ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!184 [転載禁止]©2ch.net
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前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!183
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1429356746/ 戦闘力1万ある奴は5に抑えてても1万状態と同じ能力なの？ そういえばセルも戦闘力抑えたまま人々を襲ってたもんな 流石に全力が1万の奴がスカウター上5に映るように力を抑えたまま
1万と同じパフォーマンスが出せるとは思えないな 気配を殺しながら気を貯めるのは銃で言えば引き金は引かずに撃鉄だけ起こしてるようなもん >>51 実際戦闘力5程度の人間襲うのにそこまで力開放する必要ないしな
見つかりにくいようにするのは当然のことだし >>49
もっとやばい奴らがいることも考えてるはずなのに(ベジータとかみたいな)
あそこで雑魚相手に開放するなんてデメリットしかないだろ 戦闘力5の奴は戦闘力5
戦闘力を下げないとクリリンはベジータを瀕死にできない
戦闘力5からスカウターに測らせないような一瞬だけ
戦闘力を高める技術は作中にある 戦闘力5にしても肉体は異常に強いはずだが
5のおっさんは銃で死ぬけど、5のトランクスは銃じゃダメージも受けないだろ 今の作者の頭の中ではダメージを受けることになってる
本編ではわからんな あの光線銃のくだりは
マジで鳥山は頭がおかしくなったのかと思うわ >>59
俺はフリーザが私のパワーを貯めておいた・・・とか言うのを待ってたよ >>57
当たる前にスカウターで拾えない一瞬で戦闘力を上げる事は可能。
でも戦闘力5の奴が銃のスピードやエネルギー弾を認識できるのか
と、言われると
戦闘力では測れない、瞬時に空気の流れや
気の動きを読む達人の領域があると予想。
一応神の修行でそんな描写が有るので
妄想とまでは行かないと思う… >>58 さすがに地球のショットガンと仮にも宇宙で暴れまわってた
フリーザ軍の光線銃を一緒にするのはどうかと思う セルは数十万人のエキスを吸うことでパワーアップした
数十万人だから最高で90万だろ
そして一人あたり最高で5
つまりどんなに高く見積もっても400万が限界
逆に考えれば400万アップで圧倒できるくらいの水準
これを基準にすればそれ以前の戦闘力を考察できるんじゃないか？ >>64
数十万人だからせいぜい３０万人程度
女子供もいただろうから一人あたりの平均を４とすれば１２０万アップで圧倒できるくらいの水準 120万は流石に無理くないか
やっぱり多少は吸収効率を上げる必要があるのか 単純に人間のエキスを戦闘力換算するのがおかしいってだけの話だと思うけどな
戦闘力137の小柄な爺さんの亀仙人一人吸うより
多分戦闘力5の太った農家のオッサン数人吸った方が効率いいんだよ 人間を滋養にしてモリモリ成長したってだけの話でしょ >>64
でも400万でも
これを気の倍化や超化すれば
400万×５０＝2億 だぜ
120万だったとしても
120万×５０＝6000万 セルの超化が本家の超化と同じ倍率とはとうてい思えん そもそもセルが超化なんて初耳なんだな。
そういう妄言は見た気がするが… 超化は置いておくにしても
気の爆発はできなきゃおかしいだろ まあ当然だな
気の爆発を容認しないと戦闘力がインフレしちまう セルの最大戦闘力の最低ラインが53億という話だから、セルの超２化は納得出来る話だな。 あの太陽系破壊は威力の話なのか範囲の話なのか
範囲なら当然インフレするが
太陽とその他の惑星が壊せるくらいの威力って話ならそこまでインフレしないはず
月破壊にMAXパワー亀仙人のカメハメハ推定300
地球は月の4倍の直径だから
1200あれば十分
太陽は地球の約116倍の直径だから
14万くらいあれば十分
全ての惑星を破壊できる戦闘力は計算面倒くさいからしないが億はいかないだろ >>75は流石にギャグだと思う
地球や太陽がハリボテだと本気で考えてるとは思えんし まあギャグだけど50億必要とか言ってる奴もちゃんと計算してるわけないしそもそも物理法則通りにいく世界なわけがない
破壊描写から戦闘力考察は無理 >>79
表現が悪かったすまん
とりあえず太陽系破壊発言から戦闘力考察は不可能ってこと 読者の質問コーナーで地球から月までの距離をかなり正確に答えてたし、作者が宇宙について無知だったというわけでも無さそうだ >>81
だから太陽系破壊できる戦闘力なんて考えてるわけないだろ
100万以上で戦闘力表記やめたのに 鳥山明が宇宙のスケールを正しく理解していたと言うのなら無理矢理戦闘力を矮小化するのは鳥山明に対して失礼だな。 鳥山明を尊重するなら復活Fの考察対象にしてるスレがどこかにあるだろうからそこに行きな あんたはずーっと無茶苦茶な事しか言ってないな。
栽培マンレベルでも地球を破壊出来ると言ったり、作中の描写や台詞を手掛かりにセルの戦闘力はとんでもねーぞ！って話をしてるのに、その話題はこのスレの対象外だみたいな独自ルールを押し付けてくる。 >>86
破壊描写や発言からの考察は不可能だって言いたいだけだよ 破壊できるものの大きさ、質量と戦闘力が比例するわけないな
じゃあ亀仙人の100分の1ぐらいの戦闘力のヤツでも月の100分の1ぐらいのものなら壊せんのかって話になる 技術さえあれば出来るのかも知れない
何処にも描写がない以上それは分からない
亀仙人より戦闘力が高くとも気を操つる技術のないヤジロベーに月破壊は無理
つまり問題は戦闘力のみの話じゃない事は確か 農民のおっさんが戦闘力5だが、どう考えても無理だと思う。 気の修得の過程で強くなっちゃうから戦闘力5の気の達人なんて存在しないが、仮に存在すれば分からんぞという話
戦闘力とは別に技術と練度の問題 戦闘力で破壊できるものの大きさはわからないっそれ自体は完全に同意だが
仮にどんな達人でも5じゃ絶対ムリだと思う
月の100分の1ってどれだけの大きさと距離だと思うのよ
こんなレベルで技術云々の話をしたらもはや戦闘力そのものが全くアテにならんって話になってしまうわ だから気の技術の修得過程で強く成らざるを得ないから戦闘力5の達人は存在しないと言っている
あくまで机上の空論
戦闘力5というエネルギーを極限まで効率的に運用できたらという話 だからたとえ仮の話としても限度があるいくらなんでもありえんってことを言ってるんだよ
そもそも亀仙人にしたってその戦闘力の中で極限まで効率的に運用した結果なのかどうかなんかわからんだろ
前提からしておかしい 極限まで効率的に運用できたら亀仙人どころでは済まないから極限までって表現はおかしかったな
物質の秘める熱量ってのはマジで半端ないからな
亀仙人の100分の1の戦闘力の人間が亀仙人並みにエネルギーを運用できたら亀仙人の100分の1の規模の破壊行為は可能という話だ まあセルやべジータの運用効率が亀以上なのか以下なのか同等なのか不明だから、結局セルの戦闘力も不明だがな >>95
机上の空論としても論理破綻しているから机上の空論にもならないんだけど。 要は戦闘力5の達人は論理的な話でも不可能なんだろ？机上の空論の前提の段階が論理破綻しているじゃん。 理論的には可能だけど現実性に欠けるという事
机上の空論上なら可能な話 亀仙人が怪我や疲労で戦闘力が一桁になるほどの瀕死状態に陥ったと考えれば
その戦闘力5の達人とやらは普通にありえるだろ
そしてそんな死に掛け状態の亀仙人が
死を覚悟で力を一瞬だけでも振り絞るとかではなくあくまで効率的な運用（笑）とやらで
戦闘力一桁のまま月の100分の1のものを壊せると言うのかよｗありえんわｗ >>102
理論的に不可能やん。戦闘力が上がるんだから。 戦闘力5で達人は漫画の設定を無視している。あくまでも漫画が前提の話だから、漫画の戦闘力5のキャラで語るべきだろう。 出来るよ、理屈の上ではね
アキレスと亀と同じで現実はそうは行かないというだけで >>106
ドラゴンボールという漫画の理屈では出来ない。おっさんがそんなこと出来る理屈は全くないからな。
お前が読んでる戦闘力5が理屈の上でなんちゃらは別の何かだろうよ。 だいたいアキレスと亀なんか時間という概念を無視しているから、やっぱり理屈で破綻してるだろうに 「この世界の」理屈で考えたら、太陽が吹っ飛ぶエネルギーがぶつかったら余波で地球が吹っ飛ぶ。 >>112
ヒュンケルはHP1でも変にタフだから... 理屈が違う根拠がないし、達人であるヒュンケルのHP1は特殊能力ではないし、
瀕死で気が落ちてるだろうから戦闘力の低い達人は理屈では存在しうるってだけの話。 ドラゴンボールではそういうキャラがいないから、いないとしか言えない。
違う漫画のキャラはスレチ >>106
アキレスと亀は有名な詭弁だから、それと同じなら詭弁だ。理屈の上では可能とか本物のバカなのか？
あんなのは一秒の次の一秒が永遠にカウントされないから、永遠に追い付けないってだけの子供騙し。
つまり「一秒=永遠」じゃないと成り立たないから、あり得ない理屈。 >>116
ドラゴンボールにHPなんか存在しないんだが？逆にダイ大にスカウターで測るタイプの戦闘力も存在しない。
どこを見ても全くの別物。
だから理屈は違うって正論だな。
仮に同じ理屈で考えても力を振り絞って戦闘力を上げてオリハルコンを破壊したってことになるから一時的に戦闘力は高いとしか説明出来ない。 っていうかそういうややこしい話じゃなくて
普通に考えて戦闘力5じゃどんだけ技術があって効率的に力を使った所で
大したもん破壊できるわけねーだろ
月の100分の1どころかフライパン山の100分の1だって絶対ムリ
って話なんだよね。
せいぜい瓦の数枚ぐらいだったら、普通の戦闘力5の人間じゃ割れないけど
戦闘力5の達人だったら技術で割れるかもしれんねってレベル 戦闘力5じゃ命削る勢いで技使ってやっと初期悟空のかめはめ波レベルだろ
精々車壊せるくらい 5のカメハメ波は無理だろ
気を貯めたら戦闘力上がっちゃうやん そうなんだよな
そもそも戦闘力の割りに技術の高い達人ってのの存在はありにしても
かめはめ波みたいなのの威力は単純な戦闘力相応に決まってるだろと思う そもそも地球では武術の神様と言われてる亀じいさんが長年かけて編み出した奥義を
戦闘力5程度の奴が使えるとは思えん 戦闘力5じゃ使えたとしても悟空が試しで老界王神に撃ったエネルギー弾程度だろ 386 名前:マロン名無しさん [sage] :2015/06/16(火) 15:50:55.56 ID:???
1番強かった南の界王神も、実はZソードも抜けてないんだよな。ここ重要なのに意外と論点にされない
この時点で、超化でZソードを抜いた悟飯（超1か超2）よりもずっと弱い。南の界王神はデブブウよりもずっと弱い
よって、あのガチムチは「物凄く強い南の界王神を吸収したから悪より気が多い」
のではなく、純粋が自分よりはるかに弱いそんな南の界王神を吸収した所で、気が急激に増えるわけもないので、
「もともとあのガチムチの悪より大きな気は純粋本来の気」は確実であり、
吸収して見た目だけゴツい南の界王神に寄った事が分かる
純粋≧ガチムチ＞＞＞悪
どう思う？作中のセリフで悪>純粋は間違いないと思ってたけど悪より戦闘力が増えたガチムチの理由が俺には説明できない 作者がいちいち理屈なんて考えてるわけ無いだろ
セリフからガチムチ＞悪＞＞＞純粋なのは確定してる 議論の余地なし 漫画サロンのスレ行ってみ
>>386の指摘を元に純粋vs悪の再検証で真面目に熱く盛り上がってるから ガチムチから純粋に戻った時「また気が減った」など一言も描かれてないからな
描かれてるのに、体がチビになった理由だけで舐めてる愚かなべジータと同調する悟空の図 でも純粋が凶悪より強いにしては超３悟空は純粋と戦えてる
デブには勝てて純粋とも渡り合ってるのに凶悪には勝てないのは
純粋が凶悪より強いにしては辻褄合わなくないか どっかでゴッド吸収笑みたいにポタラ吸収笑してパワーアップしたって言ってる人がいたな >>133
超3ゴテンクスと超3悟空の強さが鍵となるかな
チビたちは単体には超2にもなれないが、フュージョンで超3にやっとなれる
つまり、超3ゴテンクスと超3悟空はそんなに大差ない可能性もある
悟空は若い者になるべく託そうとしたが、超3ゴテンクスでも時間制限の壁に負けたので、
あいつらが無理なら自分も到底無理だろう（超3も気を食いすぎるし）、と思って、
悪ブウには俺たちじゃかなわない、という発言かもしれない
後で判明するが、純粋ブウに対しても「1分間も気を溜めないと消せない」しかも、
生者超3だと1分間気を溜める事すら無理なので、
タイマンじゃ到底勝つのは無理なので、純粋も「俺たちじゃとても勝てない」に結局当てはまる
純粋は界王神界まで追ってきてるし、作戦立てようとする暇もなく戦うしかなかった
こういう状況で悪が追ってきたとしても、ジャンケンしたり「いっちょやってみっか」
の当たって砕けろ精神で挑んでた可能性は否定できない >>135
超1ゴテンクスの時点でデブブウより上だからそれはない
超3悟空と超3ゴテンクスの間には大きな差がある チビ達は単体で超1になれて、フュージョン超1でデブを倒せて確実に超2以上の力がある
のと、
チビ達は単体では超2になれないが、フュージョンで初めて超3になれた
のではまったく意味が違うと思うけどな
超3ゴテンクス＞超3悟空 と言う強い証拠にはならなくね 単体で超2になれないとかどうでもいい
ゴテンクスの強さだけ注目すりゃいいだけの話だろ。
そりゃチビ達単体じゃ悟空より弱いのは当然なんだから。 純粋相手にゴテンクスに戦ってもらおうとしてる時点で
超3ゴテンクス＞純粋＞超3悟空 別に悟飯一人でも十分なところに「わざわざ」ゴテンクスの名前を付け加えるあたり確実だな 石橋 将（いしばし まさし、1985年8月2日 - ）は、日本の実業家。株式会社プリンセス_(ミスコンテスト) の代表取締役社長。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E5%B0%86 パワーでは超3ゴテンクスが上なんじゃね
純粋ブウなんか消し去るパワーがあればいいわけで戦略云々でもないし
ただ超3ゴテンクスと超3悟空が戦ったら悟空があっさり勝ちそうではある でも結構差(ゴテンクスと悟空の超3変化倍率が同じなら)があるぞ
経験で埋まるとは思えん いくらフュージョンしてるからって
あんなガキのゴテンクスが悟空より強いなんてヤダヤダって心情は理解できるが
素直に漫画で描かれた描写を受け取るべき わざわざ悟飯やゴテンクスに戦ってもらおう言ってる時点で強さは悟空も認めてるもんな さすがに前後のつながり読んでそう思ってるなら理解力なさすぎる 仮に若い奴らにと思ってても純粋ブウに勝てるレベルの奴連れてこないと意味ないからな ふとっちょの魔人ブウになら勝てた超3悟空
ふとっちょの魔人ブウを超1で倒せるゴテンクス
ふとっちょの魔人より強いの悪ブウを倒せる悟飯
力の差は歴然 
