スター・ウォーズ強さ格付け6 [無断転載禁止]©2ch.net

1格無しさん2016/09/17(土) 21:00:04.93ID:AtotOeS/
最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン


前スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1450770398/l50

2格無しさん2016/09/17(土) 21:01:27.09ID:AtotOeS/
立てたけど、上のが最新ランクでええんかな?

3格無しさん2016/09/18(日) 21:02:15.32ID:rbJyu+e+
このランクでいいと思うよ

4格無しさん2016/09/18(日) 21:54:51.19ID:hXO1tjef
ジロビーストとサルラックをランクに入れたのが最後の更新だからこれで良いはず

5格無しさん2016/09/18(日) 22:48:29.62ID:vuEjL0cm
ジロビーストやサルラックがランク入りするならシススポーンのリヴァイアサンとかもランキングに
入れてほしい
リヴァイアサンは、確かルークのニュージェダイオーダーと交戦した話がある

6格無しさん2016/09/18(日) 23:14:06.61ID:ULe1nd8p
あとウリックの格上げ案が出ていなかったか?
Uクラスがタイソンだけじゃさみしいから誰か上げよう→じゃあウリックかなってならなかったっけ

7格無しさん2016/09/18(日) 23:37:00.34ID:vuEjL0cm
そういやウリックってどういう功績あったっけ?
キューンとかは有名だけど
マンダロア屈服させたのと弟殺ししか覚えてない

8格無しさん2016/09/19(月) 00:12:31.56ID:bi87Fkce
シス転向後のキューンと互角の戦闘力
ノーミによりフォースを失ってもブラスター弾いたり、普通に前線で戦えたりする
マンダロア・ジ・インドミタブルさんをライトセーバーではなく、彼の得意武器の斧を使って楽々撃破
ウォド=シヨスク・バス以外には負け無し
同級首位扱いのラグノスさんよりも戦績は遥か上

9格無しさん2016/09/19(月) 00:19:34.86ID:Sf7PyFFl
ダース・トラヤは、マラコアXにいってダークサイドに落ちたらしいが、何があったの?

>>8
キューンのシス帝国ってキューンとウリックでもってたんだなってわかるな・・・

10格無しさん2016/09/19(月) 00:39:14.06ID:V0nMWKvi
内ゲバが多いシスでもキューンとウリックなんて化物がいたらそりゃ大人しく従うわな

11格無しさん2016/09/19(月) 01:08:54.23ID:e4T3Xm5v
反乱しようとしても、いざ眼前に立つと恐怖のあまり自分を殴り始めるのかな

12格無しさん2016/09/19(月) 01:14:47.88ID:Sf7PyFFl
逆にカーンはシスみんな平等とかやったから弱くなったんだろうか?
新シス大戦でのシスの弱点だったらしい内ゲバは殆どなくなったけど

13格無しさん2016/09/20(火) 00:28:10.34ID:Rp8Y4iPF
カーンのブラザーフッドオブダークネスで暗黒卿だったギサニーってどの位のランクになるかな?
今の所ブラザーフッドオブダークネス内ではダースベインが一番強い扱いだが

14格無しさん2016/09/20(火) 18:21:47.21ID:XZtNRiRn
前スレでキューンが超新星できるとか言ってる人いたけどこのデマはどっから来たんだ?

15格無しさん2016/09/20(火) 21:43:43.74ID:BiLqloPT
超新星のアレはコルセアの装置のおかげではなかったか?

16格無しさん2016/09/21(水) 00:21:45.77ID:kMZiCxo+
しかもそれやったのキューンじゃないけどな
キューンに頼まれて調子良く引き受けたはいいけど、自らも爆発に巻き込まれた
んで、死の瞬間にキューンに捨石にされたことを悟るなんともかわいそうなキャラ
名前は忘れちゃった

17格無しさん2016/09/21(水) 00:38:56.18ID:nxcOtHAT
アリーマ・キートだろ

18格無しさん2016/09/21(水) 11:54:36.17ID:55K55Q+1
前スレでカーンがソートボム作った理由はなんでなんだろう?
wookiだとダークサイドに飲まれたっぽいこと書かれていたが正気を無くしていたのか?

ジェダイ側(アーミーオブライト)も兵士不足を理由にフォースを扱える子供を勧誘するっていうトチ狂ったことをしているが

19格無しさん2016/09/21(水) 12:42:54.85ID:jlnA2XVT
>>16
あれ多分フォース感知者ならだれでも使えるけど、能力ないと制御できないだと思う<コルセア
確かコルセアの超新星爆発制御出来たのはナガ・サドウだけだから奴よりフォース使える
キューンなら超新星爆発出来る、みたいな感じになってたんでは

20格無しさん2016/09/21(水) 12:45:32.39ID:jlnA2XVT
>>18
本人はブラザーフッドオブダークネスメンバーで力を合わせれば、ソートボム炸裂しても生き残れるって
考えてたとWookに
アーミーオブライトは、少年兵もだけど、軍の装備が弓矢とか斧とか槍ってどうよ?
せめてライトセーバーとブラスターにしてやれよ

21格無しさん2016/09/21(水) 14:16:57.04ID:55K55Q+1
>>力を合わせれば、ソートボム炸裂しても生き残れる
なるほど、そうだったのか
しかしカーンってギサニー使って毒殺しようとしたり
カジムを使って抹殺しようとしたベインが提案したソートボム作成を

22格無しさん2016/09/21(水) 14:18:15.33ID:55K55Q+1
>>21の続き
ソートボム作成を実行したな

23格無しさん2016/09/21(水) 19:53:35.73ID:jlnA2XVT
>>17
クレイド忘れたんなよ
キューンが率いてたダークジェダイってクレイド以外ここでは無名だけど他にも色々いるんだよな?

24格無しさん2016/09/21(水) 21:54:33.65ID:CvszCNdM
>>23
クレイドも巻き込まれて死んだけど
あのシス魔術自体はキートが発動したんじゃなかったか

25格無しさん2016/09/22(木) 17:02:23.86ID:va440kR1
>>1
尋問官とケイナン低くね?
C+は余裕でいけると思うんだけど

26格無しさん2016/09/22(木) 18:08:51.27ID:0EzL0qKS
>>25
シャドウ・ガードやマルコムさんに並ぶとは思えない

27格無しさん2016/09/22(木) 21:00:39.37ID:1wGwfUgg
反乱者たちの登場キャラは比較対象が少ないから判断に迷うな

28格無しさん2016/09/22(木) 21:40:01.76ID:va440kR1
>>26
元テンプルガードがジェダイ騎士以下ってのも変じゃないかなぁ
強くなってるかはともかく弱体化してそうには見えない

29格無しさん2016/09/22(木) 21:55:18.95ID:1hGwy+nD
C+のメンツにも並べると思うけどな
ケイナンは絶賛成長中だし大尋問官も上の通り元テンプルガードだし

30格無しさん2016/09/23(金) 12:56:28.16ID:ejrVDXNy
>>21
そうせざるを得ない程追い詰められてた
あの後すぐにブラザーフッドオブダークネスの拠点まで攻め込まれてた位戦力差が開いてた

31格無しさん2016/09/23(金) 19:03:35.28ID:zGHADgCi
C+とB-の差が結構でかい
ナイトとマスターの差だし、B-はマスター平均〜下位評議員クラスだし

32格無しさん2016/09/23(金) 20:02:31.46ID:Joj/dij1

33格無しさん2016/09/23(金) 20:25:47.43ID:cQ6j6BBd
ケイナンとエズラはかなり強くなってたからな
パッと見た感じクローン戦争中のアナキンとオビワンと同等かそれ以上に強く見えた
ただフォースの描写なだけでライトセーバーの腕は分からん

34格無しさん2016/09/24(土) 07:25:16.28ID:8MhUfLD7
>>33
スピンオフを全く読んだことがないんだな

35格無しさん2016/09/24(土) 23:38:21.79ID:A/JlkZ49
>>31
上位ナイトと下位マスターは近いどころか逆転されてんじゃねーのっていうような力関係だからな
その一括りにした表現を外したほうがいいのかもしれないな
そうすれば中位〜下位のランクにも厚みが出るし
まあ多少めんどくさいかもしれないけど

36格無しさん2016/09/26(月) 00:23:53.46ID:9E+hQeZD
前々から上位キャラが多すぎて、本来一番多くなければいけないはずの中間キャラが少ないというのは言われていたしな
そうなると映画キャラ上位が下がっちゃう場合があるかも

37格無しさん2016/09/26(月) 23:49:54.76ID:adu9fmQB
BからA-が極端に少ないな上下のランクから持ってくれば中間層が少なく見えることは回避できるんじゃないかな
もちろん、議論ありきだけど

38格無しさん2016/09/27(火) 00:00:23.72ID:2UnHurxD
モールとの兼ね合いもあるしサヴェージはワンランク落として良いと思う

39格無しさん2016/09/28(水) 20:03:54.28ID:lgPmdthy
確かにケイナンとエズラ上げてもいいかもな
マスターでもピンキリだしなあ

40格無しさん2016/09/29(木) 01:02:45.81ID:Ua1F5n0w
前スレでエグザ・キューンのシス魔術の能力について議論があったけど、
キューンが造ったっていうゴールデングローブとかいうシス魔術の道具ってどんな能力
があるんだ?
マサッシの子供を生贄にしたみたいな話はウーキーで書いてたんだが

41格無しさん2016/09/29(木) 07:16:05.84ID:mN/2P5MN
ナイトの上位は軒並み武闘派だけどマスターの下位は外交や知識、人を育てた実績の知能派でマスターになったやつ多いしなぁ

42格無しさん2016/09/29(木) 07:53:46.84ID:Oi/4Yj7D
コールマン先生のことかー

43格無しさん2016/09/30(金) 00:32:01.58ID:7FurckNt
パダワン、ナイト、マスタークラスという括りはなくした方がいいかもな
そのかわりもっと固有名詞を入れるように努めよう

44格無しさん2016/09/30(金) 18:32:10.92ID:ik+ASVBx
>>43
時代や人物によってピンキリだしね
マスターが誰かにもよるし

45格無しさん2016/09/30(金) 23:48:17.32ID:IxPfhkNX
ps2シスの復讐とかやってたらモブのジェダイパダワンやナイトがワラワラ出てきたから
個人的には残しといて欲しいなあいつらのランクはこの辺って補完できてたし

46格無しさん2016/10/03(月) 00:11:01.17ID:O7DFKksc
このランクに乗っているパダワンやマスターというのはクローン大戦時代の平均的なものだと考えれば、残しといてもいいんじゃないか?
なによりこれがあると大体の強さわかりやすいだろ。

47格無しさん2016/10/03(月) 16:29:28.38ID:o25SEABG
SS+とそれ以下でものすごい差を感じるw
SS+以上はチート能力や惑星ごと破壊したり単独でジェダイやシス殲滅したキャラもいて
化け物ぞろいだなw

48格無しさん2016/10/03(月) 21:56:34.02ID:0DBoQkrj
SS+とSSに大きな差があるよな
SSの奴らって何ができたっけ?

49格無しさん2016/10/04(火) 15:34:33.87ID:a5T11+Xn
マルカラグノスってシスの偉人扱いだけど、シス皇帝には劣るよね?

50格無しさん2016/10/04(火) 23:02:23.20ID:Y+Q9elrS
>>49
判断基準によると思うし、一概には言えない
シス皇帝は確かに見事戦争に勝利したし、強さも抜群
ただし、反乱のようなことをカウンシルに一度起こされてるし、最終目標は銀河の破壊とかいう敵も味方もない

一方ラグノスの政治は安定しており帝国は黄金時代で反乱は起こされず、死後も後進の面倒を見た
弟子にはシス皇帝も
問題は後継者を決めてなかったこと

シス皇帝が外政に長けていたら、ラグノスは内政に長けていたといえる

要は得意分野の違い

51格無しさん2016/10/05(水) 10:02:55.72ID:Yt/KnYof
一応同世代だよな2人とも
対決したことは無かったんだろうか

52格無しさん2016/10/06(木) 08:38:13.77ID:asm/sX4h
シス皇帝はなんで銀河の破壊なんて考えてるんだ?

53格無しさん2016/10/06(木) 18:42:37.47ID:pUz4z2qF
>>48
SS+とSSの差は簡単に言えば戦略クラスと戦術クラスの違い

SSの連中がどんなやつらかというと晩年ルークが匙投げるライトセイバーの化物やレヴァンに次ぐNo.2、ミレニアムファルコンの攻撃を楽々避ける初代スレ最強に歴代マンダロリアン最強とか

54格無しさん2016/10/06(木) 19:59:03.63ID:asm/sX4h
ラカタの王だったらしいSOAはこのランキングだとどのランク?

55格無しさん2016/10/08(土) 03:22:30.01ID:v5fSCj+M
>>51
その時期のシス皇帝はあくまでラグノスの弟子の一人に過ぎない

当時はサードーやクレシュなど当時のシス皇帝より強力が使い手がいた

56格無しさん2016/10/08(土) 19:11:52.47ID:jQAQfm4d
シス皇帝が化け物じみた強さになったのって惑星の生物を丸ごと
シス魔術とかで自分の力へと変えてからだっけ

57格無しさん2016/10/08(土) 20:36:10.78ID:bBRuCz9o
>>56
自分の領地だった惑星に、生き残りのシス貴族8000人集めて儀式で
住民や生命全てを生贄にして自分の力にしたとウーキーに書いてあるな<シス皇帝

後最初のダークジェダイのゼンダーってこの欄にはまだないけど、どの位の
強さなんだろ?

58格無しさん2016/10/08(土) 22:30:12.98ID:OWqe+f8/
Knights of the Eternal Throneのpvが公開されたな。
https://youtu.be/LbpDxrew4A0

情報も分かってきたし、そろそろvalkorionの子供であるarcannやvaylinをランクにいれても良いんじゃないか?
ついでにシスカウンシルの面々もいれたいな

>>57
アーデン・リンがゼンダーの組織のナンバー2だし、そこまで強くないと思われる
アーデン・リンはEP6前のルークも暗殺できないし

59格無しさん2016/10/08(土) 23:15:40.20ID:pobwQ87K
arcannはSSのアルカンじゃないのか

60格無しさん2016/10/09(日) 00:16:17.69ID:htfbc+lV
シス皇帝は、人間のボディに乗り移って永遠帝国なんて作ったけど、どうやって
短期間のうちにあれだけの国家を樹立できたの?
レヴァンみたいにラカタの遺跡でも接収したん?

61格無しさん2016/10/11(火) 08:23:08.48ID:xrjDishV
スターウォーズオールドリパブリックはしたことないが、トレーラークソかっこいいな

62格無しさん2016/10/11(火) 13:32:31.14ID:BY754pgk
>>60
短期間じゃなくね?

63格無しさん2016/10/11(火) 15:29:06.09ID:9DaBzg4r
永遠帝国ってどの位の期間でつくったの?

64格無しさん2016/10/11(火) 16:07:42.91ID:GPLR82WQ
5年くらい?

65格無しさん2016/10/11(火) 16:19:56.49ID:iaMWBNKQ
100〜200年くらいかな
大銀河戦争の頃にはあっただろうし

66格無しさん2016/10/11(火) 21:34:11.70ID:PWjUtxrH
>>58
それに出てきたヴァルコリオンの娘らしい女の子って何者?
後ライトセーバー使いでシールド持ってる奴らって少なくない?
元ネタが剣道だからか

67格無しさん2016/10/12(水) 00:01:56.93ID:UKurxydp
>>66
この女の子がVaylin
ダース・デソルースとか持ってるな
まああいつら軍人じゃないしシールドとかいらないんじゃね

68格無しさん2016/10/12(水) 08:54:13.80ID:IZsFU+5T
Valkorionの子供はどのくらい強いのかね?

69格無しさん2016/10/12(水) 12:39:15.34ID:NPKqmKfh
ダースモールくらい

70格無しさん2016/10/12(水) 13:11:15.76ID:Pa1lf8Wo
>>68
シス皇帝のかめはめ波みたいなライトニング受けて耐えたしかなり強い(ダースマーは即死)

>>69
格が違う
そんな弱くない

71格無しさん2016/10/12(水) 13:20:08.35ID:UKurxydp
ArcannとVaylinがモールレベルとか舐めてんだろ

72格無しさん2016/10/12(水) 18:04:46.81ID:cWHJ+tEy
>>65
再建シス帝国作ったり忙しかったのによく別の国を建国する余裕があったなシス皇帝

73格無しさん2016/10/12(水) 21:58:19.23ID:BIFGa+5k
>>71
あの時代にモールレベルって言うと誰だろうな?
Asharaとかか?

74格無しさん2016/10/13(木) 00:09:12.84ID:B7OAO8OO
誰か、今までのスターウォーズオールドリパブリックの歴史を解説しておくれ

75格無しさん2016/10/13(木) 00:43:25.92ID:2SoqJS7l
ウキぺ読めよ

76格無しさん2016/10/14(金) 00:05:15.08ID:lGzsXf13
>>73
マルガスのライバルだったやつならそのくらいじゃない?

77格無しさん2016/10/14(金) 21:06:42.40ID:jhuc5ict
>>76
アドラス卿か

78格無しさん2016/10/15(土) 22:35:44.08ID:0JGUbUoa
arcannのランク上げられないかな
Hero of Tythonと互角以上の戦いをしてたんだし現ランクじゃ低すぎると思うんだけど

79格無しさん2016/10/17(月) 16:02:59.50ID:xnErm6cU
ArcannはHero of Tythonと戦ってなくね?

80格無しさん2016/10/18(火) 18:40:43.39ID:IhXKDcFu
ハット族のジェダイはいないとか鉄人で見たが別の記事で
ダークサイドに転校したハットのジェダイが〜
とか言う記載を見かけたんだが…
あんなノロマなナメクジがセーバーアクション出来るのか?

81格無しさん2016/10/18(火) 19:14:54.65ID:ssskl9sJ
>>79
何回か戦ってるでしょ

82格無しさん2016/10/18(火) 20:01:33.34ID:xONAmxp6
>>80
名前は知らないけどあいつフォーム4の使い手で黄色いライトセイバー持ってるよ

83格無しさん2016/10/18(火) 21:35:04.00ID:5DsN9CAD
>>81
それはKnight of the fallen empireの主人公じゃ...?

84格無しさん2016/10/18(火) 21:54:32.45ID:ec6c9bST
>>83
同一人物じゃないのか

85格無しさん2016/10/18(火) 23:07:48.87ID:ssskl9sJ
同一人物だろ

86格無しさん2016/10/19(水) 13:22:19.20ID:Pkp0a9lQ
違う

87格無しさん2016/10/19(水) 14:04:25.31ID:mfkyWdxm
今まで同じキャラってことで何回か議論されてなかったか
俺はやったことないから知らんけど

88格無しさん2016/10/19(水) 15:11:43.16ID:xhXiL4nX
一見同一に見えるが微妙に違う

89格無しさん2016/10/19(水) 16:41:23.84ID:EIpxoV+M
http://vsbattles.wikia.com/wiki/Arcann
http://comicvine.gamespot.com/profile/darthant66/blog/arcann-respect-thread/103998/

ウーキーペディアじゃなくて海外の最強議論wikiみたいなとこだけど
ここじゃ同一人物として話されてるね
信憑性は知らない

90格無しさん2016/10/19(水) 19:00:36.92ID:njaDohaj
三菱のSUV・・・じゃなくて公式トレイラーでアルカンと戦ってた主人公だよな。
そいつ声優がデイヴィッド・ヘイター(英語版MGSシリーズのスネーク)だし、出で立ちからしてもプロットからしてもHero of Tythonで間違いないんじゃないの?

まさか双子の兄弟とか、アルカンやテキサンの元ネタさんみたいなクローンなのか?

91格無しさん2016/10/19(水) 19:13:36.97ID:Pkp0a9lQ
でもCodex EntriesだとHero of Tythonは行方不明になってるんだよね...

92格無しさん2016/10/19(水) 19:17:32.21ID:EIpxoV+M
アルカンに5年ほどカーボナイト凍結されたせいじゃないのか

93格無しさん2016/10/19(水) 20:46:46.23ID:njaDohaj
このゲーム主人公ごとで話が変わるマルチシナリオだから、公式でそこらへんの設定に関するアナウンスがない限り、誰とも言えないって感じなんだろうな多分。

思えばShadow of Revanの頃からそんな感じだった。

94格無しさん2016/10/19(水) 20:47:06.95ID:7PE/8K+s
しかし行き成り出てきた永遠帝国にぼこぼこにされる銀河共和国と再建シス帝国って・・・

95格無しさん2016/10/19(水) 21:04:57.77ID:njaDohaj
ユージャンヴォング戦争前じゃないが、銀河大戦のみならずマルガスの反乱や復活レヴァンとの戦いでもともと疲弊してた上、ジオストでは帝国・共和国ともに惑星上の全部隊をシス皇帝に皆殺しにされたりと戦力を落としていたからなぁ・・・

まあ基幹システムGEMINI Primeにより全艦統合され連携バッチリ、100隻前後の艦隊を瞬時に展開可能、さらにクローキングデバイスも完備のEternal Fleetが強すぎたってのが一番大きいが。
https://m.youtube.com/watch?v=OH2Su1_Pibw

96格無しさん2016/10/20(木) 07:49:03.74ID:s9HqxUkU
>>95
それに出てきた十字架みたいな船が永遠帝国の奴?
永遠帝国の戦力ってどの位か説明されてるん?

97格無しさん2016/10/20(木) 12:36:51.02ID:b4dG9qN1
ヘルクルセイダーズのムーンフォーカットや

98格無しさん2016/10/21(金) 22:49:08.42ID:/vZ1JG0Y
今swtor遊んでるがヴィシエイト怖すぎ
レヴァン結構胸熱なbgmでおもろ

ヴィシエイトってライトセーバーの扱いはどうなんだろ

99格無しさん2016/10/22(土) 07:58:31.57ID:L/38hPME
全編英語なセリフの意味は考えるより感じてます(小学生以下の英語力)
それでも楽しめてるからいいんだろうけど

100格無しさん2016/10/22(土) 17:20:52.96ID:bUtkXA2m
>>99
知ってる単語から入って類推でもすればいいんじゃないか
ローカライズされてるやつはいいけどな(´・ω・`)

フォースライトニングって何アンペアあんだろ
時々気になるわ

101格無しさん2016/10/23(日) 05:43:14.00ID:gormmFXo
>>98
前にあったレスでは4、5人の分身が出せるから仮にライトセーバーの腕が無くても物理的にごり押し可能みたいなのがあったな。
あと、ヴァルコリアンのボディの時にアルカンのライトセーバーを手をかざすだけで捌いてたからもはやそういう規格のシスではないんだと思ふ

102格無しさん2016/10/23(日) 09:54:34.35ID:t69/zjcL
>>100
空気中で放電が見られる目安が1万ボルト〜3万ボルト/cmらしいから、何メートルも離れてあれだけのライトニングが確認できるとなるとボルト数が数億クラスになるということでアンペア数は雷と同じくらいじゃない?
そんな単純なものじゃないと思うけど(笑)

ちなみにダース・ベインのオーバリスクアーマーは100万ボルト超の電圧には耐えるけど、それを超えるとオーバリスクが毒出して死ぬから、理論上はそういう高エネルギーの電気がちょっとでも流れたらアウトということになるね。

103格無しさん2016/10/23(日) 13:17:05.60ID:7wE5yAf4
ワロタ、怖すぎ
ああそういえば静電気は確か1cmあたり1万ボルトとかだっけか
0アンペアだけど

現実にこんなんいたら
怖すぎて発狂するわ

104格無しさん2016/10/24(月) 10:21:34.95ID:LqbFLwgy
>>102
ベインのあのアーマーってヴォングの奴みたいに生きものらしいな
あれってシス錬金術で作られた特別製なんだろうか?

105格無しさん2016/10/25(火) 07:22:22.07ID:rmNFH04c
パルパティーンはライトセーバーなんてイラネってEP6で言ってたけど
シス皇帝とかはライトセーバーなくても十分強いし、ある意味正論に聞こえる

106格無しさん2016/10/25(火) 08:59:46.57ID:+4caJETo
それより強いキューンやバスはセーバーの達人だからな
いるよ

107格無しさん2016/10/26(水) 00:13:49.89ID:GUkHIDUN
ダース・クレイトのシストルーパーってランクにするとどのくらい?
フォースセンシティブをサイボーグ化した量産型ベイダーみたいなもんだとか聞いたんだが

108格無しさん2016/10/26(水) 14:56:47.71ID:X/X4j7Wo
ヴィシエイトは確かシス評議会のメンバーを十人くらい瞬殺してなかったっけ

109格無しさん2016/11/02(水) 00:40:32.93ID:kLdcVMJc
>>108
確か当時のカウンシルメンバーの大半はマーが議長を務めてた時代に比べトップ以外は大したことなかったはず

110格無しさん2016/11/02(水) 11:03:18.23ID:/nuKKrZX
モールでも瞬殺できるくらいの内容

111格無しさん2016/11/04(金) 17:47:05.54ID:+Xs4Y+dH
フォースセンシティブサイボーグ化しても弱くなるだけな希ガス

112格無しさん2016/11/04(金) 21:58:10.51ID:uUdO0F7I
>>105 そんなパルさんも戦闘では使わないことのほうが少なかったりする
フォースが強いのも大事だけど、戦闘においてはセーバーの腕の方が重要なのは自身もメイス戦で実感しただろうな

113格無しさん2016/11/04(金) 22:53:04.17ID:SrZEspE9
シスはライトセーバーよりもフォース使った技やシススポーン作ったりして
戦力強化してるイメージ

114格無しさん2016/11/05(土) 19:50:41.10ID:kRrC1Klv
マルガスは割りとライトセーバーの腕あるよな

115格無しさん2016/11/06(日) 09:28:52.72ID:RK0TPONe
少なくともシムス卿との闘いはライトセイバー戦だったろうしね

首だけで生きてるシムス卿も大概だが

116格無しさん2016/11/06(日) 12:26:07.86ID:RK0TPONe
ごめん、>>115はマルガスじゃなくてラグノスの話だった

117格無しさん2016/11/07(月) 01:01:32.30ID:dnrpHFPa
シムスが首だけで生き延びたのはラグノスのシス魔術のお蔭だしなぁ
あの時点でフォースも殆ど失われたであろうシムスを何故部下として生かしたんだろ?

118格無しさん2016/11/07(月) 21:12:58.09ID:uzrikTtl
フォースは失われても知識や指導力は失われないからじゃないかな?
だから自分のブレーンとするべく助けた

またはトップ争いの為に闘いはしたけど、別に嫌いだったわけじゃなかったか、高潔な人柄だったから助けた

最後のはネタだけどラグノスがシス大好きの聖人だから助けた

これのどれかじゃないかな?

119格無しさん2016/11/07(月) 21:43:59.05ID:JXkawOoY
ウーキーにはアドバイザーとしてシムスはその後仕えたって記述がある
一番目の推測があってるようだ

120格無しさん2016/11/14(月) 06:40:43.40ID:h8WEUk/C
アーカンてランクどんくらいになるんだろ
主人公にボコスカにされたけど

121格無しさん2016/11/14(月) 12:16:29.81ID:V0lEycvj
一応アルカンって名前でSSにいるでしょ
ていうかアウトランダーやらダースマーとかダースジェイダスとかのランクもそろそろ考えようぜ
ダークカウンシルは前々から数回話題に上がってたけど

122格無しさん2016/11/14(月) 17:01:01.47ID:8p5cf6fJ
>>121
賛成だが、カウンシルメンバーと一括りにせず、ひとりひとり丁寧に議論と考察を重ねて追加するべきだと思う

今回手始めに表に加えるべきと思う者達を列挙してみないか?

123格無しさん2016/11/14(月) 20:21:54.17ID:V0lEycvj
>>122
一理ある
とりあえずカウンシルメンバーで上から強い順にジェイダス、マー、モーティスとかを考えるのはどうかね

124格無しさん2016/11/14(月) 22:05:29.70ID:M/c3FPSi
あとノックスもね

125格無しさん2016/11/14(月) 22:18:13.65ID:8p5cf6fJ
>>123、124
その4人
というよりカウンシルメンバー全員に言えることだが、シス三巨頭に劣るということが過去に結論付けられてたから、全員SS+には及ばないといえる

次にアルカンはライトニングに耐えたけどマーは耐えられなかったから、マー、モーティス、ノックスは現状SSのアルカンと同列にはするべきではない

よってSSに入る可能性が有るのはジェイダスのみ、残りはSS-以下のどこに当てはまるか審議していけば良いと思う

理屈っぽかったらごめん

126格無しさん2016/11/14(月) 22:41:39.58ID:V0lEycvj
>>125
いやそんな感じで良いんじゃない?

SS ジェイダス
SS- マー モーティス ノックス

って方向でとりあえず4人を入れてくか

127格無しさん2016/11/14(月) 23:49:28.74ID:8p5cf6fJ
最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・ジェイダス
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト ダース・マー ダース・モーティス ダース・ノックス
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン

128格無しさん2016/11/14(月) 23:53:34.92ID:8p5cf6fJ
早速加えました
しかし他の三人はともかくカウンシルメンバーとしてはまだまだ日が浅く、他の上位メンバーもいることだしノックスはまだ議論の余地ありかと

あとはアドラスの強さが割りとすんなり答えが出そうな気がする
ヴェン・ザロウに一蹴されてるし

129格無しさん2016/11/15(火) 00:43:27.12ID:3ZuTybvc
仕事早いっすね
異議があるとすればSS-に加えた三人はマンダロア・ジ・アルティメットより前で良い気がする
マーは生きてる頃サティール・シャンと同格っぽさを匂わせてたし

130格無しさん2016/11/15(火) 22:53:51.89ID:nDH/FK0L
カノン勢で、マーベルのダースベイダーコミックのサイボーグ共ってどの位になるんだろ?
トランドージャンの奴はかなり下になりそう

131格無しさん2016/11/15(火) 23:37:42.74ID:LzujLwBc
コマンダードロイドの軍団をものともしない位で(D+以上)
サイロはグリーヴァスを尊敬してる面もあったから(A−未満?)
B〜C−位じゃないかな

ほぼ俺の主観だから全然当てにならないかもしんないけど

132格無しさん2016/11/16(水) 13:57:16.43ID:FEaFyz1s
そろそろトゥラクホードをUに入れてもいいだろう

133格無しさん2016/11/17(木) 18:52:34.40ID:JTrA1E5H
ホードはバスやウリックや並の剣聖だからU+でも良いと思う

134格無しさん2016/11/18(金) 15:46:09.19ID:zVA5a2cC
某ゲームサイトでヴァルコリオンの双子をジェダイって言ってたけどミスだよな
あいつらシスでいいよな?

135格無しさん2016/11/18(金) 18:52:25.95ID:3bVh0eZ+
もう少しでローグワンのメンバーも追加できそうで楽しみ

136格無しさん2016/11/18(金) 21:33:48.57ID:79gvVohp
ローグワンやオールドリパブリックも良いけど
反乱者たちのキャラもそろそろランクに入れていきたい

137格無しさん2016/11/19(土) 01:34:40.25ID:IZZgUTN9
つか大尋問官とケイナンは結局まだC-のままなんだな

138格無しさん2016/11/19(土) 02:39:03.33ID:IROdoPeq
ケイナンも大尋問官も最低C+はあっても良いと思うけどね
2人ともジェダイナイトの称号は持ってるor持ってたんだから

139格無しさん2016/11/20(日) 03:55:55.51ID:5OAMv+KY
>>129
マーとモーティスはサティールの近くに配置して良いかもね

ノックスは昇進したてだからまだその位置にする必要はないかと

>>137、138
大尋問官とケイナンはB-以上でも悪くないと思う
大尋問官は元テンプルガードだし、その大尋問官を破ったケイナンはワンランク上で問題ないかと
大尋問官はB-以上でそのワンランク上にケイナンを置けば良いと思う
そうすればC+に他の尋問官を置いても折り合いがつくし

140格無しさん2016/11/20(日) 07:16:45.34ID:CRxWNYSs
>>139
B+だと映画評議員準トップクラスやし、パル討伐隊以上だ
ケイナン強くなったけど、流石にそのクラスではないような

141格無しさん2016/11/20(日) 10:33:45.17ID:CmU45p/f
ケイナンは大尋問官を破ったとはいえ互角の戦いの末って感じだし
上げるとしてもこの2人は同じランク内で良いんじゃない?
B-辺りで

142格無しさん2016/11/20(日) 21:35:19.22ID:5OAMv+KY
B-かC+のどちらかだね

決を取りたいからどちらが良いかいってくれる

個人的には二人ともB-

143格無しさん2016/11/20(日) 22:37:13.80ID:GKngYFbS
ケイナンと大尋問官はB-で
それでC+にセブンスシスターやフィフスブラザーを入れたい
同じジェダイハンターって仕事してたマグナガード(マント)と同ランクで良いと思う

144格無しさん2016/11/20(日) 23:32:38.48ID:ER4snSik
反乱者たちメンバーはそこまでは上位に食い込まない感じかね

145格無しさん2016/11/20(日) 23:46:33.48ID:uZpJipO7
まあどこまでいっても最強のシディアスがSで準最強のベイダーがA+だからな
それ以下で終わりでしょ

146格無しさん2016/11/21(月) 23:09:16.58ID:9DZXprga
>>134
ヴァルコリオンはシスそのものだがあの連中はザクール騎士団含めてよくわからん
どうもライトサイドとダークサイドの概念自体が希薄でジェダイともシスともスタンスが違うっぽい
でも予告編見る限りダークサイドはあまり好ましいものとみられてなさそう
敢えて得いうならダークサイド使うのにあまり抵抗のないジェダイ的な何か

147格無しさん2016/11/22(火) 14:43:29.54ID:9fDDLCpU
永遠帝国勢はシスとジェダイの戦争が膠着して、銀河中でもっと死人が出て欲しいシス皇帝(隠居)が用意した第三勢力なの?

148格無しさん2016/11/23(水) 04:34:25.58ID:2TANPeUj
シス皇帝って何がしたいのかよくわからん

149格無しさん2016/11/23(水) 16:21:01.77ID:JJ2D/geR
最初の頃は強くなって宇宙を支配するのが目的だったような
まあ1000年以上も生きてたんだからおかしくなってて目的を見失ってるんじゃね

150格無しさん2016/11/23(水) 16:21:29.58ID:JJ2D/geR
>>142
ふたりともB−で

151格無しさん2016/11/24(木) 19:43:29.82ID:Uo/kP+iU
B−の最後尾で良いんじゃないかな

反乱者たちの頃のアソーカはA+くらい?モールと同じくらいかと思ったんだけど

152格無しさん2016/11/24(木) 19:53:09.77ID:HBbZkSeB
>>149
その割には、シスに銀河統一させるわけでもなく
永遠帝国とか勝手に作ってるのはどうなんだろうな
後初代のシス卿らしいアダス王ってどの位の強さなんだ?

153格無しさん2016/11/24(木) 21:34:17.62ID:/RodbfMt
>>152
銀河を支配して滅ぼそうとしたのも
複アカ的な分身つくってザクールで永遠帝国作ってシヴィライゼーション楽しんでるのも
今の銀河の在り方とシスの教えに限界を感じたのが原因だから・・・
あと分身の作りすぎでおかしくなってるのもありそう
シス皇帝のヴィシエイトとヴァルコリオンのヴィシエイトは能力は同じでも明らかに違うところがあるのは本人も認めてるし

154格無しさん2016/11/24(木) 21:38:03.48ID:4pGCU5si
銀河を滅ぼして自分だけ不滅になって何がしたいんだろう?

155格無しさん2016/11/24(木) 23:10:32.34ID:6jYlBf+5
満場一致だったのでケイナンと大尋問官はB-に
それと>>143の意見を採用して二人C+に追加

最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython
U− マーカ・ラグノス ウリック・ケル=ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・ジェイダス
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト ダース・マー ダース・モーティス ダース・ノックス
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン

156格無しさん2016/11/25(金) 11:26:29.85ID:EHGSn0Tv
アダスはラカタの侵略からコリバンを守って初代のシス帝国を建国した設定だけど
途中で死んでてラカタの強さがいまいち分からんのが・・・

157格無しさん2016/11/26(土) 16:26:45.52ID:K0SOT/fc
そういえば最近気づいたけどSWTORの新しいトレーラー出てたんだな

ttps://www.youtube.com/watch?v=LbpDxrew4A0

158格無しさん2016/11/26(土) 21:33:07.90ID:HT/6j92R
>>58で既に貼られてるだろ

159格無しさん2016/11/27(日) 22:29:20.49ID:JKiu6+hj
ひょまえらが好きなシス卿って何よ

160格無しさん2016/11/27(日) 23:48:08.63ID:mP8zQaqN
シディアス
正確にはロボットチキンのシディアス

161格無しさん2016/11/28(月) 10:17:57.69ID:a56cA2M+
最強はダークサイドに堕ちたバス

162格無しさん2016/11/29(火) 00:10:11.69ID:DtkGzqQR
カノンだとモール卿、レジェンズだとキューン卿

163格無しさん2016/11/29(火) 03:33:52.57ID:7Wg6j5ZU
>>159
映画勢だと俳優込みでやはりティラナスかな

全体だと具体的な活躍や描写があるのだとレヴァン

164格無しさん2016/11/29(火) 11:11:40.03ID:OH9cR42+
レジェンズだとレヴァンとベインかな
後活躍うろ覚えだけど、ボーグもどきを作ったらしいベリア・ダーズ

165格無しさん2016/11/29(火) 17:06:25.28ID:6SNnHFKM
58のムービーは永遠帝国の皇帝が目をかけてる妹と言う奴か…
あの儀式と入墨はシス化の洗脳というわけ?

166格無しさん2016/11/30(水) 04:27:12.03ID:NNydgUHo
>>154
おそらくなにかの実験だろうね
たとえばこの時代における選ばれし者の出現を待ってるとか

もしも長生きし過ぎて目標を見失ったとかだったら興ざめだわ

167格無しさん2016/11/30(水) 20:29:23.52ID:pd1XfOtx
選ばれし者の伝説はジェダイもシスも開闢の頃からお互い存在してる設定だっけ?
シスの場合は、それこそ種族としてのシスが存在してた時期から

168格無しさん2016/12/01(木) 05:39:07.10ID:PRbq2IxJ
>>159
モールだな
メナスのモールは映画の評価を支えるほど素晴らしかった

169格無しさん2016/12/01(木) 09:00:51.75ID:Fl9fMJtX
シスの場合はシサリと呼ばれる存在が該当するだろうか
当時のシス人がシサリと認めたのはアダス王だけのはず
なおシディアスは銀河帝国統治後にシサリを自称している

170格無しさん2016/12/01(木) 11:29:14.93ID:xsbwN3gG
アダスの死後シサリはいないって考えもあるけどな異端扱いだけど
ベインのオーダーではカーンらブラザーフッドオブダークネスをソートボムを提供することで
滅ぼし、新しいシスオーダーを築いたダース・ベインがシサリ扱いされてる

171格無しさん2016/12/01(木) 13:46:28.34ID:TJ7en1Pd
シサリ=選ばれし者でいいのか?

172格無しさん2016/12/01(木) 21:51:32.23ID:s5gwIVVi
選ばれし者ってアナキンだけだろ一応?

173格無しさん2016/12/04(日) 00:11:42.51ID:VTA9KiIQ
ナイトエラントって新シス大戦期のコミックのジェダイやシスってどの位の強さ?

174格無しさん2016/12/05(月) 08:07:54.42ID:HDHqeAPB
モールに毛が生えたくらい

175格無しさん2016/12/05(月) 10:08:21.99ID:LbnHK6H3
シス皇帝がお亡くなりになりました

176格無しさん2016/12/05(月) 11:15:21.74ID:eIGTy0R2
新しいチャプター始まったか
ひょまいらってもちりんswtorやってるよな

177格無しさん2016/12/06(火) 00:39:03.35ID:U6C6jOXo
シス皇帝死んだってマジか?

178格無しさん2016/12/06(火) 02:09:59.50ID:j9KNDJGU
【悲報】シス皇帝、また死ぬ

179格無しさん2016/12/06(火) 19:50:43.80ID:QDzdTbGz
死ぬどころか割とガチなレベルで倒された感じ
今後のアップデートの展開次第だけど再起できるか怪しい
てか強さ以前にアウトランダーが特異体質過ぎた

180格無しさん2016/12/06(火) 20:05:49.93ID:6lA1xiRX
じゃあそろそろアウトランダーのランクも考えるか

181格無しさん2016/12/06(火) 20:11:31.96ID:3mauzd2f
また復活するだろ
でなけりゃゲーム終了なわけだし

182格無しさん2016/12/06(火) 20:52:44.59ID:U6C6jOXo
>>179
死因は?

183格無しさん2016/12/06(火) 22:14:22.76ID:QDzdTbGz
>>182
アウトランダーの精神乗っ取りに失敗(アウトランダー以外ならこの時点で勝ってる)
精神世界で一対多で戦っても勝ちかけたけどナセマに封印してた切り札をアウトランダーが持ってた為か一転不利に(これも誤算、しかも入手出来たのはほぼ偶然)
で撃破されてアウトランダーの精神世界から消滅、存在そのものも消えたかもと言われる

184格無しさん2016/12/06(火) 22:28:37.58ID:IK3cKKc0
どうせまた何処ぞに予備を隠してるんでしょ(呆れ)
次は何帝国かな?

185格無しさん2016/12/07(水) 00:17:57.88ID:g1/04etr
シス皇帝いい加減しつこいな
まあそれだけ完全消滅が難しい難敵なのはわかるが・・・
ってか分身体の件も含めれば結構負けてるよな

186格無しさん2016/12/07(水) 03:57:15.77ID:HYyRUZ3W
>>185
まぁ、ゲームの敵役なわけだし多少はね?

187格無しさん2016/12/07(水) 15:20:02.32ID:bpyyD/68
シス皇帝はしぶとさ重視だからな
戦闘力からしたらU落ちが妥当

188格無しさん2016/12/08(木) 11:02:18.69ID:MsOBGynm
シス皇帝がライトセーバー使ってるシーンみて気になったんだけどさ
マルカ・ラグノスやナガ・サドウ、ルド・クレシュもライトセーバー使ってたの?

189格無しさん2016/12/08(木) 14:26:35.94ID:EwLZkfuo
ヴィシエイト死ぬなお(´;ω;`)
おまえら許さん(~_~メ)

190格無しさん2016/12/10(土) 08:02:04.75ID:QXMcGqj5
ランキングにカイル・カターンがふたつあるのはなんで?

191格無しさん2016/12/10(土) 14:45:08.78ID:d6rvoqSZ
ただのミス
どっちがミスかは忘れた

192格無しさん2016/12/10(土) 19:41:21.48ID:H+nhkL1L
タイソンの英雄ってランクあげるんか?

193sage2016/12/15(木) 09:05:55.01ID:pyYphWWM
CWでドゥークー襲ってたナイトシスター3人組ってどの辺にくるかな。
A-ぐらい?

194格無しさん2016/12/15(木) 11:03:05.11ID:0eRGdfrc
ナレスとカリスのことか?
せいぜいD+くらい良くてC-程度だろ

195格無しさん2016/12/15(木) 13:06:45.57ID:6tBS6nLU
そんなもんか?
でも寝起きの上毒まで食らわせて3対1で負けるんじゃそんなもんなのか。

196格無しさん2016/12/15(木) 13:11:16.24ID:0eRGdfrc
しかもタルジンに透明化の魔術までかけてもらってあの様よ
そんなもんでしょ

197格無しさん2016/12/15(木) 22:08:51.05ID:vk96r7Y2
カイロとやりあえるとも思えんから良くてD+じゃない?
その一つ下ランクに一般ナイトシスターも入れれば良いかと

198格無しさん2016/12/15(木) 23:30:14.46ID:7QVEPcj5
カイロもカイロで低すぎる気がしないでもない
確かに全然活躍しなかったけどC-は弱すぎないか

199格無しさん2016/12/16(金) 00:45:46.34ID:hRD1UW+B
タイソンの英雄上げるのは賛成
ってかシス皇帝と位置入れ替えようぜ、勝ってるんだろタイソンの英雄は

200格無しさん2016/12/16(金) 23:05:40.45ID:ETJE3EBI
シス皇帝ってもし今後生き返っても
またどうせ死ぬんだろ(´;ω;`)

201格無しさん2016/12/17(土) 11:51:35.57ID:ktRE7tOd
カイロレンは強さを比較しにくいな
他のジェダイ訓練生を皆殺しにしてるからけっこう
強いのは確かだろうが

202格無しさん2016/12/17(土) 21:06:34.69ID:rRN2vaIk
キューン・バス・タイソンの英雄が3強かな?

203格無しさん2016/12/17(土) 23:33:46.49ID:tbOEsUSJ
タイソン程度じゃキューンとバスの足下にも及ばないよ
実力も格も違いすぎ

204格無しさん2016/12/17(土) 23:46:01.25ID:9ELFSeXU
タイソンが倒したシス皇帝は分身体だったみたいな話前スレでもしてなかった?

205格無しさん2016/12/18(日) 09:26:08.64ID:BuL4a9eB
>>203
できれば根拠も示してほしい

206格無しさん2016/12/18(日) 11:14:56.09ID:ovdG+alC
久しぶりにスレに来たら
シス皇帝の評価が落ちとる・・・

207格無しさん2016/12/18(日) 17:38:45.41ID:7GSI6FYh
今年の最初の方にはシス皇帝が最強であると言ってはばからない連中がいたもんだが
すっかりいなくなってしまったな

208格無しさん2016/12/18(日) 20:36:37.23ID:F0FoT4gL
ジェダイ評議会と双対を成すダーク・カウンシルのダース・マーいないやんけ

209格無しさん2016/12/18(日) 22:44:33.91ID:VV3KXXSs
マーってヴァルコリオンに瞬殺されたやん(´・ω・`)

210格無しさん2016/12/18(日) 23:07:46.69ID:dRoFkfwX
SS−にちゃんといるぞ

211格無しさん2016/12/19(月) 07:43:46.92ID:VaIVnwpd
サティールのss-はグランドマスター時代?
torのトレイラーでマルガスと遊んでた時はもうワンランクぐらい下だったんかな。

212格無しさん2016/12/19(月) 23:02:09.93ID:mstjuova
>>207
シス皇帝の方がぽっと出のキャラなのにスレの初期からランク入りしているキューンに最強としての根拠が薄いとか言っていたな

213格無しさん2016/12/20(火) 00:34:50.83ID:deK7K9S/
キューンに関してはオビワンとドゥークー、メイスとシディアス並に考察されていたと思うよ
レジェンズキャラでは圧倒的な議論量だと思う
それこそ、戦闘シーンも実績もないのに上位にいる古代シスやその他のスピンオフキャラよりは強さがはっきりしていると思うな

214格無しさん2016/12/20(火) 04:04:42.91ID:pglOYXMD
反乱者たちs2最終話とs3の予告みたら
ケイナンがラーム・コタ将軍みたいなことになっててわろた
そういえば設定も似てるな・・・

215格無しさん2016/12/20(火) 04:09:26.14ID:dDvXdc40
エズラスターキラー説は案外すき

216格無しさん2016/12/20(火) 08:38:46.14ID:OTvndsY/
キューン下げ厨湧き
シス皇帝上げ厨湧き
ここらは定期的に発生するブーム

217格無しさん2016/12/20(火) 10:40:28.05ID:2wZjWUqy
最近スピンオフにハマった初心者なんだけどキューンが最強の理由を簡単に教えてほしい

218格無しさん2016/12/20(火) 14:08:41.67ID:dDvXdc40
前スレから引用

397 名前:格無しさん [sage] :2016/02/01(月) 16:32:59.42 ID:QfQ1vlpy
キューンの凄いところ
・パダワン時代に二刀流解禁してヴォドの杖を折る
・アミュレットを得た後はサドウが作ったシスの巨大怪物を殺せるぐらいフォースの威力アップ
・マンダロア鋼の壁を切って破壊
・アリーマの攻撃で怯みもせずワンパンで軽く退ける
・全盛期のマンダロア戦士をフォース無しで圧倒したウリックと長時間斬り合えるスタミナや集中力
・SWのTRPGでは上記のバトルが数時間続いた事になっている、SWTORのタイムラインでも長い決闘だったと言及
・ラグノス直々に暗黒卿の称号をもらう
・サッカースタジアム並みに広い共和国上院ホールにいる数千か数万の議員全員を一瞬で行動不能にする呪文
・ライトサイドに深くのめり込んでいるオダン=ウーアのプッシュで吹っ飛ばされてノーダメージ、そのまま反撃のプッシュあるいはチョークで瞬殺
・ヴォドと再戦して互角、ダブルブレード解禁で追い詰めて杖を折る
・一本二本両刃で戦えるニマーンの達人

大体こんなもんか?

219格無しさん2016/12/20(火) 16:28:08.22ID:CgNaT8Nt
U 惑星破壊
SS 大陸レベルで影響を与える。
S 宇宙戦艦粉砕
A 大隊規模
B 超人
C 普通人の限界
D 熟練した軍人
E 訓練した軍人

こんなイメージであってるかな?

220格無しさん2016/12/20(火) 17:18:56.72ID:9rgW4YRQ
SS+のフリードンナッドは惑星消し飛ばしてたような
ナイアリスは惑星の全生物のエネルギー吸収とかやってたな

221格無しさん2016/12/20(火) 23:10:05.17ID:BCo2q8BX
ヴィシエイトも惑星の生命という生命を吸い取ってたしな(´・ω・`)
ベイダーとか映画キャラが雑魚に思えるわ(´;ω;`)

222格無しさん2016/12/20(火) 23:34:16.77ID:1E8KrHSB
>>219
SS+だけこのカテゴリのUに入る感じ

223格無しさん2016/12/20(火) 23:34:28.62ID:zn3ywhyH
……………………


クリスティアーノ・ロナウドは過去に鹿島アントラーズと対戦していた(マンチェスター・ユナイテッド時代)

https://www.youtube.com/watch?v=KDxdRWaUuRQ

……………………

224格無しさん2016/12/21(水) 00:06:44.45ID:caHdw4lH
>>220
SS/SS+の差とB/B+の差は全違うんだな。

>>222
S+辺りから上下左右での実力差の開きがバラついてんのかな。

A-のタロン見てタロン・カードってA-にしれっと入れる強さなのかよ、
と思ったけどこれってもしかしてダース・タロンのこと?

225sage2016/12/21(水) 14:35:41.02ID:m91+w3L1

226格無しさん2016/12/22(木) 18:23:32.61ID:SFiJAH4C
ザ・ワンスはフォースの力その物を司ってるのにキューンほど強くないんだな

あと生命吸収もシス皇帝が目指してたように銀河系規模で出来るのだろうか

227格無しさん2016/12/23(金) 13:46:36.23ID:jDwvm/aT
父より強いアベロスがルーク&クレイトコンビにやられているからな
強さそのものは大したことはないんだよ

228格無しさん2016/12/23(金) 14:08:15.30ID:x1RJ5ntm
鳥みたいな怪獣に変身した息子も娘も一時的にパワーアップしてたとはいえアナキンにフォースチョークキメられるくらいだしまあ

229格無しさん2016/12/24(土) 19:16:00.83ID:VRrmZYBj
ローグワンは追加キャラ無しかね?

230格無しさん2016/12/24(土) 19:43:26.70ID:WHbrbwGM
>>226
「選ばれし者」もランク中堅ぐらいだし、上位の連中はフォースに選ばれたとか、フォースを司るとかではなく
フォースをアゴで使ってるレベルなんだろう

231格無しさん2016/12/24(土) 23:49:15.10ID:yRTV5cXj
ローグワンの面子で目立って強いとなるとチアルートくらいかね
良くてパダワンレベルな気もするが

232格無しさん2016/12/26(月) 00:14:12.29ID:P9HrhkD1
>>230
アナキンは達磨にされないで順調に成長すればUまでいってたかもしれない。
23歳でこの強さと伸びはとんでもない才能だったと思う。

800年生きててシディアスは愚かメイスより低いヨーダや1万年生きててルーク&クレイトに負けたアベロスより"才能"は上だったかもしれない。

233格無しさん2016/12/26(月) 00:43:44.43ID:3I4ywsnc
五体満足のまま訓練終えてればザワンズも支配出来るみたいなこと言われてたから少なくともSS位は行ってたんじゃないかね
たらればの話だけど

234格無しさん2016/12/26(月) 02:53:31.72ID:eg/0jCm5
万全アナキンで修行してシディアスの倍程度の雑魚だからな
ちょい上げのSS−くらいだよ

235格無しさん2016/12/26(月) 18:38:03.37ID:OOtkqcPe
ヨーダは800年生きてるとは言うけど寿命で死ぬ寸前だからな

236格無しさん2016/12/26(月) 21:47:17.65ID:Frxp+VXI
>>232
時代にもよるな
もしキューンの時代や旧シス大戦時代に生まれて
良いマスターに師事で来ていればキューンやバスを超えるような歴代最強になれただろう
でも映画時代だとアナキンが5体満足で生きててもお互いを高めあえるような
実力が近いライバルもいないし強くなれてもSSくらいじゃね

237格無しさん2016/12/27(火) 00:48:28.26ID:pPga/RUG
ローグワンからならK-2SOも入れるんじゃないかな

238格無しさん2016/12/27(火) 22:03:07.90ID:0sg/kCbE
アナキンの血をひくルークがたゆまぬ修行の果てにたどり着いたのが今の位置なら、アナキンも似たような感じになるんじゃね
Uクラスまでは届かないだろう

239格無しさん2016/12/28(水) 09:26:17.68ID:llcjwdXl
アナキンがクローン戦争を経て2倍強くなったみたいなこと言ってたから
才能あっても強い敵と戦闘しないとあんまり強くなれないっぽい

240格無しさん2016/12/28(水) 11:47:03.23ID:0qNHSMlf
>>236
確かに例えばシス大戦の時だと、別に出自がすげー訳でもないノーミがソン、バス、ウーア、ブナーといった錚々たるマスターに教えを受けることで、成人してからジェダイの訓練を始めたにも関わらず数年であの強さになってるからな。
出自最強のアナキンならどんだけ強くなったんだって話だ。

まあただ「選ばれし者の恍惚と不安、二つ我にあり」と言うけど、結局アナキンはどの時代でもその出自のデカさに引きずられてダークサイドに呑まれそうだね・・・

241格無しさん2016/12/28(水) 15:48:50.98ID:gVVIUhbY
ある意味映画の時代で良かったかもな
もしシス大戦時とかに生まれてバスとかの教えを受けてダークサイドに堕ちたら
倒しようがない化け物になってたかもしれん

242格無しさん2016/12/28(水) 22:18:30.18ID:yihHCXhu
>>239
ルークは霊体キューン、ナイアックス卿、ゲッゼリオン、アベロス、シムラという強豪たちと闘って、その後修行もしているのに遂に彼らを越えることができなかったんですが・・・
まあ自分はアナキン、もしくはスカイウォーカー家の血筋を軽視しているだけで根拠としては弱いんだろうけどさ
個人的には精々シディアスの2倍くらいが妥当じゃねって思ってる

243格無しさん2016/12/29(木) 00:03:54.94ID:7QGDdfqI
いや、シディアスの2倍の力の方が根拠としては強いだろ
俺らはたらればの話しかしてないんだからさ
才能が開花して、完成したとしてシディアスの2倍程度が正解だと思うぜ
レジェンズ含めるとあれだが、カノンでは圧倒的な最強だよ

244格無しさん2016/12/29(木) 16:35:00.12ID:7PFFLY6b
コールマンとマグナガードの熱い闘いがみたい

245格無しさん2016/12/29(木) 23:19:02.85ID:F1slfjUs
レジェンズのドラゴンボールみたいなインフレかますとちょっとね

カノンは控えめでいいんだよ

246格無しさん2016/12/30(金) 03:52:14.38ID:xszm7UCz
数十年修行したアナキン(ベイダー)をたった数年の修行で追い越して、ルークスゲエってなるんだけど、ルークも>>242の通りに強くはなれどUクラスには入れない結果になったからな
カノンはカノンの範疇で考察したほうがいいかな、無理にレジェンズ上位に噛み付こうとすると強引な考え方になっちゃう

247格無しさん2016/12/30(金) 04:24:34.16ID:Pb+XXusO
どうせたらればの話だし軽く考えれば良いじゃん

248格無しさん2016/12/30(金) 23:56:06.53ID:F/MAGmQU
もうオビワンとヨーダが戦犯でいいだろ

249格無しさん2016/12/31(土) 10:06:44.28ID:8AIjMg5Z
弟子筋の闇落ち率の数からヨーダは確かに戦犯かもしれん

250格無しさん2016/12/31(土) 10:12:25.34ID:vkbyn2Cg
クワイガンを殺したモールはシスとしてGJか

251格無しさん2016/12/31(土) 11:57:00.37ID:FSTC/VM1
シムラって最高大君主の力(ドヴィンベイサルやワールドブレインへの指示等)込み?
それ抜きだったらスレイヤー達を相手にした後で疲弊してたルークより上は無いと思うんだけど

252格無しさん2016/12/31(土) 13:43:15.95ID:vVWOezuP
>>250
クワイガンの弟子も闇落ちしたやつ出てるんでクワイガンならアナキンを上手に育てられるということはないと思う

253格無しさん2016/12/31(土) 21:03:20.24ID:KcF9cCcc
オビワンよりはうまく育てられる気がする
オビワンが無能とかじゃなくて、アナキンが求めていた父性をオビワンでは満たせないから
パルパティーンの奸計を跳ね返せるほどになるかは分からないが

254格無しさん2016/12/31(土) 22:06:16.04ID:FRzBdf9q
ヨーダは本当に何もしてないからしょうがないけど、1000年ぶりにシスを倒し、クローンの存在を嗅ぎつけ、ドロイド製造工場を突き止め
大戦中もアナキンと共に大活躍し、パルパティーン議長を救い出し、グリーヴァス将軍を撃破して戦争を終わらせ、ヨーダと互角のドゥークーを圧倒したアナキンに勝ち
ルークを見守り続けてジェダイトして見出し、レイア姫救出に一役買ったオビワンが不憫すぎる

255格無しさん2016/12/31(土) 22:53:12.63ID:1GdcctdX
>>253
アナキンは「師であり友であり父でもある!」って言ってたけどオビワン は「弟のように思っていた!」って言ってるからな
そこら辺からすれ違いは始まってたんやなって…

256格無しさん2017/01/01(日) 11:54:06.69ID:cD8T+O18
>>253
どうなんだろ
クワイガンってEP1のオビワンへの対応見る限り、アナキンが求めてる家族的な無条件の愛情を与えられるキャラとは思えない
結構突き放した態度だよね
結局母親と引き離したのが失敗だったんじゃないか
それで情緒不安定状態になっちゃってパルパティーンにつけこまれた

257格無しさん2017/01/01(日) 15:13:01.82ID:ttj7ZD9C
戦犯云々ならヨーダよりそのひとつ前の連中のがよっぽど戦犯だと思う。
ダース・ベイン(ヴァレンサイン倒せる奴をあっさり殺せたと信じるのは節穴過ぎると思う)見逃しとかオーダー運営とか教育制度とか。
ただヨーダは間違いなくそれを正せる立場にはあった。

258格無しさん2017/01/01(日) 21:07:19.89ID:fPyQQtFq
クワイ「オビワンは卒業です」
オビ「心構えはもう出来ております」
小説を読むと、アナキンを弟子にしたいがために自分を急に卒業とか言っちゃう師匠なんてこちらから願い下げだいというオビワンの心情が書いてある
クワイガンの鬼畜っぷりがよく現れているシーンですな

259格無しさん2017/01/02(月) 11:50:57.30ID:LToDcu20
クワイガン的にはオビは十分にナイトになる資格があるので、卒業は本音としてもタイミングが悪かったね

260格無しさん2017/01/03(火) 23:26:38.68ID:ttHqlgxv
一番弟子の育成がうまいのは誰なのかな
主要キャラは皆弟子が暗黒面に堕ちている気がする

261格無しさん2017/01/04(水) 08:37:48.74ID:uLZRH6C/
ランク差1つ→コンディションで左右
ランク差2つ→差は歴然だが一応まだ戦えてる様に見える
ランク差3つ→秒殺、余程のことでも覆らない。
ランク差4つ→瞬殺、ヒーローと下っ端戦闘員並みの差

大体こんなイメージ。

262格無しさん2017/01/04(水) 15:44:23.16ID:ANA7xGK5
>>260
レジェンド込みならソンじゃないかな?
闇落ちしてる弟子いないし

263格無しさん2017/01/04(水) 19:14:04.73ID:yVVOt8kk
ここでも緑が責められてる…

264格無しさん2017/01/04(水) 23:35:24.70ID:IFdzciAI
>>260
ヨーダ→ドゥークー
メイス→デパ・ビラバ
クワイガン→ザナトス
オビワン→アナキン
ルーク→キップ、ジェイセン、カイロレン
主要ジェダイもう教育者失格

265格無しさん2017/01/05(木) 03:55:50.56ID:COQetF2w
アナキン→アソーカ

逆に師匠が闇堕ちしたのがね…

266格無しさん2017/01/05(木) 08:41:04.89ID:qds7wuYs
サティールシャンは弟子いたっけ(´・ω・`)

267格無しさん2017/01/05(木) 18:09:21.29ID:k8mdkM4X
ランキング眺めて思ったけど面白黒人枠というか三枚目キャラが全然いないな。

268格無しさん2017/01/06(金) 01:30:23.13ID:5zfX7tUJ
デパ・ビラバ闇落ちはなかったことにされたからなハゲは除外して差し上げて(´;ω;`)

269格無しさん2017/01/06(金) 06:34:48.91ID:DGC/k5s6
>>268
だめどす
髪の毛無い奴はみんな悪(# ゚Д゚)

270格無しさん2017/01/06(金) 12:59:36.23ID:l0QV6GTp
>>269
ベイン、マラック「は?」

271格無しさん2017/01/06(金) 14:42:16.14ID:Fb0p8Fr6
>>267
SWTORのKothが面白黒人っぽい。

272格無しさん2017/01/06(金) 23:04:28.50ID:kOKEmu1B
>>270
悪なんだからその二人はいいじゃないか

273格無しさん2017/01/07(土) 09:47:46.64ID:fpTtgo2H
シスって悪っていうかより人間らしい奴らだしな

274格無しさん2017/01/08(日) 02:33:31.05ID:aX2tYsxp
欲望に忠実なんだと思う。

ルシエン・ドレイってどれくらいの強さかわかる?

275格無しさん2017/01/08(日) 04:35:55.28ID:PC0kRcT5
体調の悪いモールくらい

276格無しさん2017/01/08(日) 21:17:11.65ID:x5cKlHZV
ルシエンもかなりのデュエリストだけど剣技では描写的にも設定的にもモールの方が優れてそう
フォースについては格納庫内吹っ飛ばしたりしてるけどモールもデッドリーサイトとか色々持ってるし…
ルシエンの描写不足と設定不足からモールに軍配が上がりそう

277格無しさん2017/01/09(月) 22:59:04.81ID:3QGimHeb
ゲイブとジョリて入ってこないのかな たたかったことあるのかすらしらないけも

278格無しさん2017/01/10(火) 10:06:40.71ID:NkHkwLTl
チアルートはよくてD+かな
1対1だとドロイドコマンドに勝てるか微妙か
パダワンなみの身体能力はあるかもしれないけどライトセイバーと鍔迫り合いは厳しいから不利かな

279格無しさん2017/01/10(火) 14:34:51.55ID:ablFWeAV
今更だけどカイロレンて30歳以上でコレなのか。
やっぱあいつ才能無いんじゃ・・・。

280格無しさん2017/01/10(火) 14:36:39.66ID:ablFWeAV
間違えた。
30歳以下だな。

281格無しさん2017/01/10(火) 17:59:04.76ID:PyMf0kgs
>>278
「フォースは我と共に」と言いながら歩いてる覚醒状態ならもう少し上かも
あの数秒間だけはむっちゃ強そう

282格無しさん2017/01/10(火) 21:05:13.43ID:4n5yzTCr
私が載ってない
戦闘力だけじゃなくて政治力のランクのほしい

283格無しさん2017/01/12(木) 00:38:38.36ID:QLuEBIts
どちら様ですかq?

284格無しさん2017/01/12(木) 23:42:23.19ID:pXeZcVJB
>>278
そんなもんだろうね
今思ったけど、C-とD+も結構離れてる気がする
1ランク差なら十分覆る可能性があるという理解だったけど、面子を見ると勝てるビジョンが浮かばないw

285格無しさん2017/01/13(金) 01:35:37.38ID:sLxk0xuO
C以上はフォースが使えるか、武器が強力か、身体が秀でているか、怪物か・・・
いずれにせよ何かに秀でたものを持っているな
チアルートがD+、K-2SOとベイズはDぐらいが妥当かも

286格無しさん2017/01/13(金) 01:53:05.77ID:QYFnI26W
政治力格付け
S パルパティーン、ドゥークー伯爵
A ターキン、オーン・フリー・ター、ヌート・ガンレイ
B ダース・ベイダー、ジャージャービンクス、パッセル・アージェンテ、グリーバス、レイア姫
C ピエット提督、トンバック・トゥアラ、ベイル・オーガナ、モン・モスマ
D アミダラ、クレニック長官、ジャバ・ザ・ハット、ルーゴア・ナス、アクバー提督、ポグル・ザ・レッサー
E フィニーズ・ヴァローラム

287格無しさん2017/01/13(金) 01:54:39.55ID:QYFnI26W
パイロット格付けも必要やね

288格無しさん2017/01/13(金) 20:15:59.20ID:s836vJea
ルシエンとゼインってどっちつよいんだろう?

289格無しさん2017/01/13(金) 20:18:34.37ID:s836vJea
>>264
ヨーダ→ドゥークーラインの系譜は問題児とシス落ちが多すぎる
このラインのルークが再建したニュージェダイオーダーもキップやジェイセンやクェラーやら
ダークサイドに落ちた連中を多数出してるし

290格無しさん2017/01/14(土) 00:21:18.04ID:BlNZsjDE
映画ジェダイもライトセーバー無かったらチアルートぐらいだろ(メイス除く)
チアルートはC-相手だとドロイディカ、レン、ケイナン、尋問官以外は勝機はあると思うんだがなあ

291格無しさん2017/01/14(土) 07:57:37.36ID:5/JndTJo
>>286
スローンは?

292格無しさん2017/01/14(土) 14:37:30.28ID:I0mXFLIa
>>290
そのライトセイバーの有無が重要やろ

293格無しさん2017/01/15(日) 01:10:11.52ID:iowfvLy9
最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython ウリック・ケル=ドローマ
U− マーカ・ラグノス ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・ジェイダス
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト ダース・マー ダース・モーティス ダース・ノックス
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル チアルート ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー K-2SO ベイル チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン


新ランク貼ったよ
ローグワン部隊のチアルートをD+に
K-2SOとベイルをDに
前々から昇格意見が出ていたウリックをUに変更しました
意見ある場合はドシドシください

294格無しさん2017/01/15(日) 01:29:41.81ID:lx2aWfBk
意見あるとすればダークカウンシルの位置かな
マーとモーティスをサティール・シャンの直前か直後に置きたい

あとジェイダスもシス皇帝からかなりの高評価だったし同ランクながらももう少し前に置きたい
個人的にはSSの一番前でも良いとも思うけど

295格無しさん2017/01/15(日) 03:11:09.44ID:cYQzyBTb
>>293
いいね

296格無しさん2017/01/15(日) 19:44:53.21ID:/Yz7KF85
そういえばヨーダ、シディアス、ドゥークー、オビワンって同ランクなんだね
この4人はほぼ互角ということなのかな?

297格無しさん2017/01/16(月) 00:16:21.09ID:L4aEJxo5
そうだよ
例えばヨーダとオビワンだったら、キャラの格的にはオビワンが1枚下だと思うけど、実際戦ったらほぼ互角
作中の戦績で言ったらオビワンの方が有利といってもいいくらい
オビワンの位置は、スレの変遷とともにコロコロ変わっていったけど、今は映画準最強クラスで落ち着いてる

298格無しさん2017/01/17(火) 23:01:17.31ID:Qh2tqioq
まぁ、ドゥークーに無惨に負けたと思ったら最強のアナキンに勝っているわけで、見方によって評価が上下するキャラではあると思う
>>297
変遷気になる

299格無しさん2017/01/18(水) 00:57:03.55ID:r+Uvidy2
ドゥークーとはライトセーバーの戦法で相性が悪いとか聞いた
後孫弟子にあたるから動きが読みやすいのかもしれない<オビワン

300格無しさん2017/01/18(水) 16:35:02.68ID:FZh81wMo
ナイアックス卿の最後のしょぼさに吹いた
死に際に全パワーを使ってもコルサントに岩を少し降らせるだけ
何故ルークはナイアックス卿にあんなにビビっていたのか

301格無しさん2017/01/19(木) 01:54:14.83ID:SL4f+b70
知覚種族の強さの格も知りたいな。
デュイヌオグウィン、ジェンダイ、シード―、ポリドクソル辺りは強いと思うんだけど。
それぐらいしかわからん。

302格無しさん2017/01/19(木) 03:42:49.64ID:+9c0zvvq
挑発ならカノン最強であろうオビワン故
ついでにアナキンはパドメに拒絶されたうえにかっとなって絞めちゃたりして動揺してるし

303格無しさん2017/01/20(金) 21:30:48.66ID:ZJ2Q6Gwg
ゲームでアナキンがオビ=ワン倒してたよな

まあ動揺してて不安定だったから負けたとも言えるし

304格無しさん2017/01/20(金) 23:02:12.87ID:MKTVadE3
直後に皇帝も刺殺してたな
アナキンが銀河を手に入れた世界ってのも見てみたかった

305格無しさん2017/01/21(土) 10:32:30.33ID:kzgLFWgj
アイツ政治力ないからあっという間に謀殺されそうな気がする。
せめてワンズぐらい強いとかレジェンズ皇帝ぐらい魔術に長けてるとか、
クレイトみたいに政治方面に有能なシスの部下とかいなきゃ厳しい。

ターキンとか自分より政治力低い奴のいう事なんて絶対聞かないと思う。

306格無しさん2017/01/21(土) 11:50:07.36ID:9d9x4xpN
>>305
皇帝殺したらメンタルも克服できるだろうから思いのままに暴れまわってそう
力は全盛期のままどんどん成長するだろうしターキンも逆らえないのでは

成長度ではルークですら数年で手加減状態ですら圧倒されたベイダーに勝てるようになるのだから、アナキンならそれより延び幅もあるだろう
SS+位までは到達すると思う
U-以上は何らかのブーストがなければ厳しい

まあ銀河で暴れまわってもあの時代では万全なアナキンでは無双しかしないので、そこまで上がり幅はないかもしれない

307格無しさん2017/01/21(土) 15:30:24.24ID:vQZ3DW+B
機械化したら冷静さと同時に政治力も上がってたように思える
生身のままあの性格になれるかはわからんけど

308格無しさん2017/01/21(土) 20:00:19.55ID:k3fgzRtQ
なんか皮肉でワロタ

309格無しさん2017/01/21(土) 23:21:59.42ID:BScUEQGF
>>298
長くなりますが経緯
最初はアナキン、ドゥークー、オビワンは3すくみ状態でS-ランク、1つ上にメイス・シディアス・ヨーダがいた
ルーカスの発言によりアナキンが最強になると、オビワンと同ランクなのが納得いかないドゥークー派閥がオビワン下げ主張し、オビワンはA+へ降格
オビワン派閥とドゥークー派閥の白熱した議論により、オビワン派閥が勝利し昇格したが、並ばれることをよしとしなかったドゥークー派閥がドサクサに紛れてドゥークーを上げてヨーダらと同ランクに
再びオビワン派閥奮戦の結果、オビワン昇格、準最強格と同レベルになる
まじでオビワン支持者はすごいと思う

310格無しさん2017/01/22(日) 01:43:01.25ID:jQouOJdZ
だから奴は落ち掛けると上がってくるんだってば

311格無しさん2017/01/22(日) 08:39:38.04ID:rbYTztcl
>>309
丁寧な説明どうもです
オビワン派閥は本人同様粘り強いな
ドゥークー派閥も本人同様狡猾だね

>>310
オビワンって情けない描写があると思ったら、すごい強キャラ描写の時もあって判断が難しい面もある

312格無しさん2017/01/22(日) 12:32:42.79ID:pNzsgjI7
オビワンは場面によって強さバラバラでよくわからん
基本的に情けない描写多いが勝率は高いし
クローンウォーズでもモールとサヴァージにボコられてる回と2刀流で二人を圧倒する回があって、強いのか弱いのかどっちだよwって思ったし

313格無しさん2017/01/22(日) 15:21:00.66ID:QCIkHsIf
個人的な見解としてはオビワンは組むと弱いがタイマンは強い
追い詰められた時の底力は最強クラス

314格無しさん2017/01/22(日) 15:27:38.09ID:6TczusSr
>>313
型の相性でそんな話あったね
守り特化だから組んでやると逆に苦手っていう

オビワンと共闘するやつは知る限りじゃクワイガンとクローンウォーズで二人死んでるなw
相手が悪いのが原因だけど疫病神だろうか

315格無しさん2017/01/22(日) 22:00:20.74ID:pTIl+nuH
>>304
即座にベインのさだめた一弟子一師匠のルール廃止してそうw

316格無しさん2017/01/22(日) 23:22:00.92ID:SYTDaQTB
>>311
狡猾というか往生際が悪い
自分らの根拠もことごとく論破されて、大勢は決したのにゴネ始めた
曰く、「オビワンのランクを上げるにはドゥークー側の納得が必要だ、しかし我々納得していないのでオビワンのランクは上げない」だそうだ
自信満々で述べていたことが覆されて、それでもオビワンより下は嫌なので議論の結論を無視してドゥークーをヨーダらと同じ位置に上げた
後の議論でドゥークーはヨーダと同じ位置でも問題はないことにはなったけどね

317格無しさん2017/01/24(火) 01:24:59.88ID:7ONb+cxf

318格無しさん2017/01/25(水) 18:30:07.89ID:Le+m5yfU
>>293
エズラとレイ入ってなくね

319格無しさん2017/01/25(水) 19:59:51.48ID:a6sqzAVu
今のエズラでもドロイディカに苦戦してたけど
未熟時代から尋問官と結構やりあえてたからC+行けるか…?

320格無しさん2017/01/26(木) 00:15:28.22ID:WaS9JmWJ
反乱者たちって映画シリーズだと中堅よりやや上のベイダーが圧倒的な強さだから、考察してもそんなに上に行かないことが確定しているのが悲しい

321格無しさん2017/01/27(金) 18:37:39.36ID:CfSAaeQF
スノーク=エズラ説が事実なら
エピソード8以降で一気にランクアップするんじゃね

322格無しさん2017/01/28(土) 23:43:04.19ID:GEBk/QT5
クインラン・ヴォスってカノンでアサージ倒した扱いなんだな。

ジェダイ1万人もいてあっさりやられ過ぎと思ったけど前線に居た武官の連中をオーダー66で一掃したんだな。
その後も戦い挑んでこれるぐらい度胸あった奴はヴェイダーが消して、
あとはコールマン先生みたいな文官とか後方支援の奴らは尋問官やトルーパー程度でも狩れるような連中だったと。

323格無しさん2017/01/29(日) 00:06:09.31ID:gUf4pmZe
強けりゃ強いほど多くのクローン兵を率いる地位について
結果オーダー66で殲滅されやすくなるという黄金コンボ

324格無しさん2017/01/29(日) 02:06:47.22ID:NnJ8UxW+
>>323
更にクローン兵の質まで上がるしね
キ=アディとかかなりキツい
あそこ突破しても前も後ろも敵しかいない
映画最強クラスのSクラスの実力あってもいきなり戦場のど真ん中で全員が敵になるのは厳しいか?

325格無しさん2017/01/29(日) 02:19:29.81ID:gUf4pmZe
2D大戦のヨーダやメイスの描写なら突破できそう

326格無しさん2017/01/29(日) 21:01:01.41ID:4gy8wmK/
クレルぐらいまでなら完全な不意打ちでも凌げそうである。

キアディはもうどうしようもないかな。
あの人マカシの使い手だからブラスター偏向がなぁ。
ドゥークーですらマカシで相手できるのは4人までらしいし。

327格無しさん2017/01/29(日) 21:53:47.23ID:kDr0P9Tq
レジェンズだとクインランヴォス生きてるというか子供作ってフェードアウトだよな?

328格無しさん2017/02/02(木) 16:35:23.37ID:+cEoWzgm
>>327
クインラン・ヴォスやソンは生きたまま幸せに足を洗えた稀有な例

329格無しさん2017/02/03(金) 08:16:44.85ID:bxSRhZo1
あの世界引退とか逃亡とかやろうと思えば完遂は難しくないかも。

アウターリムとか未知領域、ワイルドスペース辺りに行かれたらシスやジェダイも追跡し切れないんじゃないか。

330格無しさん2017/02/04(土) 11:25:35.45ID:nrxplftZ
そこまで行ければ大丈夫だけど
そこまで逃げるのが大変だよ

331格無しさん2017/02/06(月) 05:13:33.34ID:I9Tn97ai
なお未知領域をぶらぶらしてたらヴォングの偵察船に捕獲されて拷問されたアシャラドさん

332格無しさん2017/02/06(月) 23:52:08.25ID:SMCllVyL
カクルークとかはどうやって生き残ったんだか

333格無しさん2017/02/07(火) 04:06:10.33ID:3vFyl4Z1
>>329
アウターリム程度じゃ追跡を振り切れないと思う
確かスターキラーが狩ったジェダイはアウターリムに隠れてなかったっけ?

334格無しさん2017/02/07(火) 08:44:16.38ID:IMLsGNhV
ダークウーマンもアウターリムでベイダーにやられてたような

335格無しさん2017/02/07(火) 08:53:49.42ID:mTVNRYxA
>>333
スターキラーの犠牲者が現れた場所および潜伏先
ラームコタ=ナーシャッダのTIEファイター工場占拠
パラトゥス=ラクサス・プライム
シャアク・ティ=フェルーシア
だな確かにどれもアウターリムだった
ただしコタは義勇兵率いて自分から姿現してるから別カウントすべきかも
後スターキラーの親父はキャッシークに潜伏してたがヴェイダーに殺されてる

336格無しさん2017/02/08(水) 08:23:15.37ID:pfLvWra6
理屈では難しくないと思う。

オビワンがロクデナシだらけのタトゥイーンで、
「バレるからジェダイの力で人助けできない」って虐げられてる人達を見なかったフリするのがすげぇ辛そうだった。
コタが自分から攻めたのもそうだけどジェダイを辞められない奴らが結局捕まってたんだと思う。

337格無しさん2017/02/09(木) 00:19:10.97ID:4burq+aj
カービン中佐はA-かA+かどっちかな。

338格無しさん2017/02/09(木) 09:18:44.31ID:7sI7u9Uz
>>336
コタは小説版だとダースベイダーをおびき寄せるために仲間と基地占拠したみたいだった
代わりに来たのがギャレン

339格無しさん2017/02/09(木) 22:08:33.79ID:AyFIlYj/
コタは自前の戦力があったし、なによりヨーダの弟子だからね
勝つ自信はあったんじゃないかな

340格無しさん2017/02/10(金) 23:09:06.96ID:1W5gQ4rV
ヨーダはアナキンのジェダイ入りを年取ってるって反対してたのに18歳で
何故かオーダー入り出来たコタを弟子にしてたのかよ

341格無しさん2017/02/11(土) 05:09:23.03ID:xRl8xVg6
誰かSWTORのタイソンの英雄とノックス以外の主人公達も追加してくれ

342格無しさん2017/02/11(土) 09:39:37.06ID:iby0q7wp
>>340
レジェンズだとヨーダ自身も基準より年取っててジェダイオーダー入りした組だからな

343格無しさん2017/02/11(土) 10:04:47.45ID:KVe5I7lN
割とガバガバなジェダイ入り判定
そうでもしないと雑魚まみれになるほどフォース使い多いのか

344格無しさん2017/02/11(土) 13:47:09.98ID:IsCOJuNK
ヨーダの場合は種族そのものが長寿だからでは?

コタはやっぱりメイスのお墨付きだってのが大きいんだと思うわ
戦場で活躍してたのを見出だされたんだから、戦力にもなりやすいだろうし

アナキンへの評議会の反応が悪かったのは、クワイガンがヨーダの孫弟子とは言えアウトロー気質で煙たがられるきらいがあったからだと思う
あとザナトスで失敗して、まだきちんと育て上げたジェダイを一人も輩出してなかったのもあるかと

345格無しさん2017/02/11(土) 14:31:10.32ID:iby0q7wp
>>333
コタはアシャラドみたいに実は行方不明のジェダイが親だったとか?
アナキンに関してはあのカウンシル全員での検査が関係してそう
クワイガンは確か多くのジェダイがグレイジェダイと思ってたらしい

346格無しさん2017/02/12(日) 10:10:48.26ID:T4VxSCNn
グレイジェダイってなに?

347格無しさん2017/02/13(月) 16:45:37.96ID:LIoyp7tv
アナキンはぶっちゃけルーカスの発言があったとしてもポテンシャルがいいだけで強さ議論となると話は別な気がする
ルーカスの言葉通りで強さが決まるならep3でのオビワンとアナキンのフォースの力が互角だったシーンの説明つかないよな

感情任せというかキレ症というか 
本来の力出さずに腕足切られてシス落ちしてサイボーグ化で弱体化して息子に殺されていったポテンシャルだけ感がどうしても否めないんだが

ポテンシャルだけでアナキンはランク上げられてるのにルークの評価低いよな 納得いかんぜよ

348格無しさん2017/02/13(月) 22:39:19.65ID:DQgO9HrV
小説版シスの復讐でムスタファーに来たのがオビワンだったから返り討ちにあった
もしヨーダが来ていたら返り討ちに出来ていたみたいな話あったし

349格無しさん2017/02/14(火) 01:13:19.12ID:f1t9xSFL
>>348
ヨーダはネタスレでは老害扱いされてるけどあながち間違いじゃないかもな

シディアス卿を負かす寸前まで追い詰めたメイスはブラ=サガリのことを「ソレスを極めた」と絶賛しているし
しかもシディアスにも勝てず、アナキンにも勝てないというならランクがかなり変わるんじゃないか

メイスウィンドウ>ダースシディアス>>オビワン>>アナキン>>>>>>>>ヨーダ

フォースの強さが強さ議論の優先事項じゃないと思ったわ
協力なフォースを持つ情緒不安定アナキンと老害ヨーダがシスの復讐の考察だけでこの位置づけはかなりおかしい

ヨーダの全盛期はにわかだから知らないので、もし強い描写があったらごめんなさい

350格無しさん2017/02/14(火) 12:20:23.45ID:5ApWBt7k
>>346
グレイジェダイ=ライトとダークの中間や間を行ったり来たりした奴ら
或いはフォースのバランスが取れてる者

ここのランキングでも結構いるよな。

351格無しさん2017/02/14(火) 12:21:34.63ID:T7jpzm5W
アルカンとかヴァイリンとかもグレイジェダイかね

352格無しさん2017/02/14(火) 15:14:32.97ID:l3ADkQ7t
アルカンは微妙だけどヴァイリンはかなりダークサイドに飲まれてるから該当しないでしょ

353格無しさん2017/02/14(火) 16:46:25.37ID:hhzX29W5
マンダロリアン鉄製のアーマーで武装したマンダロリアンは一般ジェダイなら軽く殺せますか?

354格無しさん2017/02/14(火) 21:21:15.40ID:Qx79NFk7
5のヨーダってやっぱ弱体化してるのかな

355格無しさん2017/02/15(水) 09:58:38.82ID:Ld8ptv0e
>>353
一般ジェダイの技量がよくわからんな。

ジャンゴがやられた時はメイスにアーマーの隙間だった首を切られてやられてる。

カノンのアメコミだとep4直後のルークがボバにセーバー当ててるけどアーマー部分で弾かれてる。

プレ・ヴィズラはモール戦で、セーバーは止めだけで殆ど格闘戦でボコられてたな。

356格無しさん2017/02/17(金) 01:05:02.60ID:V2laZ4xw
レヴァンとその仲間のレヴァンチストはマンダロリアンアーマーにどう対処したんだろうな
アソーカがドロイデカ潰した時みたいに切り裂くのではなく貫いたりとか?

357格無しさん2017/02/17(金) 06:20:48.20ID:nmpMhR2y
ミサイルか火炎放射器を多用すれば雑魚ジェダイは殺せそう

358格無しさん2017/02/17(金) 16:37:41.35ID:fjVi5b4q
いうてアソーカの棒術でデスウォッチも何人かやられてたしそこまで脅威でもなさそう

359格無しさん2017/02/17(金) 16:43:30.01ID:V2laZ4xw
シボースはミサイルフォースで停止させたりしたけどな

360格無しさん2017/02/18(土) 20:53:13.15ID:Bwkc112/
シボースはよく旧ジェダイオーダーにいたなと思う

361格無しさん2017/02/19(日) 19:24:19.01ID:u1ar48dY
>>320
ベイダーは普通に映画シリーズでもトップクラスだよ

362格無しさん2017/02/19(日) 21:54:22.61ID:8hnM8w+x
区切り方は人それぞれだと思うけど、ベイダーがトップクラスというのはどうかなあ・・・
最強:アナキン メイス
トップクラス:シディアス ヨーダ オビワン ドゥークー
ってイメージだからその下のランクの映画キャラ達は中堅よりやや上の表現が適切かなとも思う
こだわっているわけじゃないけどね

363格無しさん2017/02/19(日) 21:57:00.19ID:gr55djDY
上には上がいるってだけでA+ってのも弱くはないと思うけどね

364格無しさん2017/02/20(月) 17:40:46.63ID:5J639Iub
>>357
雑魚ドロイドが数十体いれば雑魚ジェダイは勝てないしな

365格無しさん2017/02/20(月) 17:47:19.40ID:5J639Iub
一部のジェダイが凄いだけで大半のジェダイは2流の賞金稼ぎにあっさり
殺されるレベル

366格無しさん2017/02/20(月) 18:33:04.80ID:qnyJv0CY
その点文学で飛び抜けた才能を発揮したコールマン先生は有能すぎるではないか

367格無しさん2017/02/20(月) 18:55:09.02ID:wjWSldJ+
外交術のみで評議員まであがるのは本当にすごい
弱くて評議員は大抵弟子沢山育てた実績ばかり

368格無しさん2017/02/20(月) 21:28:23.67ID:Ei9naFLo
ヤドルは評議会のメンバーの中では指折りの実力派だったと思う

369格無しさん2017/02/21(火) 07:05:37.96ID:A+CizT8N
ヤドルさんはパダワンから一っ跳びにマスターになった異色の人だぞ
何気にヨーダはじめ映画本編の時期のジェダイカウンシルは経歴だけは異色の人が
多い

370格無しさん2017/02/22(水) 18:57:53.40ID:Pdm7It5b
モールさんは強い

371格無しさん2017/02/22(水) 21:27:06.97ID:8NJtZJSq
>>353
今更ながら、インドミタブルやアルティメットが率いていた時代ならともかくメリールやジャンゴの率いていた時代なら倒せるかと
現にコマリ・ヴォサはドゥークーも絶賛する程の数を倒したし

372格無しさん2017/02/24(金) 22:39:14.93ID:5xuGkC3m
>>367
クローン大戦前の評議会は割と粒揃いだと思うよ

戦闘力はアレだけどそれ以外の能力は100点越えて120点なコールマン先生を筆頭にヤドル、ヤレアル・プーフ、オポー・ランシセスなど名だたるジェダイがいる

評議会のメンバーがしょっぱい印象なのはクローン大戦時の数あわせのメンバーのせいだと思う

373格無しさん2017/02/27(月) 00:04:57.57ID:4Xek98ge
戦闘力的にはEP3時の評議会が強いけど、知能で言ったらEP1以前のほうが良さそうね

374格無しさん2017/02/28(火) 18:49:42.36ID:ejoEzicP
でもおまえら緑嫌いじゃん(´;ω;`)

375格無しさん2017/02/28(火) 18:58:02.51ID:Uwf04fqN
キットフィストーが嫌いな人なんていません!

376格無しさん2017/03/05(日) 23:42:42.91ID:wHYjqGd5
>>373
クローン大戦中には強くて活躍しているマスターをどんどん空席に埋めていったからなー...

377格無しさん2017/03/07(火) 09:46:14.41ID:lSyzPTvz
末期の評議会は武闘派ばかりだったからな
それで視野が狭くなって戦いが長期化したのかも

ましてや実力はあって戦果も挙げてるとはいえアナキンなんて席に加えるから…

378格無しさん2017/03/07(火) 22:13:03.15ID:K746yCDX
マスターになれなくて本人は不満だったけど、周りからはあの年齢で評議会入りとか流石ってあつかい
だったんだよなぁ

379格無しさん2017/03/07(火) 23:12:14.56ID:mL3vka6M
プライドが高すぎた
末期はオビワンのことを尊敬してる一方で自分より弱い癖に評議会でヨーダやメイスにも信用されてるって嫉妬してたし

380格無しさん2017/03/08(水) 10:14:26.79ID:9hFju1me
A+は普通に強いでしょ。
セーバースローやテレキネシスでファイター落としたり歩兵大隊に囲まれても殲滅してくるようなレベル。

この辺は数の暴力や不意打ちも通じない。イサラミリみたいな専用の対策がないと。

381格無しさん2017/03/08(水) 17:55:58.75ID:Jfbs+PfA
周りからは選ばれしものって呼ばれ、実際フォースが圧倒的に強いから若さ故の全能感に浸っちゃったんだろう

ドゥークーに腕切られた時、自分を顧みて大人になれれば良かったんだろうけど

382格無しさん2017/03/10(金) 03:01:45.59ID:L0ralDlz
力とパドメに溺れて自滅したからなアナキン...

383格無しさん2017/03/17(金) 23:20:23.74ID:l8LMgGKC
ワンズの爺さんに「愛には気をつけろ」って警告されてたけど
時期的にもう手遅れじゃね?シディアスの甘言にもかなり毒されてるし

384格無しさん2017/03/19(日) 21:35:23.51ID:MmA0i8S9
モール対オビワンあっさりだったなぁ。

でもこの時点でモールの方が年寄りだもんな。
シス辞めてから丸くなってたしこんなもんか。

385格無しさん2017/03/20(月) 11:38:38.81ID:nhOJbjR8
rebelsのモールはB前後になるのかね
勝てたケイナンは少し上がる可能性が?

386格無しさん2017/03/21(火) 09:05:47.33ID:+am6nFzZ
ケイナンとドロイディカやマグナガードとどっちが強いか言い合ってたのが嘘みたいに上がってるね

387格無しさん2017/03/21(火) 21:29:51.92ID:tfjgbpOx
スレチだけどモールは長生きさせすぎたな
ep1で死なせてやるべきだった
家族をシディアスに殺されて格下だったオビワンに二回も引導を渡されるなんて可哀想

388格無しさん2017/03/23(木) 09:29:25.19ID:90DRZTVc
EP1直前〜以降でスピンオフ作る時の敵の縛りがきついからな。
やっぱシスがいないと盛り上がらない。

4人で回す事考えると過密スケジュールだな。

389格無しさん2017/03/24(金) 17:40:28.92ID:nH8Di6ou
ケイナンはモールに勝てたけどモールが完全に油断してただけでケイナンの実力で勝てたわけじゃないからなー

390格無しさん2017/03/24(金) 18:06:49.01ID:nH8Di6ou
>>347
互角に見えたのは長年師弟関係であったこととアナキンとオビワンのライトセイバーのフォームが互いの特性を相殺しあったからで単純な実力ならオビワンとは結構差があるよ

391格無しさん2017/03/24(金) 21:54:24.22ID:+ZLHBZ9e
>>389
一応両目を斬られた直後の戦闘ではあるし
多少の加点要素には出来るんじゃないかと思う

392格無しさん2017/03/24(金) 22:21:18.47ID:bt3px6Wd
ケイナンは両面斬られてなければ今より強くなったんだろうか?

393格無しさん2017/03/26(日) 21:50:43.07ID:pk1uCn4l
>>392
個人的にケイナンはるろ剣の宇水みたいにむしろ視力を失ったことでパワーアップしたように思える

394格無しさん2017/03/31(金) 00:16:13.59ID:mSFj/UKX
個人的にはクローン99号をランクに入れたい

395格無しさん2017/03/31(金) 20:16:37.37ID:Gq7KdZkH
バッドパッチ?コーディやレックスより強そうだしC+かな

396格無しさん2017/04/08(土) 00:14:01.32ID:fehUbz8P
ケイナン上げるならパウアンの尋問官も上げないと、元ジェダイテンプルガードだった訳だし、ジェダイ騎士レベル以下は流石にないと思う。

397格無しさん2017/04/08(土) 01:28:51.52ID:DRpdAnh2
B−ってジェダイ騎士レベルより上のランクだろ

398格無しさん2017/04/08(土) 15:03:31.76ID:mjtePtDs
そもそもテンプルガードはナイトじゃね

399格無しさん2017/04/08(土) 18:28:46.20ID:fehUbz8P
>>397
あ、すまん1の表見てしまってた...
もうB−に上げられてるね

400格無しさん2017/04/16(日) 04:29:45.20ID:eewgpnv6
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
オシムは考えて走るサッカー
アンデションズはよく(十分に)考えて(タイミング計って)車のドア閉めて車(バイク)で通る嫌がらせ
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない。今それだけが楽しみだ。俺の生き甲斐藁。それだけ怒ってるってことだもんな藁
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁。思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる?藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう?藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ
同和の悪口書けば書くほどドア閉めるってことは嫌がらせしてるのは同和だって証だ
とにかくドア閉めるクソ同和藁(とにかく明るい安村風)
深谷市東方の西と高橋Dか死ね
サッカーの動画見たぞざまあみろ
気違いなのを常識化させるのが集ストの狙い。多いほうが正しいと考える日本人に漬け込んだわけだ。例え悪いことしてても多いんだから正しいと錯覚するように。上手く法律の盲点を突いた嫌がらせだな。法律で取り締まれないことをイイことにやりたい放題
ラルクがライブやるのが悔しいかざまあみろ
メル友出来たぞざまあみろ悔しがれクソ野郎共藁

401格無しさん2017/04/18(火) 00:29:46.12ID:t81RhJSO
クローン99号は荷物運びぐらいでよろけるから最弱クラスだろ
ものすごい好きなキャラだが

402格無しさん2017/04/18(火) 00:57:41.90ID:1Y99E3xt
さーせん、初めてですが、メイスがシディアスより上なのはどういう経緯?Ep3のノベライズ呼んだ限りではシディアスが圧倒的に強いけど手抜きしてるようなや読めたんですが

403格無しさん2017/04/18(火) 07:15:08.70ID:VhuOlnxL
>>402
フォースの強さはシディアスだと思うけど、ルーカスが公式でライトセイバーでの戦いはメイスが圧倒的に強いって言ってたからね

404格無しさん2017/04/18(火) 09:56:47.23ID:RLEjv5UU
殺す気で電撃撃ってそれを反射されたってルーカスが名言してた
フォースのみならシディアスが勝つかもしれんけどライトセーバー有りフォース有りの戦闘ならメイスの圧勝

405格無しさん2017/04/18(火) 10:21:23.07ID:EVGmRCxf
メイスがヴァーパッド編み出して無かったら負けてたんかな
紙一重ではあるよね
メイスの強さは好きだ

406格無しさん2017/04/18(火) 12:06:14.99ID:6DLVVsX/
全盛期アナキンとメイスの戦いは見て見たかったなぁ
シディアス曰くオビワン相手だから駄目だったけどヨーダなら返り討ちに出来てたらしいし
ジェダイ憎しのアナキンとアナキン不信のメイスは物凄い戦いになりそう

407格無しさん2017/04/18(火) 23:53:21.29ID:XawTKTau
劇場公開当時の小説には皇帝がメイスより強いなんて記述はないと聞いたが
最近のは違うのかな
メイスのが強いってイマイチ普及しないね

408格無しさん2017/04/19(水) 16:58:59.33ID:FLVzwBoj
著::マシュー・ストーヴァーの小説だと、
アナキンが部屋に来た後、急に劣勢になり殺されそうになる。
でその時、皇帝は恐怖を感じていない、アナキンを信じているから。
と、書かれてるから、手を緩めてわざと負けそうになった様にも見える。

手抜きしていると書かれている文は無い。

409格無しさん2017/04/20(木) 05:30:18.74ID:lJxf547V
ジュニア版の小説にはわざと負けるふりをしたというのがあるらしいぞ
シディアス派はこちらの小説のほうが公式に近いからシディアスのほうが強いと一時期息巻いていたな

410格無しさん2017/04/21(金) 00:37:11.82ID:RBNvzAf6
あとたしか、メイスが 目にも止まらぬ早さ
くらいの描写で議長が 速すぎて見えないかげ くらいな書き方だったきがするんですよね それで議長が強く読めたのかな そのあとメイスがダークサイドは恐れるに足らず還流するぜ!みたいなことも書いてあったから結局はっきりはしないのですが

411格無しさん2017/04/22(土) 19:44:19.08ID:/AvUnvV2
いつものように鉄人で記事巡りしてたらミッキーと彼専用機とドロイドを見つけた…
あの糞忌々しいネズミ野郎は恥知らずにも公式ジェダイ化してたんだね(憎悪)

412格無しさん2017/04/25(火) 03:23:36.25ID:45O2pt2S
この表は例えばSS対Sなら勝率70パーセントくらいの見方でいいのかな

413格無しさん2017/04/26(水) 02:00:45.05ID:mG4VQQ4v
>>401
良い奴だったし、あいつが死んだ時は悲しかったな

414格無しさん2017/04/27(木) 00:25:14.99ID:mCLKfIzp
個人的には一番下にもう一ランク作って99号を入れたいな
SWは主役、悪役、端役皆キャラが立っていていいな

415格無しさん2017/04/29(土) 09:07:16.94ID:3gJ0H+VM
カノア・ジャックスって暗黒卿なのにランク低いな

416格無しさん2017/04/29(土) 18:41:05.71ID:fpLRcfRk
>>415まぁただのロイヤルガードやったでな

417格無しさん2017/04/29(土) 19:40:04.33ID:mhYALFxA
自称暗黒卿

418格無しさん2017/04/29(土) 21:40:44.76ID:DXznLZJh
自分のことを暗黒卿だと思い込んでる精神異常者

419格無しさん2017/04/29(土) 23:35:34.67ID:tB2y4RXv
誰もいないのをいいことに「俺、暗黒卿だから!」と勝手に宣言したアホ
古代シスの方々がいたら笑い死にするんじゃないだろうか

420格無しさん2017/04/30(日) 00:15:49.07ID:OYjeS45p
あいつ下手したらカイロレンより雑魚だしな

421格無しさん2017/04/30(日) 08:31:04.89ID:8NMXRPKG
カノアvsコールマン先生

422格無しさん2017/04/30(日) 08:35:37.01ID:GEvMYmuq
その人もフォースのバランスがもたらした存在?

423格無しさん2017/04/30(日) 16:04:47.16ID:fyZi8Qm5
いてもいなくてもバランスになんの影響もない存在

424格無しさん2017/05/02(火) 23:01:51.53ID:E2JueUtJ
カイロレンのランク低すぎね
一応ルークの弟子全員ブチ殺してるしB−ぐらいはありそうだけど

425格無しさん2017/05/03(水) 07:57:32.08ID:qrI2sAyo
ルークの弟子がどんなもんかわかんねーよ

426格無しさん2017/05/04(木) 00:06:22.59ID:I6+H916s
カイロレンにB−は与えたくないねー
手負いとは言っても、フォース無し(もしかしたらあるかもやけど)ド素人の元ストームトルーパーにやや手こずって、フォースが強いとはいえ全く修行してないレイに負けるような男はCがお似合いさ

427格無しさん2017/05/04(木) 00:46:13.62ID:GbDkskmw
今年12月には多分ランク上がるんだから現状はこのままでも良いじゃん

428格無しさん2017/05/04(木) 07:37:14.01ID:LaYLtYIU
>>426
正直今の段階じゃトンファートルーパーの方が強そう
あいつパダワン位あるんじゃね?

429格無しさん2017/05/04(木) 08:40:20.66ID:NIcr9RWi
ブラスター長時間停止は凄いと思ったけどライトセイバーの腕がね
海外だとブラスター撃たれてもあれだけ動けるのは凄いみたいに言われてたな

430格無しさん2017/05/04(木) 12:42:56.27ID:+uTi2IkO
まあ確かにあの耐久力は凄いよね
一発くらっただけで即ダウンするキャラも多いのに

431格無しさん2017/05/05(金) 00:22:56.66ID:JWyvbyf6
久しぶりにきてみたらカノアがボロカスに言われてる・・・

432格無しさん2017/05/06(土) 00:58:35.21ID:j105Ati1
ふと気になったんだが、歴史ある本スレで一番議論が強いのはどのキャラの派閥?

433格無しさん2017/05/07(日) 02:03:34.95ID:oE1kb7iV
>>432
そりゃエグザ・キューン派閥やろ

434格無しさん2017/05/08(月) 13:52:45.15ID:Yl2KSI1Q
キューン派閥はディベート強いんだろうけど、キューンがキャラとして強いから、劣勢を覆したという例はないんだよね
だから一番強いかと言われると違うような気もする

435格無しさん2017/05/09(火) 07:27:31.07ID:57kHAV6K
結構キューンも追い込まれたことあると思うんだけどな
ワンズとシス皇帝は一時同ランクまで並ばれたし
まあ最初から2番手の位置だからランクアップさせたという点では大したことないのかな

436格無しさん2017/05/10(水) 00:17:45.06ID:tKF77vNM
度々現れる数々の新強キャラに並ばれかけながらも、その度に退け何年にも渡り最強に君臨し続けているキューン派閥
一度ランク改革で暴落するも、恐らくはスレ最長の粘り強い議論の末ヨーダらと同ランクまで大躍進したオビワン派閥
この2つの派閥のどちらかじゃね?議論が強いのは

437格無しさん2017/05/10(水) 05:20:17.28ID:EhVKM/Pz
>>431
逆にカノアが強いと思える根拠がしりたい

438格無しさん2017/05/11(木) 13:29:30.37ID:EhtyIdo3
>>437
あのダーク・レディ・オブ・ザ・シスと呼ばれた女性の暗黒卿であるルミヤが
カノアアジャックス亡き後は弟子をとらなかった事実を鑑みて
ダークサイドでカノアを超える人材が同時代に存在していなかったと考えざるを得ず
よって
カノアアジャックスの底知れぬダークサイドパワーをうかがい知ることが出来るのではないかな

439格無しさん2017/05/11(木) 21:01:54.30ID:dPOs3Gwk
ショボい時代やな

440格無しさん2017/05/12(金) 02:04:33.13ID:3zfbybPZ
キューンが最強なのはなんでだっけ?
フォースやライトセーバーでキューンより上いないの?

441格無しさん2017/05/12(金) 07:25:50.37ID:WRfLG8ut
>>435
その後シス皇帝は作中でやられまくって、あわやランクダウンというところまでいったけどな

442格無しさん2017/05/13(土) 11:30:48.26ID:A3FHXBhQ
キューン最強の理由はスレ遡っていけば書いてあったと思う

443格無しさん2017/05/13(土) 14:56:50.03ID:qxRC8Iqf
そもそもキューンの強さが分かる本がTales of the Jedi?ぽいけど、買ってる人何人くらいいるの?

444格無しさん2017/05/13(土) 15:21:37.27ID:tKHRaGrv
キューンはなぜ最強なのか?
メイスがシディアスよりランクが上なのはなぜなのか?
という質問が定期的に現れるが、過去スレをご覧になっての質問かな?
過去の経緯を読んでもなお疑問ならいいと思うけど、読まないで質問するのは個人的には遠慮願いたいな
今までの議論が無駄になる
過去スレが残っていないなら仕方ないけどね

445格無しさん2017/05/13(土) 18:14:42.34ID:J1iSBH/O
一応ログ速で確認できるし
このスレもまだ6スレ目だから過去ログ漁るのもそう苦ではないでしょ

446格無しさん2017/05/14(日) 01:53:25.01ID:ZVDgGZxQ
最初期まで遡るなら10スレゆうに超えてるよ
当時は映画キャラ+スピンオフの著名キャラ数名な感じでキューンを始めとした上位キャラはいなかったし
映画キャラの並びもシディアス≒ヨーダ>メイス>アナキン>ドゥークー>オビワンといった感じだったな

447格無しさん2017/05/14(日) 19:15:27.38ID:1Um/IB+p
古代から時代が下るに従ってしょぼくなっていくのはなんなのかと

448格無しさん2017/05/14(日) 22:22:28.43ID:8YGQ4BW+
言ってもシス大戦とそこから500年ぐらいの間がピークでしょ

449格無しさん2017/05/16(火) 00:08:25.65ID:Kt+g58XT
アナキンとギャレンはもっと成長すればSS級になってたんじゃね?
後年が情けないというか時期に恵まれずに発展途上で死んじゃうからしょうがない気もする

450格無しさん2017/05/16(火) 01:36:39.43ID:qqND5bGq
メイスは設定上はライトセーバーでは最強のはずなんだがなぁ
ヴァーパッドって全フォーム中で最強なんだよね?

451格無しさん2017/05/16(火) 23:21:59.04ID:dnzJA5do
このスレでその話題よく出されるよなーアナキンは素質的にはSS級なのは確実だろうけど、この時代ではそのレベルに達することは出来なかっただろうね。

452格無しさん2017/05/17(水) 05:26:53.95ID:vBYg0mSt
Local and global coordinate system

453格無しさん2017/05/18(木) 00:05:59.06ID:vjNbMekm
>>450
最強のフォーム使っていても地力がほかのキャラより低いんだろ

454格無しさん2017/05/19(金) 00:25:30.96ID:yeBpyOea
反乱者たちシーズン2見た感想
ベイダー≧アソーカ≒モール≧ケイナン(失明)>尋問官≧ケイナン>エズラ
ぐらいな感じがした
ここらで上記のキャラのランクを動かしてもいいんじゃないだろうか

455格無しさん2017/05/19(金) 18:34:45.96ID:zi1HCtYc
ケイナンたちは物語の初期と今じゃ強さが別物すぎる

456格無しさん2017/05/19(金) 21:48:19.43ID:WGumoqx5
失明ケイナンはep1オビワン級の強さに思える
エズラはまだマグナガード相手は無理な位

457格無しさん2017/05/20(土) 00:22:19.37ID:PF7WSxa+
モールの老化は考慮に入れるべきだろうか
機械足からなんか生身っぽくなってたけどここらへんの経緯はどうなんだろう
ベイダーとアソーカは一度アソーカが退けられる場面があったけど、それ以外は互角だね
ケイナンとエズラはまだ2人がかりでもベイダーは無理な印象
失明ケイナンはあの一瞬を考慮しようとすると難しいな
そうすると、全盛期をのモールをコケさしたEP1オビのランクを考え直さなきゃならない

458格無しさん2017/05/20(土) 07:04:01.39ID:2lDBDpDD
モールの老化と機械化は考慮すべきだと思う。アソーカとベイダーに関してはアソーカの事を殺そうと思えばいつでも殺せてそうだから互角ってことはないなー。あと失明ケイナンとep1オビはモールが油断したからだけど、ランクを上げてもいいと思う

459格無しさん2017/05/20(土) 19:06:48.67ID:DcEeaXk4
ベンがモールを瞬殺した辺りモールとのレベル差を作りたい
モール(CW)をA+未満にするかモール(反乱者たち)をA+未満に置くか

460格無しさん2017/05/21(日) 09:13:45.80ID:IbU2wcEX
レベル差からの瞬殺じゃなくね?モールのクワイガンを殺した技を破った所が唯一の差だったわけで

461格無しさん2017/05/23(火) 21:46:37.01ID:POhBcOSr
>>460
そっか
じゃあベンとモールはこのままでいいか

462格無しさん2017/05/28(日) 13:21:18.50ID:Bq0usjvK
反乱者たちの主要メンバーは軒並みランク上げでいいかな

463格無しさん2017/05/30(火) 23:58:35.60ID:7In5lV8X
ランクを改変する前にもう一つ確認しておきたいんだけど、モール(恐らくEP1)よりモール(CW)の方が高いんだけど
これはなんでだっけ?
機械化で弱くなったベイダーに対して、機械化で強くなったモール、この違いは何だろうか

464格無しさん2017/05/31(水) 19:47:39.30ID:bHix1zcy
生きてるのが不思議な全身やけどと上半身は異常なしじゃ違うし
そもそもモールの強さはライトセイバー戦の強さがほとんどで
フォースが多少弱くなろうとあんまり関係ない
というかモールは暗黒面の力を借りてる割にはフォースたいしたことない

465格無しさん2017/05/31(水) 20:42:22.14ID:gHrnLc1Q
モールって一応フォースライトニング使えるんだっけ?

466格無しさん2017/06/01(木) 02:09:23.53ID:XM8HSVnE
モールはフォースのダークサイドの力よりも、ライトセイバーの技術とフォースの物体引導による打撃技に特化してたからな。

467格無しさん2017/06/02(金) 04:16:36.65ID:VaKXwWPT
この表みて本当に思うのは、 オビワンがアナキン倒した後、ヨーダと2人で改めてシディアスに挑めばよかったのにな。小説のライトサイドが強いほどダークサイドも濃くなる理論だとどうあっても勝てないんだろうけど、映画見てるだけなら2人がかりならたぶん勝てるよね

468格無しさん2017/06/02(金) 06:46:02.25ID:Ajyz2P9r
時間空けちゃうとクローンの支配と護衛が進んでシディアス一人でいるときに戦える機会がなくなっていっちゃうんじゃね
ヨーダはあそこで自分一人でシスマスター倒せないという最悪の状況を避けてオビワンと二人で先に殺しにかかるべきだった
オビワン的にはアナキンのことが心配でまともに戦えるかは怪しいけど

469格無しさん2017/06/02(金) 06:48:00.28ID:Ajyz2P9r
ああ事後の話だったかすまん

470格無しさん2017/06/02(金) 11:51:00.79ID:cf4w5RHg
オビワンって二人掛かりの時に大抵弱体化したかの様に足手まといになるしなあ

471格無しさん2017/06/02(金) 13:03:46.52ID:BztYSH+k
オビワンってフォースの技術が巧みな奴にはすぐやられる印象

472格無しさん2017/06/03(土) 10:56:18.07ID:dmo/VUk9
>>447
古代と言っても凄いのはキューンやシス皇帝やトレイアやレヴァンとかの数百年と
ハイパースペース大戦の時代くらいやで
↓こいつら程度が俺TUEEEE無双してたしょぼい時代もあったし
ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー

473格無しさん2017/06/03(土) 13:33:30.61ID:8K+qa/Jt
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474格無しさん2017/06/03(土) 17:36:27.09ID:IjqmLBc2
ダースフォボス程度にシスとジェダイが結託して倒そうとしてたぐらいだしなw

475格無しさん2017/06/04(日) 01:45:57.81ID:datYLt+Z
>>463
滅入っくな理由は知らないけど
CWアナオビと互角のヴェントレスとサヴァージがEP1モールの上にランクされた後に
機械化モールが出てきてCWオビを倒したからEP1モールより上にランクインしていたんだと思う

476格無しさん2017/06/05(月) 00:56:12.05ID:o+vBPsID
あと今さらだけどダースモールがアサージとサヴァージ以下は流石にないでしょ

477格無しさん2017/06/05(月) 20:39:24.25ID:ioC8lKPo
モールもそうだけど、キット、クレルも今の位置じゃ低すぎると感じるよ
EP1モールと一緒に考え直さないか?

478格無しさん2017/06/05(月) 22:00:07.06ID:JK38KnrC
クレルは初見殺しに近いトラップ食らったとはいえクローンにやられたのは痛い
ただ実力は高そうな可能性秘めてるし計りきれないところがある

479格無しさん2017/06/06(火) 00:26:38.41ID:YPBZKYue
クレルはどちらかと言うと雑兵とかの多人数相手に強い印象、一対一ならキ=アディ、プロクーンに劣ると思う。あとcwモールをやや下げて、ダースモールをベンの次ぐらいに置けばいいかと

480格無しさん2017/06/06(火) 00:31:15.19ID:KkaxYBir
>>477
キットはヴェントレスに追い込まれてたからなあ

481格無しさん2017/06/06(火) 10:16:17.98ID:HThaBvmq
ダース・モール上げはいいけど、確かコミックでモールの霊体がヴェイダーに負けてるから、ヴェイダーよりは後ろに置きたい
あと、ダース・モール上げるなら、クワイガンも考え直すのか?

482格無しさん2017/06/06(火) 13:45:54.87ID:YPBZKYue
反乱者たちでもモールはベイダーには勝てないって言ってるしな。ベイダー>モールは確定。クワイガンとか一部のジェダイ評議会メンバーもA−に昇格がいいと思うなー

483格無しさん2017/06/06(火) 14:09:08.09ID:DUUl/yKG
>>479
クレルは確かに雑兵には強くキアディやクーンの1体1には負けそう
根拠はない格や立場的な意味合いだけど…

484格無しさん2017/06/06(火) 14:23:54.59ID:757spCAj
Aというランクを作ってそこに上げたり下げたりしたら丁度良くなるかも

485格無しさん2017/06/07(水) 00:09:14.54ID:tQ/1jfLK
映画時代の力関係としては
S+ 新三部作TOP(アナキン、メイス)
S 新三部作準TOP(シディアス、ヨーダ、オビワン)
S- 2Dグリーバス
A+ 旧三部作TOP(ルーク、ベイダー、ベン)
A 反乱者たち及びCWTOP(アソーカ、モール、アサージ、サヴァージ、キット、クレル、ケイナン)
A- カノン標準以上(クワイガン、キ=アディ、プロ、ドローリング、コーラー)
B以下 カノン中堅以下(ガリア、アイラ、シャアク=ティ、クインラン、イースコス、大先生)

ってところ?
途中適当だけど

486格無しさん2017/06/07(水) 07:50:16.90ID:0j+uWSri
S+ (アナキン、メイス)
S (シディアス、ヨーダ、オビワン)
S- 2Dグリーバス
A+ (ルーク、ベイダー、ベン、モール)
A (アソーカ、アサージ、サヴァージ、キット、キ=アディ、プロ、)
A- (クレル、ドローリング、クワイガン、コーラー、ケイナン、)
B以下 (ガリア、アイラ、シャアク=ティ、クインラン、イースコス、大先生)

いやこんな感じでしょ

487格無しさん2017/06/07(水) 09:10:25.45ID:PdIyS+Av
コールマン先生がついにシャクティに並んだ!
マグナガードを大量に相手できるな!

488格無しさん2017/06/07(水) 09:18:25.56ID:Obb+cb2b
ドゥークー「…」

489格無しさん2017/06/07(水) 11:21:34.34ID:nsUXfk47
一般人(?)枠のジャンゴを後で入れてほしいかな

490格無しさん2017/06/07(水) 14:03:15.83ID:0j+uWSri
あくまでB以下で区切ってあるだけだから、シァアク=ティと並んだわけではないぞ

491格無しさん2017/06/07(水) 20:48:59.93ID:gFMWYnVd
B以下だからコールマン大先生はCとかDでもいいとか言う解釈なわけで…
大先生、おいたわしや
S-までは散々の議論を重ねているから皆納得の感じかな
あとはA以下の連中か

492格無しさん2017/06/08(木) 01:08:04.75ID:2o9RE6Te
A以下のシスとかジェダイ以外のキャラとか動物追加してくのも良さそう

493格無しさん2017/06/09(金) 00:19:19.04ID:03xXZPiU
>>486
キ=アディ、プロがアサージ、サヴァージ、キットと同ランクなのはなんか違和感がある
後者三人は劇中で散々強キャラ描写されてるけど、キ=アディ、プロはそんなにされてないし
そもそもキ=アディとプロはライトセーバー戦の描写がそんなにないよな?

494格無しさん2017/06/09(金) 01:06:09.80ID:ActfeXDn
vs2Dグリあたりからかな?
体力消耗してる状態で耐えてたのが評価なのかな

495格無しさん2017/06/09(金) 01:06:35.96ID:ActfeXDn
プロはよく知らんけどね

496格無しさん2017/06/09(金) 03:12:23.90ID:4d1PHOLS
キアディはフォースで怪鳥を召喚することが出来て
プロはフォースライトニングもどきを放てるから

497格無しさん2017/06/09(金) 04:50:29.56ID:pBG6i9L+
大先生は評議員という事実を持ってSが相当であると考える

498格無しさん2017/06/12(月) 04:03:27.40ID:GOLkIYgd
ウーキーのぷろあにき

499格無しさん2017/06/12(月) 04:04:56.59ID:GOLkIYgd
ウーキーのプロ兄貴のページに、聖堂内の酸素濃度を下げるように提案したら他の全評議員に反対された、て部分を呼んで笑ってしまった

500格無しさん2017/06/12(月) 16:32:12.51ID:kjsp6uIF
毎回議題に酸素濃度低下を提出しては却下されてるんだっけか

501格無しさん2017/06/13(火) 23:41:06.59ID:xJQu6h1e
>>494
それだとシャアク=ティも結構耐えてなかった?
キ=アディが強豪とは思えんなあ
キット>キ=アディ≧シャアク=ティ
なイメージだわ

>>499
プロ兄貴可愛いww

502格無しさん2017/06/14(水) 06:20:30.75ID:dHl2dSV0
>>501
キ=アディとシャクティ全く違っただろ
チャプター切り替えを見ればわかるけどキ=アディの服装かなりボロボロになってるからクローン到着まで結構やり合ってるはず

503格無しさん2017/06/14(水) 07:50:13.08ID:A5J3zBuY
それだったらシァアク=ティの順位を上げればいいかと、レジェンズだけどフォースアンリーシュドでもベイダーがあの女は強いって言ってるし

504格無しさん2017/06/14(水) 18:21:40.46ID:dHl2dSV0
>>503
シャクティは現地にいるのにシディアス討伐から外れたからティン達以下
とかの比較があるからその位置になったはず

505格無しさん2017/06/15(木) 01:11:30.28ID:0Z7Dj65K
まぁそれを差し引いてもA−ぐらいにはいてもいいと思う

506格無しさん2017/06/15(木) 02:43:19.40ID:AbnybdHu
シディアス討伐隊のコーラーやセイシーがBだからA−はねーだろ

507格無しさん2017/06/15(木) 07:56:20.81ID:0Z7Dj65K
>>506
あー486の方のやつねーさすがに本ランクでA−はありえんわ

508格無しさん2017/06/15(木) 08:00:39.91ID:0Z7Dj65K
あとA−の上にAを作った場合の話ね

509格無しさん2017/06/15(木) 14:15:04.95ID:v9fh4e6d
www

510格無しさん2017/06/15(木) 18:42:37.75ID:k0T7Vpbt
なんで本ランク以外のランク作ってそっちの話してるんですかね

511格無しさん2017/06/15(木) 23:45:32.42ID:AbnybdHu
>>485-486って本ランクの映画メンバー(A+〜B−まで)をどのように入れ替えるかの一例かと思ってた
全く別物なのか

512格無しさん2017/06/16(金) 00:29:22.21ID:3mgAOQjI
仰るとおりでしょ
映画メンバーの再検討のランクと思うよ
アナキン、メイス、シディアス、ヨーダ、オビワン、2Dグリーヴァスまでは長い議論もあって確定状態
CW、反乱者たちのキャラは時間経過でどこまで行けるのか
モールは色々なヴァージョン、立ち位置があるけど、それぞれの強さはどうなのか
ここに来て映像媒体時代のランクをもう一度見直しましょうということではないのかな?

513格無しさん2017/06/16(金) 01:07:07.12ID:T2HhQ174
>>512
だよね
一応本ランクのA+からC+までだけ貼ってみる

A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー

514格無しさん2017/06/16(金) 09:00:15.70ID:BnQ+L2pn
>>513
こう見ると、キ=アディとコーラー、セイシーの位置関係がおかしい
コーラー、セイシーはパルパティーン討伐隊で、一応当時最強のジェダイと言われているわけだし最低でもキ=アディと同ランクでは?

515格無しさん2017/06/16(金) 09:19:39.79ID:2hmRE6f9
コルサントに残ってたメンバーで強い方ってだけじゃなかったか
コーラーもセイシーもライトセーバー戦に関してはかなり評価高かったらしいけど

516格無しさん2017/06/16(金) 18:09:04.91ID:ZTOYgJyI
>>514
>>515の通りやね

517格無しさん2017/06/16(金) 18:58:39.49ID:AUkNYTb5
やっぱりA−の上にA作ってその辺のランク調整すべきだね

518格無しさん2017/06/16(金) 21:30:53.75ID:PQhS5Vpf
A作るなら反落者アソーカは確定で入るな
後サヴァージがA+は高いからA入り申請したい

519格無しさん2017/06/16(金) 21:31:21.96ID:Z87eTzg/
変更するのはモールとサヴァージとヴェントレスとアソーカ(CW)くらいで良いんじゃないか
評議員って現状の位置で特に矛盾起きてないし

520格無しさん2017/06/16(金) 21:32:35.19ID:Z87eTzg/
アソーカ(CW)じゃないやアソーカ(反乱者たち)だ
アソーカ(フルクラム)って表記でも良いか?

521格無しさん2017/06/16(金) 23:58:08.01ID:AUkNYTb5
>>519
せめてコーラーとセイシーティンは上げてあげたいけどどうかな?

522格無しさん2017/06/17(土) 00:19:00.90ID:zZHn29iF
別に上げても良いんだけどこれと言った理由が無くてなあ

523格無しさん2017/06/17(土) 10:58:28.64ID:rZN+dQfX
確かに言われて見ると、ジェダイ評議会の一員、その中でもライトセイバーの達人でパルパティーン暗殺に選ばれる程ってぐらいしかないなー

524格無しさん2017/06/17(土) 19:38:46.32ID:DvRpP2zz
ジェダイ評議員→BのイースコスやB-のアディガリアもそう
ライトセーバーの達人→ドローリグもそう
シディアス討伐隊→コルサントに残ってた面子の中で強い方だっただけ

うーん

525格無しさん2017/06/17(土) 19:42:34.11ID:B8YToQvI
アナキン、メイス、キットあたりはともかく、他は大したのが残っていなかった可能性も
「大したの」は何かしらの任務でテンプルを離れていただろう

526格無しさん2017/06/17(土) 20:40:24.15ID:rZN+dQfX
その辺は小説では、オビワンはジェダイの中でアナキンを除いて最も強い4人って言ってたね、瞬殺されたのも油断したからと考えても...いや無理か

527格無しさん2017/06/17(土) 22:43:18.53ID:4c4cesws
Aというランク作るならジェダイ評議員メンバーの現状A-以下のメンバーを一つずつ上げることを提案してみる
その後クワイガンとかクレル等強いジェダイもランク上げたりして調整するのはどう?

528格無しさん2017/06/17(土) 23:57:24.80ID:WMkCXyix
でも、やっぱりコーラー、ティンは当時のジェダイで最強格なのは確かだよな
小説でフィストーが討伐前に不安を述べる場面があるけど、そこで討伐隊より明らかに格上だと見てるのはオビワン、アナキン、ヨーダしかいない口ぶりだった
オビワンの最強の四人という発言もあるし、当時コーラー、ティン以上の実力者がゴロゴロいると考えるのは不自然
ティン、コーラーはパルパティーンの話術にはまって不意打ちされた訳だし、そこまで弱くないはず
>>527の案通り、Aを作るなら、この二人をB+には最低上げたい
もちろん、これに伴って他の評議員も一つ上げたら良いと思う

529格無しさん2017/06/19(月) 00:05:03.98ID:JKTmjyiz
↑に賛成。コーラー、ティンはジェダイ最強格って確定してるから、この2人をA−に上げればいいと思う。その他評議会メンバーも同様にB+あたりに上げるかして調整していけばいい感じになってくと思う。

530格無しさん2017/06/19(月) 02:23:38.72ID:BlsCYqHY
まあ良いんじゃね
コーラーはともかく評議会の永久メンバーで剣術も当時の上位クラスのサシーティンがBはちょっと低すぎるとは前から思ってた
でもA-は上げすぎじゃねそれでもキット未満の実力だろ
B+で十分

531格無しさん2017/06/19(月) 18:20:39.45ID:JKTmjyiz
そうだねじゃぁ次B+のどの辺に2人をおくかだな。個人的には2人はB+のトップでもいいと思うんだが

532格無しさん2017/06/19(月) 19:58:15.62ID:FXtROQPc
ジャンゴの前か後ろくらいで良いだろ
EP2でマスターになる前のアナキンオビワンよりは強いだろうし

533格無しさん2017/06/21(水) 10:19:51.45ID:zS+qmK26
クレルとクワイガンよりは何となく劣る気がするな

534格無しさん2017/06/21(水) 19:04:12.60ID:lgwnlDP6
バトルマスターは最強ランクじゃないのか?

535格無しさん2017/06/21(水) 20:42:52.01ID:tSl83kAD
前の方でも会話してるけど、クレルより弱い事はないだろ。クレルは雑魚の多人数相手に強いだけ。あとクローン相手に明確な殺意を持って戦ったのにあっさり出し抜かれてるしな。まぁ501大隊相手だったからかもしれないけど

536格無しさん2017/06/21(水) 22:39:32.65ID:NWaRzgad
クレル

537格無しさん2017/06/21(水) 22:49:49.50ID:zef2hYvs
212大隊との混成部隊相手に基地で完全に包囲されてから突破して無双しまくる辺りあっさりでは無いような気もするんですけど
ヴィクサスが近くに無かったらあそこのトルーパー隊全滅してたんじゃないの

538格無しさん2017/06/23(金) 20:49:53.92ID:dXqYEhHy
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル・カターン ガナー・リソーディ
A アソーカ(反乱者たち)
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン コーラー セイシー ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B アソーカ オーラシング シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー

一応コーラーとセイシーの二人をB+のジャンゴの前にして
新たにAランク作ってアソーカ(反乱者)を置いてみた
特に異論がなかったら本ランクの方に導入してみるけど

539格無しさん2017/06/23(金) 21:31:37.16ID:+BHXnnqJ
あとはダースモールがA−にいるのは全くもって謎だからA+に上げるべき

540格無しさん2017/06/23(金) 22:10:01.15ID:dXqYEhHy
>>539
モール(CW)と統一するってこと?クワイガンとの差がかなり開いちゃわない?

541格無しさん2017/06/24(土) 13:22:50.64ID:AthUMk2t
そー考えると難しいなダースモールがアサージとかサヴァージより弱い訳がないし、逆に上げるとクワイガンは結構互角に戦えていたのにランク差がありすぎちゃうし

542格無しさん2017/06/24(土) 17:13:53.78ID:YTxCwb56
A+

543格無しさん2017/06/24(土) 17:54:31.71ID:mAROhfZ4
>>541
でも確かにダースモール→モール(CW)に変わった際強化されたとも思えないんだよな
どーしたもんか

544格無しさん2017/06/24(土) 20:30:08.23ID:h7iz13vU
オビワン(EP1)がジェダイマスターより強いのは無いんじゃあ?
あと細かいけどEP2の時点ではオビワン>アナキンだから順位を逆にしてほしいです。

545格無しさん2017/06/26(月) 20:32:41.58ID:nH5imFnD
ダースモール下半身失ってるのに強くなるってのはおかしいからね。
>>544
ep2時点でもアナキンはオビワンよりもまともにドゥークーと戦えていたからこのままでいいと思う。もちろん相性の問題もあったと思うけど

546格無しさん2017/06/26(月) 20:39:33.58ID:ZdWD3tSB
連敗している以上は擁護不能なのだが、オビ=ワンは何故かドゥークー相手だと異常に弱いよな
そのドゥークーを倒したEP3アナキンに勝てた人物とはとても思えない

547格無しさん2017/06/26(月) 21:32:30.21ID:7PIXnprG
オビワンは力押し相手には鉄壁だが技巧派に不意を突かれると脆いって印象がある

548格無しさん2017/06/27(火) 04:03:34.34ID:5f9wQ+lj
>>545
EP2の監督コメントでドゥークーがライトニング放った時に力の差の話をしていますが、
その中でオビワン>アナキンと発言をしています。

549格無しさん2017/07/01(土) 01:47:04.92ID:+yyCg+Tp
カーネスムーアってクレイトに負けてるっぽいのね

550格無しさん2017/07/03(月) 22:09:49.47ID:MeO7QXVH
>>543そうだよな。ダースモールをA+にする前提で、またランクを調整しないといけないね。CWモールはサヴァージの上であればどこでもいいかと

551格無しさん2017/07/07(金) 22:26:54.37ID:YbrdHVE5
カイロ・レンはオダンウーアのように光と闇のフォース両方を
使える可能性があるんだよな
そう考えるとポテンシャルは凄いなw

552格無しさん2017/07/09(日) 01:50:59.18ID:lq/8HmV+
あの軟弱ワカメがどう転ぶかだな…
叔父(ルーク)かレイに制裁斬りされて目が覚めるか
骸骨頭に反逆しようとして返り討ちか

553格無しさん2017/07/11(火) 00:04:14.89ID:k5ywFTwG
ダース・モールがA+ならクワイガンとEP1オビもランクアップを検討しないとな

554格無しさん2017/07/12(水) 00:11:06.73ID:hfWETxx8
ダース・モールよりモール(機械化)の方が強いんじゃね、むしろ
EP1オビにもこけさせられたダースモールがCWオビを一時完封するくらい強くなったのよえきな感じで

555格無しさん2017/07/14(金) 00:40:17.68ID:71NXTqK+
描写というかオビワン基準なら
CW後期オビ>CWモール>CW初中期オビ≒アサージ≒サヴァージ>ダース・モール>モール(反乱)≒クワイガン≧EP1オビ
かなあ
まずCWモールとダース・モールはCWモールの方が強いだろうな
CWオビとCWアナキンを一時的に圧倒したサヴァージを従えて、タイマンでもシディアスとほんの少しやりあえたぐらいだから

556格無しさん2017/07/16(日) 23:26:07.84ID:+dk7JvQ0
うーん機械化したモールの方が強い理由がわからんな。
唯一あるとしたらオビワンとシスに対する恨みが強くなったから以前よりもダークサイドを使いこなせるようになったからとかかな。それでも機械化してる以上は強くなってるとは思えないんだよなー

557格無しさん2017/07/23(日) 12:03:32.01ID:PjsQ3H3X
EP8の予告でレイア姫見るたびに涙が出てくる

558格無しさん2017/07/26(水) 23:30:11.69ID:+4ytY6G5
長年のオビワンへの恨み
機械化による身体能力・強度アップ
壮年期に入ったことによるフォースと剣技の熟成
こんなところじゃない、モール機械化のパワーアップ原因

559格無しさん2017/07/27(木) 00:00:24.22ID:2O5HNej1
モールの強さって勿論フォースも使いこなしてたけど一番は体術や剣術だもんな

560格無しさん2017/07/27(木) 23:06:25.13ID:JRNfP2Lv
EP8が発表されたらルークのランクどうすんの
さすがにレジェンズ並みの強さとは思えんし
映画とレジェンズで分けるのかそれとも統一するのか

561格無しさん2017/07/27(木) 23:10:48.05ID:mGEswOyF
グリーヴァスみたいに別個体で分ければいいだろ

562格無しさん2017/07/31(月) 00:35:37.58ID:v3kWb/Pr
反乱者たちでも瞬殺されていたし、実はモールはそんなに強くないんじゃないだろうか

563格無しさん2017/07/31(月) 18:55:05.27ID:xXM4K6Jo
パダワンに痛い目あう

564格無しさん2017/08/01(火) 23:37:19.39ID:0VV5PWpL
>>562
前にも書いてあるけど実力差ゆえの瞬殺じゃねーだろ
一瞬で決まったのは玄人同士の戦いでもあることとep1でクワイガンを殺した技をオビワンが破っただけ、実力自体は拮抗してたと思う

565格無しさん2017/08/03(木) 23:53:12.16ID:HVYjGNrm
参考
https://www.youtube.com/watch?v=0scImICHU14
俺には瞬殺に見えるが・・・
少なくとも実力拮抗には見えないんだが、これで実力拮抗だったらたいていの勝負は実力拮抗にならないか?

566格無しさん2017/08/04(金) 00:08:12.22ID:CJRyZhs4
これが実力差ないとなるとランクを大きく見直さないとな

567格無しさん2017/08/04(金) 19:46:35.81ID:8nUnRnTs
「瞬殺」ってのを否定されたんじゃなくて「実力差からの瞬殺」が否定されたんじゃないのか

568格無しさん2017/08/04(金) 21:43:13.39ID:UTBg5jL5
オビワンがいつもの構え方じゃなくてクワイガンと同じ構えをして
モールもクワイガンを殺した時と同じ動きをしてるのにそのことを考慮せず実力差が大きかった故瞬殺されたって考えるのはどうなの

569格無しさん2017/08/05(土) 00:16:40.31ID:cGK6fs+f
「大きな」は微妙だが「確たる」差はあるんだろうな
10回やったら8回はオビワンが勝つ組み合わせ
まず、ごく短時間でやられているのだから「瞬殺」であることは間違いないね
では見た目以上に実力差はないだろうという意見に関しては、まだ分からないな
ただ、これで実力拮抗という扱いならほとんどすべての戦いを見直さなければならないだろうが

570格無しさん2017/08/05(土) 00:23:39.72ID:MnWfMxVU
この一戦だけから拮抗って判断されたんじゃなくて
今までの議論と今回の戦闘からベンとモールは実力拮抗として同ランクに置いても矛盾は生じないんじゃないのってことでしょ

571格無しさん2017/08/05(土) 06:36:50.75ID:/BcCzgAZ
闇堕ちアナキンをばらしたオビワンが
劣化モールに負けるはずがないではないか

572格無しさん2017/08/05(土) 13:28:33.39ID:+cPVMS6K
「大きな」は微妙だが「確たる」差はあるんだろうな
10回やったら8回はオビワンが勝つ組み合わせ
まず、ごく短時間でやられているのだから「瞬殺」であることは間違いないね
では見た目以上に実力差はないだろうという意見に関しては、まだ分からないな
ただ、これで実力拮抗という扱いならほとんどすべての戦いを見直さなければならないだろうが

5735692017/08/05(土) 13:44:10.72ID:+cPVMS6K
すみません、連投してしまった
今までの議論だとEP3オビワン>CWオビワン>CWモール≧EP1モール>反乱者モール
という認識だけど反乱者オビワン(ベン?)がどの程度強いのかがあの戦い時点の両者の力関係を解き明かす鍵だね
個人的には隠遁中の身なので全盛期ほどの力はないにしても
EP3オビ>反乱者オビ>EP4ベン・ケノービ
という意見を持ってる、なのでランクで言うと
S EP3オビ S- 反乱者オビ A+ ベン
それでモールは
A+ CWモール A- EP1ダース・モール B+ 反乱者モール
ぐらいかなと思ってる
S-クラスとB+クラスだから確たる実力差があって瞬殺に終わるのも仕方ないなと思っている

574格無しさん2017/08/05(土) 15:55:53.81ID:GQRRa7id
今までの議論により反乱者たちにおけるオビワン対モールが実力拮抗ってどういうこと?
両者の最盛期でも結構な差なのに今までの議論により実力拮抗ってよくわからない

575格無しさん2017/08/05(土) 17:20:50.04ID:RQe58azQ
>>574.
ベンとモールが同じランクにいるってことだろ

576格無しさん2017/08/06(日) 01:23:38.93ID:ChDZYe/X
ケイナンに退けられた反乱者モールと、そのケイナンを子供扱いしたベイダーと互角のベンが実力拮抗ってなんの冗談よ
クワイガンの構えをしたのは、演出として大変興奮するが、だから互角ってなんなのさ?

577格無しさん2017/08/06(日) 07:06:33.56ID:xpHHOTtN
動きを予想出来てたってことだろ

578格無しさん2017/08/06(日) 13:49:33.68ID:eaZBvi6T
なんかモールがペラペラ喋ってるのを見ると違和感を感じるな。
実はEP1の時点で死んでて、別人です。だから弱体してます。
の方がしっくり来る。

579格無しさん2017/08/06(日) 15:39:07.00ID:LKVi1OYJ
アニメはモール以外も口数多く感じるよ
映画本編はみんな結構戦闘中に喋ってないし
特にモールは映画だと出てくるシーンの大半が戦闘だから特別口数のギャップを感じるのでは

ヴェイダーの何が恐ろしいかって、本来の半分程度まで弱体化しているにも関わらず皆にあれだけ恐れられているという点

581格無しさん2017/08/06(日) 22:26:27.79ID:h1N6FAl5
半分程度でも並みのジェダイ評議員よりずっと強いからな
それにジェダイほぼ死に絶えた今じゃ一般人が束になってもベイダーには勝てんし

582格無しさん2017/08/06(日) 22:32:12.98ID:h1N6FAl5
というか弱体化ベイダーに勝てるのって
メイス、EP3アナキン、ヨーダ、EP3オビワンだけだろ
この4人とその他のジェダイで実力に差がありすぎなんだよなあ

583格無しさん2017/08/07(月) 00:16:48.46ID:ep6Ce3AC
実際フォース使いが恐れられるのって戦略戦術政治力でしょ
ベイダー一人で1大隊に勝てるかってなると無理だろうし
戦闘じゃ孤立しないように立ち回るのも実力のうちだけど戦いが上手ければ腕が並のシスでも恐れられる

584格無しさん2017/08/07(月) 10:41:49.68ID:G3/WuI8F
単騎で軍団相手に無双可能なのってキューンくらいか
そう考えると最強であることに納得できそうで
出来ない感じ

585格無しさん2017/08/07(月) 13:34:38.30ID:MCBcTZ3A
フォースで大量の幽鬼兵(幻影兵?)みたいなの呼び出して戦わせることができる奴いなかったか
古代シス卿で

586格無しさん2017/08/08(火) 00:16:01.01ID:mQ1G3ZMz
>>582
つルーク

ベン対モールは>>573の書いた通りだろうな
順当に考察して言ったらあの時点のベンとモールには大きな差がある

587格無しさん2017/08/08(火) 22:23:17.40ID:dzyo2HKb
クワイガンの構え以外にもモールがクワイガン殺害時と同じ動きをして剣捌きが読まれてただろうに
ただ瞬殺されたから大きな差があるってするのはどうなの

下げるとしたらフルクラムアソーカと同じAで良いんじゃないの互角みたいだったし

588格無しさん2017/08/08(火) 22:30:14.41ID:kIrsDhUb
瞬殺されたからだけではないでしょ
時代背景、描写から見てもオビワンとモールには、あの時点でははっきりとした優劣がある事柄考察されているということでしょ

589格無しさん2017/08/08(火) 22:44:11.26ID:FLigRK2+
ベン(反乱者)とモール(反乱者)にハッキリとした優劣があることを考察してるレスなんて今んとこ無くね?

590格無しさん2017/08/08(火) 22:49:45.57ID:dzyo2HKb
結局瞬殺されたから当時の二人には大きな差があるだろうとしか言われてないじゃん

591格無しさん2017/08/09(水) 00:50:00.35ID:sczlhJOV
>>573でされてねーか?
他にも>>576で多少コメントされている
一瞬で退けられていること、時期的にまたは他キャラとの戦闘描写を見るに、反乱者オビワンと反乱者モールには大きな差があるのではないかという考察
個人的には違和感はないが、どうだろうか

592格無しさん2017/08/09(水) 01:05:12.60ID:mZdWlnUo
その>>573のベンとモールの大きな差の考察が長文の割には結局瞬殺されたからってことしか書いてないんだけど

モール(CW)よりパワーダウンした理由もそれどころかモール(EP1)より下に置かれた理由もそいつの自論でいきなり出てきたものだし

593格無しさん2017/08/09(水) 01:34:53.28ID:sczlhJOV
じゃあ>>592の思う反乱者たちのあの時点でのベンとモールの実力差はどのくらいなんよ?

594格無しさん2017/08/09(水) 01:54:01.76ID:mZdWlnUo
>>593
ベンと1ランクか2ランク差
モールがベイダーに敵わないと断言したから少なくともA+未満なのは確定として
B−のケイナンに退けられたのは盲目相手と油断したからと考えて以前B−のパダワンオビに同じように油断して腹斬り裂かれたことを考慮してA-以上はあるかと
そしてアソーカ(フルクラム)と描写が少ないながら互角に戦えてたので同ランクのAか1ランク下のA−

あと>>573ではベン(反乱者たち)を新たにS−に作ってるけど反乱者たちシーズン3ってエピソード4の2年前だからEP4の時と実力は大差ないんじゃないか
仮にベン(反乱者たち)をS−に置いたら18年かけてSからS−に下がって残り2年でA+に落ちるって最後2年に一気に下がりすぎだろと思う

595格無しさん2017/08/09(水) 12:20:10.37ID:otnCSL4c
元々パダワンの頃のオビワンに油断して下半身無くしたモールだし、ケイナンに負けたのはそんなマイナスに考えなくても良い気がする
視界奪えて油断してたみたいだし、斬られたわけでもなくバランス崩して転んで落ちて行ったみたいな感じだったし

596格無しさん2017/08/09(水) 13:47:12.77ID:aK8kAqeu
>>595
格下にも足を掬われやすいってどうなのさ
それは明確な弱点だと思う

597格無しさん2017/08/09(水) 14:19:20.62ID:IlFnbEab
油断や慢心をして場をひっくり返されるってモールに限らずダークサイドに堕ちた奴全員の弱点じゃね
アナキン(EP3)の最後もそれだし

598格無しさん2017/08/09(水) 15:41:29.52ID:MRRv6FjR
オビワン戦は圧倒的に優位の状態から逆転されているから油断だろう
ケイナン戦は微妙だよね、光を失っても剣は振れるんだし、あれは油断なのでモールの評価は下がりません

599格無しさん2017/08/09(水) 15:47:34.92ID:MRRv6FjR
途中送信失礼
評価は下がりませんっていうと大モールびいきな目線の気がする
勝ったと思ったケイナンから意表を突かれたのは間違いないからモール>ケイナンで間違いないとは思う

600格無しさん2017/08/09(水) 15:59:06.34ID:Q4hQNV3R
目が見えなくなった後数年修行したとかでもなくほんとに光を失った直後のケイナン相手なら圧倒的に優位と言えると思うけどなあ
B+以下で大人アソーカと2ランク以上差がつくなら互角に戦えないとも思うし

601格無しさん2017/08/09(水) 17:35:14.56ID:LUd+yVjV
ドゥークーも視力を失った状態でナイトシスターズを撃退していたし、ジェダイの訓練の中にかぶりものした状態で光弾はじく訓練あった
目が見えなくても戦闘継続自体は可能なんじゃないかな
そっから逆転してモールを退けたのは火事場のバカ力的なものだとしても

602格無しさん2017/08/09(水) 17:45:17.79ID:Q4hQNV3R
>>601
戦闘継続が不可とは言ってないよ
ただヴェントレスとサヴァージ二人掛かりやオビワンとアナキン(両者CW時)二人掛かりでも簡単にあしらうことが出来てたドゥークーが視力を失った途端三人掛かりとは言え押される程戦闘能力が落ちてたのも事実でしょ

603格無しさん2017/08/09(水) 20:01:51.17ID:GWSYg+yb
意見割れてるしモール(反乱者)は一旦保留で良いんじゃないの
今後反乱者たちシーズン3に関しての書籍資料とかまた発売されるだろうからそれまでさ

あと今更だけど>>538のランクは本ランクの方に導入して良い?

604格無しさん2017/08/09(水) 20:51:19.52ID:mZdWlnUo
カイル・カターンをそろそろ一人にしろよと思う
それ以外は異論ない

605格無しさん2017/08/10(木) 11:22:52.73ID:kQIpZdG0
最強 エグザ・キューン
U+ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
U Hero of Tython ウリック・ケル=ドローマ
U− マーカ・ラグノス ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・ジェイダス
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール・シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト ダース・マー ダース・モーティス ダース・ノックス
S+ ダース・マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス=スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
S カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン・ザロウ
S−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
A+ルーク(EP6)ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ ガナー・リソーディ
A アソーカ(反乱者たち)
A− キット グリーヴァス(EP3,CW) ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
B+ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン コーラー セイシー ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
B アソーカ オーラシング シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
B− アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン(EP1) ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
C+一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード(マント)バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー
C−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
D+パダワンレベル チアルート ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Dシャドウ・ストームトルーパー K-2SO ベイル チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン

新ランク貼りました
主な変更点は>>538に書いてある通り
あとカイル・カターンを統一

606格無しさん2017/08/20(日) 17:40:52.40ID:ZSEtWOaq
時間空いたけどまとめようか
議題:モール(反乱者たち)とベンの強さの差に関して
意見@:モールとベンの間には大差もしくは明確な差があったとする意見
根拠:反乱者たちシーズン3においてベンに瞬殺されてしまったから
   失明したケイナンにもやられてしまったから

意見A:モールとベンは互角の実力
根拠:ベンとの勝負はクワイガンの構えを使ってベンがモールの動きを予測していたから短期決着だったが実力自体は拮抗している
   ケイナンにやられたのはEP1オビの時と同じく油断や慢心によるもので実力ではない
   
参考動画
モールVSベン
https://www.youtube.com/watch?v=0scImICHU14
モールVS尋問官たち
https://www.youtube.com/watch?v=RKKErEeLaFA
モールVSケイナン
https://www.youtube.com/watch?v=VebE-ZMQ9CQ

607格無しさん2017/08/21(月) 06:16:32.76ID:lWY6vEcX
モールが油断としても一度ならともかく何度もやりすぎでもはやメンタル面の一つだ

608格無しさん2017/08/21(月) 15:58:40.32ID:bqsFXH0e
純粋な実力でのランキングじゃないのこのスレ
メンタルとか加味すんならアナキンとかかなり下がりそう

609格無しさん2017/08/21(月) 17:28:53.66ID:MKqi9dm3
ライトセーバーの、腕だけならEP3の時点でドゥークーを超えてた(小説より)のに、
月日がたったとは言えライトセーバー戦でモールに負ける訳無いじゃん。

610格無しさん2017/08/21(月) 18:18:21.63ID:6btlx8A5
月日が経ってオビワンの剣の腕が落ちてないっていう根拠は?

611格無しさん2017/08/21(月) 19:22:57.21ID:MKqi9dm3
>>610
平和な世の中ならまだしも、皇帝が支配する世界で、ルークを見守るという大役。
性格的にも生真面目。
腕が落ちる理由が無い。

腕が落ちる理由こそ、想像ですが、霊体化修行が厳しくそれに時間が割かれる。位しか無いと思います。

612格無しさん2017/08/21(月) 20:02:45.63ID:R0b6P6se
粗悪な改造施されて本人も衰えたって自覚してるベイダーと互角だろ
そのベイダーにも衰えたなって言われてるしEP3より実力は下がってる

613格無しさん2017/08/21(月) 23:41:27.78ID:MKqi9dm3
>>612
確かにオビワンを贔屓な目で見すぎだった。
小説:暗黒卿ダース・ヴェイダーを見ると、
ヴェイダーは相当弱体化してるのにも関わらず、>>612で言っているように衰えた言われている。
しかしながら歳による衰えでは無いだろうか?
それならば、モールも同条件だ。
とも思ったが、ザブラクの平均的な寿命がウーキーペディアにも載っていないため、歳による衰え案は採用出来ない。

意見@を、採用したいが、根拠が無かったので、何も言えない。すみません。

614格無しさん2017/08/22(火) 11:59:53.83ID:5iJl2nhk
>>608
その通り、純粋な強さでいいと思うよ
ただ、反乱者たちのモールの純粋な強さが分からないから議論になっているのよ

615格無しさん2017/08/22(火) 23:45:28.59ID:3EL+9lv8
肉体面に限定すればオビ=ワンの全盛期はEP1(25歳)か、その数年前(20代序盤〜前半)くらいにならない?

616格無しさん2017/08/30(水) 15:38:29.66ID:f5WOW/ZO
ベッドラムスピリッツって奴が最強じゃない?
時間と質量を制御できるとか化物やろ
http://starwars.wikia.com/wiki/Bedlam_Spirits

あと反乱者たちに出てきたベンドゥはどんなもんだろ

617格無しさん2017/09/04(月) 23:11:59.87ID:Rem6JBoz
>>615
そりゃ作中の強いジイさんたちも肉体的には20代がピークだろ
でも熟練した剣技やフォースの方が闘いには重要なんだよ

618格無しさん2017/09/05(火) 21:10:20.94ID:CGB5h2e3
刃牙道の宮本武蔵みたいにフォースや剣の腕が成長しきってから若い肉体に憑依すればヨーダ、シディアス、メイス、ドゥークーあたりは劇的に強くなるんかなあ

619格無しさん2017/09/15(金) 02:44:03.43ID:VCEJfwWG
>>614
まずモールの形態別の強さの評価が先か?
Ep1時、CW時、反乱者時のモールは誰がいちばん強いのか
EP1時、CW時のモールの強さは現ランクでほぼ確定として反乱者モールがこの2形態と比較してどこの位置にいるのか分かれば反乱者モールの強さも自ずと見えてこよう

620格無しさん2017/09/25(月) 12:31:47.82ID:CYmRLVCX
シスホロクロンでパワーアップしたかと思ったら全くそんなことがなかったのが
モール

621格無しさん2017/10/07(土) 16:57:52.00ID:V+zXK0rU
あがらぬ

622格無しさん2017/10/13(金) 12:59:25.90ID:Kq1ZrjK+
もうすぐ映画公開だがカイロレンは強くなったのだろうか?

623格無しさん2017/10/14(土) 01:33:46.16ID:dAsB0tjb
カイロレンは腹撃たれてたのもあるし全力が分からん

624格無しさん2017/10/14(土) 18:27:17.14ID:FnCHUfgJ
海外のバレによるとEP8でカイロレンはフォースライトニング撃ちまくるらしい
ソース元の信憑性は皆無だが

625格無しさん2017/10/29(日) 15:23:04.29ID:jEPbVQpk
惑星を破壊するくらいのライトニング出せなきゃキューンと議論する位置には来れないな

626格無しさん2017/10/29(日) 18:06:32.84ID:Fe+XEpet
なんでキューンと張り合ってることになってんだw

627格無しさん2017/11/11(土) 13:23:36.84ID:1sekwreK
いよいよ最後のジェダイがくるな
ルークのランキングが変わる予感がするで

628格無しさん2017/11/14(火) 00:04:53.07ID:beqYl7aL
エグザ・キューンってアホみたいな強さなんだな
宇宙を振動させるほどのフォースってなんだよ

629格無しさん2017/11/19(日) 21:00:47.13ID:2HIivfal
キューンはどうして強いのかの説明がほしい
脈絡なく最強ってどういうことだよ…予言されてたとかないのか

630格無しさん2017/11/24(金) 19:20:17.68ID:fuq7gHIL
外人も言ってるけど、ぼくのかんがえた最強のシスだからね
理由としては才能があった程度

631格無しさん2017/11/25(土) 21:22:26.35ID:FJ5dpYB8
シス皇帝と同時代に宇宙最強の暗黒卿ってどういうことよ
その間、皇帝は何してたんだよ
という疑問が尽きない

632格無しさん2017/11/27(月) 21:51:21.28ID:tDNfr/20
シス皇帝はしょっちゅう引きこもってたし
共和国を倒すために数百年単位で準備してたしな

633格無しさん2017/12/01(金) 23:50:06.71ID:YeGuFc2v
>>625
https://www.youtube.com/watch?v=mQR4A2jdguA
惑星を破壊するくらいの斬撃を出せてフォースも1000倍に増幅されるという
旧共和国以前の大昔に造られた最初にして究極のライトセイバーとかどうかな?

634格無しさん2017/12/14(木) 23:04:53.06ID:n8FIeTDJ
明日から新作始まるけどネタバレの扱いはどうする?

635格無しさん2017/12/15(金) 19:55:01.08ID:AON8QVqo
公開前ならともかく
公開後ならこのスレで話しても良いんじゃないの
まだ観てないならスレ開かなければ良いし

636格無しさん2017/12/15(金) 20:03:45.22ID:yJokYqFe
基準なんて決めようないし公開直後からネタバレおkでいいんじゃね
作品を知ってること前提で使うスレだし

637格無しさん2017/12/15(金) 22:02:37.29ID:nVPAov84
残念ながら強さ議論が盛り上がるような内容ではなかったがな

638格無しさん2017/12/16(土) 00:17:14.15ID:k+9A2YTH
ep7のレンが身体的にも精神的にも全力でなかったのは重要なポイントだと思うけどな
まあ仰る通りep8は相手が相手だけに議論しにくいのは認める

639格無しさん2017/12/16(土) 06:04:25.11ID:53o8dwBI
今回の8で万全の状態だとレイとライトセーバーの引っ張り合いが互角だったからレイとは同ランクで良いんじゃないかな
そもそもレイがランクにいないけど

あと霊体ヨーダが雷落としてたけどランク上げる?

640格無しさん2017/12/16(土) 11:54:35.72ID:lCRLveHD
親衛隊?との戦闘見る限りセーバー戦はレンの方がかなり上手に見えたがどうだろうか
変に苦戦してなきゃもう少し高評価できたのかもしれんが

641格無しさん2017/12/16(土) 17:36:19.97ID:53o8dwBI
親衛隊との戦闘シーン結構ワチャワチャしててもう一回ちゃんと観て判断したいなと思った
レンもレイも3人ずつ倒したのかな?初めに何人いたかも確認しなきゃ

642格無しさん2017/12/17(日) 02:43:20.40ID:9hssrmSr
ルークのあの力、あれ相当フォースの力あるんじゃないのか?

643格無しさん2017/12/17(日) 12:39:13.95ID:pn0/jWm9
>>639
オビワンとアナキンもフォースプッシュ合戦では、ほぼ互角だったけど、それだけでは判断難しくない?
>>642
あれ物質化してない?レイアがサイコロ持ってたし。唯一のルークスゲーポイント。

644格無しさん2017/12/17(日) 22:56:17.62ID:fiFqLBaj
プレトリアンガードは全部で8人いた
レイは一対一じゃ二刀流ガードと互角くらいの戦いしててレンは3人相手で2人倒した所で武器落としてピンチになってた

645格無しさん2017/12/18(月) 12:48:46.00ID:F5ctfj3w
スノークの強さがよく分からんまま死んだのにワロタ
どれだけ贔屓目に見てもルークの足元にも及ばないだろうけど

646格無しさん2017/12/21(木) 07:46:35.98ID:ZkNX401M
ライトセーバー初心者の掃除係と女には四苦八苦するのにスノークは瞬殺出来るレン

647格無しさん2017/12/21(木) 19:29:58.61ID:C7qR2MFY
メンタルブレブレすぎの上に腹にブラスター喰らってたから仕方ないね
むしろ大して修行してないのにレイの才能が異常すぎ

648格無しさん2017/12/21(木) 19:52:30.79ID:+ry30Nh+
>>644
プレトリアンガード戦はレイはとにかく、レンはフォース使って戦えよと思ったな。
EP3のヨーダがロイヤルガードを速攻で倒したシーンみたいな展開になると思ったのにがっかりだ。

649格無しさん2017/12/21(木) 21:17:11.45ID:EG2LaZ5v
ルークep6時より強いんだろうけどもう少し活躍してほしかったな
過去の書物とか読んで修行してフォースも剣術も相当なレベルなんだろうな
ただ本気の戦いが見れなかったから強さが分からなかったしこれからも謎のままだな

650格無しさん2017/12/22(金) 08:18:26.20ID:3nUPCFKN
新作はフォースは皆強いのにライトセーバーの腕が微妙
ルークにしても未だに全盛期アナキンに勝てないんじゃないか?

651格無しさん2017/12/22(金) 08:53:45.15ID:UhY0DcND
>>650
ルークはジェダイの書物呼んだから剣技も上がってそう
ただ本人が戦ってくれないと強さも判断ができないな
カイロレンやレイ同時に相手しても圧勝すrレベルには全然あるんだろうけど

652格無しさん2017/12/22(金) 09:53:43.24ID:9Akt/KRE
EP8の結果として
正史ルークのランクはあがりそうだがどうだろう?

653格無しさん2017/12/22(金) 23:14:28.25ID:a+XDpver
ハリルホジッチは?

654格無しさん2017/12/23(土) 11:09:07.97ID:DQ3qJ900
>>652
やる気なかったし、ただのケンカとは言え、
レイ程度にやられるルークが本気出したとしても、
ライトセーバーの腕は大した事がないように思える。

655格無しさん2017/12/23(土) 15:54:21.23ID:7x6ITJO/
ルークとレンって才能はアナキン以上じゃないの?
環境のせいもあるだろうけどちっとも強そうに見えない
レジェンズへパラレル移動かクローン戦争時代にタイムスリップさせないと才能開花出来ないねありゃ

656格無しさん2017/12/25(月) 04:11:36.35ID:f8UEbTMs
>>468
でも実際はオビワンってアナキン特攻を持ってたね
VSアナキンってメンタル不安定や慢心でアナキンの自滅みたいな感じだけど
オビワンじゃなかったらアナキンの慢心発動まで食い下がれなかったでしょ?
多分、オビワン級の実力の他のジェダイが相手だったらアナキンが普通に勝ってただろうし

657格無しさん2017/12/25(月) 04:21:52.42ID:f8UEbTMs
上の>>546だった
何故か盛大にアンカミスったわ・・・

658格無しさん2017/12/25(月) 12:58:23.41ID:YF35T7Hp
スノークはヴェイダー以下かつ正面対決ではレンより強いけど不意打ちであっさりやられる程度。

B-かBぐらいかね。
ポジション的にもレジェンズのダークジェダイ勢に近い感じだろうし。

659格無しさん2017/12/25(月) 16:25:16.78ID:CQ+wlquw
ライトニング使えない、フォースはベイダーと同等かそれ以上、ライトセーバーはない?
まあシディアスやドゥークーには勝てそうにないな

660格無しさん2017/12/25(月) 23:52:15.62ID:v5+hbElf
ハリルホジッチのアナルホジッチ

661格無しさん2017/12/26(火) 09:17:42.40ID:eeZQcCNM
実際今作のルークはどこまで強くなっていたんだろうな
EP6以上は確実だけど皇帝倒せるレベルになってたんだろうか

662格無しさん2017/12/26(火) 12:08:04.14ID:TH34xxYa
アナルホジッチ

663格無しさん2017/12/26(火) 16:57:12.17ID:GKIBWUy5
ライアンがルークをショボくしすぎでなぁ
本来のポテンシャルはあんなものじゃないのに

664格無しさん2017/12/26(火) 17:10:37.34ID:JmYKMQKj
>>659
ライトニングはそれっぽいのレン相手に使ってなかった?
画面越しにハックスを引きずり回したりフォースもベイダーよりは強そうだった

665格無しさん2017/12/26(火) 20:01:02.99ID:/Mb5BHJr
>>664
アレはヴェイダーとお仕置きの仕方が違うだけじゃね。
挽回のチャンスを与えるか殺しちゃうかの違い。

スノークは流石にジャンゴ以上はあって欲しい。
ただちゃんとしたシス卿のダースニヒルとかよりは下に置きたい。

666格無しさん2017/12/26(火) 21:43:01.31ID:oaaNBSt9
アナキンって覚醒したらザワンズの息子と娘を抑えられるからSS-はあってもいいんじゃないの
実際、父がアナキンを自分の後継者にしようとした位だし

667格無しさん2017/12/26(火) 22:42:46.02ID:kvYyBU/w
>>666
あの時は惑星補正とオビワンとアソーカ人質で火事場の馬鹿力発揮してただけ
五体満足のまま成長遂げてたらザ・ワンズ越えられたらしいからSS-は行ける
ホロクロンも入手出来てたらSSまで行けたかもね
でも結局そこまで到達する前に大幅弱体化しちゃった

668格無しさん2017/12/26(火) 23:08:53.82ID:zx5MyP+X
アナキンって本来なら公式最強のはずなのに設定モリモリの二次創作レジェンズのおかげでトップまで遠いな

669格無しさん2017/12/27(水) 03:19:47.17ID:xnTma5rt
>>665
描写がないからなんとも言えないけどベイダーは画面越しで部下を引きずり回すことが可能なのか
首絞めと身体全体を動かすのって結構フォース力に差が出ると思うんだけど

670格無しさん2017/12/27(水) 11:55:27.73ID:r8iLVTME
フォースの強さだと
スノーク>皇帝>ベイダー
に見えなくもないが…

671格無しさん2017/12/27(水) 12:11:02.88ID:f2ePz9TI
初期の映画だとあまり派手の描写はないからな
反乱者たちだとベイダーがヨーダがフォースで持ち上げた戦闘機よりも大きいAT-ST?を持ち上げてたけど

672格無しさん2017/12/27(水) 12:40:43.96ID:kqxkizLo
コミックだとAT-ATの動き止めたりもしてたな

673格無しさん2017/12/27(水) 13:02:30.46ID:BjFwu17G
スノークとルークあの時点だと互角ぐらいはあるんじゃないかな
EP8ルーク相当強かったと思うんだけど
ただ戦闘描写が無かったのとレイにいざこざで倒されてるのところはどうなのと思ったなw

674格無しさん2017/12/27(水) 21:04:50.88ID:rNQGna4S
ルークよりもレイアの方が凄くね?
生身で宇宙空間漂ってたのに遊泳出来るなんて

675格無しさん2017/12/27(水) 22:50:01.17ID:oXOt0xgS
レンに遺伝したということはレイアも父親の才能を受け継いでいるのだろうし、
ちょっと練習すれば鎖なんか無くてもジャバを絞殺できたかもな

676格無しさん2017/12/28(木) 12:03:47.54ID:5VCuPAjd
個人的にはEp8の描写を強弱の基準にするのは好ましく無いと思うが
そうもいかないか

677格無しさん2017/12/28(木) 13:45:44.14ID:Wvq7O8S5
>>676
レイはともかく全体的にどいつもこいつもショボすぎてな
ルークなんてレジェンズに比べて情けなさすぎてランク入りさせたくない

678格無しさん2017/12/28(木) 23:54:43.15ID:lsKa1cLh
でもあのルークでもEP6よりはフォースも剣技も上なんだろうけどな
今あんな状態だから精神的に落ち着いていないだけで
万全な状態での戦闘シーンが見たかった

679格無しさん2017/12/29(金) 11:46:53.91ID:9At79LIK
EP7以降の正史世界はコールマン先生でもトップ5に余裕で入れそうだね

680格無しさん2017/12/29(金) 11:49:53.83ID:aNj0S3MQ
あの世界ならコールマン先生は戦闘力に外交力にと大活躍できそう

681格無しさん2017/12/29(金) 16:13:12.67ID:XwnSxqU0
レガシーは誰も読んでないのか?
殆どのキャラ入ってないけど

682格無しさん2017/12/30(土) 10:52:23.18ID:w49LgXsl
>>681
ユージャンヴォング編は、征服まで読みましたが、
これスターウォーズじゃなくてもいいや。となって読むのを止めました。
レガシーは面白いですか?

683格無しさん2017/12/31(日) 10:27:30.55ID:E94dNxwV
最後のジェダイでルークがレイに押し倒されてたのがいけなかった
伝説のジェダイが喧嘩とはいえあんな姿見せるなよ
迷いがあってフォースつかってなかったのも理由だと思うけど

684格無しさん2018/01/02(火) 19:33:29.47ID:DVSuEDwU
>>650
聖堂も消えたし技術を伝えるジェダイが死に絶えてるから
ライトセーバーがみんなしょぼいのは仕方がないw

685格無しさん2018/01/02(火) 23:52:52.65ID:WdCUj97p
スノークは一応フォース・ライトニングっぽいのは使えるのね
出番あれで終わりはダサすぎるからもう一絡みはしてほしい

686格無しさん2018/01/03(水) 00:08:42.17ID:4+RdoOBm
正直新三部作勢は弱すぎる
ルークとスノークが互角はない。あんな程度の不意打ちを予想出来ないだなんてジャンゴにやられたコールマン先生並みにダサい。

687格無しさん2018/01/03(水) 01:36:06.41ID:UiBqz/d/
>>681
読んだけど、これ以上入れる必要を感じない
ケイド、クレイト、タロン、ウィーロック、ニヒル、アンデッデュが入ってるんだぞ?

>>682
少なくともNJOシリーズよりはマシ

688格無しさん2018/01/03(水) 10:45:01.42ID:ZGnxUTUi
鍛錬なしでフォース使うレイの才能凄いと思ったけどダース・ザナーはもっと凄かったんだな
ルークもユージャン達相手してたレジェンズより遥かに弱いし映画のキャラはS+が限度の制約でもかけてんのか

689格無しさん2018/01/04(木) 07:30:49.64ID:uEcrJyDV
エリートプレトリアンガードがロイヤルガードが同じ強さとするとやっぱりレンとレイは高くてもBーでC+が妥当かな
ナイトクラスあるかどうか言われたころからすると結構ランク上がったかな

690格無しさん2018/01/04(木) 14:58:14.27ID:Tu2cesSv
カノアアジャックス>カイロレン

まぁこれはしょうがない
くさってもカノアは暗黒卿だからな…

691格無しさん2018/01/04(木) 16:24:35.05ID:haNt3UfU
(自称)暗黒卿

692格無しさん2018/01/04(木) 19:55:32.42ID:RsdFgdv0
大量の岩石浮かしてたレイと同等のフォースなのに自称暗黒卿に劣るか?

693格無しさん2018/01/04(木) 22:42:38.72ID:0moS0o4X
>>688
修行始めて2年そこらで(しかも大人になってから)マスターオブジオーダーまで上り詰めたノーミさんぱねえっす。

694格無しさん2018/01/05(金) 02:18:09.99ID:G/mMo9gw
流石にカノアよりは強そう
カイロレンが凄いんじゃなくてカノアがショボいって比較だけど

695格無しさん2018/01/06(土) 10:15:06.19ID:xMISnRlM
>>693
スターウォーズの女は強すぎる
ところでゲッゼリオン高すぎじゃないか?
死に様しょっぱい上にあの時のルークは晩年時とは程遠かったし

696格無しさん2018/01/06(土) 10:39:46.78ID:po2t+dRV
>>695
俺もそう思う。
レイアへの求婚を見たかぎりだと、
シディアスが恐れて惑星自体を封鎖した。
って記述があったからシディアスより上だと思うけど、そんなに強かった印象はない。

ウーキーペディア見ると他の媒体でも登場してる(?)からその時暴れてたのでは?

697格無しさん2018/01/07(日) 14:01:53.55ID:hed0bx44
ゲッゼリオンの強さは
・ep1の数十年前のヨーダ率いるジェダイ達がゲッゼリオンに挑むも惨敗
・銀河帝国が恐れをなしてスルー
・ミレニアムファルコンの攻撃を難なくかわす
・当時のルークよりも明らかに格上で念力で気絶させる

因みにキューン憑依キップは当時より相当強くなってるルークを念力で幽体離脱させてる
帝国の裏切りを看破出来ずにやられてる間抜けさから見てもSS-右端位じゃないかな

698格無しさん2018/01/07(日) 22:48:42.96ID:GTVusDNE
晩年ルークが当時のルークをフォースだけで倒せるかと言われると、出来ないと思う
それができるゲッゼリオンはフォースの点に置いては晩年ルークの上なんじゃない?
ただ、ライトセーバーを持ってないから下げるのはいいと思う
でも、下げるにしても一つでしょ

699格無しさん2018/01/08(月) 14:53:07.21ID:wL0TAzVO
B+のキ=アディやクーンたちが流石にロイヤルガード三人ぐらい相手で互角ってことはないよね?
シャクティが大量のマグナガード相手にできたりクレルが大量のクローン兵相手にできるし
そう考えるとカイロレンはB-もきつい?

700格無しさん2018/01/08(月) 15:18:15.63ID:FEB31Xdb
アソーカが映画CWでマグナガード(マント)一体とマグナガード2体と互角〜やっと倒せた程度だったけど
当時ののアソーカはパダワンに成り立てだからBの実力はまだないか?

701格無しさん2018/01/08(月) 23:37:44.79ID:xMJiYBZM
>>686
シス・ダークジェダイ・ジェダイ・その他諸々が入り乱れた
クローン戦争時代のようにレベルの高い命がけの戦いの経験がない
ひよっこ連中ばかりだから弱いのは仕方がない
アナキンはクローン戦争で戦い抜いて2倍の強さを手に入れてるし
スターウォーズ世界では強い相手と闘わんとあまり強くなれん

702格無しさん2018/01/09(火) 06:32:26.36ID:J07GCGdh
>>701
育てる環境もないしな
野球で例えるならEP4〜6は数日コーチがついただけでほぼ素振りや壁当てキャッチボールしかできない日々
EP1はバッティングマシンやらの練習設備大量、プロのコーチ大量、参考図書大量、練習試合できる
EP2、3はそれに加えて公式戦も大量

703格無しさん2018/01/10(水) 21:50:41.55ID:AdiRHwLs
環境が悪すぎてルークとレンはレジェンズに比べてショボすぎだしな
本来のこの二人はSS-のポテンシャルなのに

704格無しさん2018/01/16(火) 03:39:17.21ID:HiPETe+N
ローズをどこに入れようかね…

705格無しさん2018/01/18(木) 10:50:27.81ID:XbMW7fbT
新年会などで急な入り用の時…
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706格無しさん2018/01/18(木) 12:48:52.23ID:ntvAbdNP
脱走兵を何人も捕まえる程の実力だもんな

707格無しさん2018/02/07(水) 11:28:24.64ID:rXXH1lSu
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

Q553Y

708格無しさん2018/02/11(日) 07:54:43.46ID:ynr/L4+y
正史だけど、カービンはどこら辺かな?

709格無しさん2018/02/12(月) 01:38:29.75ID:gF8lwu2q
真のランクは外人がつけてくれたよ
https://screenrant.com/star-wars-most-powerful-beings-in-galaxy-ranked/

710格無しさん2018/02/16(金) 09:04:08.88ID:9GriinNC
>>709
THE BEDLAM SPIRITSってQみたやな…

711格無しさん2018/02/16(金) 23:49:21.12ID:u5GuuUWp
過去ログでもあったけど外人の評価基準がさっぱり分からない
シディアス過大評価しすぎキューン過小評価しすぎ
何でハイパーインフレの聖地たるアメコミで強さを重視しないんだか

712格無しさん2018/02/17(土) 01:00:18.16ID:13W/whoz
逆に外人から見たらここはなんで強さだけでランク付けてんの?って思うかもしれない
功績込みのも議論が面白そう

713格無しさん2018/02/17(土) 12:55:28.43ID:z9rxkB8u
フォースファーザーやQ、シスターズなんかが上位ってあたりにガイジンの価値観が見える

714格無しさん2018/02/17(土) 13:25:08.04ID:ejLoINrN
神格性がないと海外では強いとみなされないのか?
関係ないけど中国でも何で三国志の呂布が人気なのか分からんらしいし

715格無しさん2018/02/18(日) 09:04:45.82ID:DQYmSF3T
この記事書いた記者一人だけだしそいつの偏見でしょ

716格無しさん2018/02/18(日) 12:26:09.08ID:kfH4rEEw
でもベッドラムスピリッツに
勝てるシスやジェダイってなかなかいないんじゃね?
(キューンやシス皇帝くらいしか思いつかん)

717格無しさん2018/02/18(日) 18:05:47.69ID:5n6ZQ3Jq
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

718格無しさん2018/02/24(土) 10:57:30.47ID:eh4Vv6kB
>>716
誰も勝てるわけない
軽く調べたけど時間操作できる時点で大半のキャラが死ぬわ

719格無しさん2018/02/24(土) 13:27:28.70ID:hV9rUlnt
ベッドラムスピリッツを一位に
…ついに最強の地位が覆ったか

720格無しさん2018/02/24(土) 15:34:05.41ID:/bGUV9rZ
The Bedlam Spirits のやったこと
遊びでストーム・トルーパーやレイアの心臓をダイヤモンドに変える&ストームトルーパーの二人を文字通りミックスする
死んでしまったストームトルーパーとレイアを蘇らせたが、時間の感覚が理解できず、ストームトルーパーを8000年前に飛ばしてしまう

流石に時間を操ってくるのはチートすぎだなw

721格無しさん2018/02/24(土) 18:08:10.47ID:Wf66qJHC
そのストームトルーパーでスピンオフ作れそう

722格無しさん2018/02/25(日) 10:45:46.72ID:BXxpN6Lc
ベッドラムスピリッツってカノンキャラ?レジェンズキャラ?

723格無しさん2018/02/25(日) 15:10:28.37ID:LcjUf5Zw
昔のマーベルで出たキャラみたいだからレジェンズだね
実は今度邦訳される小説のダース・プレイガスでほんのちょっぴり言及されてるらしい
アメコミの洗礼受けるとぶっ飛びすぎててやばいねえ
異次元の存在らしいからフォースの括りにも入ってるか怪しい

724格無しさん2018/02/25(日) 15:28:54.92ID:LcjUf5Zw
ベッドラムスピリッツの話描いたのアラン・ムーアかよ
とんでもねえ人が描いてた…

725格無しさん2018/02/26(月) 14:57:57.39ID:XVOdYwvU
アラン・ムーアの…
こら名実ともに最強ってことでいいんじゃね?

まぁ余りにアレなんで番外扱いでもいいかもしれない

726格無しさん2018/02/28(水) 12:12:12.55ID:ppWpnREN
ベッドラムスピリッツまとめ
・全能
・物質操作
・空間操作
・質量操作
・時間操作
・現実改変能力
・死者を復活
・宇宙を創造
・時間を創造
・異次元の霊(姿形は自由自在)
・自分たちの力をまともに理解してない節がある

727格無しさん2018/02/28(水) 12:13:31.11ID:dcAYPT/F
なんでもアリだなw

728格無しさん2018/03/01(木) 01:46:43.54ID:TWG+VAOJ
上でも言われてたけど本当にQみたいだな
全ての時間と場所に存在してるとか迷惑極まりないけど
手当たり次第ダイヤモンドにされたらたまったもんじゃないな

729格無しさん2018/03/01(木) 20:33:27.60ID:7zft4fxS
>>726
>・宇宙を創造

ちょっとまって…フォースより上じゃねーか!?

730格無しさん2018/03/02(金) 15:46:24.94ID:6yCgzkvA
フォースも宇宙壊す事できるしその点ではどっこい

731格無しさん2018/03/02(金) 18:38:57.38ID:hGnXS+0I
アメコミかよって突っ込もうと思ったけどアメコミか

732格無しさん2018/03/03(土) 12:13:17.99ID:Tlr1BuMm
ここのランク上位ほとんどアメコミだからな

733格無しさん2018/03/03(土) 12:40:08.21ID:Qr7xAD3+
>>726
チートすぎてワロタ
もうアベンジャーズ行ってきてぞうぞ

734格無しさん2018/03/03(土) 20:54:57.71ID:KbbvRhv4
ランクどうする?
最強はエグザ・キューンのままで新しいランク用意したほうが良さそう

735格無しさん2018/03/03(土) 23:48:51.65ID:FLzq8RTt
>>726
宇宙創造とか全能とか劇中でそう言われてるだけで実際に出来るかは不明なんじゃ無いの?

まあ、それでも時間は操ってるから最強なんだろうけど

736格無しさん2018/03/04(日) 08:55:48.97ID:UU7X5by8
新しくランク作る必要ある?

737格無しさん2018/03/04(日) 11:02:58.81ID:a3dfKCqa
>>734
ベッドラムスピリッツの方がキューンより強そうなんだが・・・

738格無しさん2018/03/04(日) 11:13:09.45ID:4cbSBVO+
>>734
キューンのランクをU++にしてその上に最強としてスピリッツおくか?

739格無しさん2018/03/04(日) 14:18:18.46ID:OXMsFWlH
ランク:GODを作るか?

740格無しさん2018/03/04(日) 14:41:49.22ID:Gpy22FzQ
>>735
設定資料に全能って書かれてたらしい
ttp://static.comicvine.com/uploads/original/12/127910/2774149-2721204_omnipotent_bedlam_spirits_super.jpg

741格無しさん2018/03/05(月) 18:32:06.68ID:3Azu+5pf
全能(直球)

742格無しさん2018/03/07(水) 01:13:25.49ID:7DHInOPQ
最強 ベッドラムスピリッツ
U++エグザ・キューン
こんな感じ?

743格無しさん2018/03/07(水) 01:34:33.93ID:lDpPjrXg
出来ないことのほうが無いのでは

744格無しさん2018/03/09(金) 20:50:35.48ID:HiYP6e8V
ランク 神
でいいんじゃない?
戦闘描写もないわけだし

745格無しさん2018/03/09(金) 22:21:46.16ID:+mWUqjNz
神w

746格無しさん2018/03/10(土) 12:51:00.51ID:5OeoqIy3
ポットでのわけのわからないクリーチャーが最強とかどうなってるの・・・

747格無しさん2018/03/10(土) 18:30:18.50ID:h4Urth80
馬鹿馬鹿しい話をするが、名有りで最弱って誰だろう?
無力な赤子に過ぎないルーク(EP3)とレイア(EP3)か?

748格無しさん2018/03/10(土) 18:30:29.23ID:RskrcjAB
このスレでぽっと出ってだけで昔からいるキャラみたいだし

749格無しさん2018/03/11(日) 17:01:21.54ID:ycG/StX0
>>747
そりゃ(自称)暗黒卿やろ

750格無しさん2018/03/11(日) 20:12:00.32ID:Mi7aBxfO
やっぱり外人のほうがよくわかってるな
ベッドラムなんちゃらなんて聞いたことないわ
日本人で知ってたのなんて10人もいなかっただろ

751格無しさん2018/03/12(月) 02:40:12.14ID:RBmAcAli
でもザ・ワンズを最強扱いにしたりキューンを過小評価してるからな
こっちと比べて全然思考が違うように思える

752格無しさん2018/03/12(月) 16:22:02.97ID:PDFNORoy
そのトップハムハット卿ってオフィシャルなんかね
最強っつうかもはやチート枠だな

753格無しさん2018/03/12(月) 19:41:37.18ID:M0t1PyoV
アメコミならよくあることだ
まだ色々出てきそう

754格無しさん2018/03/13(火) 00:28:06.48ID:HoL6+8gc
今更だけど、A+にいるサボングとメムットって誰?
他は全員分かるんだけどこいつらだけ分からない
綴りだけでいいから教えて下さい

755格無しさん2018/03/13(火) 12:41:03.86ID:HLYr9BzJ
もしかして、サボングはサヴォング・ラのこと?
メムットはマジでわかんない

756格無しさん2018/03/29(木) 17:27:03.11ID:I5o9WjSu
全王様もおったまげ!

757格無しさん2018/04/25(水) 22:19:47.37ID:EF7imnoD
もう世界ではエグザキューンなんて普通のシス扱いなのにこのスレもかなり古いね
https://comicvine.gamespot.com/star-wars-universe/4015-57038/forums/ranking-force-users-1582461/
10段
ファザー、サン、ドーター、アベロス
9段
グランドマスタールーク、グランドマスターヨーダ、ダースシディアス、ダースプレイガス
8段
アナキン、ドュークー伯爵、ダースベイン、ダースモール、ダースベイダー、エグザキューン、ジェイナソロ、メイスウィンドウ
7段
エージェンコーラー、アサージベントレス、キアディムンディ、キットフィストー、レイアソロ、オビワンケノービ、マザータルジン、サバージオプレス、クワイガンジン
6段

758格無しさん2018/04/25(水) 22:26:23.74ID:vNrQtSNO
※ただし自分では理由を説明できない

759格無しさん2018/04/25(水) 22:30:58.14ID:EF7imnoD
シスランク
https://screenrant.com/best-most-powerful-sith-villains-in-star-wars-universe/
1位パルパティーン
5位エグザキューン
7位ベイダー
9位ドュークー
15位モール

エグザキューンを最強クラスにするのはもう時代遅れだからやめてくれ

760格無しさん2018/04/25(水) 23:17:46.76ID:EgQZWhao
評価基準の概念無しで数字しか見れないのかw
三年以上前のネタ貼ってドヤ顔したり自分で貼ったもんが既に順位矛盾してることに気づいてなかったりと酷いぞw

761格無しさん2018/04/25(水) 23:40:59.48ID:YtFUYFE2
ドュークー発見www

762格無しさん2018/04/26(木) 00:28:40.56ID:GLdpcOpf
頼むからYouTubeとかでクーンが最強とか言わないでくれよ
日本人として恥ずかしいからな

763格無しさん2018/04/26(木) 00:30:07.95ID:GLdpcOpf
晩年ルークとかも勘弁してくれ

764格無しさん2018/04/26(木) 16:07:46.94ID:3YuOKrtW
クーンはこのすれでもB+だから、だれもさいきょうとは言わないよ。

冗談はさておき、最強かどうかなんて、根拠をちゃんと言えればそれでいいんじゃん。
そこから議論になればそれはそれで面白い。

765格無しさん2018/04/27(金) 00:03:56.64ID:nZjXAHIR
「他のサイトではこうだから時代遅れ(キリッ)」じゃなくてフォースドレインで星ごと滅ぼしたナイアリスよりパルパティーンの方が上な理由をちゃんと説明してちょ

766格無しさん2018/04/27(金) 00:36:01.54ID:Vxqp244Z
そもそもカノンのジェダイ・シスなんて弱すぎて話にならん

767格無しさん2018/04/27(金) 00:42:55.31ID:8nG9+WhI
ナイアリスは自分のパワーもコントロールできない間抜けだからよ
アメコミで言えばXメンのジャガーノートでパルがマグニートだ
仮に同時代に存在しててもナイアリスにどんなにパワーあってもシスとしてはずる賢さ先見性でパルに軍配が上がるさ

768格無しさん2018/04/27(金) 01:40:26.60ID:CAin3sUt
>>767
>コントロール出来ない間抜け

ここの根拠は一体

769格無しさん2018/04/27(金) 01:45:47.73ID:6p1yB0xy
純粋な実力におけるランク付けのスレなんだけどそこわかってる?
ずる賢さと先見性って

770格無しさん2018/04/27(金) 06:46:11.02ID:5pd12NCy
>>767
なお弟子の心変わりを予測できず担がれて落とされる間抜けな模様

771格無しさん2018/04/27(金) 12:31:00.60ID:eKR0HWYW
それは映画じゃん、あの後復活するし
コミックのシディアスは宇宙の時空に穴を空けられるほどフォースも強いんだぜ

772格無しさん2018/04/27(金) 12:51:51.53ID:2xSDhrWE
そろそろ弟子の心変わりを予測できず真っ二つにされた間抜けのスノークのランクを決めませんか?

ライトニングが使えるからとりあえずS-の一番下くらいが良いのではないでしょうか?

773格無しさん2018/04/27(金) 13:14:07.42ID:6p1yB0xy
>>771
それこそコントロール出来ずに自滅した技だよね

774格無しさん2018/04/27(金) 14:36:25.44ID:hayoPouT
クローンシディアスってフォースの嵐をコントロール出来ないマヌケな上カノアの裏切りも予測できないマヌケの二重苦だろ…

775格無しさん2018/04/27(金) 17:48:45.14ID:84LAY3Mr
俺には見える
食いしん坊カオナシがドレイン前に倒されて高い笑いするシディアスが

776格無しさん2018/04/27(金) 18:00:18.36ID:6p1yB0xy
俺にも見える
ドレイン使うまでもなくライトニングであっさりやられるシディアスの姿が

777格無しさん2018/04/27(金) 19:22:22.12ID:KmMWcqra
シディアスは功績ではここでも最高評価なのにわがままだなあ

778格無しさん2018/04/27(金) 20:24:42.37ID:UFRRcO+l
フォース・ストームは制御できず自滅して二回も部下の裏切りを予測できなかったって評価を高評価って言い切るシディアス厨すごい

779格無しさん2018/04/27(金) 20:41:27.46ID:6p1yB0xy
>>777
あっちのスレもそうだけどシディアス信者湧くと一時的とはいえ勢い上がるな
まあそんな勢い要らないけど

780格無しさん2018/04/27(金) 20:54:24.38ID:84LAY3Mr
俺はパル信者ではない
しかし海外のサイト見て考えを変えたのだ
ここで崇められているシス皇帝でさえゲームで映像化されるとあのザマだ

781格無しさん2018/04/27(金) 21:17:36.68ID:umS2JXqC
そうですか
何をしたいのかわかりようがありませんが文句言うだけで何もする気無いことをいつまでやるのですか

782格無しさん2018/04/27(金) 21:35:06.62ID:6p1yB0xy
シス皇帝の醜態は気にするくせにシディアスの醜態は無視してんじゃん
充分パル信者だぞ

783格無しさん2018/04/27(金) 21:55:13.50ID:OzMFvh7h
出せる根拠が無くなったら妄想始めたり海外サイトのランク持ち出して暴れるのはどこも一緒だな

784格無しさん2018/04/28(土) 13:24:27.23ID:nuWcUdad
シス皇帝に瞬殺されるダークカウンシル以下のマルガスより雑魚のシディアスが何だって?
雑魚ばかりのカノン勢が偉大で強大なレジェンズ勢に喧嘩売ってんじゃねえよ

785格無しさん2018/04/28(土) 15:03:56.49ID:8psV/2+T
笑わせるのはやめてくれw
ナイアリスとかならまだ議論の余地あるけど、シャン相手のマルガスなんか相手になんねえよ
最強ジェダイのルーク相手にしてんのに

786格無しさん2018/04/28(土) 16:51:11.39ID:N2mR7GeL
最強ジェダイのルーク(SS-)

現状シャンと同格の模様

787格無しさん2018/04/28(土) 17:43:07.28ID:zgIhf9X6
対ナイアリスの議論も>>767>>775みたいに無根拠の妄想展開するだけだから笑えないわ
俺には見える(笑)

788格無しさん2018/04/28(土) 19:09:59.16ID:JUkLHkh7
>>786
うわぁ
まじでグランドマスタールークとグランドマスターシャン同格と思ってる人いんのか
笑われるからここだけにしとけよ

789格無しさん2018/04/28(土) 21:11:27.73ID:hnWcBjGT
ここじゃ笑われてるシディアス厨はいつ消えるの?

790格無しさん2018/04/28(土) 21:59:57.24ID:bEs5GYPJ
>>788
笑いたかったらルークとシャンが同格じゃないっていうソース付きの自論展開してね
出来ないから煽ることしかしないんだろうけど

791格無しさん2018/04/29(日) 00:00:48.05ID:aG0DvKLT
http://starwars.wikia.com/wiki/Satele_Shan
シャン
http://starwars.wikia.com/wiki/Luke_Skywalker
ルーク

パワーとアビリティーの所翻訳してみ
全然レベルが違うから

崖崩れやライトセーバーをフォースで防げるシャン
ブラックホール維持したり、小説版では遠くのスターデストロイヤー引っ張ったり、セイバーの型は全部使える、志村、アベロス、シディアス他あらゆる強敵相手にいろんな経験積んでるルーク

シスは色々あるが、もう常識としてジェダイのグランドマスター絞りなら強さ順はルーク、ヨーダ、ノーミサンライダーかシャンどっちかは確定ですよ

792格無しさん2018/04/29(日) 00:41:05.10ID:UZtKcVN+
>>791
シャンの記事のパワーとアビリティーの部分SWTORの途中までしか書かれてないぞ
バイオグラフィーくらい読めよ

793格無しさん2018/04/29(日) 11:35:29.23ID:8SticXFE
https://youtu.be/YLjdrtOACFE
グランドマスターランク
1位ルークスカイウォーカー2位ヨーダ3位サティールシャン4位コルスカイウォーカー5位ノーミサンライダー

どのサイトどの掲示板行っても拡張世界ルークがジェダイナンバー1だったぞ
他のジェダイの序列は議論対象だけど、ノーミやシャンがルークより格上、同格はありえんって事だ

794格無しさん2018/04/29(日) 18:47:37.42ID:pu6obgg8
>>793
ランク付け動画よりSWTORのプレイ動画の一つでも見てくれば?
英語できないの?

795格無しさん2018/04/29(日) 21:25:15.71ID:Dq//uMx5
英語できるからこそらこうなったんだよ
それよりoldrepublicの凄いシャンの動画ソース付き及び自論出してくれ
あのしょぼいかめはめ波は知ってるからいいよ

796格無しさん2018/04/29(日) 21:47:12.47ID:UZtKcVN+
>>795
だからバイオグラフィー読めって
SWTORプレイすんのが1番手っ取り早いけど

797格無しさん2018/04/29(日) 22:18:22.06ID:Dq//uMx5
>>796
やっぱり議論にならんわ ゲームやれって
バイオグラフィティも、アビリティー読んでもルークの方が明らかに量も質もだし、どこが優れてるのか説明してくれんと
シャンがルークより優れてる所説明するのは御免こうむるではこの板のランクも当てにならんな

798格無しさん2018/04/29(日) 22:26:19.04ID:UZtKcVN+
>>797
英語できるって言うわりにはサティールの話になったらシネマティックトレーラーの話しかしないけど本当にゲームしたの?
あの頃グランドマスターでもなんでもなくただのジェダイナイトだろ
ウキペにも「生涯に渡って力を増し続けた」ってあるしグランドマスター時にはレヴァンと戦えるほどに強くなってる
https://m.youtube.com/watch?v=Y5hydaJymmE

799格無しさん2018/04/29(日) 22:56:14.22ID:pu6obgg8
晩年ルークはナイアックス卿相手に「あいつには勝てない」ってはっきり発言してるし現状じゃSS−が妥当

800格無しさん2018/04/29(日) 23:23:17.40ID:o4FaCQAu
つーか同ランクって言っても晩年ルークの方が左に置かれてるんだし良いじゃねーか
最初は同ランクか否かって話が今やどっちが強いかって話になってるぞ
しかもお互い議論しつつ煽り始めてるから一旦落ち着け

801格無しさん2018/04/29(日) 23:26:51.54ID:ziQ53JCD
シディアス厨がルークageに切り替えたのか?

802格無しさん2018/04/30(月) 00:25:51.40ID:HdyR/GIg
>>801
議論の発端は>>785の最強ジェダイであるルーク相手にしたシディアスって話っぽいけど
クローンシディアスとの戦いが10ABY
ユージャンヴォング侵略が25ABYで晩年ルーク無双が始まるのはそれ以降だから関係ないしシディアス厨でもなく
単にルークとシャンが同格なの納得いってなかった奴が良い機会だしここで議論始めたってだけじゃない

803格無しさん2018/04/30(月) 18:38:35.44ID:Job0eLoJ
どうかね
ソース元がウキペだけだから時系列知らなかっただけじゃね
ルーク厨もシディアス厨も同じようにつべのランキング動画ソースにしてこのスレのランクはあてにならない連呼してるし

古代シス以前に本当に小説読んでればヨーダ返り討ちにしてシディアスも補給絶って星に閉じ込めておくしか出来なかったゲッゼリオンとか
晩年のルークでさえ単身で挑むことを諦めたナイアックス卿とかいてヨーダ、シディアス、ルークがトップに来るわけないってわかるもんだと思うけどな

804格無しさん2018/04/30(月) 19:30:08.04ID:cLCBPieC
>>798
ちょいと驚いた
シャンの能力に置いてこんな動画出されても何一つ強さ議論的にどう扱えばいいのか
論点が全く分かってない人と話すのは辛い

>>803
そしてエンドアの戦いから4年後、サバックのゲームでダソミアの所有権を勝ち取ったハン・ソロが、レイア・オーガナ姫を伴って<ミレニアム・ファルコン>でこの惑星にやって来た。
また、彼らの後を追うように、ルーク・スカイウォーカーとヘイピーズのイソルダー王子もこの惑星を訪れる。

ゲッゼリオンはルークの強力なフォースを察知したが、彼に打ち勝つことはできなかった。
一方で反乱軍の英雄たちを追う帝国軍のズンジ大将軍はゲッゼリオンに取引きを持ちかけ、ソロらの捕獲と引き換えに宇宙船を手配すると申し出た。
どうしてもダソミアを脱出したかった彼女は取引きに同意したが、両者共に約束を守ることはできなかった。
ゲッゼリオンはズンジの派遣した捕虜の引き取り部隊を全員殺害し、ズンジは彼らの乗ってきた船でダソミアから飛び立った魔女たちを軌道上で旗艦<アイアン・フィスト>から撃ち落としたのである。
このとき船に乗っていた魔女たちは、ゲッゼリオンを含む全員が死亡したのだった

やっぱり脳内の人だね

805格無しさん2018/04/30(月) 20:29:28.22ID:j5b8cAxw
>>804
https://i.imgur.com/CBq5w0V.jpg

鉄人から丸コピペしてどうした
ゲッゼリオン知ってるアピールがしたかったのか?

806格無しさん2018/04/30(月) 20:52:22.15ID:WrX0eQXt
>>804
ほんとに動画見たの?
レヴァンがどうして敵側として現れたのか説明してみ

807格無しさん2018/04/30(月) 21:19:51.68ID:R0LB/wvU
日本と海外でルークやシディアスの評価が違うのは、ザ・ワンズの評価の差もあるよな

海外だと
ザ・ワンズが“神”として最強格に置かれてて、アベロスの評価も高い
つまり、アベロスを倒したルークとクレイト最強!ってなってる

TCW見る限りだとザ・ワンズは強そうに見えないけどな…

808格無しさん2018/05/02(水) 18:45:04.89ID:u7EojnNm
やっぱり鼻で笑われてもこの2ちゃん限定ランクを本国とやり合えるなら俺も尊敬するけど、所詮はオナニースレだからな
ドラゴンボールの強さ議論で必死にフリーザ押してるようなもんだろ

809格無しさん2018/05/02(水) 19:00:12.81ID:9yMJSpn3
動画の内容の質問には返さないのくっそダセえw

810格無しさん2018/05/02(水) 19:03:03.40ID:u7EojnNm
反応はせえなww
いつも暇で監視してるのか

811格無しさん2018/05/02(水) 19:04:11.48ID:u7EojnNm
絶対一人だろww

812格無しさん2018/05/02(水) 19:33:34.66ID:9yMJSpn3
なんか一人で会話しだしてワロタ
タイプミスもしてるしどんだけイラつかせちゃったんだろ

813格無しさん2018/05/02(水) 21:08:56.84ID:ub5bgTP9
現状質問から逃げ続けてる奴は何言っても滑稽なだけ

814格無しさん2018/05/02(水) 21:26:09.80ID:qRfgCVVk
>>808
そうそう、シディアス押しはフリーザ押してるようなもんだもんな

815格無しさん2018/05/02(水) 21:46:20.16ID:ub5bgTP9
フリーザ馬鹿にしてる奴らに言っておくとあいつ超のおかげで上位格に復帰したんだよなあ

816格無しさん2018/05/02(水) 23:06:39.75ID:eU72Shyi
シディアスもEP9でパワーアップして復活したら誰も文句なしの一位になれるかも

817格無しさん2018/05/02(水) 23:48:37.35ID:X+KoEJlv
シディアス以前に何でEP8ルークはあんなショボい爺と成り下がったのか・・・
衛星軌道上から無傷で降下して山持ち上げてたルークを返してくれ

818格無しさん2018/05/02(水) 23:57:34.01ID:9yMJSpn3
霊体化して落雷落としてたヨーダの方がまだ強化されたと言えそうだったな
ルークは霊体を他の星に飛ばしただけってなあ

819格無しさん2018/05/03(木) 12:36:35.55ID:m4jQRORB
スノークですらあれだしレイもカイロレンもEP9で強化されてもAくらいが限界そう

820格無しさん2018/05/03(木) 23:45:11.40ID:DY+KaiHc
映画の時代ならスターキラーがダンチだったのになあ
当初は公式だったのに何故非公式にしたのやら

821格無しさん2018/05/08(火) 14:11:17.10ID:fSqC58Pp
今も公式だと思う
正史に組み込まれてないだけで

822格無しさん2018/05/26(土) 16:46:01.66ID:BggVoJwc
海外でハンソロ公開されたけど
結局ディズニー以降の新キャラでランク大幅に変えることの出来るキャラはいなさそうだな…

823格無しさん2018/05/28(月) 22:45:42.03ID:ALt8xdNO
>>822
旧共和国編がそのうちくるんじゃない?
そうすれば、ランクを変えられるキャラが出てくるかも…

824格無しさん2018/05/29(火) 16:53:22.49ID:qTra/hW5
EP9以降にまた新たな3部作作るって言ってるけど
EP9の続きではないって発言あるし旧共和国編来るかね

825格無しさん2018/06/04(月) 01:39:12.31ID:PhASvYBu
KIDSP

826格無しさん2018/06/10(日) 15:31:42.85ID:USAx8i3r
新しいゲーム決まったな
そこのキャラがランク変動させてくれるか

827格無しさん2018/06/17(日) 02:10:30.32ID:kuOviyfx
ヨーダ、ヴェイダー辺りの強さが分かりやすいかな。

S ヨーダ :雷を落とす、C-9979着陸船(全長200m)をテレキネシスで衝突させる
A+ ヴェイダー:戦闘機中隊+反乱軍1個大隊+カービン中佐を連戦で撃破

A+辺りからは正面切って倒すのは無理ゲー。

828格無しさん2018/07/20(金) 23:13:31.12ID:4hDQJbZC
クローンウォーズ帰ってくるって
やっとランキングに動きが出てくるかな

829格無しさん2018/07/21(土) 10:12:27.19ID:CEDzU8hm
TORが帰ってこないと…

830格無しさん2018/07/21(土) 10:26:48.26ID:X5FmiKdB
ところでロイヤルガードは現状C+だけど反乱者の最終回の戦闘を見るかぎり
もう一ランク上煮あがりそうな気が
数人がかりだけで最終回のエズラの動きを止めていたけど
youtube.com/watch?v=hSo5n5WSJQA

831格無しさん2018/07/21(土) 13:30:35.58ID:0ebjChaV
あいつら格好と武器既存の奴とちょっと違ってたけどロイヤルガードで良いの?

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