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結城友奈は勇者である 強さ議論スレ [転載禁止]©2ch.net
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0001格無しさん
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2015/04/25(土) 10:16:57.46ID:J2ryLhiw
結城友奈は勇者であるに登場するキャラの強さを語りましょう
○○だろう、きっと○○に違いない等と言った描写がない推測、想像は当然ながら不可となりますのでご注意下さい
0169格無しさん
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2015/04/25(土) 12:22:30.06ID:SZTF/pxo
じゃあ最強なのになんで友奈ちゃんに戦闘不能にさせられた?
0170格無しさん
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2015/04/25(土) 12:22:52.91ID:SZTF/pxo
精神が不安定だったから?最強なのに?
0171格無しさん
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2015/04/25(土) 12:23:29.96ID:xRaVGtvO
>>164
折れた勇者と折れない勇者の違いだな

>>166
満開持続時間も満開の定着も浅い精霊バリアも張れない
武器の変更にも直ぐに対応出来ないヘッポコ夏凜の攻撃が効く訳ないだろ
0173格無しさん
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2015/04/25(土) 12:24:53.84ID:HnII3k2Z
>>165
一人でいい根拠は?
なんでほかの勇者に力を割く必要がないのか?

多数の勇者操った方がいいのは当然だろ、勇者全員が暴動起こしてたら風先輩時点で終わってるのに
0174格無しさん
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2015/04/25(土) 12:26:17.05ID:xRaVGtvO
>>167>>169>>170
鷲尾としての勇者の記憶がなかったからな

>>168
それじゃあ記憶の散華にはどういう意味があるか説明してみろ
0175格無しさん
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2015/04/25(土) 12:27:01.76ID:SZTF/pxo
折れる折れないは条件が違うから比べられない
やはり条件が整っている最終回でなければ比べられない
0177格無しさん
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2015/04/25(土) 12:28:06.58ID:HnII3k2Z
>>171
じゃあ 満開夏凜の開幕ぶっぱで終わりだな
開幕ぶっぱなら満開時間に定着関係ないし
精霊バリアは東郷も張れないから防御力関係ないしな
0178格無しさん
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2015/04/25(土) 12:28:17.02ID:7xUCEfjE
>>165
成長したとはいっても弱かったのが勇者としての水準に達したって程度だからなぁ
0179格無しさん
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2015/04/25(土) 12:29:27.08ID:SZTF/pxo
鷲尾の記憶が無かったから負けた
なら東郷さんは最強ではないな
0180格無しさん
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2015/04/25(土) 12:29:35.36ID:xRaVGtvO
>>172
夏凜はバーテックスには通用しないヘッポコ攻撃しかなくて悲しいな

>>173
一人だったら暴動も起きないんだが?
0181格無しさん
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2015/04/25(土) 12:29:44.44ID:HnII3k2Z
>>174
記憶以前に散華自体 戦ってる勇者には意味ないんですがそれは?
0182格無しさん
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2015/04/25(土) 12:31:23.69ID:HnII3k2Z
>>180
通用しない?
何を見てそう言ってる?
脊髄反射の反論やめろ
0183格無しさん
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2015/04/25(土) 12:31:34.76ID:xRaVGtvO
>>176
その後の園子を読めよ

>>177
バーテックスに使えない攻撃じゃ意味ないな
0185格無しさん
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2015/04/25(土) 12:33:47.86ID:SZTF/pxo
>>183
その後の園子には妄想する材料はあっても
東郷さんが最強だという確固たる根拠は記載されていない
妄想は根拠として通用しないぞ
よって東郷さんは最強ではない
0186格無しさん
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2015/04/25(土) 12:34:07.01ID:HnII3k2Z
>>183
お前対勇者戦の話から対バーテックスの話にすり替えるのやめろ
0188格無しさん
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2015/04/25(土) 12:34:18.36ID:7xUCEfjE
俺の記憶が正しければ夏凜は非満開状態で山羊座・牡羊座を倒し
満開したときは無数の星屑と6体のバーテックスを切り伏せていたんだが
0189格無しさん
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2015/04/25(土) 12:35:27.88ID:SZTF/pxo
>>187
根拠不十分
明確な根拠足る描写を要求します
0190格無しさん
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2015/04/25(土) 12:36:03.48ID:xRaVGtvO
>>181
散華は単純なパワーアップ

>>182
じゃあ何でバーテックス程度に使ってないんだ?
0192格無しさん
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2015/04/25(土) 12:36:54.71ID:SZTF/pxo
今なら東郷さんの相手ではない
つまる少なくとも東郷さんは最強ではないし
今現在統合さんが最強という論も証明出来ていない
0193格無しさん
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2015/04/25(土) 12:37:36.11ID:jcv5zNcz
火力生かすには当てないと意味がない。
当てるためには止まらないとならない。

スピードいかすためには攻撃なんて当たらんわ。
スピードだったら友奈と夏凜もあるし移動しながらの攻撃も出来る。
東郷さんは接近されたら終わりで逃げ回ることしかできない。
逃げ回りながら攻撃しても当たらない。
当てたかったら狙わないとならないから逃げられずに距離詰められて終わり。
役割が違うんだよ。
0194格無しさん
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2015/04/25(土) 12:38:19.34ID:xRaVGtvO
>>185
考察材料がたんまりあるのが東郷さんな

>>186
風以下のヘッポコが夏凜だしな

>>188
大赦からデータもらってんだから余裕だろ
それなのに攻撃を受ける馬鹿が夏凜な
0195格無しさん
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2015/04/25(土) 12:39:20.21ID:SZTF/pxo
>>194
考察材料があるから最強?理屈になっていない
0196格無しさん
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2015/04/25(土) 12:39:59.89ID:7xUCEfjE
>>194
お前さっきまで通じないって言ってたじゃねえか
0197格無しさん
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2015/04/25(土) 12:40:06.15ID:HnII3k2Z
>>190
バーテックスに使ってないからなんなのだ?
バーテックスに使ってないから勇者に通じないとか意味わからないぞ

それと 対バーテックスは関係ないと何度も言わせないでくれよ
0198格無しさん
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2015/04/25(土) 12:41:09.18ID:J2ryLhiw
攻撃力は満開友奈ちゃんは12話でレオをワンパンで御魂出してたけど満開鷲尾は砲撃しまくって御魂を露出させてたことから
攻撃力だけなら満開友奈>満開鷲尾
鷲尾小説の描写から満開鷲尾と満開東郷の満開は同一であると考えられるので満開友奈>満開東郷=満開鷲尾
満開時の早さは12話の火の玉へ向かう描写から満開東郷=満開友奈
防御力に関しては全員精霊を使用していることから同じと考えられる(不確定)
満開の耐久力とは別

とかってよく分からんけどこういうふうに根拠を示しながら議論していくんじゃないの?
0199格無しさん
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2015/04/25(土) 12:41:48.82ID:SZTF/pxo
187 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 12:34:13.21 ID:xRaVGtvO
>>179
今なら東郷さんの相手じゃないな

"今なら"つまりゆゆゆ本編における東郷さんは最強ではないと認めたわけだ
では次は統合さんが最強という根拠を聞こうか?
0200格無しさん
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2015/04/25(土) 12:43:11.54ID:xRaVGtvO
>>189
心が折れた友奈と一度も心が折れなかった鷲尾の記憶を共有する東郷さん

>>191
友奈の描写からだよ
友奈は神樹の力を上手く使えてない

>>193
動きながらでもエイムぐらい出来るだろ
0201格無しさん
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2015/04/25(土) 12:45:37.65ID:SZTF/pxo
>>200
心が折れたは状況が違うから単純に比べられない
それにいうなら心が折れた東郷の精神を有しているとも言える

神樹の力を使えていないという描写の具体例をどうぞ
0202格無しさん
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2015/04/25(土) 12:46:04.39ID:HnII3k2Z
>>194
風対夏凜の話か?
心が大赦への憎しみに一貫してる風と動揺しまくってる夏凜で戦いになるわけないだろ
最強議論から度外視してもいいレベルの戦いだぞあれ
0203格無しさん
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2015/04/25(土) 12:47:01.22ID:SZTF/pxo
>>202
というかあのとき夏凜ちゃんは倒す気無かったよね
0204格無しさん
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2015/04/25(土) 12:47:34.73ID:jcv5zNcz
>>200
止まってても樹ちゃんより劣るんだぞ。
的が大きいか相手が止まってる、規則的な動きの相手にしか攻撃当たらんのが東郷さん。
小さくて速い友奈と夏凜には狙う前におわりだ。
0205格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 12:48:01.23ID:xRaVGtvO
>>195
0の友奈が最強よりはマシだろう

>>196>>197
お前何言ってるんだ?
それだったら通じる根拠も0になるんだが?

>>198
エリートしか使えない旧勇者システムと誰でも使える新勇者の破壊力を比べても意味ないぞ?

>>199
ポテンシャルは最強
0206格無しさん
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2015/04/25(土) 12:48:44.09ID:SZTF/pxo
東郷さんは最強ではなく
統合さんが最強かどうかは考察する具体的描写が無い
よって東郷さんは少なくとも最強ではないし統合さんは不明ということでよろしいか?
0207格無しさん
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2015/04/25(土) 12:49:39.86ID:xRaVGtvO
>>201
友が変身した時の勇者端末を見ろよ

>>202
それをいうなら東郷さんも一緒なんだが?
0209格無しさん
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2015/04/25(土) 12:50:17.39ID:xRaVGtvO
>>204
スピードで劣ってる描写はないんだが?
0210格無しさん
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2015/04/25(土) 12:50:20.68ID:SZTF/pxo
>>205
ぽてんしゃる?負けてる以上ポテンシャルもクソもない
どんなに強そうな設定も負ければ最強じゃない
0211格無しさん
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2015/04/25(土) 12:51:06.09ID:SZTF/pxo
>>207
だからなんだ?条件が違うのに比べてどうする
0212格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 12:52:30.86ID:SZTF/pxo
もう一回言おうか
187 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 12:34:13.21 ID:xRaVGtvO
>>179
今なら東郷さんの相手じゃないな

"今なら"つまりゆゆゆ本編における東郷さんは最強ではないと認めたわけだ
では次は統合さんが最強という根拠を聞こうか?
0213格無しさん
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2015/04/25(土) 12:52:40.55ID:J2ryLhiw
>>205
エリートしか使えないのではなく大赦の身内の中で勇者適正があったのが鷲尾組3人であった
勇者適正があれば勇者システムを使えることが鷲尾小説のP154~157で明言されている
0214格無しさん
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2015/04/25(土) 12:53:50.02ID:Iek+2Eut
>>207
見たけどだからといってそれが使えていない証明にはならないだろ
0215格無しさん
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2015/04/25(土) 12:53:53.90ID:HnII3k2Z
>>207
東郷さんも一緒?何言ってるんだ?

風と夏凜の戦いは二人の心持ちが違うけど、東郷と友奈の戦いは二人とも同じこと考えてたから一緒じゃないだろ
0217格無しさん
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2015/04/25(土) 12:54:33.79ID:jcv5zNcz
スピードあげたほうが射撃精度あがんのかよw


どこまで馬鹿なの?
それ、最強じゃなくて最速じゃね?

止まって狙っても当たらないんだぞ?
0219格無しさん
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2015/04/25(土) 12:56:13.62ID:SZTF/pxo
東郷さんが最強で無いと認めたのにまだ続けるんですかー
0220格無しさん
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2015/04/25(土) 12:57:02.29ID:jcv5zNcz
どんなにトレーニングしてても動く相手に対しては樹ちゃんより劣る。
仕方ないさ、後方支援なんだから。
0221格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 12:57:30.80ID:SZTF/pxo
>>220
役割分担されてるのに最強とかアホらしいよな
0222格無しさん
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2015/04/25(土) 12:58:10.66ID:J2ryLhiw
統合さんの今(その後の園子終了時)は勇者の任を解かれ勇者になれないこと
量産型勇者システム以降に関しては満開、精霊を使用できないことや
統合さん状態で勇者化、満開使用状態での強さについては妄想や推測の域を出ないので統合さん状態での強さ議論は除外するのが妥当と考える
0223格無しさん
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2015/04/25(土) 12:58:30.81ID:xRaVGtvO
>>211
考察とはそういうもんだろう
お前のは根拠無しに友奈が東郷さんより強いというからおかしくなる

>>213
それは新勇者システムの話なんだが?

>>214
神樹と霊的回路を生成できないって思いっきり出てるだろ
0224格無しさん
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2015/04/25(土) 12:58:57.57ID:jcv5zNcz
>>221
お子様だから火力とスピード足し算しちゃったんだよwww
0225格無しさん
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2015/04/25(土) 12:59:06.33ID:SZTF/pxo
>>222
同意
もし続編なりなんなりでそういう描写が出てきたら話せばいいしな
0226格無しさん
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2015/04/25(土) 12:59:23.08ID:xRaVGtvO
>>215
夏凜ではあれだけの心持ちはないからな
0228格無しさん
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2015/04/25(土) 13:02:09.35ID:HnII3k2Z
>>223
新勇者システムだからじゃないだろ
身内だけではやっていけないから四国全土から探したって書いてあっただろ
0229格無しさん
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2015/04/25(土) 13:02:29.54ID:SZTF/pxo
>>223
物理的に考察できるならいいけど
心情を論理的に考察なんて不可能だろう
正確を期すために同一条件でなければ心の強さは比べられない

霊的回路が構成されないのは戦う意思を示せ無かったにすぎない
それだけで上手くつかえ無いというのは根拠不十分
0230格無しさん
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2015/04/25(土) 13:02:34.32ID:xRaVGtvO
>>220
スピードも体力もないのに東郷さんが劣る?
馬鹿かお前は?
0231格無しさん
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2015/04/25(土) 13:03:12.99ID:SZTF/pxo
無視かな?
187 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 12:34:13.21 ID:xRaVGtvO
>>179
今なら東郷さんの相手じゃないな

"今なら"つまりゆゆゆ本編における東郷さんは最強ではないと認めたわけだ
では次は統合さんが最強という根拠を聞こうか?
0232格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:04:27.82ID:xRaVGtvO
>>222
友奈の場合は東郷さん以上に材料も乏しく推測も出来ないんだが?
0233格無しさん
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2015/04/25(土) 13:04:30.21ID:SZTF/pxo
>>230
全文読めよ動く相手と書いてあるだろうが
0235格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:05:52.66ID:jcv5zNcz
>>230
東郷さんは速ければ具体的に何ができるの?
スピードと強さがなんでイコールなの?
0236格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:06:00.93ID:xRaVGtvO
>>229
友奈には勇者の資格はないな
これで最強はない
0237格無しさん
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2015/04/25(土) 13:06:06.00ID:J2ryLhiw
>>223
鷲尾達の勇者システムと友奈達が使用した勇者システムの違いは封印システム、精霊により訓練を受けずとも戦える(P155より)ということだけで
それ以外の変更は明言されていないので変わっていないと思われる
0239格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:06:37.48ID:Aff4nZRC
最初は大赦の中枢の人間だけでやるつもりだった
で、おそらく乃木・三ノ輪・鷲尾がいわゆる御三家ポジションで
そこから一人ずつってことになったんだろう
つまり東郷さんは
「鷲尾に連なる人間のなかではもっとも適正が高い」
これ以上でもこれ以下でもない
0241格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:08:29.15ID:SZTF/pxo
はいこれで東郷さんも最強ではなく友奈ちゃんも最強ではないという結論に達しましたね
0244格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:09:49.99ID:xRaVGtvO
>>233
東郷さんの攻撃やバーテックスの攻撃を受けるヤツの動きの予測ぐらい出来るだろ
0245格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:14:15.04ID:jcv5zNcz
もうちょっと戦術、武器のメリットデメリット含めての考察期待してたのになー。
ガッカリだよ。何を聞いてもハヤインダ-だもんw
0246格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:14:30.08ID:Vx/zu2L2
>>244
実際双子座相手に当てれなかったが樹ちゃんは仕留めたという描写があります
このことより素早く動く相手には樹ちゃんの方が勝るということがわかりますね
0247格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:16:49.76ID:xRaVGtvO
>>237
鷲尾の頃とコスチュームが変わってるのは武器の指摘がない事から予想出来る

>>238
最後のレオでも友奈と遜色ないスピードだし宇宙に行った時はもっとスピードが出てるだろう
0248格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:18:36.93ID:Vx/zu2L2
>>247
一行目は日本語でおk

なんで宇宙に行ったときはもっとスピードが出てたと思ってるの?
0249格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:19:19.80ID:35rxzDD7
>>247
だろう
つまり推測、よってその発言は無効
0250格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:19:31.85ID:jcv5zNcz
ほらもうスピードしか言わなくなったw

ゴメンなw
0251格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:20:29.92ID:xRaVGtvO
>>239
何で神樹は最初から勇者部を勇者にするという神託を出さなかったかという疑問があるんだが?
0252格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:21:08.28ID:J2ryLhiw
>>247
ごめんちょっと何言ってるかよく分かんない
0253格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:21:49.01ID:HnII3k2Z
もう 言いがかりつけられる文にしか反論しないし
反論も根拠が意味不明になって来てるし
まともに上の文読んでないから同じこと何回も言わされるしダメだなこいつ
0254格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:22:01.02ID:xRaVGtvO
>>248
武器の指摘しかないな

封印の儀の時間から逆算してだな
0255格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:22:15.70ID:Vx/zu2L2
>>251
最強議論と関係ないんだが?

お前は今なら東郷さんの相手ではないと言ったな
裏を返せば本編の東郷さんは最強ではないということだ
それでいいんだな?
0256格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:22:25.61ID:35rxzDD7
>>251
神託はバーテックス関連のみしかできない可能性が高い

理由:描写された神託は全てバーテックス関連だから
0257格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:22:45.59ID:Iek+2Eut
>>223
精神状態が安定しないためな
誰でも起こりうることってことだろ
0258格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:23:04.35ID:xRaVGtvO
>>250
東郷さんの攻撃を受けバーテックスの攻撃を受けるノロマがどうしたんだ?
0259格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:24:32.45ID:Vx/zu2L2
>>258
そいつより劣る部分があるのに最強?どうして?
0261格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:24:49.15ID:HnII3k2Z
>>258
そのノロマに殴られた東郷さんかどうしたんだ?
0262格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:26:23.72ID:Vx/zu2L2
はい
187 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2015/04/25(土) 12:34:13.21 ID:xRaVGtvO
>>179
今なら東郷さんの相手じゃないな

"今なら"つまりゆゆゆ本編における東郷さんは最強ではないと認めたわけだ

そして友奈ちゃんも最強でないと言った
なら最強は不在そういうことだな?
0263格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:27:05.03ID:jcv5zNcz
樹ちゃん止まって防ごうとしてたから当たるのは当然だなw
0264格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:27:08.87ID:J2ryLhiw
>>251
初めは大赦の身内だけで処理をするつもりだったが身内だけでは勇者適性を持つものがいなくなった
なので四国全土から勇者適正を持つものを探し最も勇者適正が高い結城友奈の家の隣に東郷を引っ越させ、犬吠埼姉妹を派遣したっていうのは
流石に共通の認識だと思ってたんだけど本当に読んでる?
0265格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:28:01.50ID:xRaVGtvO
>>255
勇者に任命されないなら関係あるだろ?

本編では鷲尾の記憶抜きの東郷さんと五分五分な

>>256
神樹に選ばれたと出てるぞ?
0266格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:29:02.00ID:jcv5zNcz
結論:樹ちゃんに動かれたら東郷さんはサイコロ
0267格無しさん
垢版 |
2015/04/25(土) 13:29:48.93ID:Vx/zu2L2
>>265
五分五分?負けたのに?
どちらにしろ最強ではないな
というか選ばれてなくても鷲尾の記憶は元から抜きだ関係ない
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