新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net

**格無しさん** · 2017/03/05(日) 16:26:43.07

前スレ
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1481955940/

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 08:20:32.72

>>100
おお、詳細ありがとう
流石に2倍は言い過ぎっぽいかな？何だかんだトリニティが最強みたいね

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 08:50:10.88

>>100
他のマンもこういうスペック出てたっけ？

**格無しさん** · 2017/06/07(水) 11:19:11.19

>>102
一応握力はティガ～コスモスが出てたはず
確かグリッター100000t、ストロング90000t、スプリーム120000t、コスモスエクリプス80000tだったはず

ただまあこういう数字設定て結構ガバガバだから、まあ参考程度にって感じかな

**格無しさん** · 2017/06/08(木) 00:36:16.92

半分ネタ

ダークバルタン(少年他的奇幻漂流版)(一体目)
近接D データ不足
遠隔F 使用せず
耐久D ネオマグニウム光線を受けて爆散
特殊F 使用せず
技巧B 恐らく数で攻めてきていると思われるので
総合C

ダークバルタン(少年他的奇幻漂流版)(二体目)
近接D 劣勢気味
遠隔C 鋏から放つ光線
耐久D ネオスラッシュで爆散
特殊F 使用せず
技巧B 恐らく数で攻めてきていると思われるので
総合C+

ダークバルタン(少年他的奇幻漂流版)(三体目)
近接C タイマー赤にしてるし一体目二体目よりは頑張ったっぽい
遠隔F 使用せず
耐久D ネオマグニウム光線で爆散
特殊C 光線を跳ね返すスペルゲン反射鏡、結局押し負けたが
技巧B 恐らく数で攻めてきていると思われるので
総合C++

**格無しさん** · 2017/06/20(火) 19:36:19.36

>>102
エックスの腕力が8万トン、握力が8万2千トン(X超全集より)

**格無しさん** · 2017/06/20(火) 19:42:54.61

スペックだけだとサンブレの時点で結構やばくてトリニティってやっぱ滅茶苦茶強いんだな
総合的にはトリニティに劣りそうとはいえエメスラとライアタの謎の超スペックはなんなの

**格無しさん** · 2017/06/20(火) 21:48:24.60

修行イベントがあったエメスラはともかく、ライアタは完全に謎
つーかファイトオーブは全体的に強さ関係が謎
スペックバカ高い割りに劇中ではバンマイハリスラとそんなに差があるようには描写されてない
つーかバンマイもカリバー食らってもそんなに怯まないバードンを殴り飛ばしてる
もしかしたらファイトの時のオーブはオーブ本編より更に強くなってるのかもしれない

**格無しさん** · 2017/06/26(月) 15:07:25.70

エメスラの腕力ヤベェな

**格無しさん** · 2017/06/27(火) 21:30:39.46

こっちに移動してきたのはガイア怪獣が低いってキッズが暴れたからだっけ
まあガイアに限らず全体的に古い基準と言うか見返せばもっと上がる怪獣も居るよね
昔は圧倒で同ランク中位とかだったし

ポケモンみたく○○編と現行で集中して議論するのはどうだろう
ウルトラマン修正したらセブン～みたいに現行作品と平行して
あとオーブは映画　ファイトから下に修正、ウルトラ兄弟の基礎スペック上げは反対　
どの位強くなったのかわからないし上げたら上げたで同格の平成も上げなきゃいけなくなる
平均近接Aとかチートラマン抜いてもss行きそうなウルトラマン出てくる(ライアタエメスラsvストロングコロナ等)

**格無しさん** · 2017/06/27(火) 21:46:10.32

クイーンモネラ
近接A 不意討ちとは言えストロングダイナを押さえ込む怪力
遠隔S デスフェイサーと比べてお手軽高火力　A格じゃ周辺3kは吹き飛ばせないでしょう
耐久A ゼペリオン光線とチャージソルジェント光線負け。どちらか一つじゃ倒しきれないでしょう。
技巧B　ダイナのタイプチェンジ制限をうまく突いた
特殊S 捕まったら実質死。近接Aに捕獲はﾋﾟｯﾎﾟﾘﾄ以上に格下に安定する。
総合　S　色々器用

**格無しさん** · 2017/06/27(火) 21:51:36.30

諸先輩方、ぶっちゃけそこまで強くなってないでしょ
あの怨霊怪獣たち、3体ががりでようやくカリバー持ちのオリジンと戦えるくらいだぞ(というか良く良く見ると一撃もオーブに攻撃を当ててない)
こんな連中に圧勝したくらいじゃ評価を上げるなんてとてもとても
変わるととしたらオーブと同じような状況で劣勢だったゼロの評価でしょ

**格無しさん** · 2017/06/28(水) 14:07:14.58

>>110
攻撃範囲だけで遠隔Sは厳しいだろう
特殊はそれ何がカウントされてるのかがわからない

**格無しさん** · 2017/06/28(水) 16:28:16.60

>>112
攻撃範囲は強さを図るある程度の座標にはなると思うが
まあ映画的にもネオマキシマより下かな、Aに修正

特殊はほら体の中に取り込まれて死んでるじゃんあれ
ﾋﾟｯﾎﾟﾘﾄタールは並トラでも避けれるけどこいつは近接A格押さえ込む力はあるからﾋﾟｯﾎﾟﾘﾄ星人より使い勝手がいい

オリジンはゼロに合わせて近接A+でいいのかな？ｻﾝﾌﾞﾚはややこしいから置いといて近接s通常ウルトラマンはライアタストロングコロナsvガイアは決まりだね
ガイアは見返したらあのﾄｹﾞﾄｹﾞの針ネズミと強化ｶﾞｸｿﾞﾑ圧倒してるし近接sは確定

**格無しさん** · 2017/06/28(水) 16:49:49.18

決まりとか確定とかまた例の人かな

**格無しさん** · 2017/06/28(水) 17:23:35.69

>>113
強化ガクゾムを圧倒した時っていつもよりパワーアップしてなかった？

**格無しさん** · 2017/06/28(水) 19:28:30.22

>>113
まず、クイーンモネラの遠隔は威力が不明
攻撃範囲は確かにそこそこだがモネラの場合は広範囲に無数の攻撃をばらまくタイプなので威力の証明としては弱い
後、使用頻度が異常に低い
劇中あれだけの時間がありながら使用したのはたった2回で、しかも内一回は　チャージが長すぎて撃つ前に攻撃されてる
速射性の高い技で潰されたならまだしも、そこそこチャージ時間のあるゼペリオンやチャージソルジェントに後追いで潰されるって相当だぞ
そもそも使わない、チャージ長すぎ、使っても広範囲を爆撃できる以外に強みがないとあまりにも微妙
これで遠隔Aは流石に無理

**格無しさん** · 2017/06/28(水) 20:22:07.57

>>116
よく見たら結構溜めてたしないか
じゃあ不明のDだね

>>113
疑惑もあったけどv2が手も足も出なかったシャザック瞬殺してたし元から力はあるんでしょ
つうじょう

**格無しさん** · 2017/06/28(水) 20:26:39.68

失礼
普通の回まで補正パワーアップで片付けるならもう贔屓でしょ　いくら荒れた種とはいえマックスのﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝは今じゃちゃんと評価されてる
遠隔を変えて明日申請し直します、やっておいて何ですが記憶が曖昧な所もあるのでおかしい所があったら突っ込んで下さい

**格無しさん** · 2017/06/30(金) 05:09:58.16

>>113
タールと違って固めて即死ってわけでもないし近接でいいのでは

**格無しさん** · 2017/06/30(金) 16:09:21.92

>>119
体に纏って戦う訳でもないし流石に近接は無いような
遠隔も、あれ遠隔なのかな、体内限定の遠隔技？
見返してきます

**格無しさん** · 2017/07/01(土) 20:01:46.10

触手で捕らえて拉致監禁、電撃を能動的に浴びせるって感じだったよな確か
これならマガオロチの尻尾電撃とかと原理的には同じのような気もする
要するに相手を力づくで行動不能にして電撃を浴びせるってことだから

**格無しさん** · 2017/07/07(金) 18:10:19.16

久しぶりに映画見て思ったんだけどベータスパークアーマーってサイバーカードの力だけでもザイゴーグと互角以上に戦えるのにそこに更に初代とティガが合体してるんだな

**格無しさん** · 2017/07/08(土) 12:44:50.21

第一話の怪獣にしてはスカルゴモラかなり強く見えたな
レッキングバースト以外ではほぼダメージ受けてなさそうだった

**格無しさん** · 2017/07/08(土) 12:54:21.05

そう言えば今回で、ビルとかはウルトラマンにとって砂程度の強度であることが明確にされたな
やたらビルに激突することを評価してたあの人、元気にしてるだろうか

**格無しさん** · 2017/07/08(土) 22:49:37.50

てか、べリアル強くなりすぎだろう
ウルティメイトゼロに勝ったような描写あるし

**格無しさん** · 2017/07/08(土) 23:06:13.88

その直後のキング爺さんのインパクトが強すぎてなぁ

それはともかく、スカルゴモラは来週の登場まで待つ感じ？

**格無しさん** · 2017/07/09(日) 00:49:54.18

ウルティメイト0ってそんなに強いかな？チートラマンの類いじゃメビウスフェニックスとかと近い気がする

**格無しさん** · 2017/07/09(日) 11:44:04.68

>>125
今のべリアルはウルトラ族としても中年期(父と同世代)から
全盛期に若返ってるみたいな感じだからなあ。

**格無しさん** · 2017/07/09(日) 13:53:04.48

ベリアルは自身の力もかなりの物を持ってる(べリ銀)。復活で修行して武器持ってるんだから、
ウルトラ戦士何十人＋ゼロでも勝てないんでしょ。

映画のハイパーゼットンより強いんじゃないか？

**格無しさん** · 2017/07/09(日) 15:34:06.69

>>127
ウルティメイトゼロを一撃で変身解除させた時点で、あの謎斬撃は少なく見積もってもS級以上の威力は確定だろ
モブトラ数十人を一撃KOした描写から見ても射程や範囲も半端ない

**格無しさん** · 2017/07/09(日) 16:18:57.98

あの描写だけではウルティメイトゼロに勝てる程度の強さとしか
ウルティメイトゼロと互角っぽいギンビクやトリニティーは既に敗れてるし、今更珍しくもあるまい

**格無しさん** · 2017/07/09(日) 16:25:45.30

ベリアルって別に真っ向勝負にこだわるタイプでもないからどういう経緯があってあのシーンに至ったのかもわからないしな

**格無しさん** · 2017/07/09(日) 17:14:17.98

つーかゼロにばっか頼ってないでスーパー太郎とかできないの？
各個撃破された大怪獣はしょうがないにしても今やったらとんでもなく強そうだと思うんだけど

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 00:27:48.22

格だけ見た四強はキングノアレジェンドサーガ
公式最強クラス

上には劣るが最強候補がメビウスインフィニティ、ｼｬｲﾆﾝｸﾞ0、超巨大化マックス、finalｵﾃﾞｯｾｲグリッターティガ等

ここからがチートラマン　ｳﾙﾃｨﾒｲﾄ0、フェニックスメビウス、ｷﾞﾝﾋﾞｸ、トリニティ、補正ガイア

区分して見ればｴﾝﾍﾟﾗ皇帝や０ダークネス、恐らく今のベリアルが二番目、最強はサーガと引き分けたハイパーｾﾞｯﾄﾝかな？

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 00:35:15.65

自分的には格で見たらキング一強でノアが次ぐくらい
レジェンドサーガはだいぶ落ちる並みチートラマンかなぁ

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 06:07:12.74

その辺は流石に議論しようがないな、
チートラマンって往々にして出番少ないし
ただまあもう既にウルティメイトゼロレベルではチートとは言えない程度にインフレが進んでるとは思う
ギンビクはウルティメイトゼロが手こずってたエタルガーに圧勝
トリニティはウルティメイトゼロと同格っぽい雰囲気なのに特に変身制限なし

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 06:44:13.00

最初のべリアルやアークべリアルが凄くしょぼく見えてしまうなぁ
合体どころか過去作の本編の最強形態で勝てそう

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 14:20:51.83

>>136
シャイニング=武器持ちエメスラ>ウルティメイト=トリニティなイメージ

今ゼロの最強形態はシャイニングでしょ

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 14:27:02.04

既にゾフィーや初代マンといった並トラマンが近接Aとなるほどのインフレだしなあ
近接Sのウルティメイトもちょっと強い形態位でしかない

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 14:30:26.41

>>138
シャイニングって出番少なすぎで強さ測れない典型例な気が
エメスラにしても、高速の波状攻撃がレイバトスの能力に相性が良かっただけのような気もする
あれが例えばギガエンドラみたいなとにかく硬いタイプの敵だったらトリニティの方が相性良いんじゃないかな

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 17:12:11.03

上四人は公式本だかで正式に四強扱いされてるウルトラマン

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 17:13:40.69

>>139
どの位強くなったかわからないのにそんな上げていいいの？昭和勢と差がない平成並みトラマンも当然上がって全体がインフレするだけだぞ

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 18:05:30.85

>>142
前に戦ったとされるバードンやキングジョーを圧倒する描写(話ぶりから見る限りかって戦った個体と同一の強さ)
オーブの映画で現れたセブン（どうみても近接S超え)

鍛えこんでいるとされる描写

近接Aは確定でしょ

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 18:53:48.06

こんなこと言ったらあれだけど、ゼロ以降は特にマルチバースが強調されるようになってるから、
映画のオーブに出てきたセブンとオーブファイトのセブンが同一人物とは限らない

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 18:59:38.01

限らないって言うかオーブ自体が映画の最後にエメスラで飛び立ったのにファイトで初めてエメスラに変身した完全別物のパラレルなんだよなぁ
時空の法則乱れ過ぎ

**格無しさん** · 2017/07/10(月) 23:58:16.41

あれ？特撮板から格付け板に移された？このスレ立った時からだっけ？

合体人数的にはメビウス一強なんだけどウルティメイトゼロ＋二人とみなしてサーガも同格みたいに考えてる
補正ガイアは例の人は騒いでたけどそこに並べられるほど強い印象は無いなあ
映画セブンは正直制作側もお祭り気分であんま強さの整合性とか気にしてないよね

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 08:30:35.86

ウルトラマンの強さ議論はスレの主旨とはハズレるから程々にな
わかってると思うが一応

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 16:23:33.73

>>146
元が強いんだから補正でss行くでしょ
どれだけ否定してもシャザック圧倒で近接Aじゃ出来ない芸当やってる　ダイナもﾆｾﾀﾞｲﾅの他にストロングがS級ばりに圧倒してたけど別な回でAに優勢取れなかったり　ガイアは底を見せてない
遠隔も三段別けしても結局S行った

頼むからそいつをダシにして逃げないでくれ　前もそうだったよね

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 16:26:11.70

>>143
ならその昭和勢と差がない平成も上がってるね
結局変わらないんだし時系列ややこしいんだからそのままでいいじゃん
特に昭和勢はベリアル以前の怪獣達と今とでかなりの差がでる

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 17:28:54.53

逃げないでくれ、とまで言うからには本気でガイアSVの近接を議論するということでいいんだな？
ではこちらも本気で突っ込ませてもらおう

まず、あの状態のシャザックはあくまで耐久が高いからV2を圧倒していたに過ぎない
耐久自慢の怪獣を叩きのめすぐらいパワータイプでもやってるので、これだけでは近接Sの証明にはならないぞ

また、そもそも補正で近接がパワーアップするという部分の根拠は？
仮にパワーアップしていたとしてワンランク上げるほどなのか？どの描写からそこまでパワーアップしていることがわかる？
補正SVの唯一の格闘戦であるゾグ第二形態との闘いでは必殺技や飛行能力を併用しており、純粋な近接能力を測れる戦闘とは言い難いはずだが

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 17:36:31.19

もうやめようよ…

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 19:21:06.60

てかこの荒らしオナニーランキングとか言ってたのにまた来たのか
自分で別にサイト作って一人でやってればいいのに

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 19:55:09.41

>>150

補正で近接が上がる例なんていくらでもあるが？ﾆｾﾀﾞｲﾅ戦然りキリエロイド戦然り
通常回でさえ圧倒出来る位近接強くなってるウルトラマンが居るのに、最終回のガイアが上がらない理由は？
飛行能力や必殺技を併用とあるが併用したから近接じゃないとはいかほどか
そもそもゾグ側がガイア側に近接を合わせる形で評価してるのにどの描写からと言われても
最終回の地球補正、完全に描写から判断するのであればどの位強くなったのか不明だがこれまでの例を参考にするならある程度見えてくるだろう

>まず、あの状態のシャザックはあくまで耐久が高いからV2を圧倒していたに過ぎない

耐久高い怪獣を打ちのめしたからSと言ってる訳じゃない
svに変身する直前までガイアv2は圧倒されてる、そこからの圧倒
本気で突っ込むならちゃんと見てきてくれ

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 19:59:23.98

>>152
それで逃げるのか？便利だな随分と
圧倒して中位とかかつてと今で評価の仕方が変わったんだから不自然に怪獣上げてたように見られてたかもしれないが、あれでも合わせる為の作業
偶々ガイア見てたからガイア怪獣出してただけなのにガイア厨だっけ？嫌いなだけだよねそれ
荒らしたのは悪かったけど散々煽ってきた奴も居たし謝る気は毛頭ないが逃げるのだけはやめてくれな？
正しいと思うなら反論してくれや

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 20:15:28.83

>>153

＞補正で近接が上がる例なんていくらでもあるが？ﾆｾﾀﾞｲﾅ戦然りキリエロイド戦然り
＞通常回でさえ圧倒出来る位近接強くなってるウルトラマンが居るのに、最終回のガイアが上がらない理由は？

他のウルトラマンがそうだからと言って、何故ガイアSVも同様に上がっていると断言できる？その根拠は？

＞地球補正、完全に描写から判断するのであればどの位強くなったのか不明だがこれまでの例を参考にするならある程度見えてくるだろう

うん？君はSVの近接を厳密に決めるつもりなんだよね？
これまではあくまで怪獣の議論であり、ウルトラマンは二の次だったからこの程度の考察でも問題なかったかもしれんが
厳密に決めるのであれば当然不確定要素は排除していく方向になる

＞svに変身する直前までガイアv2は圧倒されてる、そこからの圧倒
＞本気で突っ込むならちゃんと見てきてくれ

成る程、では改めてシャザック戦を見直してみようか
単純な格闘戦ではむしろシャザックは劣勢
球体化後は、まず硬さによってV2のキックを無効化、その後転がりながらV2に体当たりしダウンを奪う
その後追撃するも避けられ、SVになった後に再び体当たりをするがトゲを掴まれ投げられ終了

…これのどこに近接Sを主張できる要素があるの？
そもそもこの闘いでのSVの格闘時間、10秒にも満たないんだが、この超短時間の戦闘でSVの近接能力の何がわかるの？

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 20:42:29.29

>>155
他のウルトラマンがそうなのにガイアだけ違う根拠は？

>その後追撃するも避けられ、SVになった後に再び体当たりをするがトゲを掴まれ投げられ終了
場面が切り替わるまで圧倒されてて、svに変身するのに一回避けられただけ
ｴﾝﾍﾟﾗ皇帝の耐久も描写されてない場面があったが切り替わる間も評価されてた筈
一回避けられたから完全に圧倒してないって言われそうだから書いとくけど強化変身するのに一回避けたり距離離したりってのはいくらでも他のウルトラマンはしてる

十秒にも満たない戦闘って、それだけ差があったって事だよね？むしろそれは高評価なのでは？

シャザック戦はあくまで一例に過ぎず、圧倒描写が多かったガイアだが純粋な近接戦闘でガイアを追い詰めた怪獣は少ない
だからAでもいいだろって突っ込みであって、Sに上げるには純粋な近接でガイアを追い詰めた怪獣を圧倒しなきゃならないんだけど

続き

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 21:10:14.89

変わりました上です

強化ｶﾞｸｿﾞﾑはどう見てる？地球補正ガイアさえ他のウルトラマンと違うの一点張りで否定するなら勿論ｶﾞｸｿﾞﾑ戦の補正強化も否定するよね？
ガイアsvが近接Aなら逆立ちしても圧倒なんて出来ないからねｶﾞｸｿﾞﾑ相手に、ま、補正されてなるなら別だけど

強化ｶﾞｸｿﾞﾑ戦を補正で片付けるなら最終回ガイアの近接1upは確定、下位補正でさえ近接1upだもんこれは否定出来ないよね、それは決まり
svガイアの近接s論はｼｬｻﾞｯｸ戦に移る

強化ｶﾞｸｿﾞﾑ戦を補正で片付けないなら最終回補正の近接1upはとりあえず保留
svガイアの近接はSに(底を見せてないのでこれは矛盾しない)

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 21:10:50.83

なんでこんな何の権威もない上に誰も自分の賛同者が居ない過疎スレに執着するんだ？
自分でサイト作って都合がいいルール敷いてこまめに更新とか宣伝とかしてればよっぽどたくさんの人間集められそうな気がするものだが
別に一からホームページ作る能力無くても今の時代適当なブログサービス使えばすぐだぞ？

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 21:22:17.28

>>157
うん、じゃあ通常SVの近接はSで構わないよ

確認するが君は元々通常S、補正時SSという主張だったよな？
では次は補正ガイアSVが通常からワンランク上がってる証明を頼む

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 21:26:19.01

散々荒らしてスレ潰しておいてまた出てくるとかどういう面の皮の厚さしてんだ……

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 21:56:41.16

>>159
それでいいんだね？
作品を完全に区切った上でそこまで掘り下げた厳しい評価をつけるなら確かにそうかもしれない、ティガダイナがそうだったから自分はそうは思わないけど、とりあえずそこを認めるならそれでいいよ

>>160
頭ごなしに厨認定して小馬鹿にしてた連中がよう言うわ。偶々ガイア見てたから上げてただけなのに

>>158
ガイアsvの近接はsだって評価を俺だからって不当に下げたままにするのか？それは逃げじゃないのか？俺だからか知らないけど風邪当たりが悪いウルトラマンも居るそうだし、そんな贔屓議論スレに執着する気はないが前々から引っかかってたし何言われようがここは認めさせるぞ

**格無しさん** · 2017/07/11(火) 23:47:21.72

>>149
昭和勢と平成勢が一緒という描写ってあったっけ？
特に昭和勢は書籍では鍛えこんでて経験もありどんどん強くなってるって言われているのに

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 01:14:09.29

>>162
来た我でウルトラマンとティガ共演してたけど、とてもマンがマルチティガ圧倒出来るようなイメージはないなぁあくまで同格？経験でカバー？ティガもよくわからないウルトラマンだからなんともなぁ...
そうなると近接強めなタロウレオ辺りは近接S？尚更ガイアSでも違和感ないな
ウル銀から強くなったとして、作中何年位経ってるんだろうか

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 01:46:20.77

>>163
ガイアSについては触れてなくて個別の話題
ウルトラファイトオーブ見る限り素ゼロと並みトラマンの差はもうない

帰マンとのランサー持ち勝負でも(帰マンが使いなれた武器とはいえ)ゼロが負けてるし、差がないと見たほうが妥当でしょ

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 01:50:23.38

>>163
ただ補足しておくとこれ単に初代マンやセブンといった下位が上がってきたってだけで、タロウやレオ、ゼロといった上位層はAのままだと思う

キングジョー圧倒、グドン&ツインテール圧倒はAでも十分可能
武器持ちだと１つ上がってSって位

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 06:04:29.64

>>163
そもそも来た我の初代はM78世界(メビウスやゼロの世界)と同一人物なのかという話が出てくる

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 13:12:03.41

>>161
日本語おかしくて前半何言ってるかよくわからんがその「何言われようがここは認めさせるぞ」っていうのが執着してるって言うんだよ
お前が言う「贔屓議論スレ」見てても不快になるだけだろ？二度とこんなスレ来なければ嫌な思いしなくて済むぞ？

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 15:59:30.55

>>167
じゃあ執着でも何でもいいわ
で、逃げるのか？ここまで書いて来なければいいだろって
こっちは上げられる描写持ってきたんだからちゃんと答えろよ補正で片付けるのか素で強かったのか

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 16:08:02.87

>>165
ゼロと差がないって一戦目ベリアルには武器狙いで勝てるくらいになってるのか　
いや確かに強くなってそうなんだろうが、タロウレオのおいしい設定がちょっとなぁ...
イメージの話だけど平成勢が同格みたいな立ち位置の昭和勢になすすべなく負けるとは思えないなぁ

そういやダイナも放浪して強くなったんだっけ？ダイナに合わせれば強くなるかな平成勢
ワンランク近接違うと圧倒される位差が開くからね

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 18:10:51.05

>>169
平成勢との辺りは共演がないからなんともだな、今上げるのは早計
明確に上がってきたなと思われたのが新列伝で武器持ち新マンが武器持ちゼロに勝ったときで、オーブ映画やファイトオーブで確定といった感じ

ただ多くの戦いを潜り抜けた意地が理由っぽいから、今は特にそんな描写のない平成勢は上げるべきではないだろう
焦らずに共闘か何らかのフォローを待つのみ

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 18:19:04.04

>>168
逃げるのかってお前俺を誰と勘違いしてるんだ？
それともこのスレでお前以外に書き込んでるの全部同一人物だとでも思ってる？統合失調症？

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 18:26:06.38

>>171
誰でもいいけどガイア近接Sから逃げた事に変わりはないよね？ガイジなん君？
俺を理由にガイアに触れない君らに大して逃げだって言ってんだけど？　
ｶﾞｸｿﾞﾑ戦の見解聞きたいんだけど早く答えてよ

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 18:28:50.75

補正で1ランク上がらないんだろ近接？ｶﾞｸｿﾞﾑ戦のは何だったんだろうなぁ近接Aじゃ強化ｶﾞｸｿﾞﾑ圧倒出来ないと思うんだけど

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 22:33:53.10

ガクゾムって弱った二人相手に優勢だっただけじゃね？
実際万全な状態のV2相手だとそんなに圧倒してない

**格無しさん** · 2017/07/12(水) 23:56:13.19

シャザックの近接がAと前に見たんだけどそんな高いか？
体当たりは強力だけど、どっちかというとV2の打撃が通らない耐久力に
苦戦していた気がするんだけど

あと、SVとシャザックってほとんど戦ってなくね？

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 00:37:39.67

>>174
ガクゾム戦見直したけど、確かに近接Bでいいな
あと、A++もあるかこいつ？
A+でもいい気がする

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 01:10:42.57

弱ったガイアってのがまず意味不明だなぁ
赤点滅とかなら多少はわかるけどそれすらなってないし
第一カラータイマー赤で近接1ランク下がるなんて聞いた事ないけどいつからそうなった？
まあそこは置いてガイアは赤にすらなってないし、アグル二人がかりに優勢だったし、多分そっちが言ってる弱ったガイアってのは強化ｶﾞｸｿﾞﾑのｸｧﾝﾀﾑ反射食らって動きが鈍くなってる所だと思うけど、反射される前から圧倒されてるしね万全ガイア

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 01:21:08.15

>体当たりは強力だけど、どっちかというとV2の打撃が通らない耐久力に
苦戦していた気がするんだけど

もう１つにガイアが追い付けないスピードがある、47秒に回りだして59秒に一発吹き飛ばされ、二発目の追撃を避けるが場面切り替わってまた一発食らう、赤点滅はないが肩に効いてる描写

三回の攻撃で一発ギリギリでかわすのが精一杯で殴られる一方止められりゃしない
これでBは無いのでは？
svの戦闘描写が短かいとあるが短い方が高評価なのでは？攻防優れる球体シャザックが何も出来ず終わりって
タイラントが近接Sなのもゾフィ瞬殺したからじゃなかったっけ？(連戦してたけどお昼寝してたし)

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 06:22:01.00

>>177
いや、万全の状態だと間違いなく圧倒までは行ってないよ
鎌の攻撃を何度も避け、ダウンを奪われるも直ぐ様キックと反撃とまあ良くある描写

しかし光線反射を食らってからのV2は明らかに動きが鈍い
万全時はあれだけヒョイヒョイ鎌を避けていたのに全く避けることが出来なくなってる
タイマーが鳴ってるから近接が下がるかは不明だが、少なくともこの状態のガイアが弱ってるのは明白だろう

>>178
問題は以下の描写からSVがV2より2ランクも上がってるかを測れるかという点

・SV戦ではあまり転がらずに真正面から突っ込んでいった(つまりシャザック自慢の機動力はそれほど活かせてない)
・それまでの攻防でガイアはある程度シャザックのスピードを知っていた(実際V2でもある程度避けたりは出来てる)
・SVはV2と同じ条件でシャザックの耐久を突破した訳ではない(V2の場合蹴りだったが、SVは投げ技)

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 08:03:25.98

>>179
ダウン奪った直後に攻めたからそれはあるかしれないがアグルはどうなるまさか赤点滅してるから近接下がってる！はないよな？

>SV戦ではあまり転がらずに真正面から突っ込んでいった
スピードは特に落ちてないし真正面から攻めようがv2はそもそも反応出来ないからどこから攻めても同じ事

>それまでの攻防でガイアはある程度シャザックのスピードを知っていた(実際V2でもある程度避けたりは出来てる)
そんなん強化ウルトラマン全般に言える事だしある程度スピードを知ってる？ああ追い付けないスピードって事ね、追撃しか回避出来ないで二発もろに食らって痛がってたもんな
これである程度避けたりしてる...？甘くないか

>SVはV2と同じ条件でシャザックの耐久を突破した訳ではない(V2の場合蹴りだったが、SVは投げ技)
残念それはただの戦闘スタイルの違いだ。同じ戦闘スタイルで圧倒しなきゃ認めないなんて初めて聞いたわ。俺ルールやめてくれる？
パンチで負けてキックで勝っても評価しないのか君は

ガイア世界では投げ>パンチキックでパワーupして投げ主体に変わっただけ
ゴキグモンの時もパンチキックから人が居なくなってすぐ投げてる
しつこいけどガイア世界じゃ投げ>>パンチキック

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 11:13:35.53

>>180

＞ダウン奪った直後に攻めたからそれはあるかしれないがアグルはどうなるまさか赤点滅してるから近接下がってる！はないよな？

まず、アグルも弱ってるだろう
打撃の威力も明らかに下がってることからそれは良くわかる
ガクゾムはガイアの真正面からのキックによって怯んでるが、アグルの攻撃は不意打ち真正面問わず全く効いていない
ガイアとアグルで明らかに打撃力に差があるならまだしも、他の描写を見る限り二人の打撃力に大差は無いはずなので、アグルも弱体化してると言える
動きを見ても前半戦と比べて明らかに動きが悪く、足元もおぼつかない状態だしな

それにアグルはそこまで圧倒されてない
ガイアが掴まれてる時に殴りかかっているが効かず、振り払われる
その後再び格闘になるが、この際ガクゾムはアグルに先手を打たれている
ガクゾムは耐久的有利があるため怯まず取っ組み合いになりガクゾムが振り払ったわけだが、
戦闘内容そのものは一貫してアグルが攻める→ガクゾム反撃という流れであり、ガクゾムがそこまで一方的に攻撃していた訳でもない

弱っていたアグルに対してすこの程度の実績だし、万全な状態のV2に対する実績も微妙では、近接Aは怪しいかな

＞スピードは特に落ちてないし真正面から攻めようがv2はそもそも反応出来ないからどこから攻めても同じ

いや、真正面からのは普通に避けてるんですが
それもダウンを奪われて弱ってる状態で

＞これである程度避けたりしてる...？甘くないか
いや、ガイアが不利な状態で避けてんだから甘いもクソもないだろ

＞残念それはただの戦闘スタイルの違いだ。同じ戦闘スタイルで圧倒しなきゃ認めないなんて初めて聞いたわ。俺ルールやめてくれる？

俺ルール等ではなく、重要なのはあの描写からでは打撃力においてガイアSV＞ガイアV2とはならないということ
近接能力を証明するのだから、同じ技じゃないと比較にならないだろ

何か勘違いしてるようだが、君に必要なのはSVがV2に比べて近接ランクを2ランク昇格させる程、SVの能力が上がってるかという点についての証明だぞ
シャザック戦からわかるのは、反射神経とパワーは上がってるくらい
近接Aくらいならこの程度でも十分かもしれないが、Sとなるとこれでは不足する

近接Sって並トラマン3～4人でかかってようやく勝負になるくらいなわけだが
ガイアSVの戦闘描写のどこからそれほどまでの能力がわかる？

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 11:27:07.54

近接SだのAだのっていうのは、
基本的にウルトラマンと戦闘での実績が評価対象である
一部強化フォーム等を除いてウルトラマンは皆同程度の格闘能力である
厳密な値ではなく、同一ランク内でも上位下位が存在する大まかなくくりである

みたいに色々前提がある上での評価ってことを忘れちゃいかんよ
あくまで怪獣を評価するための基準に、ウルトラマンを強引に当てはめるのは中々難しいものがあるし
つーかそもそも当の怪獣たちですら近接議論は結構荒れるからな

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 15:08:26.51

SVの近接がSだとしたら、ドビシ＆カイザードビシよりも上と言いたいのかな
あいつら、ガイアとアグル2人がかり（しかも万全）にもかかわらず、
接近戦ではボッコボコにしてなかった？
戦い方が数の暴力によるものだから、一緒にはできないけど

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 15:35:05.43

したらばに避難所作ったから前スレ終盤みたいに荒らしが邪魔でスレ使えないみたいなことになったら使ってください
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10710/

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 15:55:39.09

>>183
ゾグ2戦目になってやっと本気出すウルトラマンだから仮に上でもおかしくない

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 17:20:15.48

>弱っていたアグルに対してすこの程度の実績だし、万全な状態のV2に対する実績も微妙では、近接Aは怪しいかな

何で勝手に弱ってる事になってんの？強化変身してもパンチキックが強くなってるとは限らないとか普通考えればわかるような事突いて来る癖にカラ点すらしてないガイアやアグルまで近接cにして追い払っただけだって？甘く解釈し過ぎだっつーの
追い払ったっただけって他所に攻撃して殴られるって同ランクじゃまずあり得ないわ
カラ点すらしてないガイアが近接cまで落ちるってのも自分は反対だけど、仮にそうだとしてもアグルはカラー点滅したから近接c！には納得ならない
どれだけ細かく説明しようが元の原因がカラータイマー点滅に繋がる訳でカラータイマー点滅で1ランクも近接下がる話なんて無いから俺は納得出来ない
これに関しては俺が来る前から決まってた事だからおかしいと思うならログ辿って見てくれ

>いや、真正面からのは普通に避けてるんですがそれもダウンを奪われて弱ってる状態で
いや、ガイアが不利な状態で避けてんだから甘いもクソもないだろ
で、三発目は回避出来ましたか？(笑)
そもそも防戦一方って同格か？同格なら回避で精一杯なんて状況は無いと思うんだけどさ
その回避も追撃避けただけで
前のレスと合わせて多分そっちは真正面の追撃避けたからsvの反応はそんなに凄くないって言いたいんだろうが三発目前方から攻められて右肩を痛めてる、距離もsvに反応投げられた時と同じ位の助走で

>近接能力を証明するのだから、同じ技じゃないと比較にならないだろ
投げも殴りも同じ近接カテゴリーな？
それともなんだv2→svで殴りは強化されてないと思ってるのか？さっきも書いたけどガイア世界じゃ投げ>打撃で戦闘スタイルが投げ主体に変わっただけ
威力についてはいくらでもあるし何なら書籍に書いてある

>何か勘違いしてるようだが、君に必要なのはSVがV2に比べて近接ランクを2ランク昇格させる程、SVの能力が上がってるかという点についての証明だぞ
近接A格をボコる、他強化ウルトラマンに比べてよっぽどの相手じゃない限り底を見せてない、sv戦の勝率100%

>シャザック戦からわかるのは、反射神経とパワーは上がってるくらい
svはシャザック戦の他にも活躍してるからそっち見てくれ、あと書籍

>近接Sって並トラマン3〜4人でかかってようやく勝負になるくらいなわけだが
二人がかりで勝負になるのが近接Aならそれより強いガイアは近接Sになるね

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 18:02:01.53

>>186
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ

＞三発目は回避できましたか？(笑)
三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
キャサリンが撮されてる場面で何故真正面から食らったと断言できる？
助走？どのくらい助走をつけたのかを、何故あのキャサリンが撮されてる場面からわかるんだ？
それと、何笑ってるんだ？こちらは真面目に議論してるんだが

＞防戦一方は同格か？
同格。初代ゼットンの例を知らないのか？

＞近接A格をボコる
その近接A格に疑問が生じてるんだろ
＞他の強化ウルトラマンに比べてよっぽどの相手じゃない限り底を見せていない
いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
エクリプスだってサンブレだって「よっぽどの相手」以外には苦戦なんかしとらんわ
＞勝率100%
それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ

＞シャザック戦以外にも上がってる
いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ？

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 18:43:26.15

>>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ
いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

>三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
右肩前方に手を当てて真正面から後ろに下がってる
>何笑ってるんだ？こちらは真面目に議論してるんだが
都合よく見過ぎだからだろ

>同格。初代ゼットンの例を知らないのか？
ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

>いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ

>それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ
それ位大事な扱い受けてる強化ウルトラマンって言いたいのがわからんか？近接Aにパワーティガ居るけど割りと苦戦してんだろ？

>いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ？
当たり前の話だから。何の強化変身だよ
強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
今度は所詮児童書なんて～って難癖付けられそうだからあらかじめ書いとくけど、どの書籍でも強化されてるとある
一応、クレメイトビームとか
>>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 18:44:01.90

失礼

>>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ
いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

>三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
右肩前方に手を当てて真正面から後ろに下がってる
>何笑ってるんだ？こちらは真面目に議論してるんだが
都合よく見過ぎだからだろ

>同格。初代ゼットンの例を知らないのか？
ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

>いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ

>それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ
それ位大事な扱い受けてる強化ウルトラマンって言いたいのがわからんか？近接Aにパワーティガ居るけど割りと苦戦してんだろ？

>いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ？
当たり前の話だから。何の強化変身だよ
強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
今度は所詮児童書なんて～って難癖付けられそうだからあらかじめ書いとくけど、どの書籍でも強化されてるとある
一応、クレメイトビームとか
>>187
ガクゾム戦のアグルやガイアが弱っている根拠はタイマー以外にも既に上のレスで書いてある
納得できないのは勝手だがそちらを否定しない限りいくら喚いても無駄だぞ
いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

>三発目に関してはそもそも食らった状況は不明だろ
右肩前方に手を当てて真正面から後ろに下がってる
>何笑ってるんだ？こちらは真面目に議論してるんだが
都合よく見過ぎだからだろ

>同格。初代ゼットンの例を知らないのか？
ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

>いや、その「よっぽどの相手」に苦戦してる時点で底が知れてるじゃねーか
ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ

>それは光線やアグルとの連携など様々な要素が複合しての結果であって、別に近接だけの実績じゃねーだろ
それ位大事な扱い受けてる強化ウルトラマンって言いたいのがわからんか？近接Aにパワーティガ居るけど割りと苦戦してんだろ？

>いや、だからそれを説明しろって言ってるんだろうが
なんで肝心の立証の部分を他人任せにするんだ？
当たり前の話だから。何の強化変身だよ
強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
今度は所詮児童書なんて～って難癖付けられそうだからあらかじめ書いとくけど、どの書籍でも強化されてるとある

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 19:28:50.74

>>189
＞いくら喚こうがガイアは赤にすらなってないしアグルが弱ってる根拠は総じてタイマー赤に繋がるから同じ話だ

だからタイマー赤は関係ないんだよ、重要なのはあの時のガイアとアグルがどの程度弱っていたか
そしてガイアとアグルは相当弱っているということが明確に描写されてる
まず、万全の状態だと避けられる攻撃を何発も食らってることから身のこなしが悪くなっているのは間違いない
更に万全ガイアのキックで大きく怯む程度の耐久のガクゾム相手にアグルの打撃は一切ダメージが通っていないことからパワーや打撃力も下がってる
二人は身のこなしと打撃力共に下がってることが明確であり、タイマーが鳴っていようが鳴っていなかろうがその事実は変わらない
更にガクゾムはそんな弱体化したアグル相手に先手打たれて殴られたりしてる

それと、改めて見直してはっきりしたがガクゾムは全く防御や回避を行わない
パワー系で、B下げ議論が出てきたこともあるシルバゴンですらある程度相手の攻撃を防いだりいなしたりする描写があるのに、ガクゾムはそういった描写は皆無
実績のしょっぱさや身のこなしの悪さからもガクゾムの近接Aは高いと言える

＞ごく一部の怪獣を例にシャザックを下げるなら同じく他の要素が絡まない純粋な近接A格も下がるな
＞こいつの場合反撃は諦めて避けるのに必死なレベルだしな一時的に優勢になってんのと訳が違う

シャザックの場合、耐久が高くて打撃ではむしろガイアがダメージを受けてしまうため迂闊に反撃できなかっただけだろ
それはあくまで耐久の話であり近接とは無関係
そしてSVは硬さによる反動ダメージを受けない投げ技を使ったために問題なく突破できたと

＞ゾグの話してたんだけどラスボスに優勢取れないだけで近接S無条件に駄目とはたまげたなぁ
SVはイザクに苦戦してたことを知らないのか？

＞強化形態なのにv2からパンチキックの威力が上がってる根拠出せとか本編見てればいくらでもあるし、だから書籍に書いてるだろ
だからパワーアップしてるのは良いとして2ランクも上がる根拠を説明しろと言ってるんだろうが

お前の場合、2ランクという部分を完全に忘れてるんだよ
あくまで実績だけで言うならスカイタイプを文句つけようがないレベルで圧倒したゾイガーをフルボッコにしたパワーティガの方が余程Sに近いわ
しかし実際はスカイタイプはBでパワーティガはB～A程度、そしてそのパワーティガに優勢だったシルバゴンはA下位程度と言われてる
いかにスプリームが強いとは言え、こんな幅のあるこのランクを二つ飛び越える程の実力があるのか？と聞いてる

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 21:35:03.21

あれ、埋め立てですかって出てくる
明日に返すけど俺は卑怯な君らと違って逃げない
長すぎて駄目でも分割して出すからRXHIIeVAはその間ガイアでも見とけ

**格無しさん** · 2017/07/13(木) 21:58:36.05

荒らし共に潰された時点で潔く終わらせるべきだったんだよこのスレは
無駄に延命するからこんなことになる

**格無しさん** · 2017/07/14(金) 00:04:15.05

荒らす気はないが納得してもらうまで着いていって説明するつもり
逃げれないぞ

**格無しさん** · 2017/07/14(金) 00:49:03.30

別にSVの近接がAだろうがSだろうが、ガイアの怪獣の評価に大した影響なくね？
影響出るのイザク位だろ
そもそもSVと直接戦わず、フォトンストリームだけくらって倒されたのも
一定数いた気がするんだが（破滅魔人とか）

**格無しさん** · 2017/07/14(金) 01:34:33.81

>>194
ゾグ第２形態あたりは影響しそう

**格無しさん** · 2017/07/14(金) 04:17:20.29

この荒しレベルたけーな

**格無しさん** · 2017/07/14(金) 08:06:29.31

もうs～aにして終わりで良くね
港じゃ投げの鬼って相当良く見られてるらしいし俺もsでいいや

**格無しさん** · 2017/07/15(土) 12:40:15.09

ジードが明らかに戦い慣れてなさそうだから評価しにくいね
とりあえず近接B～Cくらいと仮定した

スカルゴモラ
近接B　たまに攻撃を受け止められるシーンはあったが常に優勢、あとスカル超振動波
遠隔D　火球も光線も結構威力有りそうだがダメージを与えた描写が無い
耐久C 格闘戦ではほぼダメージ無し。レッキングバーストで一撃死
特殊F　
技巧C ダウンしたところ放置したせいでやられてるけど基本中の人の計画通りだしまあ
総合B? 初登場怪獣にしてはだいぶ強く見えたけど防衛隊も居ないのでよくわからん

**格無しさん** · 2017/07/15(土) 18:19:55.52

宇宙壊すベリアルって遠隔どれくらいさ？

**格無しさん** · 2017/07/16(日) 00:33:04.29

part10から引用すると

ベゼルブ(50m級)　B
近接C　オーブとほぼ互角
遠隔D　10m級と同じく光弾は使えるものと思われる
耐久E　ダイナ降臨時の光で蒸発
特殊A　10m級と同じく
技巧C

って現状なってるけどこれに地球編の描写を足して
遠隔B　不意打ち&溜めありとはいえタイマー青のウルトラ戦士を一撃で変身解除させる光弾
耐久D　ウルトラ戦士の普通の殴り蹴りで結構よろめく
総合B+
に変えたい

光弾片手で弾いてたり変身の余波で蒸発させたりダイナお前なんなんだってなるけど