ワンピースvsドラゴンボール

**格無しさん** · 2013/01/15(火) 00:34:05.23

ファイッ!!

**格無しさん** · 2013/01/15(火) 18:06:03.85

1、1巻あたりのコミックの売上DB＞OP
2、テレビアニメ視聴率DB＞OP
3、関連商品売上DB＞OP
4、海外市場規模DB＞OP
5、社会的影響力DB＞OP

**格無しさん** · 2013/02/03(日) 13:40:29.49

**格無しさん** · 2013/02/03(日) 17:04:52.18

どーん

**格無しさん** · 2013/02/03(日) 17:06:21.23

まぁワンピース＞エヴァが確定したのは何より♪

**格無しさん** · 2013/04/14(日) 07:18:32.35

**格無しさん** · 2013/04/16(火) 12:16:52.89

ドン！

**格無しさん** · 2013/04/17(水) 11:22:26.22

http://livedoor.blogimg.jp/taka3nao/imgs/5/0/502a2710.jpg
炎上してま～す♪
『ワンピ　パクリ』
で検索してみてくださ～い☆

**格無しさん** · 2013/04/18(木) 23:03:08.72

全部ドラゴンボールじゃね？

**格無しさん** · 2013/04/21(日) 05:09:57.69

これはひどいｗ

**格無しさん** · 2013/04/21(日) 12:21:51.13

すげえな、、本当にパクリピースなんだな。
内容には全然興味ないがどれくらいパクリなのか興味湧いたw
ロマサガもパクリだしすげーw

**格無しさん** · 2013/04/21(日) 18:54:16.46

言行不一致？統合失調症？
パクラー尾田の数々の迷言！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up230430.jpg
　　 ↓
http://livedoor.blogimg.jp/taka3nao/imgs/5/0/502a2710.jpg
「ドン！！」（笑）

**格無しさん** · 2013/04/22(月) 12:48:07.08

>>8
検索したらすげーことになったんだけどｗｗｗ

**格無しさん** · 2013/11/06(水) 06:11:50.12

ttp://i.imgur.com/r6bLM15.jpg

**格無しさん** · 2013/11/07(木) 14:19:28.21

>>14
以下の理由から集英社発信の情報は信用度ゼロ

集英社５億円所得隠し　「作家と打ち合わせ」　実は社員の飲み会　国税指摘 - 国税で働いていた元公務員
http://blog.goo.ne.jp/zeinoura/e/0baa7b795b9f49119ca6919a31dadcea

捏造その1
リアルスコープでフランスでの年間売り上げ６００万部と紹介、ワンピースが１位とも

http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
JETROの調査では2008年シリーズ売上929,335部
ちなみにNARUTO 2,088,954(09年時の累計900万部http://research.ascii.jp/elem/000/000/026/26134/)

捏造その2
2000年以降のことを「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で、最高視聴率19.1%を二度も記録した
（2002年1月6日第95話「エースとルフィ!熱き想いと兄弟の絆!」・2003年2月23日第146話「夢を見るな!嘲りの街モックタウン!」）
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html
2002年1月6日と2003年2月23日はちびまる子から続くSP、19.1はSP全体の数字であってワンピースの数字ではないにもかかわらずあらゆるメディアで「ワンピースの数字」として発表

捏造その3
『グランドバトル!』シリーズは1シリーズあたり60万本以上を売り上げている（日経エンタテイメント!、2010年7月4日発行、81頁）
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピースグランドバトル!2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル!
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル!3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト！RUSH
6万7367本 - [WS]　2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙｽﾜﾝｺﾛｼｱﾑ

**格無しさん** · 2013/11/07(木) 14:22:26.36

２００４年～２０１３年の東映国内外版権の合計もいまだにワンピよりドラゴンボールの方が上

ドラゴンボール２２８億９７＞＞＞＞＞ワンピース２１０億９０

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up269076.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up269077.jpg

ちなみにドラゴンボールは１８年前に連載終了した漫画（笑い）

**格無しさん** · 2013/11/07(木) 15:51:30.58

>>14
ワンピースすげえなDBにほぼダブルスコアじゃん

**格無しさん** · 2013/11/20(水) 08:58:43.98

あまりにどうでもいい事なんでここに書くが
どのサイトも七英雄の簡易解説に間違いが含まれてる事に全俺が激おこぷんぷん丸

**格無しさん** · 2013/12/16(月) 22:28:32.35

外人ＤＢ最強説
http://www.youtube.com/watch?v=hSBzPFZ2uvI

**格無しさん** · 2013/12/22(日) 10:40:26.00

>>17
ほれｗ

『ドラゴンボール』（全４２巻）

（４年前既に）全世界累計発行部数３億５千万以上

ソース
東京国際アニメフェア2009（実行委員、集英社・東映・バンダイ・他）
　http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg

※確定してる実売＝２億３千万部
　http://www.dragonball2013.com/

『ワンピース』（７２巻もだしてるくせに）

（やっとこさ）累計発行部数３億突破

ソース
　http://www.shonenjump.com/j/3oku/

※確定してる実売＝1億3015万部（笑）
　http://www.narinari.com/Nd/20131123637.html

頂点はとうぜん少年ジャンプをギネス記録の黄金期へと導いたドラゴンボール
一方、低迷期・最底辺期に無理矢理祭り上げられてる感が満載のワンピース

それが一目でわかるグラフ↓
　http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/f/1/f1abbf99.jpg

**格無しさん** · 2013/12/23(月) 19:17:34.65

こんなのもある＾＾

２００４年～２０１３年
東映アニメーション国内外版権合算

ドラゴンボール２２８億９７＞＞＞＞＞ワンピース２１０億９０

　http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/4/6/46e1d5eb.jpg
　http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/f/8/f877744c.jpg

**格無しさん** · 2013/12/23(月) 23:11:25.98

ドラゴンボールつまんね

**格無しさん** · 2013/12/26(木) 13:57:11.03

>>22
１８年前のマンガなのになんで今ごろ読んでんの？

**格無しさん** · 2013/12/26(木) 17:46:50.57

18年も経ってるのになぜあんなに信者は偉そうで痛いんだろうか。。

**格無しさん** · 2013/12/28(土) 14:58:38.40

１８年も経ってるのにナンバー１のままだからじゃね？

**格無しさん** · 2013/12/29(日) 12:05:43.72

ニダ栄一郎

**格無しさん** · 2013/12/30(月) 09:38:12.06

【最後のドラゴンボールゲーム大爆死wwwww】

http://i.imgur.com/wwTkxab.jpg
海外のアマゾンで3120位

http://i.imgur.com/0zv07g6.jpg
日本のアマゾンで188位

ナンバー1(笑)

**格無しさん** · 2014/01/04(土) 13:08:47.63

ＤＢゲー、国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット(PS2のDBZシリーズ累計800万本以上)、普通にナンバー１

**格無しさん** · 2014/01/04(土) 19:35:55.37

しかしオワコン化してしまった

**格無しさん** · 2014/01/06(月) 19:12:36.72

ＤＢは｢強ぇ～｣って感じ
ＯＰは｢泣ける～｣って感じ

**ぴよぴよ** · 2014/01/07(火) 15:05:14.76

まだ3億5000万にすがる輩がいるけど現実を見ましょう。
元々ソースもないのに東映が発表しちゃってそれが独り歩きしてただけなんだから。
最近は全世界2億3000万部"発行"が確定事項。

**ぴよぴよん** · 2014/01/07(火) 16:26:20.72

しかも2億3000万は完全版も含み30年という年月をかけて到達した数字なのれす。

**格無しさん** · 2014/01/07(火) 23:21:06.62

俺はどっちも好きだがな

**格無しさん** · 2014/01/09(木) 12:15:06.34

>>31
つ現実

ソース
東京国際アニメフェア2009（実行委員＝集英社・東映・バンダイ他）
　http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
　http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/

※数値は公式のもの、情報源は集英社（東映のお墨つき）
　http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/62/dbzuploda_62.jpg
　http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/63/dbzuploda_63.jpg
　http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/66/dbzuploda_66.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg

ドラゴンボールは全世界累計発行部数３億５千万以上で確定

**格無しさん** · 2014/01/09(木) 19:30:41.57

悔し紛れに何回貼り付けても受け入れられないよ捏造は

**格無しさん** · 2014/01/10(金) 10:40:34.34

国際アニメフェアは東映、集英社、バンダイ、ジブリ、小学館などあらゆるアニメゲーム出版関係（以下参照）が実行委員として参加する業界の一大イベント
これだけのメンツが関わった公式発表を捏造というなら>>35は単なる引き篭もり、自己の狭い見識の中でしか物事をはかれない世間知らずのガキ

制作会社
株式会社アーイメージ株式会社エイケン
有限会社ケイ・コーポレーション株式会社サンライズ
株式会社ゴンゾ株式会社小学館集英社プロダクション
シンエイ動画株式会社株式会社シンク
株式会社スタジオジブリ株式会社スタジオディーン
スタジオ・ハードデラックス株式会社株式会社ＳＴＵＤＩＯ４℃
株式会社竜の子プロダクション株式会社TYOアニメーションズ
株式会社ディーライツ株式会社手塚プロダクション
東映アニメーション株式会社株式会社トムス・エンタテインメント
日本アニメーション株式会社株式会社日本アドシステムズ
株式会社ぴえろ株式会社ぴえろプラス
株式会社プロダクション・アイジー株式会社プロダクション　リード
株式会社マッドハウス

製作及びビデオ販売
株式会社アニプレックスエイベックス・エンタテインメント株式会社
キングレコード株式会社東映ビデオ株式会社
株式会社東北新社バンダイビジュアル株式会社

出版社・印刷会社・書店
株式会社アスキーメディアワークス株式会社角川書店
株式会社紀伊國屋書店株式会社集英社
株式会社小学館株式会社DNP映像センター
株式会社徳間書店凸版印刷株式会社
日経ＢＰ社

映画・テレビ・ラジオ
株式会社アニマックスブロードキャスト・ジャパンウォルト・ディズニー・ジャパン株式会社
株式会社ＮＨＫエンタープライズ角川映画株式会社
株式会社ジャパン・エンターテイメント・ネットワーク松竹株式会社
株式会社ソニー・ピクチャーズエンタテインメント株式会社TBSテレビ
株式会社テレビ朝日株式会社テレビ東京
東映株式会社東京メトロポリタンテレビジョン株式会社（TOKYO ＭＸ）
東宝株式会社日活株式会社
株式会社ニッポン放送日本テレビ放送網株式会社
社団法人日本民間放送連盟株式会社フジテレビジョン
株式会社文化放送讀賣テレビ放送株式会社
株式会社ＷＯＷＯＷ

ゲーム企業
株式会社コナミデジタルエンタテインメント株式会社バンダイナムコゲームス

玩具
株式会社タカラトミー株式会社バンダイ
株式会社ブロッコリー

ソフト開発企業
株式会社セルシス

ブロードバンド関係
ＮＴＴレゾナント株式会社株式会社ジュピターテレコム
株式会社ソリッド・エクスチェンジヤフー株式会社
株式会社USEN

**格無しさん** · 2014/01/10(金) 22:53:46.61

ワンピースだな

**格無しさん** · 2014/01/10(金) 22:56:15.34

ジャンプ絡みで何かイベントやるとき必ず悟空が真ん中にくるだろ
そういうことだ

**格無しさん** · 2014/01/10(金) 23:42:17.49

ワンピ信者のはガキというより「自分の大好きなものが一番じゃなきゃイヤだ！」という子どもの駄々

**格無しさん** · 2014/01/12(日) 16:10:37.80

賛否両論あるがドラゴンボールが海外で伸びるということは実力があるってこと
海外で相手にされないワンピは国内で売れているといってもやはりごり押し宣伝効果によるものが大きいんだろう

**格無しさん** · 2014/01/12(日) 21:12:04.15

どっちもつまらん

**格無しさん** · 2014/01/13(月) 00:37:32.83

こんなものハナから勝負はついてる
尾田栄一郎の完全敗北宣言
http://stat.ameba.jp/user_images/20130910/23/dragonbird-z/de/64/j/o0751024212679516174.jpg

**格無しさん** · 2014/01/13(月) 12:25:06.84

神様相手に片手で握手するマジ基地尾田

**格無しさん** · 2014/01/13(月) 23:01:33.39

ワンピースの勝ちだね

**格無しさん** · 2014/01/14(火) 14:14:57.65

ワンピ信者はいつもな～んの根拠もない発言ばかりｗ

**(*ﾟДﾟ*)** · 2014/01/14(火) 15:51:36.32

発行部数のウィキ情報ではこんな感じ
①国内
②全世界又は海外

●ワンピース
　①3億
　②全世界3億4500万
●ナルト
　①1億3000万
　②海外3000万(2011年)
●ドラゴンボール(完全版込)
　①1億5700万
　②2億3000万

ただ、ナルトは今はアメリカで900万、フランスで1900万だから全世界ならもう少しいくのか？

誰かウィキ情報に異論あるやつはそれぞれの最近の正しい数字を教えてくれ。
ＤＢの３億なんたらのガセ情報はいらない。

**格無しさん** · 2014/01/14(火) 23:49:38.60

おれも某スレで聞いたけど、3億5000万って真っ赤な嘘らしいね。

**格無しさん** · 2014/01/15(水) 00:08:13.88

ワンピースの海外4500万はガセじゃないんだナルトより売れてるし

**格無しさん** · 2014/01/15(水) 14:44:23.41

はいはい、ワンピ信者の根も葉もない（ソースもない（笑い）捏造工作劇場でした。

事実とは>>34、>>36のような確固たる裏づけを元にのみ証明されます。

たられば話、推測、憶測、予想、思い込み、希望的観測の類はどれだけ書き込もうが無意味です。

**格無しさん** · 2014/01/15(水) 15:05:51.58

＞49
ワンピ信者が捏造と言うならお得意のソース調べてみたら？

で確固たる裏づけって何？
そのソース(出所)の数字自体がデタラメな数字を元にしてるっつってんの。
東映と集英社に問い合わせてみろって。
担当が3億5000万明言したら信じるよ。

**格無しさん** · 2014/01/16(木) 09:10:19.14

>>50
お前は盲目か？

ドラゴンボールの全世界累計３億５０００万以上が公式の数字であること、その数字のでどころが集英社であることは既に東映にメールをした者が言質をとってる

>>34に東映とメールでやりとりした画像がうｐしてあるだろ？みれないか？それともみたくないのか？（笑い）

同じことをいうことになるが国際アニメフェアは集英社、その他あらゆるアニメゲーム関係の企業が実行委員として参加する業界の一大イベント
ここでの公式発表をデタラメというならお前は単なるキチガイ、ワンピが負けた腹いせに戯言ほざいてるにすぎない

**格無しさん** · 2014/01/16(木) 09:19:57.84

3億5000万は訂正されてたね

**格無しさん** · 2014/01/16(木) 15:42:43.92

３億5000万は訂正ですね。

＞51
東映への確認はナシって言うの忘れてたよ。
それ東映が集英社のデータだよって言ってるだけで証拠になるソースじゃないでしょ。
それになんで東映への確認メールしかないんでしょうね。笑
今にも消えそうな3億5000万ソースにワラをもすがりたい気持ちなのはわかるけどさ、本当に３億5000万なら集英社からの正式発表があるだろうからそれ待ってからでいいんじゃない？

ちなみに2010年に2億、最近も2億3000万と信頼できる集英社からの情報があるけどそれは保留しますか？笑

**格無しさん** · 2014/01/17(金) 12:26:35.67

海賊もの洋ゲー
アサシンズクリード
トレイラー
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/2014/01/assassins-creed-trailer.html

**格無しさん** · 2014/01/17(金) 13:21:29.76

>>53
目を逸らしたい気持ちもわかりますが集英社によるドラゴンボール全世界累計３億５０００万以上の正式発表は過去に本当にあったこと。
集英社も東京アニメフェアの実行委員なんですからね、フェアでの公式発表は集英社の公式発表と同義です＾＾

http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
http://gigazine.net/news/20090318_taf2009/

これを訂正するならばそれなりの理由と謝罪が必要になってくるんですよ、わかりますか？子供のお使いじゃないんですから。
リコール、回収、謝罪といったソースがあるなら是非うｐしてください、わたしも興味がありますので＾＾

**格無しさん** · 2014/01/17(金) 13:59:07.17

>>55
集英社の正式発表はありません。
それにｼﾞｬﾝﾌﾟの表紙に表記された2億という数字はどう説明しますか？集英社の間違いですか？

謝罪？？
大袈裟。笑
それを言うなら３億5000万の数字以外の発表に関して謝罪ありましたか？
ソースあるんですか？
ソースソースってバカみたいに言ってないでまず自ら集英社に確認して下さい。
返事まってます。

**格無しさん** · 2014/01/18(土) 14:02:16.26

>>56
集英社は単独だとデタラメする会社ですよ、ご存じない？ワンピを売り込むためなら捏造情報を世間に垂れ流すことも平気でやります。
なのでむしろ>>34、>>36のように他の会社が証人となる合催イベントでの公式発表の方が信憑性が高いんです。

それとあなた、自分の発言を裏付けるソースは忘れずに貼ってください、なんのことをいっているのかわかりませんので

・集英社５億円所得隠し「作家と打ち合わせ」実は社員の飲み会　国税指摘 - 国税で働いていた元公務員

http://www.tax-firm.com/2008docs/2009_08/2009_08_21.pdf
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/9f/kongfanrong915/folder/53859/img_53859_288672_1?1250815115
http://i1.ytimg.com/vi/hVRm59dBLgw/hqdefault.jpg

・捏造その１
フジテレビの番組「リアルスコープ」でワンピのフランスでの年間売り上げを６００万部と紹介させた、ワンピが売り上げ一位とも

JETROの調査では２００８年のワンピシリーズの売り上げは９２９，３３５部しかない。
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf

実際の売り上げ一位はナルトで２，０８８，９５４部（２００９年時の累計は９００万部 http://ascii.jp/elem/000/000/447/447801/ ）

・捏造その２
２０００年以降を「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で、最高視聴率１９．１％を二度も記録した。

２００２年１月６日第９５話「エースとルフィ！熱き想いと兄弟の絆！」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
２００３年２月２３日第１４６話「夢を見るな！嘲りの街モックタウン！」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html

２００２年１月６日と２００３年２月２３日はちびまる子ちゃん→サザエさん→こち亀→ワンピと続くコラボＳＰ
１９．１％はＳＰ全体の数字であってワンピ単独の数字ではないにも関わらず集英社広報部があらゆるメディアに「ワンピースの数字」として発表した。

いまだに集英社の捏造発表を鵜呑みにして拡散しているワンピ関連のサイト一例
http://ja.onepiece.wikia.com/wiki/ONE_PIECE
http://www.raspberry-queen.com/onepiece.html

・捏造その３
「グランドバトル！」シリーズは１シリーズあたり６０万本以上を売り上げている。（日経エンタテイメント！２０１０年７月４日発行）
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/contents.pdf

[ 実際 ]
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピースグランドバトル！2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル！
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル！3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト！RUSH
6万7367本 - [WS]　2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙｽﾜﾝｺﾛｼｱﾑ

**格無しさん** · 2014/01/18(土) 15:47:46.80

>>57
では2011年ジャンプ表紙に掲載された2億、2013年の2億3000万、ＤＢ映画の公式ｻｲﾄの2億3000万等は集英社の捏造という事でいいですね？
ではフェアで発表された3億5000万は“どこから”来た数字なのでしょうか？？
東映のメール対応では“集英社”からの情報と言ってました・・よね。
しかも東映の・・・誰だよ！

あと3億5000万を2億3000万に捏造してまで下方修正する理由はなんでしょう？
普通に考えればフェアでの誇大発表を修正したと考える方が自然かと思いますし集英社からの発表とＤＢと関わりのない企業が参加したフェアの発表。
どちらが信憑性高いかは一目瞭然です。

あとその貼り散らかしたソースは集英社信じれませんよ～ってアピールですか？
自分の都合のいい部分だけ信じるのもう止めたら？？
俺は集英社が公式に3億5000万と発表すれば素直に信じるよ。3億5000万が飛躍しすぎておかしいからおかしいっていってるだけで別に拘りがあるわけではないから。
だから集英社に確認しろって言ってんの！
他に正式な発行部数を把握できる信頼できる所あるの？

**格無しさん** · 2014/01/18(土) 17:00:30.85

仮に全世界3億5000万発行(海外だけで2億)が真実だとしたら・・
この30年間、毎年海外で700万部が発行されつづける計算。
ちなみにナルトでさえ年300万程。

アニメフェア当時、国内1億5000万、全世界2億(1億5000万+5000万)ってな情報があったから誰かが足し算しちゃったんじゃないの？
ま、これもアンチの信用してないＤＢ発行元の集英社の情報だけどね。

**格無しさん** · 2014/01/18(土) 23:54:15.28

3億5000万は嘘だったね、確定。

**格無しさん** · 2014/01/19(日) 08:03:45.41

どんなに足掻いても、ドラゴンボールの全世界累計３億５０００万以上は２００９年の東京国際アニメフェアで公式発表された事実なんですから、なかったことにはできませんよ＾＾

http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/

この発表はドラゴンボール改のプレゼンのステージでアニメに関わる声優や多くの観客の見守る中で行われました。
実行委員の一社として集英社も主催・運営に関わったイベントでの公式発表です、疑いの余地はありません＾＾

あなた方が常識的な（まともな）ものの考え方ができる人間であれば、フェア以降に発表された３億５０００万よりも少ない数字にこそ違和感、不信感、辻褄の合わなさといったものを感じてください。

一度発行された単行本の部数が月日が経つにつれ増えることはあっても、なんの理由もなしに減ることなど有り得ないのですから。

**格無しさん** · 2014/01/19(日) 19:34:50.32

集英社の2億3000万の発表はよ。
目を逸らすな。
アニメフェア（過去の十何億情報除く）を除けば全部繋がるんだよ。
そんな突然1億以上も数が増やされてた情報だけを信じろと言われても無理。
だから集英社に確認してくれれば信じるっつってんの。
ちなみにリンク元の記事書いたやつも発行を発売にすり替えてるぞ。

**格無しさん** · 2014/01/20(月) 13:28:27.59

>>62
時系列といった言葉は知ってますか？

２００９年に３億５０００万以上という公式発表があったからには、発行・販売という性質上、リコールが起こらない限りそれ以降の数字は同じ、もしくは増えていかないとおかしい訳なんです＾＾
あなたのいう２億３０００万という数字こそが辻褄の合わない数字として疑うべきものなのではないですか？

これはわたしの推測なのですが、ドラゴンボールが全世界累計３億５０００万以上のままだとワンピースの２億、３億といった数字が目立たなくなるからではないですか？
集英社がワンピースを売り込むために滅茶苦茶する会社であることは>>57を読んでおわかり頂けましたよね？＾＾

２００９年のドラゴンボール全世界累計３億５０００万以上という>>34、>>36のソースはこれ以上ない確実なものです＾＾
この数字が正しいか否か、２億３０００万という数字が一体なんなのかはあなた自身が集英社に問い合わせて下さい、わたしはブラックな企業とは関わりたくありませんので＾＾

**格無しさん** · 2014/01/20(月) 13:29:40.84

ドラゴンボール信者見苦しいなぁｗ

**格無しさん** · 2014/01/20(月) 14:54:12.09

こんな調子で一人で頑張ってんの？化石漫画信者

**格無しさん** · 2014/01/20(月) 15:53:54.45

>>63
時系列で見ると突然現れた数字が3億5000万なんですけど・・・？

ﾘｺｰﾙ云々は3億5000万が正解である前提の話しですよね。

ソースが確実でも信頼できる証拠とは限らないんですよ。残念ながら。
だからファンを説得する一番簡単な方法は発行元である集英社の信頼ある情報なんです。
たったそれだけで俺は3億5000万を信じるって言ってるの！
そんな言い訳いいからさんざんソースソースって偉そうな事言ってきたんだから自信あるなら最後くらいビシっと納得させてくれよ。

**格無しさん** · 2014/01/20(月) 16:25:21.85

ドラゴンボールって数字以外取り柄無いからなぁ

**格無しさん** · 2014/01/20(月) 16:47:21.06

>>63
もう確認してきたよ。
総合に電話して広報に繋いでもらって確認しました。
結果
①一個人に数字を教える事はできない
②集英社が各メディアに情報を提供するのでその数字を参考にしてほしい
③アニメフェアでの数字は現在確認出来ないのでなんとも言えない
④集英社からの発行物(ジャンプ表紙)の数字を信じてもらったらいい
でした。

③の3億5000万が“本当に”集英社からの正確な提供情報だという証拠がなければ
2億3000万が確定となります。

だから初めから結果見えてんだよバカ。

以上

**格無しさん** · 2014/01/20(月) 21:34:07.34

DB厨虫の息w

**格無しさん** · 2014/01/21(火) 00:40:58.15

完全論破やん…

**格無しさん** · 2014/01/21(火) 12:59:52.35

>>68
まず第一に、あなたが集英社とやりとりしたという証拠がなに一つない

数々のソースをアップし事実に裏づけられたわたしの書き込みに対して、あなたの書き込みにはなんの説得力もない、要するにお話になりません

何度もいいますが、集英社が東京国際アニメフェアの実行委員として名をつらねている以上、フェアでの公式発表は集英社の公式発表と同義です

あなたのいう “本当に集英社からの正確な提供情報だという証拠” はとうの昔に挙げてあります

“プレゼンの数字は公式のもの、情報源は集英社”

http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/62/dbzuploda_62.jpg
http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/63/dbzuploda_63.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/66/dbzuploda_66.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/67/dbzuploda_67.jpg

以上、ドラゴンボールの全世界累計３億５０００万以上は集英社がソースの確定情報です＾＾

http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
http://gigazine.net/news/20090318_taf2009/

まあ、今後もワンピースは無駄に巻数を増やすでしょうから、いずれはドラゴンボールの３億５０００万という数字も抜くのでしょうが
漫画家としての格付けが引っくり返ることはありません

格付けスレにこれ以上相応しい画像もありませんね＾＾
http://stat.ameba.jp/user_images/20130910/23/dragonbird-z/de/64/j/o0751024212679516174.jpg

**格無しさん** · 2014/01/21(火) 13:34:19.90

お前にもう説得力もくそもない、お前の負け
早くごめんなさいしとけ負け犬

**格無しさん** · 2014/01/21(火) 14:06:59.94

＞漫画家としての格付けが引っくり返ることはありません

なのにこの必死さwwwww
ワンピに対しての劣等感半端無いですね

**格無しさん** · 2014/01/21(火) 14:43:05.63

>>71
嘘と思うならそれでいいけど俺の嘘を証明するには集英社に確認する以外ない事わかりますか？

あなたのソースこそ説得力がありませんし証拠にもなってないんですよ。
間違いかもしれない情報が載ってしまった画像を証拠だと信じて見せびらかしてるだけです。

あと、集英社はデタラメを言う会社だからと公式な2億3000万情報を嘘だと決めつける反面、3億5000万の情報については頑なに“集英社からの公式発表”だから正しいと言ってますよね。
こういうのを矛盾って言うんですよ。

**格無しさん** · 2014/01/22(水) 10:44:09.04

せっかくですが、わたしが集英社と直接やりとりすることは今後もありません

>>57でも述べた通り、集英社は利益のためならば不正をもいとわないブラックな会社だからです

集英社からの情報がどれも信憑性に欠けることは疑いようがありません、ですが水が下から上へと流れることがないように

一度、発表された３億５０００万以上という数字が年を得るごとに減っていくことなども有り得ないのです

つい最近にもドラゴンボールの全世界累計発行部数３億５０００万以上と報じられたソースがありますので、こちらもご覧になってください

世界で一番読まれている日本のマンガはワンピースではありません

「ドラゴンボール」です＾＾

http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg

**格無しさん** · 2014/01/22(水) 11:20:19.00

韓国人みたいな奴だな
まぁお前の負けだけど

**格無しさん** · 2014/01/22(水) 12:24:26.68

>>75
あのね～、あなたの理屈は３億5000万が正しい事が大前提の話しで数字が間違えてたら減っていく事はありえるんだよ。

お～お～これは３億5000万発行ではなく売上げときましたか！
これは本当なんですね？これを信頼してソースにするくらいだから実は発行部数だったなんて弁明はないですね？
ではこれが本当だとしましょう。

｢ドラゴンボール｣
●全世界売上げ：３億5000万
●１巻最高売上げ830万部以上

となります。
これで間違いないですね？？
では漫画1巻当たりの世界売上ランキングがどういう状態かお得意のソース貼ってもらっていいですか？
830万部以上売り上げるドラゴンボールは何位に食い込みますか？？

**格無しさん** · 2014/01/23(木) 11:39:05.61

DB厨反論なし

**格無しさん** · 2014/01/23(木) 13:08:12.77

わたしを責められても困ります、ドラゴンボールの３億５０００万以上という数字はなにもわたしが導きだしたものではありませんので

http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg

ですが単行本の累計発行部数だけでなく、現在確認できる東映アニメーションの資料だけでも
２００４年～２０１３年の国内外版権の合算はドラゴンボール２２８億９７、ワンピ２１０億９０とドラゴンボールの方が上ですし

http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/4/6/46e1d5eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/f/8/f877744c.jpg

１９９５年に少年ジャンプを６３５万部のギネス記録に導いたのもまぎれもなくドラゴンボールです

http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/f/1/f1abbf99.jpg
http://homepage2.nifty.com/boycott/ronbun/ronbungazou/1995_no03-4.jpg

漫画は１９８０年～１９９５年のあいだ１５年間連載し続けその間ＤＱシリーズなどのキャラクターデザインも行い
常にジャンプの人気ナンバー１でありながら一度も休載がなかったことも事実ですし（尾田は休みまくりですが）

アニメは水曜夜７時のゴールデンタイムを１８年半、高視聴率のまま維持し続けたのも事実です（これをワンピはあっさり終わらせましたが）

鳥山明の方がはるかに格上ということでなにがおかしいんですか？

**格無しさん** · 2014/01/23(木) 14:39:11.47

3億5000万って嘘だったんだね

**格無しさん** · 2014/01/23(木) 16:10:46.92

>>79
格上とかそういう話をしてないんだから論点をずらすな

それと散々ソース貼り散らかして偉そうな事言っておきながら自分が導き出したものではないだ？？？
自分が何言ってるかわかる？
自信ないなら素直にそういえよ。

もうとことん付き合ってやるけども
●東映アニメーションの数字
　これは集英社発行の漫画とは別の話し
　んで今はワンピに抜かれてるし、更に言うとドラゴンボールは30年という期間があっての数字。
　フェアな勝負するならワンピも30年たった時点での数字で勝負するべき
●ジャンプ売上げ
　確かにＤＢの存在は大きいけど他にも超有名作品が連載されてた事も考慮するべき
　よくアンチがＤＢ終って売上げが落ちてワンピが始まっても売上げ伸ばせてないって言うけどあの史上類を見ない致命的な売上げ減少がワンピ始まってから止まってる
　そこも評価するべき
●休載云々
　仕事量が鳥山氏より多いのでは？
●アニメ
　これは面白かったね俺も超好きでよく見てた
　ただフジもＨＰで公式発表したようにワンピが悪いわけではないんですよ。残念ながらね。
　それと詳しい説明は面倒だからしないけど1995年以降業界の売上げが下がり続けてる事も要因の一つです。
　簡単に言うとジャンプ黄金期と違い集英社にゴールデン枠の広告費を賄う余裕が無くなったって事です。
　たしかにＤＢの視聴率はすごかったけど、あの時間のアニメ枠に関してはワンピースに限らず他の作品でも消滅必死だったんです。
　ちなみにそこそこフェアな勝負が出来た日曜のＤＢ改との同時間帯での視聴率勝負ではワンピに軍配が上がってます。

**格無しさん** · 2014/01/23(木) 21:32:11.81

>>79
DB改低視聴率で打ち切りなってたぞ

**格無しさん** · 2014/01/23(木) 21:37:43.13

>>81
格付けならドラゴンボール一択だよ
ワンピースがドラゴンボールとはまったく違うジャンルを拓き、少年漫画を別次元へ進化させたというなら別だけどね

残念ながらワンピースはドラゴンボールが終わってから連載がはじまり、ドラゴンボールの影響の元に作られているのは尾田自信が熱心に語ってきたこと
ドラゴンボールがなければワンピースも存在しない

もっと残念なのは、連載２０年が見えてきた今、ストーリーが進まぬまま、枯れようとしていること
実にもったいない話だが

ワンピースは最終章に入ってるんだろ？
最終章が一番盛り上がる予定なんだよな
三年前に終わっていればそうなっただろうと個人的にも思う
だが今の若さもバランスも失った尾田にそれができるとは思えない
元々長期に渡って骨太のストーリーを展開できるタイプじゃなかったのかもしれない
個性は素晴らしいが、エンタメ作家に一番重要なサービス精神を最近は放棄してるよな

一方ドラゴンボールには３０年経ってなお、新しいコンテンツや多くのファンを持つという「格」がある
さらに連載が被ってるわけでもない、完全なる「先人」だ
同じジャンルなら「先に切り拓いた奴」の方が格上なんだよ

ワンピースがこの先漫画界に革命を起こし、３０年たっても人気絶頂なら、ドラゴンボールより格上になれるかも知れないが

**格無しさん** · 2014/01/24(金) 11:32:33.26

>>83
やはり都合の悪い事実に関しては目を向ける事が出来ないようですね。
ご都合主義ってやつですね。

俺、格の話ししてないんだけど・・・そんなに格の話をしたい？
まぁ議論を放棄してる時点で2臆3000万を認めちゃったんだろうけど。

→→→【格】そのものがかもしだすすぐれた個性（大辞泉）

＞個性は素晴らしいが・・
ワンピの格が素晴らしいって自分で言っちゃってるよ。笑

あと意味の解らない持論を展開されてますがツッコミ所満載なのでどう対処するべきか悩みます。
なんか韓〇人相手にしてるみたいで疲れますが付き合います。
●最終章云々
　→誤解。新世界に入ったばかり(折り返した所)
●若さもバランスも失った尾田云々
　→あなたの思い込み。比較対象もデータ提示もないので意味不明。
●長期に渡ってストーリー展開できるタイプじゃない云々
　→10年立っても売上げが落ちない事(人気を維持できる事)が漫画史上類を見ないと話題になりました
●サービス精神云々
　→これほどサービス精神のある漫画家は数える程しかいない。漫画に散りばめられたサービスがファンに受けてる事実。
●新しいコンテンツやファン云々
　→ワンピも一緒
●同ジャンルなら先人が格上
　→普通の認識で言えば倒した方(超えた方)が格上では・・？？
●ワンピースが革命云々
　→何その持論。そんな革命誰も求めてないし、格上になれるかもって？いきなり興味わかない提案してくるなよ。
　　でもＤＢが革命を起こしたならそれは興味あるけどね。

さぁ、まだ続けたかったらもう少しだけ付き合う早めに返事よろしく！
早くしないと勝ち逃げしちゃうよ～

**格無しさん** · 2014/01/24(金) 12:35:51.27

このスレ単にジャンプの黄金期を知らないドラゴンボール完結以降に産まれた負け組世代が「ボクの時代が一番なんだ！」って暴れてるだけなんだよね

どれだけ屁理屈ならべても過去にあった出来事をなかったことにはできないし、事実を捻じ曲げる強引な論法を用いても、それでは誰一人として納得させられない、単なる自己満オナニーでしかないんだよ、わかる？

ぶっちゃけ尾田は鳥山のコピー人間、きちんとコピーできてるならまだしも劣化コピーだから叩かれまくる

ただ、自ら鳥山を神と称し媚びへつらう点だけは評価できる

信者は救いようのない馬鹿の集まりだがな

**格無しさん** · 2014/01/24(金) 14:28:40.40

と、反論できず話逸らしに必死なおっさんが申しております。

＞「ボクの時代が一番なんだ！」って暴れてるだけなんだよね
お前のことな

＞事実を捻じ曲げる強引な論法を用いても、それでは誰一人として納得させられない、単なる自己満オナニーでしかないんだよ、わかる？

ん？これって論破されて格上だとか負け組だとか話変えてるDB厨のことだよね？ん？
論でボコボコにされすぎてブーメランになってるのにも気づいてないのかな？ん？
DBの歌詞に書いてあるように、頭からっぽなんですかね？ん？おっさんだいじょぶ？

**格無しさん** · 2014/01/24(金) 15:42:45.21

ワンピースつまらない

**格無しさん** · 2014/01/24(金) 20:09:19.13

>>85
もうすでにツッコまれちゃってますね。

そうやって色々と強がる発言するのは自信の表れなのかもしれないけどことごとく“外れ”てるからバカにされるんだと思いますよ？
あとワンピが劣化コピーだとか言って自身の推すDBの優位性をアピールしたいんだろうけどあなたに説得力がないから戯言にしか聞こえないんです。
基本的に的外れだし何を根拠にそう言ってるのか解らないし。
どこかの国が〇〇人は世界一優秀なミンジョクって言ってるのと大差ない。

**格無しさん** · 2014/01/24(金) 20:18:02.28

ドラゴンボールファンってガキっぽいのばっか。とりあえず一番じゃないと気に入らない！みたいなさ

**格無しさん** · 2014/01/24(金) 23:45:45.01

実際アニメも単行本も１８年前に完結したドラゴンボールのほうがいまだに上なのが事実だしな
ワンピ信者にはうｐられてる画像が涙が邪魔してみれんのだろうが（笑い）

**格無しさん** · 2014/01/25(土) 00:02:37.88

単行本は余裕でワンピが上ですし
アニメ対決はDBがボロ負けで打ち切られました

**格無しさん** · 2014/01/25(土) 05:47:05.87

>>88
レイシストにも説得力ないよ
ネトウヨかな？

**格無しさん** · 2014/01/25(土) 14:22:02.46

これが噂のネトウヨ認定ですね
また外れ
それに民族主義の例をだしただけでレイシスト呼ばわりって神経大丈夫？
どこかに人種差別ありましたか？
そこらへんがワンピファンをワンピ信者と決めつける部分とまったく一緒で痛い。
また話しを逸らそうとしてるしそんな奴がいくら説得力ないと言ってもたんなる強がりだって思われちゃうよ？

**格無しさん** · 2014/01/25(土) 20:55:42.17

反論は一切できないが、最後まで居座ることにより勝利宣言する方針に決めたようです

**格無しさん** · 2014/01/26(日) 00:33:09.73

なんかごめんやけどどうでもいいや

巻数が違うから全巻の売上でドラゴンボールが勝てるわけないし
２３０００００００だったら一巻５７０万くらい
で、ワンピが最近３億いったから７０で割って一巻４３０万てとこ
ドラゴンボールが勝ってるやん、満足したらいいやんそれで
どっちが好きかは好みの問題なんやから自分の価値観を押し付けるのは間違ってる
というかドラゴンボールが３億５０００万やったところでワンピースがその内抜かすから
たぶん１００巻超えるから少なくとも５億ぐらいにはなるやろな
そういうことやから、一巻ごとでは勝ってるってことで満足しな
あと、漫画家の格っていうなら今のところ鳥山だな
アラレちゃんでも大ヒットしてるし、ドラクエの作画でも大活躍してるし
尾田がこれからまたでかいの当てたら話は別やけど
オレはドラゴンボールもワンピースも好きやからこんなことで争ってるのを見ると馬鹿らしい

P.S.冨樫は早く働け、こういうスレに名前があがるくらいにしてくれ

**格無しさん** · 2014/01/26(日) 01:45:24.63

売り上げの話興味ないから流し見してたんだけど
一巻の売り上げじゃなくて総売り上げの話してたのかよｗ
だったらワンピのが多いに決まってるだろっていうかそれで負けてたら目も当てられないだろ
>>95にはスレタイを読んでもらいたいけど
このつまらん売上合戦のまとめをしてくれたのは感謝するよ

**格無しさん** · 2014/01/26(日) 02:40:19.27

一巻の売上ならスラムダンク＞＞＞＞＞ドラゴンボールなのは有名。

**格無しさん** · 2014/01/26(日) 07:32:20.97

俺ははなから3億5000万に言及してたのに何を今更…
アンチがそれを頑なにワンピに勝ってる根拠にしてたからそれは違うよねと言ってたんよ。
で一巻当たりの売上の話しにシフトする事は別にいいと思うけどさ
計算するならフェアにしないと先のワンピアンチと変わらないよ？
一見客観的だけど明らかにDB贔屓。
ワンピを3億と見るならDBは完全版込みの1億6000万じゃないとおかしいでしょ？
あとそういう事を言いだすなら平均の発行部数か一巻の最大部数か、販売年数なんかも考慮してよ？
お互い勝ってる部分も負けてる部分もあるんだからさ。

**格無しさん** · 2014/01/26(日) 13:19:15.32

>>98
＞ワンピを3億と見るならDBは完全版込みの1億6000万じゃないとおかしいでしょ？
あんまり詳しくないからよくわからんけどそうなん？
ワンピは最近ジャンプに３億超えたって載ってたのを見たからそうしたんやけど

でも勝ってる部分も負けてる部分もあるってことは結局勝ち負けは付けられないね
どう考えてもどっちかがダントツってことじゃないんなら、こことここが勝ってるからこっちって言えないんだから

ジャンプは関係ないけど、ミスチルとB'zとサザンはどれが一番優れてるかって話で
ミスチルはダブルミリオン２回でトータルセールス日本２位
B'zはダブルミリオン１回でトータルセールス日本１位
サザンはダブルミリオン１回でトータルセールスは前の二つには及ばないけど
一番長い間話題に出てきてるし、日本を代表するグループでもある
どれが１番とか決められないでしょ

全てにおいて１位の漫画じゃない限りどっちとは言えないんだよ
ドラゴンボール側に付いたのはドラゴンボールが押されてて可哀相だったから

**格無しさん** · 2014/01/26(日) 13:23:33.32

>>97
そんなに差あるん？
スラムダンクってトータルでは何巻なん？

**格無しさん** · 2014/01/26(日) 13:26:50.70

あれ、>>95,>>99,>>100は同一人物なんだけど…
IDが違うな、なんでだ、初心者板いくか