける事で明らかに最上層になれない強さの自作キャラを無理矢理最上位にする
キャラの問題点を指摘されても更に強いキャラを作る努力もせずにゴネ続けて荒らす
その結果、自重せず自作キャラで最上層を独占しようとする(上位18キャラ中7キャラ)
論破された腹いせに「こんな2chの隅っこのネタスレ」と歴史あるスレに暴言を吐く
自作キャラのトップ勢より強い新キャラを許せずに誤判定による過小評価を繰り返す
こんな最低のゴミクズはスレ住民のほぼ全員に嫌われて当然
既にいない荒らしの話なんかするより再考察や新キャラ作成をする方が有意義かも あと上段の中段で一番下の2キャラと警察神は他キャラ依存が含まれるから参戦不能扱い 上の下なんてどうでもいい
管理人さんに余計な手間をかけさせるな >>684
お前スレから追い出された荒らしの住民なりすましだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています