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最強妄想キャラクター議論スレ32 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001格無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:04:55.04ID:aryd8Rrb
妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ31
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1484550011/
現行まとめサイト
http://mousou.yomibitoshirazu.com/
前まとめサイト(更新停止中)
http://saikyoumousou...gozaru.jp/index.html
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://www65.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html


@リンク
全ジャンル作品最強議論スレvol.117
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1478715300/
最強『漫画作品』決定戦 vol.160
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1464398063/
0715格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 16:40:57.48ID:Mdheia1z
最強妄想スレの1から現在の32まで、いろんなキャラが投稿されて、
それにランクが付けられてきたけど、
本当にそのランキングは正しいのかという疑問にぶち当たった。
そもそも、本当にそんなに簡単にランキングを付けられるのかと思う。
例えば、鼻糞とオムニバースはどっちの方が上か?
なんて問いがあったとして、それにどうやって答えを出すのか。
〜だから〜の方が上。なぜ〜だと上になるの?
〜だから。なぜ〜だと上になるの?
〜だから。なぜ〜だと上になるの?
〜だから。なぜ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と、永遠に続いてしまう。
それはただの屁理屈じゃないかと思う人もいるかもしれないが、
そもそも、さっき例に挙げた、「鼻糞とオムニバースはどっちの方が上か?」
という問いに答えを出すことってものすごく深くというか冷静に本質的な話をしようと思ったら、
そう簡単に答えは出せないのではないだろうか?
おそらく多くの人は「そんなの考えるまでもなくオムニバースの方が上に決まってるじゃん。」
と思うだろうが、ではその理由を説明できるかと言ったらたぶんできないだろう。
もっともっと深く深く本質に目を向けてどんなに時間がかかっても良いからちゃんと議論をするべきではないだろうか?
0716格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 17:07:09.42ID:H4/J9KzG
>>715
では、地球と人間どっちが大きいでしょうか?
そりゃ勿論地球だよね?
0717格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 17:11:42.75ID:Mdheia1z
>>716
「大きさ」はそりゃ地球でしょう。
でも、どっちが「上」かは分からないというかかなり難しいだろう。
0718格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 17:15:41.21ID:UzzBav3o
いつもの人が手口を変えてきたようにしか見えん
0719格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:02:40.27ID:WKOqe8Se
よくわからんけどこの人が本質的な考察基準を示してくれるってことかな?俺のような新参に理解できる内容だといいが
0720格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:34:54.76ID:UzzBav3o
「最強」議論スレだから議論するのは強さ
強さはどこまで勝ち越せるかで序列を作る

何が悪いのか
0721格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:54:14.21ID:EhNt+6ED
「強い」とはどういうことか?
また、それは考えたら答えが出てくるのか?
0722格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 20:10:06.72ID:UzzBav3o
それ以上やりたいなら哲学板行ってくれる?
ここはここのルールがあんだけど
0723格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 21:59:50.82ID:WKOqe8Se
せめて持論でも言ってもらえないとどうしようもないな
大多数は今の序列に概ね満足しているから現状があるわけで、変えたいなら変えたいなりの理論を具体的に書いてくれ、長文でいいぞ
0724格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:37:10.63ID:+qFDel/p
分かった。
では、自分なりの考えを書いていこうと思う。

まず、このスレは言うまでもなく様々なキャラをランク付けしていくスレなのだが、
そもそも、そのランキングの順序は正しいのかという疑問が生じたのである。
本当に真面目にランク付けをするなら、そのランキングが正しいのかを考えていかなければいけないと思う。
つまり、今までランク付けしてきたそのキャラ達の順序が正しいかどうかを考えるには、
哲学抜きでは不可能なわけだ。
「最強」というのは、いかなる事象などに対してもなんでもありで自由自在に展開可能なことを言うのだと思う。
もちろん、「最強」を決めるからにはルールなど不要。
なぜかと言うと、ルールがあるということは、仮に最強とやらを決めたとしても、
それは、その範囲内での最強ということになってしまうからである。
本当の最強というのは、もちろんそんなものに縛られるものではない。
具体的にどういうことかを書いていこう。
個人的に思っているいくつかの「最強の候補」というのがあるのでまずそれを例に考えてほしい。

「個人的に思っている最強の候補」

1.無 2.観測者不在 3.自由自在 4.なんでもあり 5.考えない 6.どうなってもいい
7.不定 8.痛む 9.もうこの上無い究極的にズタズタにされるまたはその結果消え失せるまでの「過程」とそれらの「全体」
10.「全て」を「指す」 11.あくまでも全てをただの一つの現象としてしか捉えない
12.決めない 13.決められない 14.決まらない 15.考えられない 16.分からない 17.最強は無い

もしかしたらこれから最強の候補が増えていくかもしれないけど、
今のところはこの17個です。
なぜこれらが最強の候補なのかを詳しく説明したいところなんですが、
かなり長くなりそうな上に説明するのが難しいので止めておきます。

さっき言った「いかなる事象などに対してもなんでもありで自由自在に展開可能」とはどういうことか?
については、これからこのスレで、いろんな人たちとのやりとりの中でどういうことかを説明したいと思います。
0725格無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:49:38.01ID:+qFDel/p
やっぱり飽きたからまた今度気が向いたらにするわ。すまん。
0726格無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 01:08:47.02ID:+vSmiw9E
この荒らしはいつからいるの?
0727格無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 06:37:15.30ID:LCJUksEz
ほらやっぱスレの趣旨理解してない(ふりをきている)じゃないか
いつもの人だねほっとこう
0728格無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 09:47:32.05ID:ai/Oy19R
またいつもの人か
テンプレが無いものは強さとか無いんで…
0729格無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 20:50:35.62ID:dd12kCdj
>今までランク付けしてきたそのキャラ達の順序が正しいかどうかを考えるには、
>哲学抜きでは不可能なわけだ。
このスレは哲学を語る場所じゃない。完全に勘違いをしている。
背の順で並ぶ列に哲学で割り込んでもしょうがない
0730格無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 22:39:42.49ID:+Ip8zB3y
まず最強を決める基準を挙げるのか、最強キャラの例を挙げるのかはっきりしてほしい
どちらにしてもスレに沿ったテンプレはほしいが
0731格無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 07:23:04.35ID:ddzXar3+
むしろ哲学板で最強の定義について話し合っているスレがあるなら教えてほしい
0732格無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 10:45:24.67ID:ntOAFyIH
オープン行こうよ
オープンならスレ建てた人が荒らしをアク禁出来るし
0733格無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:25:18.20ID:1TUz/nhA
場合によっちゃ参戦キャラが「最強」を定義してくれることもあるんだし
わざわざここで最強を定義する必要はなくね
ここじゃ基本的に「殺し合いして勝った奴」が最強だし
0734格無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:51:48.21ID:T4YopNvj
\V[4]
0735 ◆rrvPPkQ0sA
垢版 |
2017/12/30(土) 23:35:30.91ID:qrayY3qv
キャラのテンプレとして書いてくれたらちゃんと読み込んであげるんだけど

【雑感】

【なぜなら,【】が含まれたテンプレを持つキャラクターのほとんどは,自らの行動によって自らのテンプレ内の【】を失うという設定を持っていないからである。】
負けるという設定を持っていなければ負けないみたいな言い方。

【【】は対戦相手よりも先に対戦相手のテンプレを改変できるのは明らかである。】
テンプレ改変できる根拠がわからないが改変できるらしい。対戦相手のテンプレは改変できるのに自分のテンプレが改変できるかは不明。

自分のテンプレを攻撃しないキャラだって沢山いるのだし、全体的に説明と設定がちぐはぐで考察しにくい……うまくまとめられるならまとめてほしいものだ
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