結城友奈は勇者である　強さ議論スレ [転載禁止]©2ch.net

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:16:57.46

結城友奈は勇者であるに登場するキャラの強さを語りましょう
○○だろう、きっと○○に違いない等と言った描写がない推測、想像は当然ながら不可となりますのでご注意下さい

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:22:55.30

スレたて乙

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:25:02.09

俺だが東郷さん最強に不満があるなら具体的に述べてみろ
相手してやる

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:26:27.99

ではまず友奈ちゃんにワンパンでのされた
このことに対する反論を願おうか

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:28:10.14

友奈は勇者に変身出来ない
夏凜はトレーニングしてるのに弱い
これで東郷さんより強いとかあり得ないだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:29:11.63

勇者に変身出来ない
夏凜が弱い
それぞれ具体例をどうぞ
強い弱いの基準も明確に

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:29:17.27

>>4
それは東郷さんの精神が不安定でその前は東郷さんは友奈を一発でのしてるぞ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:31:15.88

>>6
神樹との霊的回路も生成出来ない友奈
バーテックスのデータももらってんのに攻撃を食らい満開の持続時間も定着も浅い二挺斧も使えない夏凜

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:31:29.73

>>7
精神が不安定になるのは勇者として最強とは言えない
のされたとしても立ち上がる不屈さこそが最強の勇者だろ
よって東郷さんは最強ではない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:34:00.51

>>9
鷲尾には銀が死んでもそんな事は無かったんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:34:17.28

>>8
東郷さんの精神が不安定なのは除外して友奈の精神が不安定で霊的回路が繋がんないのは除外しないんですか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:34:17.47

>>8
それは戦う意思を示せないからだろ
東郷さんへの配慮で変身出来ないのは強さとは関係ない
近距離遠距離ともに文字通り無双した夏凜ちゃんをただ弱いと断じるのは浅はか

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:35:28.78

>>10
だからなんだ？
精神が不安定になったなら最強ではないな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:36:30.02

でその後の園子ではどうなってるんだ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:36:38.07

まあ精神も勇者の強さの内として話をすると時と場合によって変わってくるよね

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:36:53.33

もう終わりか？雑魚
妄想も大概にしておけよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:37:24.30

>>13
友奈は満開の武装もショボいし最強じゃないな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:38:08.03

>>14
なんだ最強ではない
もしくは最強かどうかはわからないという
俺の意見に賛成するからその後の話をしようってのか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:38:29.47

>>16
まともな理屈付けも出来ない雑魚厨が粋がってんな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:39:17.26

>>15
どうみても変身出来ない友奈は勇者じゃないよな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:39:34.59

>>17
見た目だけで最強かどうか決めて後から理屈つけてんのかw？
しょぼかろうとワンパンで止めたこの事実は覆らない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:39:52.13

>>17
満開の武装は一長一短のものでそう簡単に比較できるものではないと思うが何をもってショボいんだ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:40:34.66

>>20
では1話で変身出来ない東郷さんも勇者ではないし最強ではないということだな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:40:48.07

>>18
何が言いたいのか？
お前みたいな感情論だけで勝利宣言出来る愉快な知能になればいいのか？
それじゃ議論になんないだろ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:42:12.27

>>20
その後変身できてただろ？
あれは精神的なものによる一時的なものなのだから強さ議論からは外さないと東郷さんの精神が不安定だから負けたも除けないと思うんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:42:33.48

>>24
反論になってないぞ
どうしてその後の園子の話を持ち出した？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:43:06.83

>>21 >>22
天地をカバー出来る東郷さんと迎撃しか出来ない友奈は最終的にどっちが強いかは馬鹿でも分かるだろ

>>23
勇者端末を見ろよ友奈だけ違う

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:43:24.99

>>26
なんかその後の園子についてからも最強議論の考察があるらしい

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:45:31.16

>>25
変身出来た状態で東郷さんにのされてるのはスルーか？

>>26
コイツは読んでないのか？
読んでたら今の東郷さんや園子がどうなってるか予想出来るんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:45:33.87

>>27
移動速度で言えば最終回では東郷さんと同じ速度で飛んでいたが
何故東郷さんだけ天地をカバーできると思った

違うからなんだ？
戦う意思を示せないから変身出来なかったことは一緒だぞ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:46:50.29

>>30
友奈は宇宙まで行く体力も無ければバリュートも用意出来てない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:47:22.98

>>29
最終的に止めたのは友奈ちゃんだろ
最後に立ってた方が強い当たり前だ

その後の園子についての考察具体的にどうぞ
俺にも考察はあるしそれは特典ゲーム等の発言とも
諸々の描写とも合致する

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:48:39.29

>>27
なにをもって最終的？そこを曖昧にすると話しにならなくなる
>>29
別にスルーはしてないけど精神が不安定だから負けたっていうのは除外して精神が不安定で変身できなかったのは除外しないのはどちらも精神的なもので最強議論してるのだからダブルスタンダードじゃだめだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:48:44.82

>>31
体力が無いという根拠をどうぞ

バリュートに関しては同意だ
ただそれだけで最強とは言えないな少し優れてる程度だろう

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:49:09.64

東郷さんに攻撃された友奈って普通にガードしてそのあと普通に攻撃してたけどのしたって言えるの？
のすと言うなら最低限満開解除、出来れば戦闘不能状態くらいは欲しい

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:50:40.54

>>32
正常な状態だと勝負にもならないという事でいいか？

なんでまともに読まず考える事を放棄してる乞食にヒントを出さなきゃならないんだ？
夏凜と同じで読解力0の馬鹿なのか？
一から説明してほしいのか乞食？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:52:05.12

>>36
正常な状態を維持出来ないのに最強もクソも無いな
常にポテンシャルを発揮出来ないのに最強はあり得ない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:52:56.39

あとその後の園子はスレチだから話さなくていいよ
どうしても話したいなら最強議論と絡めてどうぞ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:53:53.67

>>33
今の東郷さんは鷲尾の勇者のしての記憶も共有してる

>>34
あれだけの質量を持つ満開の武装で宇宙に行くのには相当な体力が必要
最後のレオでも満開の持続時間が異常に長いのは神経細胞が適応したからだろう

>>35
友奈が東郷さんに近付けたのは東郷さんが不安定だからだろ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:56:41.08

>>37
鷲尾の状態なら勝負にもならない

>>38
その後の園子は供物が戻って来た勇者達の現状にも関係してるんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:57:05.45

>>39
その前に今の東郷さんは勇者じゃなくないか？お前の中の東郷さんはどれだけ理想状態なんだ？

あと精神的な要因によるダブルスタンダードはどうするんですか？
そこ答えろよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:57:54.95

>>39
質量の話をするなら
軽い方が力が少なくて済みその上最終回では同じ速度で飛行している
友奈ちゃんが宇宙空間にいけない理由は無いし
体力も関係ないな

神経細胞との関連については何も言及されていない
それは根拠のない推論だ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:59:14.20

>>41
その後の園子で普通に動員されるかもと述べられてるだろ

今の東郷さんには弱点はないな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 10:59:57.17

>>43
満開もないんだぞ？

あと精神的な要因によるダブルスタンダードについて答えろ逃げるな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:01:06.38

>>42
あれだけの質量を動かすには相当な体力(エネルギー)が必要で
それでも友奈よりも長時間満開を持続してるんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:01:10.99

>>40
否
鷲尾の戦闘経験は供物としてとられていない
「武器をもったら落ち着いた」このセリフから
思い出記憶は取られたが手続き記憶は残っている事は推察できる
もしくは頭の追加ギミックが一時的に思いださているのかも知れないが
とにかく鷲尾+東郷で２倍強いという理屈にはならない

関係があるならどうぞ最強議論と絡めて話してください

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:01:58.91

>>45
なぜ必要と断言できる？根拠がないよ
推測を確定事項のように語るな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:02:39.39

>>44
半分神樹だった園子が何で友奈の違和感に気付いたか考えろ
神経細胞がその状態を記憶してるからだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:03:10.65

>>39
東郷さんの射撃をかわした双子座が友奈と夏凜の攻撃はくらった
つまり友奈の移動速度＞東郷さんの砲撃の速度
自分の移動速度より遅い攻撃なんて注視してたらまず当たらんだろうから近づくのも容易

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:04:06.11

>>46
だから元々のスペックは東郷さんが最強だが現状は複数満開を経験してる園子が最強と言ってんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:04:09.93

>>45
なるほど東郷さんの方が体力があるというのには同意しよう
満開の持続力が体力に起因するかは謎だが一旦そういうことにしておく

では友奈ちゃんが宇宙に行けるほどの体力が無いというのは？
そもそも東郷さんの満開だけ飛行能力が高いのか比較材料が無い以上
東郷さんだけ天地をカバーできると言い切れないと思うが

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:04:41.03

>>48
神経細胞云々は憶測の域をでないのではなくて？そんなものを考察とは呼べない

あと精神的な要因によるダブルスタンダードについて答えろ
じゃなきゃ東郷さんは友奈に負けているので友奈が最強になってしまう

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:06:36.22

>>47
全く0の友奈よりは根拠があるだろ

>>49
東郷さんの時は鷲尾時代も含めてジェミニと戦った事はないからな
友奈と夏凜は一度見てるだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:07:18.32

>>50
鷲尾の状態なら勝負にもならないということに
鷲尾+東郷で2倍強いということにはならないと反論したんだが
スペックとはいったい

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:08:01.53

>>53
何がまったく0なんだ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:08:20.25

>>51
それだと精霊に頼るしかないんだが勇者はギャンブルなのか？
最初の満開で正常進化した事を考えたら東郷さんが最強

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:08:29.77

>>53
じゃあ東郷さんが初見で手も足も出なかった双子座を
同じく初見で倒した樹ちゃんが最強ってことで

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:08:46.24

>>53
友奈ちゃんも夏凜ちゃんも戦っては無いだろ
見ただけなら東郷さんも見ている

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:08:49.94

頼むからどの段階の東郷さんかハッキリさせてくれ
12話時点なのかその後の園子の勇者としての力を失った東郷さんなのか

まだ語られてないその後の園子以降の東郷さんや記憶を取り戻して尚且つ12話の東郷さんだとかって話なら
妄想乙としか言えなくなってしまうぞ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:09:27.98

>>52
東郷さんが何であれほどの属性持ちで力が強いのか考えろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:10:23.48

>>56
精霊に頼るしかない
こんなことは一度も言われていない
根拠があるなら明確な発言や描写を持ってきてください

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:11:10.45

>>60
属性持ちはただのキャラ設定
力持ちなのは車椅子生活だから

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:11:33.84

>>53
描写が0よりも描写がある方が正解だろ？
そうじゃないと議論になんないぞ？

>>54
鷲尾が現在の勇者システムで戦ってるなら尚更勝負にならないという事だよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:13:02.41

>>60
考えた結果憶測の域をでない妄想の産物しか出来上がらない

いい加減精神的な要因によるダブルスタンダードについて答えろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:13:40.78

>>57
樹はメンタルで見ても最強の資質はあるな

>>58
初見の事を言ってんだが？
お前みたいな何も見てない馬鹿は書き込むな
ウザイんだよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:15:38.88

結局友奈ちゃんがワンパンで戦闘不能に持っていったこれで結論づくんだよなあ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:16:00.35

>>59
その後の園子も全て含めた段階での総合評価だよ

>>60
キャラ設定で一度理解した事は完全に理解出来るのか
だったらそれこそ最強だな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:16:57.87

>>61
だったら一回目の満開で誰が正当進化して最強になるか考えろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:17:25.01

>>63
今の勇者システム～
根拠が無く憶測に過ぎない
>>65
初見で対応出来ないのに最強ですか笑えますね

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:19:01.69

>>64
妄想する材料すらない友奈が最強はないな

>>66
手心加えられて追い討ちされなくて良かったな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:19:15.65

>>68
だからもしもで語んなよ
精霊の能力は未知数で夢を見させ続ける能力などもあるんだぞ？そんなものを憶測で語るのは俺の考えたスーパーヒーローの方が強いと言い張るガキの論法だろうが

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:20:12.85

>>67
一度理解したら理解するだろ普通
自転車の乗りかたをお前は忘れるのか？
>>68
根拠不十分でわからないというのが正解だろ
語り得ないことについては口をつむぐしぁない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:20:16.39

>>69
東郷さんも鷲尾も二度目で対応出来て最終的に最強になる感じだからな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:21:48.11

>>70
妄想する材料で言うならあるだろ
自力で満開を遂げ御霊を取り込んだ友奈ちゃんが最強説持ち出そうか？
不毛極まりないからやらないけども

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:21:55.40

>>70
友奈が精神的な要因による一時的なもので変身できなくなった
東郷さんが精神的に不安定で友奈に負けた
どちらも精神的な要因によるものですがなぜ、前者を根拠にするのに後者を根拠にしないんですか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:22:39.03

>>70
追い討ちされても精霊ガード働いてるんで意味ないんですが

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:22:41.23

>>71 >>72
じゃあ何で神樹はその精霊を最初に持ってこないんだ？
ギャンブルで最強とかそれこそ議論になんないぞ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:23:52.80

>>73
初見で対応できなきゃ神樹様に到達されてアウトなのに
「二回目以降は対応できる」ってのはちょっと

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:23:56.87

>>77
最初にもってこないとは？どの最初だ？
都合の悪いことには答えないのやめろよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:23:57.37

>>74
東郷さんは神樹の力を最高に引き出せるという理屈付けは出来るが
友奈は根拠0

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:24:27.41

>>77
だから最強議論なんて不毛だっつってんだろ
少しでも建設的にするならもしもの話をするな
妄想ありならなんでもありだ
本編での描写発言のみをソースとしろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:24:55.83

>>75
友奈が変身した後にボコボコにして追い討ちしない手心も加えてんだがそれはスルーか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:25:54.01

>>80
自力で満開したあれこそ神樹の力を引き出したと言えるんじゃないですかねえ
まあ最強とは関係ないからやめるけど

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:27:02.88

>>82
ボコボコ？
全部満開の武装でガードしてたじゃん
しかもファンネル打ち落としながら接近もしてたのにボコボコ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:27:15.07

>>82
なぜかって聞いてんだから答えろよ
文盲か？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:27:33.73

>>78
それだったら記憶が供物になったら終わりなんだがそれについては？

>>79 >>81
初期の満開では天地をカバー出来る東郷さんが最強
これでいいか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:28:39.04

>>86
天地カバーしてもワンパンでのされてるちゃ最強じゃないな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:29:08.84

>>86
天地カバー=最強はいくらなんでも短絡すぎだろ
せめて天地カバーできるから最強の根拠を言え

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:29:49.80

しかも満開すればみんな
少なくとも友奈ちゃんは東郷さんと同じ速度で飛べるのに
東郷さんだけ天地カバーというのは断言できない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:30:14.35

>>83
神樹の力を受けた描写は無かったがいつ神樹の力を受けたんだ？

>>82 >>84
追い討ちされなくて良かったな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:30:47.37

霊的回路云々がなにかは知らんが端末を介さないで変身していると思われる描写が友奈には2回ほどあるんだがあれは何も意味はないのか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:31:18.26

>>90
後ろに神樹のシルエットみえてんじゃん
もう一回見直してこいよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:32:16.55

>>88
初期満開スペック普通に満開を繰り返した場合は東郷さんが最強は異論はないよな？

友奈が東郷さんに近付けたのは東郷さんの精神が不安定だからであって
普通だと友奈を一撃でのしてる

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:32:57.10

鷲尾時代の体の記憶があって、東郷さんの車イスで鍛えた腕力の安定性をもってしてもジェミニを撃てず慌てている。

樹ちゃんは東郷さんより更に後方から捕まえて殲滅までしている。

友奈と夏凜はそのジェミニに追い付く機動力があるので東郷さんには撃ち落とせない。

後方支援型だから最強はない。
腕力も銃器が武器な時点で意味がない。
友奈は体術のトレーニング積んでいるのだから腕力は東郷さんより上だし車イスは殴る筋力、身のこなしは全く身に付かない。

元々後方支援のトレーニングで2年も下半身動かなかった訳だから身のこなしは最弱。
供物返ってきても２年で関節が変形するはずだし稼働範囲は完全に元に戻らんだろう。
関節、筋力が保持されていたとしても射撃タイプだから大した機動力もない。
直線的に向かってくる御霊は撃ち落とせても不規則な動きは追えないんだよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:33:48.27

>>93
だからもしもの話をするな
両者精神が不安定な状態で友奈ちゃんが止めたんだから最強じゃねーだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:34:02.86

>>91
友奈は神樹の勇者ではないと言う事だな
これを見てない奴が適当な事を抜かしてんだろう

>>92
シルエットだけで神樹の力を受けてるとか妄想過ぎなんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:35:31.40

>>96
なるほどではもしもの話はお互いやめようか
本編での描写のみを根拠として議論を続けよう

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:36:42.42

>>94
一度見てる友奈と夏凜を初見の東郷さんと比べてどうんだ？
そもそも満開したらスピードすら最速なんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:37:35.50

>>95
友奈が変身出来てる状態で東郷さんが勝ってるんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:37:54.34

端末を介さず変身したのは高い勇者適正の演出というだけかもしれないから
神樹の勇者でないというのも妄想だし
神樹の勇者でないから弱いという論法も成り立たない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:38:53.34

>>93
満開を繰り返したってのはもしもの話しすぎる
それだけ精霊の能力は未知数

普通だと友奈を一撃でのしてる
についての根拠が乏しい

あともしこれが真だとするならば普通の状態の友奈は>>8の霊的回路も生成できるってことだから
最強でないことの証明には使えないからな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:39:16.94

>>98
スピード最速という根拠なし
>>99
戦闘不能に陥らせてないので勝っていないが

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:39:40.23

>>100
それでも東郷さんが最強は理屈付け出来る

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:40:03.24

>>103
何故？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:41:01.12

>>103
天地をカバーできるのは東郷さんだけじゃないし
接近戦は出来ないし友奈ちゃんにワンパンで戦闘不能に陥らせてるのに最強？
まあ他よりちょっと強いくらいかな？程度だろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:41:27.24

てかさ、最後の東郷vs友奈は相手を倒すためではなく相手の心を折るための戦いだと思うんだが、結局心を折られて改心した東郷の敗けだよな

それと、天地最強とか言うなら宇宙に友奈運んだだけでなくそのまま御霊も倒せよと思うの俺だけ？
御霊のもとにたどり着くだけで満身創痍だったじゃん、宇宙行くだけで疲れてるなら最強とは言えないだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:42:10.87

>>98
武器の特性から東郷さんが高速で移動しながら何が出来るんだっていってんだよｗ
直線的に堕ちてくる御霊しか撃ち落とせないんだよ。
不規則な動きは止まって狙っても撃てない、追えない。
樹ちゃん以下なんだよ。

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:42:28.89

>>106
ぶっちゃけどっちが最強とかわかんないが正解だよな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:43:55.54

得意不得意を無視して満開姿が強そうだから最強って思ったんだろうなあ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:44:22.98

天地カバーというけどあの馬鹿デカイ台座のせいで地の方は死角が増えてるんだよな
双子座の接近に気付けなかった理由もその辺に有りそうだし
天地カバーというより対空特化と言った方が正しい

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:44:36.98

>>101
ただでさえ記憶の散華で戦闘不能になるのに最初に強い精神出さないと神樹を守れないだろう
まぁ記憶の散華で神樹が東郷さんを操れるなら話は別だが

追い討ちしてないから手心加えてる

>>102
短時間で宇宙に行った時のスピードはどうなるんだ？
あれは上空100kmぐらいあるぞ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:45:32.57

>>105
そんな描写は無かったが宇宙にも行けるのか

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:47:03.32

>>106
そこまで連れて行く体力もあるからな

>>107
そんなは描写ないぞ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:47:11.76

>>111
東郷さんが速いから他のみんなが遅いとはならないんだが
最終回では並走してるし

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:47:52.66

射撃ならスピードなんて意味がない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:47:58.73

>>111
だから倒すための戦いじゃなく心を折るための戦いだから追い討ちするわけないだろ

あの二人の戦いの意味をそろそろ解ってくれよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:48:51.89

>>113
体力ある=最強ではないだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:49:05.13

>>110
だから二度目のジェミニ相手にそんな描写ないだろ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:49:10.35

>>107
お前5話見てないのかよｗ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:50:12.20

>>112
宇宙にはいけないとは誰も言っていないが
東郷さんが宇宙にいけるというのは確かだが
東郷さん以外が宇宙に行けないという命題についてはわからないが正解だろう

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:50:50.71

東郷さんは神樹の勇者最強
友奈は別枠
これでいいだろ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:51:18.28

反論してこいよ
この程度の馬鹿だったのかよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:51:42.97

>>121
明言されていない
そしてそれは最強議論とは何も関係ない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:51:51.29

>>111
東郷さんの精神、心を引き合いに出すなら
友奈が>>8で言うところの霊的回路が繋がらないのは精神的な要因による一時的なものなので最強でない証明には使えないよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:52:00.80

>>120
体力を考慮すると東郷さん以外無理そうだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:52:52.67

>>125
どことどこを比べてだ？
比較材料が無いと断言出来ないぞ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:53:42.91

おい、早く樹ちゃん以下なのは認めるんだな？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:54:39.79

>>122
相手してやるから具体的に誰が東郷さん以上って事を説明しろよ

>>123 >>124
鷲尾と比べるとあの程度で心が折れるとか話にもならんな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:55:01.90

>>118
え、二度目の双子座の時東郷さん満開してたん？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:55:23.21

>>125
体力を比べたシーン無いのに何言ってるんだ
基準を示してくれよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:55:56.46

説明しただろｗ
都合悪いと見えないのか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:56:56.62

本編での描写のみ語るなら
同じ条件下で戦闘不能にした友奈ちゃんの方が
勇者的により強いということになる

満開の装備等を考慮して総合スペックで決めるなら
他のみんなのも考察しないといけないぞ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:57:11.77

>>126
東郷さん以外は満開持続時間が0と同じぐらいない

>>127
樹は友奈よりは強いが満開持続時間がない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:58:22.97

>>128
話しにもならないとかそれはお前の感情論であって
東郷さんの精神、心を引き合いに出すなら>>8の友奈は最強でないという証明には使えないからな
自分の発言に責任もてよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:59:36.21

てかさ東郷さんの満開ってさ満開夏凜の連続投剣(雑魚を殲滅したやつ)を防げる構造してないよな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 11:59:54.88

>>128
あの程度
キャラクターの心情を独断で比べる事は出来ない以上
考察の条件には含められないなましてやキャラを蔑ろにするならなおさら

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:01:07.46

スピードが東郷さんの射撃の強さのどこに影響するか答えろよｗ
どうやって狙うんだよ。
宇宙まで高速に逃げられますってことかい？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:01:17.43

>>133
樹ちゃんは東郷さんが満開して帰ってくるまでずっと満開していたが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:01:23.78

>>129
あれは他の勇者に任せただけだろ

>>131
都合の悪い事はスルー出来る脳内で幸せだな
東郷さんと友奈の格付けは最初の邂逅で済んでんだよ

>>132
そもそも満開も維持してるから満開持続時間がない友奈では勝負にもならない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:02:32.43

>>139
それなのに友奈ちゃんが戦闘不能にしましたね
満開が長いから最強は根拠にならない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:03:18.09

>>134
友奈が変身した後普通に倒してるだろ？
友奈は東郷さんこ心の隙を付いただけだ

>>135
モブ掃除には向いてるな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:03:58.34

精神的、物理的ダメージで満開時間が減るシステムなのに満開時間で最強決めるとかおかしくないか？

満開しすぎると散華もするし
目とか散華したら夏凜しか戦えないじゃん

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:04:02.35

天地をカバーして満開が長くて体力があるのに友奈ちゃんに負けた
この事実は覆らない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:04:53.31

>>141
倒したっていうなら戦闘不能のことな
倒せてないね

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:05:23.09

>>136
折れた時点で鷲尾以下

>>137
火力とスピード

>>138
封印の儀だけで何もしてないし最後のレオですぐ満開切れてるだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:06:01.02

>>141
モブ掃除に向いてるのはわかるが
防ぎかたに反論してくれないと東郷=夏凜に取ってモブ以下の強さになるからきっちり反論してくれよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:06:29.11

どんな理屈をつけても友奈ちゃんの勝利は覆らないし
東郷さんが最強という論法も成り立たない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:08:18.31

>>145
鷲尾以下だとしても同一人物じゃないしなあ
なに？鷲尾須美が最強とでもいうの？
でもそれは本編では描写されてないから比べられないなあ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:08:39.57

>>140
戦闘不能になるってのは鷲尾の記憶を散華した時の事をいうんだが？

>>142
そもそも記憶を散華したら戦闘も出来ない
だから散華にも意味があるんだろう
例えば神樹が直接勇者を操るとかな

>>143
精神が不安定な時でな
鷲尾と戦ったら時点にもならん

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:09:02.93

高速に移動しながら友奈を狙える訳ねーだろｗ
満開前の友奈にすら当たらんわｗ

後方支援型ってものは移動しながら攻撃なんて向いてないんだよ。
後方支援型の段階で戦闘補助であって強くはない。

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:10:13.34

飯食べてくる。
スピードは東郷さんの武器特性から攻撃にマイナス要素ってことが分からんのかな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:10:26.98

>>149
> >>140
> 戦闘不能になるってのは鷲尾の記憶を散華した時の事をいうんだが？
いや言わないがお前は何を言っているんだ？
> >>142
> そもそも記憶を散華したら戦闘も出来ない
> だから散華にも意味があるんだろう
> 例えば神樹が直接勇者を操るとかな
妄想乙

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:11:18.43

>>141
心の隙をつかれるのは最強ですか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:11:43.02

>>145
そもそも鷲尾の時に心折れるような出来事あったか？
銀が死んだこととか言うならお門違いだぞ、あれはバーテックスに対する心持ちを強くするものだからな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:12:24.19

>>146
東郷さんはオートで星屑を打ち落としてるんだが？

>>147
鷲尾以下

>>148
鷲尾では園子よりも強い

>>150
攻撃精度スピード体力で勝負にもならん

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:12:27.80

統合さんが最強と言いたいようだが妄想乙としか言えないなあ
そもそも精神が不安定になったのは友奈ちゃん絡みだからだし
統合さんでも心が折れないという確固たる根拠がないし

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:13:48.10

>>152
友奈が東郷さんより強い根拠は0だが東郷さんが友奈より強い根拠は理屈付けなれる

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:14:01.98

>>155
> >>148
> 鷲尾では園子よりも強い
具体的描写どうぞ
> >>150
> 攻撃精度スピード体力で勝負にもならん
具体的描写どうぞ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:15:01.77

>>157
俺のレスに対する反論になっていないぞ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:15:31.05

>>153
鷲尾以下の友奈は最強じゃないな

>>154
東郷さんの事で変身出来なくなる友奈じゃ無理だろう

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:16:25.02

精神的な不安定さが弱点のひとつであるキャラなのに精神が安定してたら強いって主張はちょっと
威力は高い(かもしれない)けどいつ故障・暴発するかわからない銃みたいなものでしょ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:16:37.30

>>149
記憶散華したら戦えないって
東郷さん恐怖を体に刻まれてるし戦ってるよな、記憶を散華しても戦えるのは2話で出てる
それと神樹が操るとかいう後付けのやめろ、それだと最初の満開で全員の記憶奪って操り人形にしてるだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:17:02.79

>>158
鷲尾では先に満開ゲージを溜めて満開して御霊が弱点という事まで発見してるぞ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:18:23.80

というかどんなに理屈つけても同じ条件下で戦闘不能に陥らせた友奈ちゃんより最強とかあり得ない
鷲尾なら勝てるとか言ってるけど友奈ちゃんもすぐ復活してるのに無視だもんな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:19:49.99

>>161
東郷さんは鷲尾読めば精神的に成長出来るのは分かるんだがずっと精神が弱いとでも思ってんのか？

>>162
操るなら別に一人でいいだろ
何で他の勇者に力を割く必要があるんだ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:19:51.24

>>155
星屑と剣を同一に考えてるなら
お前は戦いをなにもわかってないな

大きさ、飛んで来る速さ、数どれを比べても満開夏凜の投剣の方が段違いに上だろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:21:01.02

>>165
実際12話で挫けてましたよね
成長するからくじけないという論理は成り立たない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:21:38.98

操るとかいう妄想やめろ
そしてそれは最強議論に関係ない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:22:30.06

じゃあ最強なのになんで友奈ちゃんに戦闘不能にさせられた？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:22:52.91

精神が不安定だったから？最強なのに？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:23:29.96

>>164
折れた勇者と折れない勇者の違いだな

>>166
満開持続時間も満開の定着も浅い精霊バリアも張れない
武器の変更にも直ぐに対応出来ないヘッポコ夏凜の攻撃が効く訳ないだろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:24:28.00

>>171
効くわけ無い
根拠が乏しい

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:24:53.84

>>165
一人でいい根拠は？
なんでほかの勇者に力を割く必要がないのか？

多数の勇者操った方がいいのは当然だろ、勇者全員が暴動起こしてたら風先輩時点で終わってるのに

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:26:17.05

>>167 >>169 >>170
鷲尾としての勇者の記憶がなかったからな

>>168
それじゃあ記憶の散華にはどういう意味があるか説明してみろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:27:01.76

折れる折れないは条件が違うから比べられない
やはり条件が整っている最終回でなければ比べられない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:27:45.05

>>174
なら東郷さん最強じゃないじゃん

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:28:06.58

>>171
じゃあ満開夏凜の開幕ぶっぱで終わりだな
開幕ぶっぱなら満開時間に定着関係ないし
精霊バリアは東郷も張れないから防御力関係ないしな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:28:17.02

>>165
成長したとはいっても弱かったのが勇者としての水準に達したって程度だからなぁ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:29:27.08

鷲尾の記憶が無かったから負けた
なら東郷さんは最強ではないな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:29:35.36

>>172
夏凜はバーテックスには通用しないヘッポコ攻撃しかなくて悲しいな

>>173
一人だったら暴動も起きないんだが？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:29:44.44

>>174
記憶以前に散華自体戦ってる勇者には意味ないんですがそれは？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:31:23.69

>>180
通用しない？
何を見てそう言ってる？
脊髄反射の反論やめろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:31:34.76

>>176
その後の園子を読めよ

>>177
バーテックスに使えない攻撃じゃ意味ないな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:33:35.14

>>178
誰と比べてどこが弱いんだ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:33:47.86

>>183
その後の園子には妄想する材料はあっても
東郷さんが最強だという確固たる根拠は記載されていない
妄想は根拠として通用しないぞ
よって東郷さんは最強ではない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:34:07.01

>>183
お前対勇者戦の話から対バーテックスの話にすり替えるのやめろ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:34:13.21

>>179
今なら東郷さんの相手じゃないな

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:34:18.36

俺の記憶が正しければ夏凜は非満開状態で山羊座・牡羊座を倒し
満開したときは無数の星屑と6体のバーテックスを切り伏せていたんだが

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:35:27.88

>>187
根拠不十分
明確な根拠足る描写を要求します

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:36:03.48

>>181
散華は単純なパワーアップ

>>182
じゃあ何でバーテックス程度に使ってないんだ？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:36:14.64

>>160
鷲尾以下ってお前の妄想の中のか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:36:54.71

今なら東郷さんの相手ではない
つまる少なくとも東郷さんは最強ではないし
今現在統合さんが最強という論も証明出来ていない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:37:36.11

火力生かすには当てないと意味がない。
当てるためには止まらないとならない。

スピードいかすためには攻撃なんて当たらんわ。
スピードだったら友奈と夏凜もあるし移動しながらの攻撃も出来る。
東郷さんは接近されたら終わりで逃げ回ることしかできない。
逃げ回りながら攻撃しても当たらない。
当てたかったら狙わないとならないから逃げられずに距離詰められて終わり。
役割が違うんだよ。

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:38:19.34

>>185
考察材料がたんまりあるのが東郷さんな

>>186
風以下のヘッポコが夏凜だしな

>>188
大赦からデータもらってんだから余裕だろ
それなのに攻撃を受ける馬鹿が夏凜な

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:39:20.21

>>194
考察材料があるから最強？理屈になっていない

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:39:59.89

>>194
お前さっきまで通じないって言ってたじゃねえか

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:40:06.15

>>190
バーテックスに使ってないからなんなのだ？
バーテックスに使ってないから勇者に通じないとか意味わからないぞ

それと対バーテックスは関係ないと何度も言わせないでくれよ

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:41:09.18

攻撃力は満開友奈ちゃんは12話でレオをワンパンで御魂出してたけど満開鷲尾は砲撃しまくって御魂を露出させてたことから
攻撃力だけなら満開友奈>満開鷲尾
鷲尾小説の描写から満開鷲尾と満開東郷の満開は同一であると考えられるので満開友奈>満開東郷=満開鷲尾
満開時の早さは12話の火の玉へ向かう描写から満開東郷=満開友奈
防御力に関しては全員精霊を使用していることから同じと考えられる(不確定)
満開の耐久力とは別

とかってよく分からんけどこういうふうに根拠を示しながら議論していくんじゃないの？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:41:48.82

187 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 12:34:13.21 ID:xRaVGtvO
>>179
今なら東郷さんの相手じゃないな

"今なら"つまりゆゆゆ本編における東郷さんは最強ではないと認めたわけだ
では次は統合さんが最強という根拠を聞こうか？

**格無しさん** · 2015/04/25(土) 12:43:11.54

>>189
心が折れた友奈と一度も心が折れなかった鷲尾の記憶を共有する東郷さん

>>191
友奈の描写からだよ
友奈は神樹の力を上手く使えてない

>>193
動きながらでもエイムぐらい出来るだろ