スター・ウォーズ強さ格付け6 [無断転載禁止]©2ch.net
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最強 エグザ・キューン
Ｕ＋ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
Ｕ Hero of Tython
Ｕ－ マーカ・ラグノス ウリック・ケル＝ドローマ ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール･シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト
Ｓ＋ ダース･マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス＝スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
Ｓ カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン･ザロウ
Ｓ－ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
Ａ＋ルーク（EP6）ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル･カターン ガナー・リソーディ
Ａ－ キット グリーヴァス（EP3,CW） ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
Ｂ＋ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
Ｂ コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
Ｂ－ アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン（EP1） ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
Ｃ＋一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード（マント）バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
Ｃ－ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
Ｄ＋パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Ｄシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
Ｄ－ クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
Ｅ＋ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
Ｅ－ ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
前スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1450770398/l50 でも、やっぱりコーラー、ティンは当時のジェダイで最強格なのは確かだよな
小説でフィストーが討伐前に不安を述べる場面があるけど、そこで討伐隊より明らかに格上だと見てるのはオビワン、アナキン、ヨーダしかいない口ぶりだった
オビワンの最強の四人という発言もあるし、当時コーラー、ティン以上の実力者がゴロゴロいると考えるのは不自然
ティン、コーラーはパルパティーンの話術にはまって不意打ちされた訳だし、そこまで弱くないはず
>>527の案通り、Aを作るなら、この二人をB+には最低上げたい
もちろん、これに伴って他の評議員も一つ上げたら良いと思う ↑に賛成。コーラー、ティンはジェダイ最強格って確定してるから、この2人をA－に上げればいいと思う。その他評議会メンバーも同様にB+あたりに上げるかして調整していけばいい感じになってくと思う。 まあ良いんじゃね
コーラーはともかく評議会の永久メンバーで剣術も当時の上位クラスのサシーティンがBはちょっと低すぎるとは前から思ってた
でもA-は上げすぎじゃねそれでもキット未満の実力だろ
B+で十分 そうだねじゃぁ次B+のどの辺に2人をおくかだな。個人的には2人はB+のトップでもいいと思うんだが ジャンゴの前か後ろくらいで良いだろ
EP2でマスターになる前のアナキンオビワンよりは強いだろうし 前の方でも会話してるけど、クレルより弱い事はないだろ。クレルは雑魚の多人数相手に強いだけ。あとクローン相手に明確な殺意を持って戦ったのにあっさり出し抜かれてるしな。まぁ501大隊相手だったからかもしれないけど 212大隊との混成部隊相手に基地で完全に包囲されてから突破して無双しまくる辺りあっさりでは無いような気もするんですけど
ヴィクサスが近くに無かったらあそこのトルーパー隊全滅してたんじゃないの Ａ＋ルーク（EP6）ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル･カターン ガナー・リソーディ
Ａ アソーカ(反乱者たち)
Ａ－ キット グリーヴァス（EP3,CW） ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
Ｂ＋ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン コーラー セイシー ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
Ｂ アソーカ オーラシング シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
Ｂ－ アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン（EP1） ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
Ｃ＋一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード（マント）バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー
一応コーラーとセイシーの二人をB+のジャンゴの前にして
新たにAランク作ってアソーカ(反乱者)を置いてみた
特に異論がなかったら本ランクの方に導入してみるけど あとはダースモールがA－にいるのは全くもって謎だからA+に上げるべき >>539
モール(CW)と統一するってこと？クワイガンとの差がかなり開いちゃわない？ そー考えると難しいなダースモールがアサージとかサヴァージより弱い訳がないし、逆に上げるとクワイガンは結構互角に戦えていたのにランク差がありすぎちゃうし >>541
でも確かにダースモール→モール(CW)に変わった際強化されたとも思えないんだよな
どーしたもんか オビワン（EP1）がジェダイマスターより強いのは無いんじゃあ？
あと細かいけどEP2の時点ではオビワン＞アナキンだから順位を逆にしてほしいです。 ダースモール下半身失ってるのに強くなるってのはおかしいからね。
>>544
ep2時点でもアナキンはオビワンよりもまともにドゥークーと戦えていたからこのままでいいと思う。もちろん相性の問題もあったと思うけど 連敗している以上は擁護不能なのだが、オビ＝ワンは何故かドゥークー相手だと異常に弱いよな
そのドゥークーを倒したEP3アナキンに勝てた人物とはとても思えない オビワンは力押し相手には鉄壁だが技巧派に不意を突かれると脆いって印象がある >>545
EP2の監督コメントでドゥークーがライトニング放った時に力の差の話をしていますが、
その中でオビワン＞アナキンと発言をしています。 >>543そうだよな。ダースモールをA+にする前提で、またランクを調整しないといけないね。CWモールはサヴァージの上であればどこでもいいかと カイロ・レンはオダンウーアのように光と闇のフォース両方を
使える可能性があるんだよな
そう考えるとポテンシャルは凄いなｗ あの軟弱ワカメがどう転ぶかだな…
叔父（ルーク）かレイに制裁斬りされて目が覚めるか
骸骨頭に反逆しようとして返り討ちか ダース・モールがA+ならクワイガンとEP1オビもランクアップを検討しないとな ダース・モールよりモール(機械化）の方が強いんじゃね、むしろ
EP1オビにもこけさせられたダースモールがCWオビを一時完封するくらい強くなったのよえきな感じで 描写というかオビワン基準なら
CW後期オビ＞CWモール＞CW初中期オビ≒アサージ≒サヴァージ＞ダース・モール＞モール(反乱)≒クワイガン≧EP1オビ
かなあ
まずCWモールとダース・モールはCWモールの方が強いだろうな
CWオビとCWアナキンを一時的に圧倒したサヴァージを従えて、タイマンでもシディアスとほんの少しやりあえたぐらいだから うーん機械化したモールの方が強い理由がわからんな。
唯一あるとしたらオビワンとシスに対する恨みが強くなったから以前よりもダークサイドを使いこなせるようになったからとかかな。それでも機械化してる以上は強くなってるとは思えないんだよなー 長年のオビワンへの恨み
機械化による身体能力・強度アップ
壮年期に入ったことによるフォースと剣技の熟成
こんなところじゃない、モール機械化のパワーアップ原因 モールの強さって勿論フォースも使いこなしてたけど一番は体術や剣術だもんな EP8が発表されたらルークのランクどうすんの
さすがにレジェンズ並みの強さとは思えんし
映画とレジェンズで分けるのかそれとも統一するのか 反乱者たちでも瞬殺されていたし、実はモールはそんなに強くないんじゃないだろうか >>562
前にも書いてあるけど実力差ゆえの瞬殺じゃねーだろ
一瞬で決まったのは玄人同士の戦いでもあることとep1でクワイガンを殺した技をオビワンが破っただけ、実力自体は拮抗してたと思う 参考
https://www.youtube.com/watch?v=0scImICHU14
俺には瞬殺に見えるが・・・
少なくとも実力拮抗には見えないんだが、これで実力拮抗だったらたいていの勝負は実力拮抗にならないか？ これが実力差ないとなるとランクを大きく見直さないとな 「瞬殺」ってのを否定されたんじゃなくて「実力差からの瞬殺」が否定されたんじゃないのか オビワンがいつもの構え方じゃなくてクワイガンと同じ構えをして
モールもクワイガンを殺した時と同じ動きをしてるのにそのことを考慮せず実力差が大きかった故瞬殺されたって考えるのはどうなの 「大きな」は微妙だが「確たる」差はあるんだろうな
10回やったら8回はオビワンが勝つ組み合わせ
まず、ごく短時間でやられているのだから「瞬殺」であることは間違いないね
では見た目以上に実力差はないだろうという意見に関しては、まだ分からないな
ただ、これで実力拮抗という扱いならほとんどすべての戦いを見直さなければならないだろうが この一戦だけから拮抗って判断されたんじゃなくて
今までの議論と今回の戦闘からベンとモールは実力拮抗として同ランクに置いても矛盾は生じないんじゃないのってことでしょ 闇堕ちアナキンをばらしたオビワンが
劣化モールに負けるはずがないではないか 「大きな」は微妙だが「確たる」差はあるんだろうな
10回やったら8回はオビワンが勝つ組み合わせ
まず、ごく短時間でやられているのだから「瞬殺」であることは間違いないね
では見た目以上に実力差はないだろうという意見に関しては、まだ分からないな
ただ、これで実力拮抗という扱いならほとんどすべての戦いを見直さなければならないだろうが すみません、連投してしまった
今までの議論だとEP3オビワン＞CWオビワン＞CWモール≧EP1モール＞反乱者モール
という認識だけど反乱者オビワン(ベン？)がどの程度強いのかがあの戦い時点の両者の力関係を解き明かす鍵だね
個人的には隠遁中の身なので全盛期ほどの力はないにしても
EP3オビ＞反乱者オビ＞EP4ベン・ケノービ
という意見を持ってる、なのでランクで言うと
S EP3オビ S- 反乱者オビ A+ ベン
それでモールは
A+ CWモール A- EP1ダース・モール B+ 反乱者モール
ぐらいかなと思ってる
S-クラスとB+クラスだから確たる実力差があって瞬殺に終わるのも仕方ないなと思っている 今までの議論により反乱者たちにおけるオビワン対モールが実力拮抗ってどういうこと？
両者の最盛期でも結構な差なのに今までの議論により実力拮抗ってよくわからない >>574.
ベンとモールが同じランクにいるってことだろ ケイナンに退けられた反乱者モールと、そのケイナンを子供扱いしたベイダーと互角のベンが実力拮抗ってなんの冗談よ
クワイガンの構えをしたのは、演出として大変興奮するが、だから互角ってなんなのさ？ なんかモールがペラペラ喋ってるのを見ると違和感を感じるな。
実はEP1の時点で死んでて、別人です。だから弱体してます。
の方がしっくり来る。 アニメはモール以外も口数多く感じるよ
映画本編はみんな結構戦闘中に喋ってないし
特にモールは映画だと出てくるシーンの大半が戦闘だから特別口数のギャップを感じるのでは ヴェイダーの何が恐ろしいかって、本来の半分程度まで弱体化しているにも関わらず皆にあれだけ恐れられているという点 半分程度でも並みのジェダイ評議員よりずっと強いからな
それにジェダイほぼ死に絶えた今じゃ一般人が束になってもベイダーには勝てんし というか弱体化ベイダーに勝てるのって
メイス、EP3アナキン、ヨーダ、EP3オビワンだけだろ
この４人とその他のジェダイで実力に差がありすぎなんだよなあ 実際フォース使いが恐れられるのって戦略戦術政治力でしょ
ベイダー一人で１大隊に勝てるかってなると無理だろうし
戦闘じゃ孤立しないように立ち回るのも実力のうちだけど戦いが上手ければ腕が並のシスでも恐れられる 単騎で軍団相手に無双可能なのってキューンくらいか
そう考えると最強であることに納得できそうで
出来ない感じ フォースで大量の幽鬼兵(幻影兵？)みたいなの呼び出して戦わせることができる奴いなかったか
古代シス卿で >>582
つルーク
ベン対モールは>>573の書いた通りだろうな
順当に考察して言ったらあの時点のベンとモールには大きな差がある クワイガンの構え以外にもモールがクワイガン殺害時と同じ動きをして剣捌きが読まれてただろうに
ただ瞬殺されたから大きな差があるってするのはどうなの
下げるとしたらフルクラムアソーカと同じAで良いんじゃないの互角みたいだったし 瞬殺されたからだけではないでしょ
時代背景、描写から見てもオビワンとモールには、あの時点でははっきりとした優劣がある事柄考察されているということでしょ ベン(反乱者)とモール(反乱者)にハッキリとした優劣があることを考察してるレスなんて今んとこ無くね？ 結局瞬殺されたから当時の二人には大きな差があるだろうとしか言われてないじゃん >>573でされてねーか？
他にも>>576で多少コメントされている
一瞬で退けられていること、時期的にまたは他キャラとの戦闘描写を見るに、反乱者オビワンと反乱者モールには大きな差があるのではないかという考察
個人的には違和感はないが、どうだろうか その>>573のベンとモールの大きな差の考察が長文の割には結局瞬殺されたからってことしか書いてないんだけど
モール(CW)よりパワーダウンした理由もそれどころかモール(EP1)より下に置かれた理由もそいつの自論でいきなり出てきたものだし じゃあ>>592の思う反乱者たちのあの時点でのベンとモールの実力差はどのくらいなんよ？ >>593
ベンと1ランクか2ランク差
モールがベイダーに敵わないと断言したから少なくともA+未満なのは確定として
B－のケイナンに退けられたのは盲目相手と油断したからと考えて以前B－のパダワンオビに同じように油断して腹斬り裂かれたことを考慮してA-以上はあるかと
そしてアソーカ(フルクラム)と描写が少ないながら互角に戦えてたので同ランクのAか1ランク下のA－
あと>>573ではベン(反乱者たち)を新たにS－に作ってるけど反乱者たちシーズン3ってエピソード4の2年前だからEP4の時と実力は大差ないんじゃないか
仮にベン(反乱者たち)をS－に置いたら18年かけてSからS－に下がって残り2年でA+に落ちるって最後2年に一気に下がりすぎだろと思う 元々パダワンの頃のオビワンに油断して下半身無くしたモールだし、ケイナンに負けたのはそんなマイナスに考えなくても良い気がする
視界奪えて油断してたみたいだし、斬られたわけでもなくバランス崩して転んで落ちて行ったみたいな感じだったし >>595
格下にも足を掬われやすいってどうなのさ
それは明確な弱点だと思う 油断や慢心をして場をひっくり返されるってモールに限らずダークサイドに堕ちた奴全員の弱点じゃね
アナキン(EP3)の最後もそれだし オビワン戦は圧倒的に優位の状態から逆転されているから油断だろう
ケイナン戦は微妙だよね、光を失っても剣は振れるんだし、あれは油断なのでモールの評価は下がりません 途中送信失礼
評価は下がりませんっていうと大モールびいきな目線の気がする
勝ったと思ったケイナンから意表を突かれたのは間違いないからモール＞ケイナンで間違いないとは思う 目が見えなくなった後数年修行したとかでもなくほんとに光を失った直後のケイナン相手なら圧倒的に優位と言えると思うけどなあ
B+以下で大人アソーカと2ランク以上差がつくなら互角に戦えないとも思うし ドゥークーも視力を失った状態でナイトシスターズを撃退していたし、ジェダイの訓練の中にかぶりものした状態で光弾はじく訓練あった
目が見えなくても戦闘継続自体は可能なんじゃないかな
そっから逆転してモールを退けたのは火事場のバカ力的なものだとしても >>601
戦闘継続が不可とは言ってないよ
ただヴェントレスとサヴァージ二人掛かりやオビワンとアナキン(両者CW時)二人掛かりでも簡単にあしらうことが出来てたドゥークーが視力を失った途端三人掛かりとは言え押される程戦闘能力が落ちてたのも事実でしょ 意見割れてるしモール(反乱者)は一旦保留で良いんじゃないの
今後反乱者たちシーズン3に関しての書籍資料とかまた発売されるだろうからそれまでさ
あと今更だけど>>538のランクは本ランクの方に導入して良い？ カイル・カターンをそろそろ一人にしろよと思う
それ以外は異論ない 最強 エグザ・キューン
Ｕ＋ シス皇帝 ヴォドシヨスク・バス カーネス・ムーア
Ｕ Hero of Tython ウリック・ケル＝ドローマ
Ｕ－ マーカ・ラグノス ノーミ・サンライダー レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ ダース・トレイア ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・シオン ダース・ナイアリス
SS ナイアックス卿 ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ゲッゼリオン アベロス シムラ・ジャーマン マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・ジェイダス
SS- ダース・べイン 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール･シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘) マンダロア・ジ・アルティメット ジロ・ビースト ダース・マー ダース・モーティス ダース・ノックス
Ｓ＋ ダース･マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス＝スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
Ｓ カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン･ザロウ
Ｓ－ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
Ａ＋ルーク（EP6）ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ ガナー・リソーディ
Ａ アソーカ(反乱者たち)
Ａ－ キット グリーヴァス（EP3,CW） ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
Ｂ＋ ポング・クレル キ=アディ クワイガン プロ・クーン コーラー セイシー ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
Ｂ アソーカ オーラシング シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
Ｂ－ アイラ アディ=ガリア ロロン ボバ ギア・ケイノス オビワン（EP1） ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド ケイナン・ジャラス 大尋問官
Ｃ＋一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード（マント）バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム セヴンス・シスター フィフス・ブラザー
Ｃ－ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ カイロ・レン サルラック
Ｄ＋パダワンレベル チアルート ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Ｄシャドウ・ストームトルーパー K-2SO ベイル チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
Ｄ－ クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
Ｅ＋ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
Ｅ－ ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン
新ランク貼りました
主な変更点は>>538に書いてある通り
あとカイル・カターンを統一 時間空いたけどまとめようか
議題：モール(反乱者たち)とベンの強さの差に関して
意見①：モールとベンの間には大差もしくは明確な差があったとする意見
根拠：反乱者たちシーズン３においてベンに瞬殺されてしまったから
失明したケイナンにもやられてしまったから
意見②：モールとベンは互角の実力
根拠：ベンとの勝負はクワイガンの構えを使ってベンがモールの動きを予測していたから短期決着だったが実力自体は拮抗している
ケイナンにやられたのはEP1オビの時と同じく油断や慢心によるもので実力ではない
参考動画
モールVSベン
https://www.youtube.com/watch?v=0scImICHU14
モールVS尋問官たち
https://www.youtube.com/watch?v=RKKErEeLaFA
モールVSケイナン
https://www.youtube.com/watch?v=VebE-ZMQ9CQ モールが油断としても一度ならともかく何度もやりすぎでもはやメンタル面の一つだ 純粋な実力でのランキングじゃないのこのスレ
メンタルとか加味すんならアナキンとかかなり下がりそう ライトセーバーの、腕だけならEP3の時点でドゥークーを超えてた（小説より）のに、
月日がたったとは言えライトセーバー戦でモールに負ける訳無いじゃん。 月日が経ってオビワンの剣の腕が落ちてないっていう根拠は？ >>610
平和な世の中ならまだしも、皇帝が支配する世界で、ルークを見守るという大役。
性格的にも生真面目。
腕が落ちる理由が無い。
腕が落ちる理由こそ、想像ですが、霊体化修行が厳しくそれに時間が割かれる。位しか無いと思います。 粗悪な改造施されて本人も衰えたって自覚してるベイダーと互角だろ
そのベイダーにも衰えたなって言われてるしEP3より実力は下がってる >>612
確かにオビワンを贔屓な目で見すぎだった。
小説：暗黒卿ダース・ヴェイダーを見ると、
ヴェイダーは相当弱体化してるのにも関わらず、>>612で言っているように衰えた言われている。
しかしながら歳による衰えでは無いだろうか？
それならば、モールも同条件だ。
とも思ったが、ザブラクの平均的な寿命がウーキーペディアにも載っていないため、歳による衰え案は採用出来ない。
意見①を、採用したいが、根拠が無かったので、何も言えない。すみません。 >>608
その通り、純粋な強さでいいと思うよ
ただ、反乱者たちのモールの純粋な強さが分からないから議論になっているのよ 肉体面に限定すればオビ＝ワンの全盛期はEP1(25歳)か、その数年前(20代序盤～前半)くらいにならない？ ベッドラムスピリッツって奴が最強じゃない？
時間と質量を制御できるとか化物やろ
http://starwars.wikia.com/wiki/Bedlam_Spirits
あと反乱者たちに出てきたベンドゥはどんなもんだろ >>615
そりゃ作中の強いジイさんたちも肉体的には20代がピークだろ
でも熟練した剣技やフォースの方が闘いには重要なんだよ 刃牙道の宮本武蔵みたいにフォースや剣の腕が成長しきってから若い肉体に憑依すればヨーダ、シディアス、メイス、ドゥークーあたりは劇的に強くなるんかなあ >>614
まずモールの形態別の強さの評価が先か？
Ep1時、CW時、反乱者時のモールは誰がいちばん強いのか
EP1時、CW時のモールの強さは現ランクでほぼ確定として反乱者モールがこの2形態と比較してどこの位置にいるのか分かれば反乱者モールの強さも自ずと見えてこよう シスホロクロンでパワーアップしたかと思ったら全くそんなことがなかったのが
モール もうすぐ映画公開だがカイロレンは強くなったのだろうか？ 海外のバレによるとEP8でカイロレンはフォースライトニング撃ちまくるらしい
ソース元の信憑性は皆無だが 惑星を破壊するくらいのライトニング出せなきゃキューンと議論する位置には来れないな いよいよ最後のジェダイがくるな
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