スター・ウォーズ強さ格付け6 [無断転載禁止]©2ch.net
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最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
前スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1450770398/l50 ケイナンに退けられた反乱者モールと、そのケイナンを子供扱いしたベイダーと互角のベンが実力拮抗ってなんの冗談よ
クワイガンの構えをしたのは、演出として大変興奮するが、だから互角ってなんなのさ? なんかモールがペラペラ喋ってるのを見ると違和感を感じるな。
実はEP1の時点で死んでて、別人です。だから弱体してます。
の方がしっくり来る。 アニメはモール以外も口数多く感じるよ
映画本編はみんな結構戦闘中に喋ってないし
特にモールは映画だと出てくるシーンの大半が戦闘だから特別口数のギャップを感じるのでは ヴェイダーの何が恐ろしいかって、本来の半分程度まで弱体化しているにも関わらず皆にあれだけ恐れられているという点 半分程度でも並みのジェダイ評議員よりずっと強いからな
それにジェダイほぼ死に絶えた今じゃ一般人が束になってもベイダーには勝てんし というか弱体化ベイダーに勝てるのって
メイス、EP3アナキン、ヨーダ、EP3オビワンだけだろ
この4人とその他のジェダイで実力に差がありすぎなんだよなあ 実際フォース使いが恐れられるのって戦略戦術政治力でしょ
ベイダー一人で1大隊に勝てるかってなると無理だろうし
戦闘じゃ孤立しないように立ち回るのも実力のうちだけど戦いが上手ければ腕が並のシスでも恐れられる 単騎で軍団相手に無双可能なのってキューンくらいか
そう考えると最強であることに納得できそうで
出来ない感じ フォースで大量の幽鬼兵(幻影兵?)みたいなの呼び出して戦わせることができる奴いなかったか
古代シス卿で >>582
つルーク
ベン対モールは>>573の書いた通りだろうな
順当に考察して言ったらあの時点のベンとモールには大きな差がある クワイガンの構え以外にもモールがクワイガン殺害時と同じ動きをして剣捌きが読まれてただろうに
ただ瞬殺されたから大きな差があるってするのはどうなの
下げるとしたらフルクラムアソーカと同じAで良いんじゃないの互角みたいだったし 瞬殺されたからだけではないでしょ
時代背景、描写から見てもオビワンとモールには、あの時点でははっきりとした優劣がある事柄考察されているということでしょ ベン(反乱者)とモール(反乱者)にハッキリとした優劣があることを考察してるレスなんて今んとこ無くね? 結局瞬殺されたから当時の二人には大きな差があるだろうとしか言われてないじゃん >>573でされてねーか?
他にも>>576で多少コメントされている
一瞬で退けられていること、時期的にまたは他キャラとの戦闘描写を見るに、反乱者オビワンと反乱者モールには大きな差があるのではないかという考察
個人的には違和感はないが、どうだろうか その>>573のベンとモールの大きな差の考察が長文の割には結局瞬殺されたからってことしか書いてないんだけど
モール(CW)よりパワーダウンした理由もそれどころかモール(EP1)より下に置かれた理由もそいつの自論でいきなり出てきたものだし じゃあ>>592の思う反乱者たちのあの時点でのベンとモールの実力差はどのくらいなんよ? >>593
ベンと1ランクか2ランク差
モールがベイダーに敵わないと断言したから少なくともA+未満なのは確定として
B−のケイナンに退けられたのは盲目相手と油断したからと考えて以前B−のパダワンオビに同じように油断して腹斬り裂かれたことを考慮してA-以上はあるかと
そしてアソーカ(フルクラム)と描写が少ないながら互角に戦えてたので同ランクのAか1ランク下のA−
あと>>573ではベン(反乱者たち)を新たにS−に作ってるけど反乱者たちシーズン3ってエピソード4の2年前だからEP4の時と実力は大差ないんじゃないか
仮にベン(反乱者たち)をS−に置いたら18年かけてSからS−に下がって残り2年でA+に落ちるって最後2年に一気に下がりすぎだろと思う 元々パダワンの頃のオビワンに油断して下半身無くしたモールだし、ケイナンに負けたのはそんなマイナスに考えなくても良い気がする
視界奪えて油断してたみたいだし、斬られたわけでもなくバランス崩して転んで落ちて行ったみたいな感じだったし >>595
格下にも足を掬われやすいってどうなのさ
それは明確な弱点だと思う 油断や慢心をして場をひっくり返されるってモールに限らずダークサイドに堕ちた奴全員の弱点じゃね
アナキン(EP3)の最後もそれだし オビワン戦は圧倒的に優位の状態から逆転されているから油断だろう
ケイナン戦は微妙だよね、光を失っても剣は振れるんだし、あれは油断なのでモールの評価は下がりません 途中送信失礼
評価は下がりませんっていうと大モールびいきな目線の気がする
勝ったと思ったケイナンから意表を突かれたのは間違いないからモール>ケイナンで間違いないとは思う 目が見えなくなった後数年修行したとかでもなくほんとに光を失った直後のケイナン相手なら圧倒的に優位と言えると思うけどなあ
B+以下で大人アソーカと2ランク以上差がつくなら互角に戦えないとも思うし ドゥークーも視力を失った状態でナイトシスターズを撃退していたし、ジェダイの訓練の中にかぶりものした状態で光弾はじく訓練あった
目が見えなくても戦闘継続自体は可能なんじゃないかな
そっから逆転してモールを退けたのは火事場のバカ力的なものだとしても >>601
戦闘継続が不可とは言ってないよ
ただヴェントレスとサヴァージ二人掛かりやオビワンとアナキン(両者CW時)二人掛かりでも簡単にあしらうことが出来てたドゥークーが視力を失った途端三人掛かりとは言え押される程戦闘能力が落ちてたのも事実でしょ 意見割れてるしモール(反乱者)は一旦保留で良いんじゃないの
今後反乱者たちシーズン3に関しての書籍資料とかまた発売されるだろうからそれまでさ
あと今更だけど>>538のランクは本ランクの方に導入して良い? カイル・カターンをそろそろ一人にしろよと思う
それ以外は異論ない 最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython ウリック・ケル=ドローマ
U− マーカ・ラグノス ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・ジェイダス
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト ダース・マー ダース・モーティス ダース・ノックス
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ ガナー・リソーディ
A アソーカ(反乱者たち)
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン コーラー セイシー ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B アソーカ オーラシング シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル チアルート ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー K-2SO ベイル チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
新ランク貼りました
主な変更点は>>538に書いてある通り
あとカイル・カターンを統一 時間空いたけどまとめようか
議題:モール(反乱者たち)とベンの強さの差に関して
意見@:モールとベンの間には大差もしくは明確な差があったとする意見
根拠:反乱者たちシーズン3においてベンに瞬殺されてしまったから
失明したケイナンにもやられてしまったから
意見A:モールとベンは互角の実力
根拠:ベンとの勝負はクワイガンの構えを使ってベンがモールの動きを予測していたから短期決着だったが実力自体は拮抗している
ケイナンにやられたのはEP1オビの時と同じく油断や慢心によるもので実力ではない
参考動画
モールVSベン
https://www.youtube.com/watch?v=0scImICHU14
モールVS尋問官たち
https://www.youtube.com/watch?v=RKKErEeLaFA
モールVSケイナン
https://www.youtube.com/watch?v=VebE-ZMQ9CQ モールが油断としても一度ならともかく何度もやりすぎでもはやメンタル面の一つだ 純粋な実力でのランキングじゃないのこのスレ
メンタルとか加味すんならアナキンとかかなり下がりそう ライトセーバーの、腕だけならEP3の時点でドゥークーを超えてた(小説より)のに、
月日がたったとは言えライトセーバー戦でモールに負ける訳無いじゃん。 月日が経ってオビワンの剣の腕が落ちてないっていう根拠は? >>610
平和な世の中ならまだしも、皇帝が支配する世界で、ルークを見守るという大役。
性格的にも生真面目。
腕が落ちる理由が無い。
腕が落ちる理由こそ、想像ですが、霊体化修行が厳しくそれに時間が割かれる。位しか無いと思います。 粗悪な改造施されて本人も衰えたって自覚してるベイダーと互角だろ
そのベイダーにも衰えたなって言われてるしEP3より実力は下がってる >>612
確かにオビワンを贔屓な目で見すぎだった。
小説:暗黒卿ダース・ヴェイダーを見ると、
ヴェイダーは相当弱体化してるのにも関わらず、>>612で言っているように衰えた言われている。
しかしながら歳による衰えでは無いだろうか?
それならば、モールも同条件だ。
とも思ったが、ザブラクの平均的な寿命がウーキーペディアにも載っていないため、歳による衰え案は採用出来ない。
意見@を、採用したいが、根拠が無かったので、何も言えない。すみません。 >>608
その通り、純粋な強さでいいと思うよ
ただ、反乱者たちのモールの純粋な強さが分からないから議論になっているのよ 肉体面に限定すればオビ=ワンの全盛期はEP1(25歳)か、その数年前(20代序盤〜前半)くらいにならない? ベッドラムスピリッツって奴が最強じゃない?
時間と質量を制御できるとか化物やろ
http://starwars.wikia.com/wiki/Bedlam_Spirits
あと反乱者たちに出てきたベンドゥはどんなもんだろ >>615
そりゃ作中の強いジイさんたちも肉体的には20代がピークだろ
でも熟練した剣技やフォースの方が闘いには重要なんだよ 刃牙道の宮本武蔵みたいにフォースや剣の腕が成長しきってから若い肉体に憑依すればヨーダ、シディアス、メイス、ドゥークーあたりは劇的に強くなるんかなあ >>614
まずモールの形態別の強さの評価が先か?
Ep1時、CW時、反乱者時のモールは誰がいちばん強いのか
EP1時、CW時のモールの強さは現ランクでほぼ確定として反乱者モールがこの2形態と比較してどこの位置にいるのか分かれば反乱者モールの強さも自ずと見えてこよう シスホロクロンでパワーアップしたかと思ったら全くそんなことがなかったのが
モール もうすぐ映画公開だがカイロレンは強くなったのだろうか? 海外のバレによるとEP8でカイロレンはフォースライトニング撃ちまくるらしい
ソース元の信憑性は皆無だが 惑星を破壊するくらいのライトニング出せなきゃキューンと議論する位置には来れないな いよいよ最後のジェダイがくるな
ルークのランキングが変わる予感がするで エグザ・キューンってアホみたいな強さなんだな
宇宙を振動させるほどのフォースってなんだよ キューンはどうして強いのかの説明がほしい
脈絡なく最強ってどういうことだよ…予言されてたとかないのか 外人も言ってるけど、ぼくのかんがえた最強のシスだからね
理由としては才能があった程度 シス皇帝と同時代に宇宙最強の暗黒卿ってどういうことよ
その間、皇帝は何してたんだよ
という疑問が尽きない シス皇帝はしょっちゅう引きこもってたし
共和国を倒すために数百年単位で準備してたしな >>625
https://www.youtube.com/watch?v=mQR4A2jdguA
惑星を破壊するくらいの斬撃を出せてフォースも1000倍に増幅されるという
旧共和国以前の大昔に造られた最初にして究極のライトセイバーとかどうかな? 公開前ならともかく
公開後ならこのスレで話しても良いんじゃないの
まだ観てないならスレ開かなければ良いし 基準なんて決めようないし公開直後からネタバレおkでいいんじゃね
作品を知ってること前提で使うスレだし 残念ながら強さ議論が盛り上がるような内容ではなかったがな ep7のレンが身体的にも精神的にも全力でなかったのは重要なポイントだと思うけどな
まあ仰る通りep8は相手が相手だけに議論しにくいのは認める 今回の8で万全の状態だとレイとライトセーバーの引っ張り合いが互角だったからレイとは同ランクで良いんじゃないかな
そもそもレイがランクにいないけど
あと霊体ヨーダが雷落としてたけどランク上げる? 親衛隊?との戦闘見る限りセーバー戦はレンの方がかなり上手に見えたがどうだろうか
変に苦戦してなきゃもう少し高評価できたのかもしれんが 親衛隊との戦闘シーン結構ワチャワチャしててもう一回ちゃんと観て判断したいなと思った
レンもレイも3人ずつ倒したのかな?初めに何人いたかも確認しなきゃ ルークのあの力、あれ相当フォースの力あるんじゃないのか? >>639
オビワンとアナキンもフォースプッシュ合戦では、ほぼ互角だったけど、それだけでは判断難しくない?
>>642
あれ物質化してない?レイアがサイコロ持ってたし。唯一のルークスゲーポイント。 プレトリアンガードは全部で8人いた
レイは一対一じゃ二刀流ガードと互角くらいの戦いしててレンは3人相手で2人倒した所で武器落としてピンチになってた スノークの強さがよく分からんまま死んだのにワロタ
どれだけ贔屓目に見てもルークの足元にも及ばないだろうけど ライトセーバー初心者の掃除係と女には四苦八苦するのにスノークは瞬殺出来るレン メンタルブレブレすぎの上に腹にブラスター喰らってたから仕方ないね
むしろ大して修行してないのにレイの才能が異常すぎ >>644
プレトリアンガード戦はレイはとにかく、レンはフォース使って戦えよと思ったな。
EP3のヨーダがロイヤルガードを速攻で倒したシーンみたいな展開になると思ったのにがっかりだ。 ルークep6時より強いんだろうけどもう少し活躍してほしかったな
過去の書物とか読んで修行してフォースも剣術も相当なレベルなんだろうな
ただ本気の戦いが見れなかったから強さが分からなかったしこれからも謎のままだな 新作はフォースは皆強いのにライトセーバーの腕が微妙
ルークにしても未だに全盛期アナキンに勝てないんじゃないか? >>650
ルークはジェダイの書物呼んだから剣技も上がってそう
ただ本人が戦ってくれないと強さも判断ができないな
カイロレンやレイ同時に相手しても圧勝すrレベルには全然あるんだろうけど EP8の結果として
正史ルークのランクはあがりそうだがどうだろう? >>652
やる気なかったし、ただのケンカとは言え、
レイ程度にやられるルークが本気出したとしても、
ライトセーバーの腕は大した事がないように思える。 ルークとレンって才能はアナキン以上じゃないの?
環境のせいもあるだろうけどちっとも強そうに見えない
レジェンズへパラレル移動かクローン戦争時代にタイムスリップさせないと才能開花出来ないねありゃ >>468
でも実際はオビワンってアナキン特攻を持ってたね
VSアナキンってメンタル不安定や慢心でアナキンの自滅みたいな感じだけど
オビワンじゃなかったらアナキンの慢心発動まで食い下がれなかったでしょ?
多分、オビワン級の実力の他のジェダイが相手だったらアナキンが普通に勝ってただろうし 上の>>546だった
何故か盛大にアンカミスったわ・・・ スノークはヴェイダー以下かつ正面対決ではレンより強いけど不意打ちであっさりやられる程度。
B-かBぐらいかね。
ポジション的にもレジェンズのダークジェダイ勢に近い感じだろうし。 ライトニング使えない、フォースはベイダーと同等かそれ以上、ライトセーバーはない?
まあシディアスやドゥークーには勝てそうにないな 実際今作のルークはどこまで強くなっていたんだろうな
EP6以上は確実だけど皇帝倒せるレベルになってたんだろうか ライアンがルークをショボくしすぎでなぁ
本来のポテンシャルはあんなものじゃないのに >>659
ライトニングはそれっぽいのレン相手に使ってなかった?
画面越しにハックスを引きずり回したりフォースもベイダーよりは強そうだった >>664
アレはヴェイダーとお仕置きの仕方が違うだけじゃね。
挽回のチャンスを与えるか殺しちゃうかの違い。
スノークは流石にジャンゴ以上はあって欲しい。
ただちゃんとしたシス卿のダースニヒルとかよりは下に置きたい。 アナキンって覚醒したらザワンズの息子と娘を抑えられるからSS-はあってもいいんじゃないの
実際、父がアナキンを自分の後継者にしようとした位だし >>666
あの時は惑星補正とオビワンとアソーカ人質で火事場の馬鹿力発揮してただけ
五体満足のまま成長遂げてたらザ・ワンズ越えられたらしいからSS-は行ける
ホロクロンも入手出来てたらSSまで行けたかもね
でも結局そこまで到達する前に大幅弱体化しちゃった アナキンって本来なら公式最強のはずなのに設定モリモリの二次創作レジェンズのおかげでトップまで遠いな >>665
描写がないからなんとも言えないけどベイダーは画面越しで部下を引きずり回すことが可能なのか
首絞めと身体全体を動かすのって結構フォース力に差が出ると思うんだけど フォースの強さだと
スノーク>皇帝>ベイダー
に見えなくもないが… 初期の映画だとあまり派手の描写はないからな
反乱者たちだとベイダーがヨーダがフォースで持ち上げた戦闘機よりも大きいAT-ST?を持ち上げてたけど スノークとルークあの時点だと互角ぐらいはあるんじゃないかな
EP8ルーク相当強かったと思うんだけど
ただ戦闘描写が無かったのとレイにいざこざで倒されてるのところはどうなのと思ったなw ルークよりもレイアの方が凄くね?
生身で宇宙空間漂ってたのに遊泳出来るなんて レンに遺伝したということはレイアも父親の才能を受け継いでいるのだろうし、
ちょっと練習すれば鎖なんか無くてもジャバを絞殺できたかもな 個人的にはEp8の描写を強弱の基準にするのは好ましく無いと思うが
そうもいかないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています