ワンピースvsドラゴンボール
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1、1巻あたりのコミックの売上DB>OP
2、テレビアニメ視聴率DB>OP
3、関連商品売上DB>OP
4、海外市場規模DB>OP
5、社会的影響力DB>OP すげえな、、本当にパクリピースなんだな。
内容には全然興味ないがどれくらいパクリなのか興味湧いたw
ロマサガもパクリだしすげーw >>8
検索したらすげーことになったんだけどwww ttp://i.imgur.com/r6bLM15.jpg >>14
以下の理由から集英社発信の情報は信用度ゼロ
集英社5億円所得隠し 「作家と打ち合わせ」 実は社員の飲み会 国税指摘 - 国税で働いていた元公務員
http://blog.goo.ne.jp/zeinoura/e/0baa7b795b9f49119ca6919a31dadcea
捏造その1
リアルスコープでフランスでの年間売り上げ600万部と紹介、ワンピースが1位とも
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
JETROの調査では2008年シリーズ売上929,335部
ちなみにNARUTO 2,088,954(09年時の累計900万部http://research.ascii.jp/elem/000/000/026/26134/)
捏造その2
2000年以降のことを「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で、最高視聴率19.1%を二度も記録した
(2002年1月6日第95話「エースとルフィ!熱き想いと兄弟の絆!」・2003年2月23日第146話「夢を見るな!嘲りの街モックタウン!」)
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html
2002年1月6日と2003年2月23日はちびまる子から続くSP、19.1はSP全体の数字であってワンピースの数字ではないにもかかわらずあらゆるメディアで「ワンピースの数字」として発表
捏造その3
『グランドバトル!』シリーズは1シリーズあたり60万本以上を売り上げている(日経エンタテイメント!、2010年7月4日発行、81頁)
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピース グランドバトル!2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル!
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル!3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト!RUSH
6万7367本 - [WS] 2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE グランドバトル スワンコロシアム 2004年〜2013年の東映国内外版権の合計もいまだにワンピよりドラゴンボールの方が上
ドラゴンボール 228億97 >>>>> ワンピース 210億90
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up269076.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up269077.jpg
ちなみにドラゴンボールは18年前に連載終了した漫画(笑い) >>14
ワンピースすげえなDBにほぼダブルスコアじゃん あまりにどうでもいい事なんでここに書くが
どのサイトも七英雄の簡易解説に間違いが含まれてる事に全俺が激おこぷんぷん丸 >>17
ほれw
『ドラゴンボール』(全42巻)
(4年前既に)全世界累計発行部数3億5千万以上
ソース
東京国際アニメフェア2009(実行委員、集英社・東映・バンダイ・他)
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
※確定してる実売=2億3千万部
http://www.dragonball2013.com/
『ワンピース』(72巻もだしてるくせに)
(やっとこさ)累計発行部数3億突破
ソース
http://www.shonenjump.com/j/3oku/
※確定してる実売=1億3015万部(笑)
http://www.narinari.com/Nd/20131123637.html
頂点はとうぜん少年ジャンプをギネス記録の黄金期へと導いたドラゴンボール
一方、低迷期・最底辺期に無理矢理祭り上げられてる感が満載のワンピース
それが一目でわかるグラフ↓
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/f/1/f1abbf99.jpg >>22
18年前のマンガなのになんで今ごろ読んでんの? 18年も経ってるのになぜあんなに信者は偉そうで痛いんだろうか。。 18年も経ってるのにナンバー1のままだからじゃね? 【最後のドラゴンボールゲーム大爆死wwwww】
http://i.imgur.com/wwTkxab.jpg
海外のアマゾンで3120位
http://i.imgur.com/0zv07g6.jpg
日本のアマゾンで188位
ナンバー1(笑) DBゲー、国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット(PS2のDBZシリーズ累計800万本以上)、普通にナンバー1 DBは「強ぇ〜」って感じ
OPは「泣ける〜」って感じ まだ3億5000万にすがる輩がいるけど現実を見ましょう。
元々ソースもないのに東映が発表しちゃってそれが独り歩きしてただけなんだから。
最近は全世界2億3000万部"発行"が確定事項。 しかも2億3000万は完全版も含み30年という年月をかけて到達した数字なのれす。 悔し紛れに何回貼り付けても受け入れられないよ捏造は 国際アニメフェアは東映、集英社、バンダイ、ジブリ、小学館などあらゆるアニメゲーム出版関係(以下参照)が実行委員として参加する業界の一大イベント
これだけのメンツが関わった公式発表を捏造というなら>>35は単なる引き篭もり、自己の狭い見識の中でしか物事をはかれない世間知らずのガキ
制作会社
株式会社アーイメージ 株式会社エイケン
有限会社ケイ・コーポレーション 株式会社サンライズ
株式会社ゴンゾ 株式会社小学館集英社プロダクション
シンエイ動画株式会社 株式会社シンク
株式会社スタジオジブリ 株式会社スタジオディーン
スタジオ・ハードデラックス株式会社 株式会社STUDIO4℃
株式会社竜の子プロダクション 株式会社TYOアニメーションズ
株式会社ディーライツ 株式会社手塚プロダクション
東映アニメーション株式会社 株式会社トムス・エンタテインメント
日本アニメーション株式会社 株式会社日本アドシステムズ
株式会社ぴえろ 株式会社ぴえろプラス
株式会社プロダクション・アイジー 株式会社プロダクション リード
株式会社マッドハウス
製作及びビデオ販売
株式会社アニプレックス エイベックス・エンタテインメント株式会社
キングレコード株式会社 東映ビデオ株式会社
株式会社東北新社 バンダイビジュアル株式会社
出版社・印刷会社・書店
株式会社アスキーメディアワークス 株式会社角川書店
株式会社紀伊國屋書店 株式会社集英社
株式会社小学館 株式会社DNP映像センター
株式会社徳間書店 凸版印刷株式会社
日経BP社
映画・テレビ・ラジオ
株式会社アニマックスブロードキャスト・ジャパン ウォルト・ディズニー・ジャパン株式会社
株式会社NHKエンタープライズ 角川映画株式会社
株式会社ジャパン・エンターテイメント・ネットワーク 松竹株式会社
株式会社ソニー・ピクチャーズエンタテインメント 株式会社TBSテレビ
株式会社テレビ朝日 株式会社テレビ東京
東映株式会社 東京メトロポリタンテレビジョン株式会社(TOKYO MX)
東宝株式会社 日活株式会社
株式会社ニッポン放送 日本テレビ放送網株式会社
社団法人日本民間放送連盟 株式会社フジテレビジョン
株式会社文化放送 讀賣テレビ放送株式会社
株式会社WOWOW
ゲーム企業
株式会社コナミデジタルエンタテインメント 株式会社バンダイナムコゲームス
玩具
株式会社タカラトミー 株式会社バンダイ
株式会社ブロッコリー
ソフト開発企業
株式会社セルシス
ブロードバンド関係
NTTレゾナント株式会社 株式会社ジュピターテレコム
株式会社ソリッド・エクスチェンジ ヤフー株式会社
株式会社USEN ジャンプ絡みで何かイベントやるとき必ず悟空が真ん中にくるだろ
そういうことだ ワンピ信者のはガキというより「自分の大好きなものが一番じゃなきゃイヤだ!」という子どもの駄々 賛否両論あるがドラゴンボールが海外で伸びるということは実力があるってこと
海外で相手にされないワンピは国内で売れているといってもやはりごり押し宣伝効果によるものが大きいんだろう 発行部数のウィキ情報ではこんな感じ
@国内
A全世界又は海外
●ワンピース
@3億
A全世界3億4500万
●ナルト
@1億3000万
A海外3000万(2011年)
●ドラゴンボール(完全版込)
@1億5700万
A2億3000万
ただ、ナルトは今はアメリカで900万、フランスで1900万だから全世界ならもう少しいくのか?
誰かウィキ情報に異論あるやつはそれぞれの最近の正しい数字を教えてくれ。
DBの3億なんたらのガセ情報はいらない。 おれも某スレで聞いたけど、3億5000万って真っ赤な嘘らしいね。 ワンピースの海外4500万はガセじゃないんだ ナルトより売れてるし はいはい、ワンピ信者の根も葉もない(ソースもない(笑い)捏造工作劇場でした。
事実とは>>34、>>36のような確固たる裏づけを元にのみ証明されます。
たられば話、推測、憶測、予想、思い込み、希望的観測の類はどれだけ書き込もうが無意味です。 >49
ワンピ信者が捏造と言うならお得意のソース調べてみたら?
で確固たる裏づけって何?
そのソース(出所)の数字自体がデタラメな数字を元にしてるっつってんの。
東映と集英社に問い合わせてみろって。
担当が3億5000万明言したら信じるよ。 >>50
お前は盲目か?
ドラゴンボールの全世界累計3億5000万以上が公式の数字であること、その数字のでどころが集英社であることは既に東映にメールをした者が言質をとってる
>>34に東映とメールでやりとりした画像がうpしてあるだろ?みれないか?それともみたくないのか?(笑い)
同じことをいうことになるが国際アニメフェアは集英社、その他あらゆるアニメゲーム関係の企業が実行委員として参加する業界の一大イベント
ここでの公式発表をデタラメというならお前は単なるキチガイ、ワンピが負けた腹いせに戯言ほざいてるにすぎない 3億5000万は訂正ですね。
>51
東映への確認はナシって言うの忘れてたよ。
それ東映が集英社のデータだよって言ってるだけで証拠になるソースじゃないでしょ。
それになんで東映への確認メールしかないんでしょうね。笑
今にも消えそうな3億5000万ソースにワラをもすがりたい気持ちなのはわかるけどさ、本当に3億5000万なら集英社からの正式発表があるだろうからそれ待ってからでいいんじゃない?
ちなみに2010年に2億、最近も2億3000万と信頼できる集英社からの情報があるけどそれは保留しますか?笑 >>53
目を逸らしたい気持ちもわかりますが集英社によるドラゴンボール全世界累計3億5000万以上の正式発表は過去に本当にあったこと。
集英社も東京アニメフェアの実行委員なんですからね、フェアでの公式発表は集英社の公式発表と同義です^^
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
http://gigazine.net/news/20090318_taf2009/
これを訂正するならばそれなりの理由と謝罪が必要になってくるんですよ、わかりますか?子供のお使いじゃないんですから。
リコール、回収、謝罪といったソースがあるなら是非うpしてください、わたしも興味がありますので^^ >>55
集英社の正式発表はありません。
それにジャンプの表紙に表記された2億という数字はどう説明しますか?集英社の間違いですか?
謝罪??
大袈裟。笑
それを言うなら3億5000万の数字以外の発表に関して謝罪ありましたか?
ソースあるんですか?
ソースソースってバカみたいに言ってないでまず自ら集英社に確認して下さい。
返事まってます。 >>56
集英社は単独だとデタラメする会社ですよ、ご存じない?ワンピを売り込むためなら捏造情報を世間に垂れ流すことも平気でやります。
なのでむしろ>>34、>>36のように他の会社が証人となる合催イベントでの公式発表の方が信憑性が高いんです。
それとあなた、自分の発言を裏付けるソースは忘れずに貼ってください、なんのことをいっているのかわかりませんので
・集英社5億円所得隠し 「作家と打ち合わせ」 実は社員の飲み会 国税指摘 - 国税で働いていた元公務員
http://www.tax-firm.com/2008docs/2009_08/2009_08_21.pdf
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/9f/kongfanrong915/folder/53859/img_53859_288672_1?1250815115
http://i1.ytimg.com/vi/hVRm59dBLgw/hqdefault.jpg
・捏造その1
フジテレビの番組「リアルスコープ」でワンピのフランスでの年間売り上げを600万部と紹介させた、ワンピが売り上げ一位とも
JETROの調査では2008年のワンピシリーズの売り上げは929,335部しかない。
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
実際の売り上げ一位はナルトで2,088,954部 ( 2009年時の累計は900万部 http://ascii.jp/elem/000/000/447/447801/ )
・捏造その2
2000年以降を「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で、最高視聴率19.1%を二度も記録した。
2002年1月6日 第95話 「エースとルフィ!熱き想いと兄弟の絆!」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
2003年2月23日 第146話 「夢を見るな!嘲りの街モックタウン!」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html
2002年1月6日と2003年2月23日はちびまる子ちゃん→サザエさん→こち亀→ワンピと続くコラボSP
19.1%はSP全体の数字であってワンピ単独の数字ではないにも関わらず集英社広報部があらゆるメディアに「ワンピースの数字」として発表した。
いまだに集英社の捏造発表を鵜呑みにして拡散しているワンピ関連のサイト一例
http://ja.onepiece.wikia.com/wiki/ONE_PIECE
http://www.raspberry-queen.com/onepiece.html
・捏造その3
「グランドバトル!」シリーズは1シリーズあたり60万本以上を売り上げている。( 日経エンタテイメント!2010年7月4日発行 )
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/contents.pdf
[ 実際 ]
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピース グランドバトル!2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル!
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル!3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト!RUSH
6万7367本 - [WS] 2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE グランドバトル スワンコロシアム >>57
では2011年ジャンプ表紙に掲載された2億、2013年の2億3000万、DB映画の公式サイトの2億3000万等は集英社の捏造という事でいいですね?
ではフェアで発表された3億5000万は“どこから”来た数字なのでしょうか??
東映のメール対応では“集英社”からの情報と言ってました・・よね。
しかも東映の・・・誰だよ!
あと3億5000万を2億3000万に捏造してまで下方修正する理由はなんでしょう?
普通に考えればフェアでの誇大発表を修正したと考える方が自然かと思いますし集英社からの発表とDBと関わりのない企業が参加したフェアの発表。
どちらが信憑性高いかは一目瞭然です。
あとその貼り散らかしたソースは集英社信じれませんよ〜ってアピールですか?
自分の都合のいい部分だけ信じるのもう止めたら??
俺は集英社が公式に3億5000万と発表すれば素直に信じるよ。3億5000万が飛躍しすぎておかしいからおかしいっていってるだけで別に拘りがあるわけではないから。
だから集英社に確認しろって言ってんの!
他に正式な発行部数を把握できる信頼できる所あるの? 仮に全世界3億5000万発行(海外だけで2億)が真実だとしたら・・
この30年間、毎年海外で700万部が発行されつづける計算。
ちなみにナルトでさえ年300万程。
アニメフェア当時、国内1億5000万、全世界2億(1億5000万+5000万)ってな情報があったから誰かが足し算しちゃったんじゃないの?
ま、これもアンチの信用してないDB発行元の集英社の情報だけどね。 どんなに足掻いても、ドラゴンボールの全世界累計3億5000万以上は2009年の東京国際アニメフェアで公式発表された事実なんですから、なかったことにはできませんよ^^
http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
この発表はドラゴンボール改のプレゼンのステージでアニメに関わる声優や多くの観客の見守る中で行われました。
実行委員の一社として集英社も主催・運営に関わったイベントでの公式発表です、疑いの余地はありません^^
あなた方が常識的な(まともな)ものの考え方ができる人間であれば、フェア以降に発表された3億5000万よりも少ない数字にこそ違和感、不信感、辻褄の合わなさといったものを感じてください。
一度発行された単行本の部数が月日が経つにつれ増えることはあっても、なんの理由もなしに減ることなど有り得ないのですから。 集英社の2億3000万の発表はよ。
目を逸らすな。
アニメフェア(過去の十何億情報除く)を除けば全部繋がるんだよ。
そんな突然1億以上も数が増やされてた情報だけを信じろと言われても無理。
だから集英社に確認してくれれば信じるっつってんの。
ちなみにリンク元の記事書いたやつも発行を発売にすり替えてるぞ。 >>62
時系列といった言葉は知ってますか?
2009年に3億5000万以上という公式発表があったからには、発行・販売という性質上、リコールが起こらない限りそれ以降の数字は同じ、もしくは増えていかないとおかしい訳なんです^^
あなたのいう2億3000万という数字こそが辻褄の合わない数字として疑うべきものなのではないですか?
これはわたしの推測なのですが、ドラゴンボールが全世界累計3億5000万以上のままだとワンピースの2億、3億といった数字が目立たなくなるからではないですか?
集英社がワンピースを売り込むために滅茶苦茶する会社であることは>>57を読んでおわかり頂けましたよね?^^
2009年のドラゴンボール全世界累計3億5000万以上という>>34、>>36のソースはこれ以上ない確実なものです^^
この数字が正しいか否か、2億3000万という数字が一体なんなのかはあなた自身が集英社に問い合わせて下さい、わたしはブラックな企業とは関わりたくありませんので^^ >>63
時系列で見ると突然現れた数字が3億5000万なんですけど・・・?
リコール云々は3億5000万が正解である前提の話しですよね。
ソースが確実でも信頼できる証拠とは限らないんですよ。残念ながら。
だからファンを説得する一番簡単な方法は発行元である集英社の信頼ある情報なんです。
たったそれだけで俺は3億5000万を信じるって言ってるの!
そんな言い訳いいからさんざんソースソースって偉そうな事言ってきたんだから自信あるなら最後くらいビシっと納得させてくれよ。 >>63
もう確認してきたよ。
総合に電話して広報に繋いでもらって確認しました。
結果
@一個人に数字を教える事はできない
A集英社が各メディアに情報を提供するのでその数字を参考にしてほしい
Bアニメフェアでの数字は現在確認出来ないのでなんとも言えない
C集英社からの発行物(ジャンプ表紙)の数字を信じてもらったらいい
でした。
Bの3億5000万が“本当に”集英社からの正確な提供情報だという証拠がなければ
2億3000万が確定となります。
だから初めから結果見えてんだよバカ。
以上 お前にもう説得力もくそもない、お前の負け
早くごめんなさいしとけ負け犬 >漫画家としての格付けが引っくり返ることはありません
なのにこの必死さwwwww
ワンピに対しての劣等感半端無いですね >>71
嘘と思うならそれでいいけど俺の嘘を証明するには集英社に確認する以外ない事わかりますか?
あなたのソースこそ説得力がありませんし証拠にもなってないんですよ。
間違いかもしれない情報が載ってしまった画像を証拠だと信じて見せびらかしてるだけです。
あと、集英社はデタラメを言う会社だからと公式な2億3000万情報を嘘だと決めつける反面、3億5000万の情報については頑なに“集英社からの公式発表”だから正しいと言ってますよね。
こういうのを矛盾って言うんですよ。 せっかくですが、わたしが集英社と直接やりとりすることは今後もありません
>>57でも述べた通り、集英社は利益のためならば不正をもいとわないブラックな会社だからです
集英社からの情報がどれも信憑性に欠けることは疑いようがありません、ですが水が下から上へと流れることがないように
一度、発表された3億5000万以上という数字が年を得るごとに減っていくことなども有り得ないのです
つい最近にもドラゴンボールの全世界累計発行部数3億5000万以上と報じられたソースがありますので、こちらもご覧になってください
世界で一番読まれている日本のマンガはワンピースではありません
「ドラゴンボール」です^^
http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg >>75
あのね〜、あなたの理屈は3億5000万が正しい事が大前提の話しで数字が間違えてたら減っていく事はありえるんだよ。
お〜お〜これは3億5000万発行ではなく売上げときましたか!
これは本当なんですね?これを信頼してソースにするくらいだから実は発行部数だったなんて弁明はないですね?
ではこれが本当だとしましょう。
「ドラゴンボール」
●全世界売上げ:3億5000万
●1巻最高売上げ830万部以上
となります。
これで間違いないですね??
では漫画1巻当たりの世界売上ランキングがどういう状態かお得意のソース貼ってもらっていいですか?
830万部以上売り上げるドラゴンボールは何位に食い込みますか?? わたしを責められても困ります、ドラゴンボールの3億5000万以上という数字はなにもわたしが導きだしたものではありませんので
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg
ですが単行本の累計発行部数だけでなく、現在確認できる東映アニメーションの資料だけでも
2004年〜2013年の国内外版権の合算はドラゴンボール228億97、ワンピ210億90とドラゴンボールの方が上ですし
http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/4/6/46e1d5eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/f/8/f877744c.jpg
1995年に少年ジャンプを635万部のギネス記録に導いたのもまぎれもなくドラゴンボールです
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/f/1/f1abbf99.jpg
http://homepage2.nifty.com/boycott/ronbun/ronbungazou/1995_no03-4.jpg
漫画は1980年〜1995年のあいだ15年間連載し続けその間DQシリーズなどのキャラクターデザインも行い
常にジャンプの人気ナンバー1でありながら一度も休載がなかったことも事実ですし(尾田は休みまくりですが)
アニメは水曜夜7時のゴールデンタイムを18年半、高視聴率のまま維持し続けたのも事実です(これをワンピはあっさり終わらせましたが)
鳥山明の方がはるかに格上ということでなにがおかしいんですか? >>79
格上とかそういう話をしてないんだから論点をずらすな
それと散々ソース貼り散らかして偉そうな事言っておきながら自分が導き出したものではないだ???
自分が何言ってるかわかる?
自信ないなら素直にそういえよ。
もうとことん付き合ってやるけども
●東映アニメーションの数字
これは集英社発行の漫画とは別の話し
んで今はワンピに抜かれてるし、更に言うとドラゴンボールは30年という期間があっての数字。
フェアな勝負するならワンピも30年たった時点での数字で勝負するべき
●ジャンプ売上げ
確かにDBの存在は大きいけど他にも超有名作品が連載されてた事も考慮するべき
よくアンチがDB終って売上げが落ちてワンピが始まっても売上げ伸ばせてないって言うけどあの史上類を見ない致命的な売上げ減少がワンピ始まってから止まってる
そこも評価するべき
●休載云々
仕事量が鳥山氏より多いのでは?
●アニメ
これは面白かったね俺も超好きでよく見てた
ただフジもHPで公式発表したようにワンピが悪いわけではないんですよ。残念ながらね。
それと詳しい説明は面倒だからしないけど1995年以降業界の売上げが下がり続けてる事も要因の一つです。
簡単に言うとジャンプ黄金期と違い集英社にゴールデン枠の広告費を賄う余裕が無くなったって事です。
たしかにDBの視聴率はすごかったけど、あの時間のアニメ枠に関してはワンピースに限らず他の作品でも消滅必死だったんです。
ちなみにそこそこフェアな勝負が出来た日曜のDB改との同時間帯での視聴率勝負ではワンピに軍配が上がってます。 >>81
格付けならドラゴンボール一択だよ
ワンピースがドラゴンボールとはまったく違うジャンルを拓き、少年漫画を別次元へ進化させたというなら別だけどね
残念ながらワンピースはドラゴンボールが終わってから連載がはじまり、ドラゴンボールの影響の元に作られているのは尾田自信が熱心に語ってきたこと
ドラゴンボールがなければワンピースも存在しない
もっと残念なのは、連載20年が見えてきた今、ストーリーが進まぬまま、枯れようとしていること
実にもったいない話だが
ワンピースは最終章に入ってるんだろ?
最終章が一番盛り上がる予定なんだよな
三年前に終わっていればそうなっただろうと個人的にも思う
だが今の若さもバランスも失った尾田にそれができるとは思えない
元々長期に渡って骨太のストーリーを展開できるタイプじゃなかったのかもしれない
個性は素晴らしいが、エンタメ作家に一番重要なサービス精神を最近は放棄してるよな
一方ドラゴンボールには30年経ってなお、新しいコンテンツや多くのファンを持つという「格」がある
さらに連載が被ってるわけでもない、完全なる「先人」だ
同じジャンルなら「先に切り拓いた奴」の方が格上なんだよ
ワンピースがこの先漫画界に革命を起こし、30年たっても人気絶頂なら、ドラゴンボールより格上になれるかも知れないが >>83
やはり都合の悪い事実に関しては目を向ける事が出来ないようですね。
ご都合主義ってやつですね。
俺、格の話ししてないんだけど・・・そんなに格の話をしたい?
まぁ議論を放棄してる時点で2臆3000万を認めちゃったんだろうけど。
→→→【格】そのものがかもしだすすぐれた個性(大辞泉)
>個性は素晴らしいが・・
ワンピの格が素晴らしいって自分で言っちゃってるよ。笑
あと意味の解らない持論を展開されてますがツッコミ所満載なのでどう対処するべきか悩みます。
なんか韓〇人相手にしてるみたいで疲れますが付き合います。
●最終章云々
→誤解。新世界に入ったばかり(折り返した所)
●若さもバランスも失った尾田云々
→あなたの思い込み。比較対象もデータ提示もないので意味不明。
●長期に渡ってストーリー展開できるタイプじゃない云々
→10年立っても売上げが落ちない事(人気を維持できる事)が漫画史上類を見ないと話題になりました
●サービス精神云々
→これほどサービス精神のある漫画家は数える程しかいない。漫画に散りばめられたサービスがファンに受けてる事実。
●新しいコンテンツやファン云々
→ワンピも一緒
●同ジャンルなら先人が格上
→普通の認識で言えば倒した方(超えた方)が格上では・・??
●ワンピースが革命云々
→何その持論。そんな革命誰も求めてないし、格上になれるかもって?いきなり興味わかない提案してくるなよ。
でもDBが革命を起こしたならそれは興味あるけどね。
さぁ、まだ続けたかったらもう少しだけ付き合う早めに返事よろしく!
早くしないと勝ち逃げしちゃうよ〜 このスレ単にジャンプの黄金期を知らないドラゴンボール完結以降に産まれた負け組世代が「ボクの時代が一番なんだ!」って暴れてるだけなんだよね
どれだけ屁理屈ならべても過去にあった出来事をなかったことにはできないし、事実を捻じ曲げる強引な論法を用いても、それでは誰一人として納得させられない、単なる自己満オナニーでしかないんだよ、わかる?
ぶっちゃけ尾田は鳥山のコピー人間、きちんとコピーできてるならまだしも劣化コピーだから叩かれまくる
ただ、自ら鳥山を神と称し媚びへつらう点だけは評価できる
信者は救いようのない馬鹿の集まりだがな と、反論できず話逸らしに必死なおっさんが申しております。
>「ボクの時代が一番なんだ!」って暴れてるだけなんだよね
お前のことな
>事実を捻じ曲げる強引な論法を用いても、それでは誰一人として納得させられない、単なる自己満オナニーでしかないんだよ、わかる?
ん?これって論破されて格上だとか負け組だとか話変えてるDB厨のことだよね?ん?
論でボコボコにされすぎてブーメランになってるのにも気づいてないのかな?ん?
DBの歌詞に書いてあるように、頭からっぽなんですかね?ん?おっさんだいじょぶ? >>85
もうすでにツッコまれちゃってますね。
そうやって色々と強がる発言するのは自信の表れなのかもしれないけどことごとく“外れ”てるからバカにされるんだと思いますよ?
あとワンピが劣化コピーだとか言って自身の推すDBの優位性をアピールしたいんだろうけどあなたに説得力がないから戯言にしか聞こえないんです。
基本的に的外れだし何を根拠にそう言ってるのか解らないし。
どこかの国が〇〇人は世界一優秀なミンジョクって言ってるのと大差ない。 ドラゴンボールファンってガキっぽいのばっか。とりあえず一番じゃないと気に入らない!みたいなさ 実際アニメも単行本も18年前に完結したドラゴンボールのほうがいまだに上なのが事実だしな
ワンピ信者にはうpられてる画像が涙が邪魔してみれんのだろうが(笑い) 単行本は余裕でワンピが上ですし
アニメ対決はDBがボロ負けで打ち切られました >>88
レイシストにも説得力ないよ
ネトウヨかな? これが噂のネトウヨ認定ですね
また外れ
それに民族主義の例をだしただけでレイシスト呼ばわりって神経大丈夫?
どこかに人種差別ありましたか?
そこらへんがワンピファンをワンピ信者と決めつける部分とまったく一緒で痛い。
また話しを逸らそうとしてるしそんな奴がいくら説得力ないと言ってもたんなる強がりだって思われちゃうよ? 反論は一切できないが、最後まで居座ることにより勝利宣言する方針に決めたようです なんかごめんやけどどうでもいいや
巻数が違うから全巻の売上でドラゴンボールが勝てるわけないし
230000000だったら一巻570万くらい
で、ワンピが最近3億いったから70で割って一巻430万てとこ
ドラゴンボールが勝ってるやん、満足したらいいやんそれで
どっちが好きかは好みの問題なんやから自分の価値観を押し付けるのは間違ってる
というかドラゴンボールが3億5000万やったところでワンピースがその内抜かすから
たぶん100巻超えるから少なくとも5億ぐらいにはなるやろな
そういうことやから、一巻ごとでは勝ってるってことで満足しな
あと、漫画家の格っていうなら今のところ鳥山だな
アラレちゃんでも大ヒットしてるし、ドラクエの作画でも大活躍してるし
尾田がこれからまたでかいの当てたら話は別やけど
オレはドラゴンボールもワンピースも好きやからこんなことで争ってるのを見ると馬鹿らしい
P.S.冨樫は早く働け、こういうスレに名前があがるくらいにしてくれ 売り上げの話興味ないから流し見してたんだけど
一巻の売り上げじゃなくて総売り上げの話してたのかよw
だったらワンピのが多いに決まってるだろっていうかそれで負けてたら目も当てられないだろ
>>95にはスレタイを読んでもらいたいけど
このつまらん売上合戦のまとめをしてくれたのは感謝するよ 一巻の売上ならスラムダンク>>>>>ドラゴンボールなのは有名。 俺ははなから3億5000万に言及してたのに何を今更…
アンチがそれを頑なにワンピに勝ってる根拠にしてたからそれは違うよねと言ってたんよ。
で一巻当たりの売上の話しにシフトする事は別にいいと思うけどさ
計算するならフェアにしないと先のワンピアンチと変わらないよ?
一見客観的だけど明らかにDB贔屓。
ワンピを3億と見るならDBは完全版込みの1億6000万じゃないとおかしいでしょ?
あとそういう事を言いだすなら平均の発行部数か一巻の最大部数か、販売年数なんかも考慮してよ?
お互い勝ってる部分も負けてる部分もあるんだからさ。 >>98
>ワンピを3億と見るならDBは完全版込みの1億6000万じゃないとおかしいでしょ?
あんまり詳しくないからよくわからんけどそうなん?
ワンピは最近ジャンプに3億超えたって載ってたのを見たからそうしたんやけど
でも勝ってる部分も負けてる部分もあるってことは結局勝ち負けは付けられないね
どう考えてもどっちかがダントツってことじゃないんなら、こことここが勝ってるからこっちって言えないんだから
ジャンプは関係ないけど、ミスチルとB'zとサザンはどれが一番優れてるかって話で
ミスチルはダブルミリオン2回でトータルセールス日本2位
B'zはダブルミリオン1回でトータルセールス日本1位
サザンはダブルミリオン1回でトータルセールスは前の二つには及ばないけど
一番長い間話題に出てきてるし、日本を代表するグループでもある
どれが1番とか決められないでしょ
全てにおいて1位の漫画じゃない限りどっちとは言えないんだよ
ドラゴンボール側に付いたのはドラゴンボールが押されてて可哀相だったから >>97
そんなに差あるん?
スラムダンクってトータルでは何巻なん? あれ、>>95,>>99,>>100は同一人物なんだけど…
IDが違うな、なんでだ、初心者板いくか 〉95.99.100の人
1巻辺りの勝負なのにDBの2億3000万は全世界の数で、ワンピの3億は日本だけの数だから不公平っていいたかったんだよ
しかもDBは30年かけて到達した数字。
それとその勝ち負けの話も今更。
ワンピアンチがソース貼りちらかして勝ちきどってたから反論しただけ。
あとさー、DB側が可哀想だったって言っちゃうとフォローにならないんじゃない?
ちなみにスラダンは全31巻、完全版24巻、国内トータル1億2000万発行です。 へー
じゃあ全世界にしたらワンピの方が一巻あたりも多いの?
完全版の一巻はオリジナルと比べてどういう風に考えたら良いの?
オリジナルと完全版ならどっちが売れる? >>103
第三者のつもりかもしれないけど思考が完全にDB寄りになってしまってますよ。
後半の質問は何か意図してるんだろうけど面倒だから自分で調べろ。
では・・
1巻あたり(完全版除外)
@ワンピース Aドラゴンボール
●国内発行部数(平均)
@416万 A326万
●全世界発行部数(平均)
@479万 A500万
こんな感じで完全版除外で1巻平均の勝負するなら国内ならワンピ、海外含めならDB。
ちなみに俺は完全版は別モノだと考えるけど完全版の数字も含めた方がいい?
後は最高発行部数や最高売上げの勝負や年数経過も考慮してお互いが同期間で達成した数字で勝負するのもフェアでいいとは思うんだけどね。 単行本ならワンピが上
DB厨も反論なしのようですわ >>104
へー、ドラゴンボールは海外の売上が多いんやな
日本でどっちが売れたかならワンピースになるんやなー
発行部数で比べても勝敗は付けにくいってことはわかった
年数経過も考慮したらDBが不利にならない?
連載終了からだいぶ経ってるから売り上げはどんどん減っていってるだろうし
連載中の同期間でマックスの勝負とかだったらフェアなんじゃない?
最高発行部数とか最高売上はその時の景気とかも考えて勝負するんかな?難しいしどっちって言いにくくなるからそれはしないか 単行本はDBが3億5000万以上、ワンピはそれ以下
アニメも東映の資料からDBのが上だとわかる はー、なるほど、こういうことか
DB派は3億5000万を押す訳だな
ワンピ派はそれを抑えてると
うーむ、これまでやけに白熱していたのはそのせいなんだな
どれが正しいってわからないんだったら勝負しようが無いな
どっちかが正しいって言ってどっちかが正しくないの論争は今ここでしても何の意味もないこと
どうしても正しい値を知りたければジャンプの編集になることだな
このスレに意味が無いことがわかりました >>14
1からレス読んだけど、これが答えな気がする でも、DB派の言い分が正しいのなら確実にDBの勝ちということなので
今はDB2億3000万って情報を信用して議論したら良いのではないでしょうか
なぜならその方が正しい正しくないだけの終わりのない論争より面白いから 正しい情報がわからない以上売上論争に意味がないだけでこのスレに意味がないわけではない
>>14
巻数考えるとやっぱスラダンすげえな
テーマもめちゃめちゃ狭いのに >>109
俺が直接集英社に2臆3000万が正しいと確認しました。
また信じる信じないの論争になるだろうけど嘘だと思うやつは自分で確認すればすぐに答えは出る。
て事で単行本の数字だけのマトメ。
●トータル発行部数
【国内のみ】ワンピース(3臆)
【全世界含み】ワンピース(3臆4500万)
●1巻あたりの発行部数
【国内のみ】ワンピース(416万)
【海外含み】ドラゴンボール(500万) ※完全版(全34巻)込なら302万
●1巻の最大数
【発行部数】ワンピース(初版405万)
【売上げ】ワンピース(初週227万)
●到達期間
【1億冊】ワンピース(36巻)
以上から単行本ではワンピの勝ちと言えると思います。
ただ海外のみに絞るなら貯金を持つDBがまだ勝っています。
ですが今OPが伸びてきてますので時間の問題と思われます。
>>108
3臆5000万議論は終ってますが、この数字が本当だと証明できますか?
次はアニメの議論でもしますか? 「どっちも凄い」って言って、中立装って終わらせたかったDB厨が段々納得できなくなってまた勝利宣言しようとしてますねぇ
反論できなくなったら最後まで粘着してごり押し
いつものパターンです このスレ見てわかったこと
ワンピが海外でもそこそこ売れてること
DBの3億5000万部が捏造だったこと うん、犯罪者としての格付けならワンピ・・・というかワンピ信者の右にでる者はないと思う
■ワンピ信者がやばすぎるまとめ
農薬混入の容疑者は「コスプレおじさん」 ワンピースのアニメキャラ姿で地元を徘徊
http://www.j-cast.com/2014/01/27195173.html
ワンピース「エンポリオ・イワンコフ」の声優いまむらのりおさん逮捕!
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=6901
ワンピース厨がゲーセン店長を殺人!火拳のたなかっち
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317182445/l50
矢口真里(ワンピ主題歌)の不倫相手【梅田賢三】の情報と不倫発覚の流れまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136913935775376501
■元凶、ワンピ教教祖・尾田の人格がよくわかるサイト
ワンピ尾田に著作権侵害の容疑がかかってやばいの巻
http://sonicch.com/archives/35702410.html
尾田栄一郎「江戸絵は著作権切れてるからパクってもOK」
http://onesoku.com/archives/36406218.html このワンピ信者の農薬おじさんは尾田っちのこれに習ったんでしょ?
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/0/2/029bde32.jpg
このおじさんはたぶん皆を楽しませようとしてやったんだよね、ボクは普通の常識人だからそうは思わないけど、ワンピ信者は食べものに毒を混ぜることが楽しく思えるんだよね?
規制されたほうがよくない?このマンガ ID:ZDaOoUUy
ID:dt7eTXCu
ちなみに同一人物です 「DBは絶対3臆5000万なんだよおおお!!」
↓
集英社発表は2臆3000万ですが・・・
↓
「ブラック企業の集英社なんて信用できるか!」
↓
アニメフェアの発表の方が信憑性高い根拠を教えてください
↓
「集英社が東京国際アニメフェアの実行委員として名をつらねている以上、
フェアでの公式発表は集英社の公式発表と同義です(キリ」
↓
矛盾してるんですが・・・
↓
「俺はDBもワンピも好きだから実は争いたくない 冨樫は早く働け」
↓
結論:2臆3000万部で議論終了
↓
頭にきて、コピペ連投ID:dt7eTXCu
もうこれコントだろ・・・ >>123
俺もごめん
まさかこんな風になるなんて ちなみに、集英社はブラック企業だとか捏造連呼する割には
>>79のジャンプ表紙の画像(要は集英社発表)を貼り付けるところはこのスレで一番笑うとこだと思います
>1995年に少年ジャンプを635万部のギネス記録に導いたのもまぎれもなくドラゴンボールです
>http://homepage2.nifty.com/boycott/ronbun/ronbungazou/1995_no03-4.jpg どっちの信者もキモすぎワラタ。
ワンピは作者自体基地外だからまだしもDB信者は自重しろよな、鳥山さんに失礼だわ。 >>125
まとめありがとう。ちょうわかりやすい。
>>128
作者を蔑むやつがキモイ。 DB厨みたいにいきなりコピペ爆撃する精神状態じゃないからなぁ >>132
ワンピ信者は犯罪者w
あと勝手に相手がDB厨って決めるなよ。精神疾患者? >>133
やめてやれ、今日の夕飯に農薬入れられるぞ。 >>133-135
顔真っ赤連投でフィーバータイム突入
誰かDB厨のスイッチ切ってあげて! >>133
十分DB厨に見えてますよ
>>134
議論放棄した奴が言う言葉は全て負惜しみ
必死さはよく伝わるんだけどね つーかお前もワンピ信者のレッテル張りしてるっていうね・・・
>>127といいブーメランなのに気づいてないのが痛すぎる
で、2臆3000万で確定ということで
議論放棄して人格否定してるみたいですし もう売上というか発行部数はワンピの勝ちでいんじゃね
発行だけして売れ残ったやつは回収なんてDBの頃からあったんだろうけど >>84
このレスだけじゃないんだけど…
勘違いしてるっぽい書き込みが暴走しているようなので
世界累計の比較の仕方が間違ってるので突っ込んでおく
ネタでやってるのかもしれないが
ワンピースの3億4500万は「発行部数」であるのに対して、ドラゴンボールの2億3千万は「売上」だよ
次元の違う数字を比較してもしかたない
ドラゴンボールについて公式をそのまま抜粋すると…
>単行本・完全版の売上げは全世界で2億3千万部を超え、世代・世界の壁を軽々と飛び越えて人々を熱狂し続けている。
とある
仮に平均的な消化率で65%とすると
2億3000万÷0.65=3億5384万だからアニメフェアで出てきた3億5千万とほぼ合ってる
実際あっちの資料にも実売ではなく、「3億5000万部以上発行」と、2009年時点の「発行部数」であることがちゃんと書かれてるよな
発行部数と実売を比較する君の数字比べが間違っていることに関しては、結論が出てる >>141
ちなみに単巻あたりの売上を発行部数で比較すると
ドラゴンボールは35,000千万÷42=833万
ワンピースは34,500千万÷72=479万
ワンピースが追いつくのにはまだ時間がかかるだろうね >>142
間違えたすまん
発行部数で比較したくせに単巻あたりの売上とか言ってしまった俺もアホ 消化率65%ってどっからでてきたの?
ググったけどわからん またきた。
だから2億3000万は発行部数だってば。
もしそれが売上ならどういう事になるかわかる?一冊あたり550万部を売上げてなきゃならんわけだよ?
あとDBは一般的な消化率には当てはまらないでしょう。
NARUTO、ワンピースと比較しても悪くて20パーセントくらいじゃないですか?
それならいくらになりますか?
あとねー
一生懸命糸口探してきたんだろうけどさ、計算間違えてるよ。
なんで数字には完全版の数も足してるのに、割り算で通常版の42巻だけなんだよ。
完全版も含めた76で割れよ。
あとさー
ドラゴンボール何年前から数稼いでるよ?
偉そうな事言うなら言うでいいけどそこまでちゃんとしろよ。
はい出直し。 >>146
でも神と神の公式に下記の通り2億3千万が「売上」と書いてあるんだから仕方ない
>>141
>>単行本・完全版の売上げは全世界で2億3千万部を超え、世代・世界の壁を軽々と飛び越えて人々を熱狂し続けている。
ジャンプにも出てたがネットなら神と神のBlu-rayを公式で探せば上が出てくるはず
wikiと違って書き換え合戦もない
だから俺に文句言われても困る 〉〉148
過去にワンピースも2億8000万販売と発表されましたがドラゴンボールの例でいくとその時点で4億くらいは発行されてた事になりませんか?
でもその後の発表では3億部発行になっていました。
で実際にワンピースの実売で確定なのがいくらかと言えばオリコン集計の1億何千万とかそんな数字です。
売上を正確に集計できるオリコンがなぜこんなに少ない数字かわかりますか?
これは2008年以降の数字の合算だからで、それ以前の売上が不明だからです。
発行は集英社が把握してますので集英社発表で間違いないですが、オリコンですらワンピースの全ての実売を把握するのが難しいのが現状という事です。
そこでドラゴンボールに戻りますが、数字は同じなのに発行と販売が混在して発表されてますよね。
ですからメディアでの発表の際は発行部数≒販売部数≠ニして発表されてる事がわかります。
2億3000万発行が正だという根拠はそこにもあります。
それと2億3000万が販売だから発行はそれ以上のはずという解釈でそれ以上に数を増やすのは安易すぎます。
2億3000万以上で発表された唯一の3億5000万情報は一億以上も数字が増えてる上に現状不確定情報なのですから。 >>148
てゆか消化率前提の話してんだからドラゴンボールの消化率とやらを提示してくださいよ >>150
ではワンピースの3億4500万は実売ですか?
違うよね
ワンピースがドラゴンボールを超えた事を主張したいという気持ちはわかったが
公式を捻じ曲げてまで主張する必要ないだろ
それに海外のドラゴンボールは本当はもっと売れている
集英社が海外の販路を整備したのは2003年以降のこと
ドラゴンボールがとっくに終わって十年経ってる
それまでは現地の出版社からライセンス料を徴収する形で、各出版社が独自に本を装丁して売ってた
でもその頃の売上は集英社には把握できないからカウントできない >>151
前提はそこじゃなくて2億3千万が実売だって事だよ
実売じゃなくて発行部数なんですよってことになれば消化率がいくらだろうが関係ないでしょ
そもそもは発行部数と実売、違う数字を比較してどうするの?って話なんだから
んでドラゴンボールは「実売」と発表されてるから、じゃあ発行部数はどのくらいなんだろって試算してみただけだよ
一般的な漫画の消化率が6~7割らしいからさ
知りたかったのはアニメフェアの公式発表の3億5千万という数字が嘘くさい数字かどうかってこと
んで試算したらつじつまはまああっていた
二つの数字に明らかな矛盾があればどっちかが嘘だと言えるんだが
2億3千万は実売だし
3億5000万は発行部数だと書いてある
矛盾がないなら公式の数字をどうして疑う必要があるんだ?って話 >>152
そうです同等じゃないんですよ
だから疑わしきは正しい数字が把握できない販売部数だって言ってんの
2臆3000万発行を発表したのは“集英社”の発行物ですよ。
この公式発表は無視してませんか?
>>154
それなら最も最近に発表された2臆3000万発行という数字はあなたならどう説明しますか?
ちなみにNEVERまとめか何かで“2臆3000万発行(売上)←注目”となっていたのを確認してます。
そういう扱いなんですよ発行と販売は。
客引きで重要なのは2臆3000万というインパクトのある大きい数字が大事なんです。
本当に3臆5000万発行が正しいなら3臆5000万を前面に押し出して宣伝するに決まってるじゃないですか。
なんで2臆以上やら2臆3000万なんて数字ばかり発表するんですか。
2臆3000万発行に矛盾はありません。 その通りだと思う
普通なら数字の大きい発行部数を全面に出すだろ
発行部数も売上も同じと考えていいだろね
そもそも3億5000万と仮定して計算しても1巻あたりの部数で負けるんだから終わりなんだよ >>157
君がどう思うかを聞いてるわけじゃないよ
2011年や2013年2月のデータやらまとめブログやら出してくる人もいるが、一番新しい公式データには「売上」2億3千万以上と書いてありますよ、という事実を伝えただけだから
知ってると思うが公式はここな
http://www.toei-anim.co.jp/movie/2013_dragonballz/introduction/
>>単行本・完全版の売上げは全世界で2億3千万部を超え、世代・世界の壁を軽々と飛び越えて
前の方に集英社とやりとりしたとかいうレスもあるが、公式を信じろという回答だったんなら、この記述が一番正しいことになるね 信用度
その他の会社>>>>>捏造・隠蔽・改竄の前科がある集英社
前科者が白い眼でみられ信用されないことは世間の常識
前科者がだしてくる数字を鵜呑みにして必死に支持するのがワンピ信者の常識
しまいにゃリアルで犯罪犯すのがワンピ信者の行く末、末路 よくわからんが発行した分が全部売れて売り上げにもなったという可能性も捨てきれないね >>146
じゃあ完全版入れて計算しておくね
確実にわかっている2億3千万と
古い数字だけど、以前発表された完全版の売上2000万部、という数字を使う
一巻あたりの売り上げは
=通常版累計÷42+完全版累計÷34だから
=2億1000万÷42+2000万÷34=558万
仮に完全版の売上が4000万部だとすれば
=1億9000万部÷42+4000万部÷34=570万部
完全版の巻数の方が小さいから、完全版の割合を大きくするほど平均売上は大きくなるね
一方ワンピースは最大の数字である世界発行部数で計算式すると、
3億4500千万÷72=478万
公式が出したドラゴンボールの「最小値」とワンピースの「最大値」の比較してみたが、そのハンデがあっても追いつくにはまだ時間がかかるだろう
だがワンピースには現役って強みがある
ワンピース信者は多分ドラゴンボール人気を知らんから、納得できないんだろう
でもモンスター級の売上を誇るワンピースが簡単には追いつけないほど、ドラゴンボールもモンスターだったんだよ
春から最終章のブウ編やるらしいから敵情視察で見てみたら?
ドラゴンボール唯一の学園ドラマ&ラブコメが始まるぞ
ブウ編はドラゴンボール好きには評判が悪いとされてるが、アニメの視聴率はブウ編初期が一番高かったらしい
最大の強みであるコメディ要素がお茶の間受けしたのかもね
とりあえず第一回目の放送を見てみたらワンピースとのノリの違いがわかると思う
ワンピースにはドラゴンボールに欠けていた魅力があることも逆にわかるはず
個人的には双方が補い合うような印象がある >>159
全然ダメ
なんで都合の悪い部分は無視してくるの??
2臆3000万発行も公式なんですけどそれは嘘だと考えてるんですか?
あとさご都合主義がひどい。
公式を信じろと言われたんではなくて「集英社の発行物を信じて・・」って言われたんだよ。
それと公式情報なら映画以外にも「2臆以上」「2臆3000万」“発行”もよく使われてるわけ。
別に公式は映画の公式だけじゃないんだからさ。そうでしょ?
あなたの理屈なら“一番新しい公式”が正しいって事になります。
本当にそれでいいのね?
もう一度聞きましょうか
「一番新しい公式の数字が“正しい”でいいんですね?」
>>160
もうメチャクチャ。
発行数に関してはどのメディアも発行元が発表した数字を信じるしかないのが現状なんです。
あなたの言う「その他の会社」の数字も“集英社”からきてるんですけど。 >>162
それ>>114ですでに結論言ってるんで今更。
ブウ編なら改の挽回してくれるという宣伝ですか?
あとさ何で普通に二つの数字足しちゃうの?
そもそも巻数が違うんだからさ〜
じゃあ何か?ワンピ側には0巻の250万発行の数字足しちゃおうか?笑
1巻辺り720万になっちゃうよ。 >>160は論破されて壊れたレコード化してるからもうスルーでいいだろ
>>162
ドラゴンボールが人気あるってことぐらい知ってるよ
ただ、>>160みたいな無茶苦茶な理論で発狂してるおもちゃで遊んでるだけ
てかちゃっかり宣伝すんなワロタわ ワンピ信者はメディアに踊らされすぎ
そもそもワンピが本当に空前絶後のヒット作なら集英社はウハウハに潤ってないとおかしいわけで
実際は毎年減収減益の赤字決算のワースト記録を更新しつづけてる
しかも原因は少年コミック部門と特定されてる
要するにワンピなんて神輿の上の飾りにすぎないことを意味するわけだ
虚ばかりで実が伴わない、それがワンピ
集英社は長い歴史の中でいまが最底期だよ
これは看板マンガがゴミなせい
ワンピごり押しなんてそう思わせないための誇大広告なんだと悟れ へー
神様の鳥山先生渾身の新連載ジャコをもってしても減少してるのか
たいした事無いな 確かに売れてるわりに潤ってないってことはそれ以上にお金を使ってるからなんだろうね
>>167
中学校でアルファベット習ってスレタイ読めるようになったらまたおいで >>165
すまんすまん
まだ正式発表来てないけどな
ドラゴンボールのメインターゲットは消防だから、ガキを巻き込むのが目的かも
ワンピースは15歳くらい向けだろ
最近はDB原作読んでいないのに叩く奴もいるから、なんだかなーと不思議に思ってるところだ >>168
ジャコでスイッチ入んのか
沸点低すぎワロタ
本スレ速攻で落ちたし黒歴史ですかね?w >>171
とりやまあきらたいおだえいいちろうっていうすれがあるとおもうからそこへいってごらんっていういみだよ ねぇねぇ聞いてシナチョンボール信者さん
>>95によると
アラレちゃんとドラクエがあるとりやまあきらのが格上だってさ へー
神漫画ドラゴンボールの悟空とブルマが登場したジャコをもってしても減少してるのか
たいした事無いな
馬鹿の為にこう書いておくべきだったね 170の人、巻数76含めてないでしょ。
完全版を含めた総数で計算するなら
数字の総数が2億3000万で巻数総数が76なので一巻あたりの平均を出すなら76で割らないとおかしいんじゃない?
そうじゃなければ分けるべき。
それぞれの計算値を足しちゃうのが意味不明。 オリジナル、新書版、完全版合わせてやっといい勝負なんだな
累計はもはや相手になってないけど >>162
558万×76=4臆2408万
になるから「1巻あたりの売上」と表記するのは間違いだな
単なる「単行本の平均売上と完全版の平均売上を足した売上」です >>162
りんご70個とみかん50個の抱き合わせをを70組売ったっていってるようなもんだよ
存在しないみかん20個は最後に引きましょうね
2000万÷34=59万(切り上げ)
59万×8=472万
559万×42-472万=約2臆3000万
君の出した平均値は無い物を数に入れてるから間違いなの
算数ってムズカシイネ ドラゴンボールは2を1として計算してるんだよな
ワンピースの完全版出るまで待ったら? 迫り来るDB厨が悉く連敗してるようですね
敵情視察って言い方が気持ち悪いと思ったの俺だけかな?
DB叩いてる奴は読んだ事無い奴、読めば良さがわかる
みたいな思想の奴ってロクなのがいない
どう見ても小学生のまでの漫画
本スレ見ても未だに戦闘力とかいう数字遊びしてるし
こいつら馬鹿なんだろうなーとしか思わない 合理的にものを考えられる人間ならこれだよね
>>166
>>178
一般層から支持を得られないのは皆がクールにこれをわかってるからだと思う
広告収入がプラスになるのはワンピごり押しに乗っかってくる企業から搾取してるから
コミック部門がマイナスになるのは無駄刷り大杉で利益になってないから
大企業が本気でこれをやってるのかと思うと馬鹿馬鹿しすぎる 確かにDBは凄い。当時俺も楽しませてもらった。だけどワンピのほうが面白いよ。ストーリーもね。バトルもDBは毎回平原でしか闘わないし。技少ないし。 >>182
ちょっと納得できないので教えて下さい。
広告収入はワンピのおかげでプラスと言ってるのに合理的に考える人間は集英社の減収減益はワンピースが主原因だと思ってるんですか?
そこらへんソースではよく解らないので素人に解るように説明してもらえますか?
せめて
・ワンピの無駄刷り(返本率大)が減収に繋がっているという根拠(他の漫画はどうなの?)
・ワンピが売れてるというのは嘘であり全て集英社の身を削った誇大広告だという根拠
簡単に言えばワンピースさえ切り捨てれば業界全体が減収傾向にある中で集英社は増収になれるという事ですよね?
あなたの言葉が全て本当ならば集英社もそれに気付いてそうですがなぜ自らの首を絞め続けているのでしょう? ワンピ信者が都合の悪い現実はみんななかったことにして、ひたすら自己満オナニーしまくるスレ
にスレタイ変えた方がいいと思う
あ、長すぎた?(´_ゝ`) 3億5000万っていうのは間違った情報だったんだな
DB厨がそのコピペ全く貼らなくなったしw ワンピ信者が都合の悪い現実はみんななかったことにして、ひたすら自己満オナニーしまくるスレ
という事にしたい論破されまくりのDB厨のスレ
が正解かな 3臆5000万主張←証明できずに終了
売上が2臆3000万←発行と売上の意味は同じ 発行部数2臆3000万でググレ
1巻平均558万←計算間違い指摘されてる馬鹿
ワンピのせいでコミック部門マイナス←減収に繋がる根拠無し
悪い現実はなかったことにしてる←綺麗なブーメラン
ここまでまともな奴0
DB厨弱すぎて話にならん
ブウ編薦める前に計算ドリル買っとけ で、まとめてくれた有志>>125>>127
もっとコント見せてほしいですね >>185
読み返したら過去にこんなやりとりがありましたよ
【OP側質問→DB側回答】
・2臆3000万が捏造だというソースある? →・・・・
・2臆3000万が捏造でいいんですね? →・・・
・2臆3000万に下方修正する理由は? →・・・
・3臆5000万以外の数字に関して謝罪ありましたか? →・・・・
・集英社に確認したら信じるよ →集英社はデタラメだから
・3臆5000万怪しいよね →集英社も参加する公式発表だから正しい
・矛盾してるよね? →・・・・
・集英社から2臆3000万の公式発表ありますがそれは無視? →・・・・
・3臆5000万が正しいと証明できますか? →・・・
・リンク元の記者も数字捏造してるよ →・・・
・集英社に直接確認しました →あなたがやりとりした証拠がない
・俺の嘘を証明するのは集英社に・・ →集英社とはやりとりしません
・あなたのソース3臆5000万売上げになってるよ? →私が出した数字じゃない
・3臆5000万売上げなら世界何位? →私が出した数字じゃありません
・今は格の話ししてないんだから話そらすな →・・・
・東映アニメーションの数字は漫画とは関係ないよね? →・・・
・ジャンプ売上UP要因はDBだけじゃないよね? →・・・・
・鳥山さんより尾田さんのが仕事多いんじゃ? →・・・
・ゴールデンアニメ枠終了はワンピのせいじゃないよね? →・・・・
・同時間帯のフェアな勝負ならワンピ勝ってるよ? →ワンピ個性あるけど格付けならDB一択
・今は格の話ししてないんだけど、もう2臆3000万でいいのね? →・・・
・格ってすぐれた個性って意味もあるけどさっきあなたワンピに個性あるって・・ →・・・・
・根拠のない発言はどこかの国の言う事と一緒ですね →レイシストだ
・人種差別ありましたか? →・・・・
・また話しそらしてる →巻数違うからDBは勝てるわけないし
・計算はフェアにしましょう →あんまり詳しくないから・・
・細かい事言うなら他に色々考慮する所あるだろ →もう勝ち負けなしでいいですね
・消化率65%はどこからきたの? →6〜7割らしいから
・計算間違えてるよ →間違えてない。おまえはワザと間違えてるんだろうけどw
・だから計算間違えてるよ →・・・・
・一番新しい公式が正しい数字という事でいいんですね? →・・・・
・発行数はすべて出版社からきてるんですよ →・・・・ 見苦しく足掻いたところで漫画もアニメもDBの方がいまだに上ですから
ワンピ信者の主張は単に公式発表やテレビ放映された数字を無理矢理ねじ曲げてなかったことにするためのごり押し論法じゃん
鳥山の存在そのものをこの世から消し去りたいんだろ?
目の上のタンコブとしてはでかすぎるからな 存在を消したいって・・・
DB厨のストーリーが壮大すぎる >>192
相変わらず2臆3000万発行が公式だって事は無視ですね。
あと3臆5000万が正しいと証明すれば済む話じゃないの?
>鳥山の存在を・・・
俺は大好きなんですけど、なんで勝手にそんな発想しちゃうの?
自分が尾田に消えてほしいから?? 集英社も実行委員として絡んでる東京国際アニメフェアでの公式発表の数字、DB3億5000万以上を捏造とか小学生レベルの屁理屈だよね
悔しかったら単純にそれ以上の数字を持ってくればいいんじゃない?ワンピ信者(笑) ワンピ信者が必死すぎワラタ。
もう少し余裕もてよw >>198
>>125
馬鹿に生まれるとかわいそうだね >>198
今、疑われてるのは3億5000万なんです
だからこっちには悔しくなる要素がないんです
そちらは悔しければ3億5000万が正しいと証明すればいいと思いますけどね
いつになっても証明出来ないんだから捏造と言われても仕方ないと思いますよ
>>199
上でもありますが全然余裕なんですよ
議論放棄して煽り発言へシフトしてる方が余裕なさそうですよ おまえら、こんなものを読むな。
まともに働いて、まともな食事して、まともに結婚して、まともに生きたきゃ、こんなもの読むな。
完全にB層向けのコンテンツだろうよ?
つまり、「貧しい底辺層」向けの、「分かりやすい」コンテンツだ。
AKBやEXILE、コンビニやファストフードのチェーンと同じ構図じゃないのか?違うか?
百歩譲って、子どもが読むのならまだ分かるが、大人が「仲間が〜、友達が〜」とか、恥ずかしくないのか?
これから更に二極化は進む。
戦争の話も具体化してきている。
自民党はガチで戦争を起こして、あらゆるものをチャラにしようという算段だ。
もっとまともな本を読め。 >>202
東京国際アニメフェアの数字は共催した数十社、及び参加した有名声優などが生き証人。
その後、集英社が単独で垂れ流したフェアと辻褄の合わない数字の方が信憑性に欠けることは過去に集英社が単独で行った様々な悪事を鑑みても明らか。
お前らワンピ信者は集英社の都合のいいように振り回されてるだけ。 >>203
本気で言ってるならあんたの方が致命的に恥ずかしい
>>204
その数十社は管理すらしていない発行部数発表に際して議論や検証をしたと思う?
声優が発行部数を正確に把握できる立場にある?証人になってくれる?
ソースでもあったけど“東映ですら「集英社に確認して」”って言ってるんだぞ?
まぁ集英社に確認してたとしてもせいぜいこんな感じじゃない?
プレゼン担当「あ〜そうだ集英社に一応数字確認しとけよ」
新入社員「はいわかりました」
集英社「国内1億5000万、海外2億です」
プレゼン担当「いくらだった?」
新入社員「国内1億5000・・海外2億なんで・・・3億5000万です」
プレゼン担当「・・そんなにあるか?まぁ多い方がいっか」
プレゼン担当「資料を3億5000万にしといてくれ」
映像担当「りょうかいっす〜」
台本担当「りょうかいっす〜」
【発表】 ワンピが三億到達したと騒いだのって去年の末のことでしょ?
一方、ドラボは2009年というとっくの昔に三億五千万以上に到達してたわけで
しかもその間、ドラボは一度も読者を裏切ることなく休載なし
汚ない捏造を使ったごり押し宣伝もなし
ワンピより遥かに少ない巻数で余裕でワンピを上回ったドラボ
これでワンピの方が格上だとかいってるのはただの馬鹿だよ? >>207
ボールが3億到達した時は騒がれましたか?
もう3億5000万が大前提の話しになってるやん。
>一度も読者を裏切る事なく・・・
何をいってんだ?おまえは漫画休載入る度に裏切られてるのか?
>汚い捏造、ごり押し・・・
逆に3億5000万の方が捏造だと疑われてますよ?
ごり押しも悪いように言ってるけど利益をあげる為に売れると見込んだ作品に投資するのは当たり前。
だから“看板”なんでしょう?
ボールももちろんされてた。
おまえは売れる見込みのない商品を金かけて自分の店の看板にするか?
あえて作者に無礼を承知で言うけど他の現役ジャンプ作品でごり押しすればワンピより売上げ伸びる作品あると思う?
>ワンピより遥かに少ない巻数で
ワンピは史上最速で1億2臆3億突破してませんでしたっけ? えーマジドラゴンボール!?キモーイ
ドラゴンボールが許されるのは幼稚園までだよね
DB厨は大人しく懐かし漫画板に引き篭もって
大好きな売上と戦闘力の数字遊びしてればいいのに
馬鹿なんだから ちなみにゲームでも負けてます
最新ゲーム売上
ワンピース アンリミテッドワールド レッド 235,918
ドラゴンボールZ BATTLE OF Z 40,534
PS3で発売したゲーム
ワンピース 海賊無双 825,860
ワンピース 海賊無双2 404,540
ドラゴンボール レイジングブラスト 129,688
ドラゴンボール レイジングブラスト2 92,760
ドラゴンボール アルティメットブラスト 64,133
ドラゴンボールZ BATTLE OF Z 40,534 >>209
東京国際アニメフェアでの公式発表の数字を捏造だとかいってるキチガイはワンピ信者だけだよ?w
>>211
とりあえずワンピはゲームもゴミだってことがよくわかった。
・ドラゴンボール
ゲームは現在までに50本以上を発売。
2013年3月時点の累計販売数は3000万本以上、ファミコン時代のものを加えると累計販売数は4000万本近くになる。
デジタルキッズカードゲームは稼動2年目で1億枚を突破。
2013年10月の段階で累計プレイヤー人数100万人、累計出荷枚数は2億枚超。
2013年度の売上見込みは関連商品を含め100億円を上回り、デジタルキッズゲーム400億円の市場規模のうちの4分の1を占める人気を誇っている。 そのゴミに負けてるドラチョンボール
ワンピース アンリミテッドワールド レッド 235,918
ドラゴンボールZ BATTLE OF Z 40,534 複数の企業が共催する業界の一大イベント、東京国際フェアでの公式発表が捏造で、過去に何度も不正が発覚してる>>57
集英社の単独発表の方が正しい。
それがワンピ信者のロジックなんだろ?
>>120の犯罪者達のようにひたすら自分にだけ都合のいい利己的な思考、相手にする価値がない。 インフレしすぎ3億5000万とかwドラゴンボールだけにw 相手にする価値がない奴を相手にしまくってるDB厨
顔真っ赤なんだろうなぁ・・・
休載=裏切り とかこいつ宗教臭くて気持ち悪いんだよな >>212
あんたらが本当だと証明出来ないから捏造(間違い)と言われてるんですよ??
そんなに信じてほしいならなんで証明しないの?
>>215
ロジックも何も集英社の情報が全てです。
他社は発行部数を管理も把握もしていません。
>自分にだけ都合のいい利己的な思考・・・
どっちが?
>>218
もうね同じようなソースは意味ないからいらないんよ。
それが本当かどかが焦点なの。
で、相変わらず集英社発行物発表の2億3000万の方は完全無視だしね。
ちなみに長くなって申し訳ないけど、任天堂3DS公式HPの2013年11月配信開始の「どこぽんちょいすドラゴンボール」の紹介では2億以上になってます。
先におたくらの誰かが“最新”の公式が正しって言ってたけどそれならこれが正しいになるんですよ?
でもねこれも公式だけど集英社発じゃないんで正しいかどうかなんてわからないんですよ。
こっちが2億3000万が正しいと言ってる根拠は集英社の発行物で2億3000万が発表され、集英社の広報担当者が「集英社の発行物が正しい」と言ってるから。
もちろん広報担当者にはアニメフェアの事も話した上でです。
あんたらの3億5000万はアニメフェアで突然現れてそれを皮切りにちょこちょこ出てくるようになった数字です。
このアニメフェアが元凶だと思いませんか??
そしてその情報は集英社が元だと言いますが集英社は2億3000万だと発表してます。
疑う余地ありますか? DB厨、涙のサンオクサンオクごり押しwwwwwwwwwwwww 「あんたら」ってこいつID変えまくって一人で発狂してるだけだぜ?w
こいつ100レス近く同じ事しか言ってないんだよな
会話ができない基地害って恐いね ttp://upup.bz/j/my09471PEAYt3OKDZEhkLXc.jpg >>221
そうでしたか・・
これが噂の自演・・・
あ、あとどこぽんの画像ありがとう。 しかもそれ「発行部数」2臆以上って書いてるな
>>141
>発行部数と実売を比較する君の数字比べが間違っていることに関しては、結論が出てる
ついでにこいつも論破されたわけだが、見てるー? >>218
なんだ神と神の番宣ときも3億5000万てちゃんとテレビ放送されてるじゃまいか
完全に捏造厨の池沼が証明されたな おまえら、まともに働いて、まともな食事して、まともに結婚して、まともに生きたきゃ、こんなもの読むな。
完全にB層向けのコンテンツだろうよ?
おまいらに分かる言葉で言えば、「貧しい底辺層」向けの、「分かりやすい」コンテンツだ。
AKBやEXILE、コンビニやファストフードのチェーンと同じ構図じゃないのか?
百歩譲って、子どもが読むのならまだ分かるが、大人が「仲間が〜、友達が〜」とか、恥ずかしくないのか?
これから更に二極化は進む。
戦争の話も具体化してきている。
自民党はガチで戦争を起こして、あらゆるものをチャラにしようという算段だ。
生き残りたければ、もっとまともな本を読め。 2臆で確定かな
反論も何も無いようだし
結論:ドラゴンボール発行部数 2臆3000万部 勝手に都合良く確定させてるしw
ワンピ信者ってチョンみたいだわw 連載終了後20年近く経っても現役トップの漫画に粘着される
ワンピースもそうなるといいね! >>229-230
ID変えまくるほど悔しかったんだね^^ 客観的に見て、公式じゃない数字を主張しまくってるドラゴンボール信者のがチョンだよね
嘘も100回言えば真実になると思ってるどっかの国みたい >>233
論点のすり替え。
何勝手に3億5000万が正しいという大前提で話を進めてるの。
別に悔しいとかじゃなくて3億5000万が怪しいから証明してほしいよねと言ってるの。
わかる??
こっちは2億3000万で確信してるんだからその嘘くさい3億なんたらを超えるソースを出せという意味がわからん。
であんたが次にしなければいけない事はその数が正しいと証明する事。
証明さえしてくれればみんな納得するんだから。
わかるよね?
証明さえしてくれれば“納得する”の!
何度も同じ事を言わすなよ。 こいつずっと同じ画像貼り付けてるし運営に報告しとくか 今の漫画読み慣れた世代として言うけど、昔の名作と呼ばれる漫画読むと、それが名作だっていうのはわかるけど、ぶっちゃけエンターテイメント性に欠けるなーって思うよ
何もかも単純すぎるっていうか、テンプレを築き上げたから当たり前かもしれないけど、ありきたり
よって今の名作>昔の名作>今の良作>今の普通の作品>昔の良作 2億だったら3億5000万部以上とかゴールデンタイムにテレビで放映しませんから^^
ドラゴンボール最強です^^v >>236
そりゃあ過去のものを元に次の作品が作られていくわけですから
漫画に限らずどの業界でも最新のもの>過去のものにならないとおかしい
医学の進歩だって昔の人の成功や失敗を元にその時代の最新の研究者が頑張ってるからなわけで
まだ売り上げの話してんのな
集英社がワンピが過去最高と言ってんならそうなんだろ
ワンピ終了後次の看板が現れたらそれを「過去最高」にするために
ワンピを超えた数字を出してくるだろう
それが今発表されている数字より低いものだとしても
「あれは売り上げではなく発行部数ですから」になるんだろう
記録は塗り替えられていかなければならないものだからな 今の名作ってなんだ?
今のほうがごちゃごちゃしてやってること実は地味だろ いや昔の漫画の方がやってることもストーリーも盛り上げ方も全体的に地味
あっさり風味
それが懐古補正ですごかったわーってなってるだけ >>237
なんで集英社からの発行部数(2億)に関する情報だけ都合よく拒否してんだよ。
ちなみにその番組の制作会社は単行本を発行したり発行部数管理したりしてますか?
発行部数を管理してないならどこから情報を仕入れてると思いますか?
A:集英社以外からの情報(雑誌、テレビ番組、イベント等)
B:集英社(発行物)からの情報
C:集英社に問い合わせ
ちなみにAが一番信頼度低いの解りますか?伝言ゲームと一緒です。
それに集英社はBによって2億3000万と発表してますし多くのメディアがそれに追随してます。
にも関わらずCによってこの番組制作会社には3億5000万という情報を提供したのでしょうか?
そんな事ありますか?
制作会社がインパクトUPの為により大きなA(アニメフェア等)の3億5000万を引用した可能性はないですか? >>242
集英社とはこういう会社なんだが信用する価値あるのか?
・集英社5億円所得隠し 「作家と打ち合わせ」 実は社員の飲み会 国税指摘 - 国税で働いていた元公務員
http://www.tax-firm.com/2008docs/2009_08/2009_08_21.pdf
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/9f/kongfanrong915/folder/53859/img_53859_288672_1?1250815115
http://i1.ytimg.com/vi/hVRm59dBLgw/hqdefault.jpg
・「ヤンジャン」編集長、タクシー運転手に 「ぶっ殺すぞ」 強盗容疑で逮捕 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131016/crm13101616250006-n1.htm
・捏造その1
フジテレビの番組「リアルスコープ」でワンピのフランスでの年間売り上げを600万部と紹介させた、ワンピが売り上げ一位とも
[ 実際 ]
JETROの調査では2008年のワンピシリーズの売り上げは929,335部
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
売り上げ一位はナルト 2,088,954部 ( 2009年時の累計 900万部 http://ascii.jp/elem/000/000/447/447801/ )
・捏造その2
2000年以降を「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で最高視聴率19.1%を二度も記録した
2002年1月6日 第95話 「エースとルフィ!熱き想いと兄弟の絆!」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
2003年2月23日 第146話 「夢を見るな!嘲りの街モックタウン!」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html
[ 実際 ]
2002年1月6日と2003年2月23日はちびまる子ちゃん→サザエさん→こち亀→ワンピと続くコラボSP
19.1%はSP全体の数字であってワンピ単独の数字ではないにも関わらず集英社広報部はあらゆるメディアに「ワンピースの数字」として発表した
いまだに集英社の捏造発表を鵜呑みにして拡散しているワンピ関連のサイト一例
http://ja.onepiece.wikia.com/wiki/ONE_PIECE
http://www.raspberry-queen.com/onepiece.html
・捏造その3
「グランドバトル!」シリーズは1シリーズあたり60万本以上を売り上げている( 日経エンタテイメント!2010年7月4日発行 )
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/contents.pdf
[ 実際 ]
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピース グランドバトル!2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル!
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル!3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト!RUSH
6万7367本 - [WS] 2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE グランドバトル スワンコロシアム >>243
あーあ、俺がわざと集英社の不正をつっこんでくるように仕向けたんだけどまさかファビょるなんて考えてなかった。
あのねー集英社を信じないって事はつまりおまえの貼ってる・・・
・・もう言ってやらない。
そのままバカと思われてろ。
>>244
これを本気で煽りに利用してしまう所が正直ひく。
何がそんなにひかれてるのか解らないだろうけどそういう所もひく。
>>245
理解力のなさすぎてひく。
>>246
ご都合主義すぎてひく。
総じてひく。
おまえがドラゴンボールの格下げしてる事に気付いてないのもひく。 レス増えてると思ったらフィーバータイム突入か
まともな返答できないだろうけど質問してみるか
1.
集英社の数字が信用に値しないなら
アニメフェアの数字が集英社の公式発表と同義だと主張して
3億5000万部を推すのは矛盾していますよね?
矛盾してないと言い張るなら根拠を教えてください
2.
仮に集英社が捏造していたとします
自社の漫画であるドラゴンボールの発行数をわざわざ2億3000万部という少ない数字で
発表する根拠を答えてください(多く見積もるならまだしも)
煽りとかコピペで逃げるなよ? >>248
横槍だが、DB派で集英社捏造説唱えてるのは一人だけなんじゃないの
そりゃどこの出版社もサバは読むだろうよ
でもそれを言い始めたらそもそも何も議論できん
そもそもドラゴンボール擁護したいなら集英社の捏造を非難するのは逆効果
そりゃあDB厨=基地外と印象植え付けるための対立厨によるネガキャンという可能性もあるけどさ ワンピもひどいがワンピを取り巻く環境が更にひどいな
まあジャンプが黄金期だったのは二十年前なわけで、今の底辺期じゃ人間も環境も代替わりしてて当然か >>241
ちゃんと分析できる頭が自分にあるか自覚してから述べろよ? 宇宙や未来を舞台にして飛び回ったり波動砲やらエネルギー弾やら今の漫画はおろか映画でもなかなか無いスペクタクルさをやってる おまえのいってるエンターテイメントってなんだよ? 大ゴマで「ドンっ」か?w >宇宙や未来を舞台にして飛び回ったり波動砲やらエネルギー弾やら
もうこれが古臭いwwww 古いかどうかでなくエンターテイメント性があるかどうかだよ? それにその古いアイディアを使っていまリメイクしてるものが多数ある現状すらも理解できないんだね 10年後お前らの大好きなゴム人間は古いってだけじゃなくダサいキモいって言われるかもよ?(今もだけど) >>252
ドラゴンボールのバトルをカッコいいという人はいてもワンピースのバトルをカッコいいという人には会った事ない ほうほうドラゴンボールのエンターテイメント性は凄いと。
打ち切り改が打ち切りくらったけどとにかく凄いんんだと力説してくれたわけだね。
お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな。で終わる話だよな。
>古いアイディアを使っていまリメイクしてるものが多数ある現状すらも理解できないんだね
例えば?多数あるっていうなら10作品ぐらい挙げてもらいましょうかね >>254
ワンピのバトル好きです
一番はVSベラミー
あの爽快感は他にはないものがあった 宇宙を飛び回ったり波動砲使ったりってDB以前にガンダムやヤマト、バイファムとかあるんですが。
たかが二番煎じでスペクタルさ()
あと、Z戦士()より能力者のが断然かっこいいと思います
野菜人は今見るとダサくてしょうがないけど まさか未だにあのトンガリコーン乗ってる戦闘服がかっこいいと思ってる奴いないよね? >>248
集英社の発表する数字の信憑性のなさは>>243をみれば馬鹿でもわかる
だがいかに信憑性のない数字でもメディアを通じて世間に認知されてしまえば話は変わる
世の中には道理というものがあってだな、すじの通らない事柄はけして認知されない
一度、ドラゴンボール累計3億5000万部以上として認知されたものが集英社によって理由もなく2億にされたとしても
それは道理に反することとして認められるわけがないわけだ
集英社がペンを握れなくなり商品価値のなくなったロートルの鳥山よりも現役のワンピ尾田を押そうとするのは商法としては正しいこと
だが、集英社がワンピの数字を引き立たせるためにどれだけドラゴンボールの累計は2億2億と叫ぼうが
それはもう手遅れ 「なにいってんだ集英社?差分の1億5000万部はどこいったんですか?」 とアニメ関係社は相手にしてくれないわけだ
現在、集英社とアニメ関係社の発表するドラゴンボールの累計部数に矛盾が生じているのはそのせい
どちらが正しいかは言うまでもない、不正まみれ>>243の集英社の発表する数字を鵜呑みにして喜んでるのは頭のおかしいワンピ信者だけだ
ちなみにテレビメディアによって日本全国に認知された数字とはこれのこと
世界で一番読まれている日本のマンガ 「ドラゴンボール」 単行本売り上げ3億5千万部以上!
http://upup.bz/j/my09453sjEYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09454bMLYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09455runYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09456pefYtmIzijHQJxcY.jpg
ワンピ信者がいくらネットで発狂しながら自演連投を繰り返したところでドラゴンボール3億5000万部以上の事実はけして変わらない
http://img.www4.hp-ez.com/img/morara/kyaputya.JPG >>255
世界が認めるエンターテイメント作品を必死で個人の思い込みにしようとすんなよ?w リメイクって言ったら映画のことだって大体分かろうな?アメコミも漫画も実写化しまくりだろ 最近のSFみてみな宇宙に未来にワープにビーム 皆既存のアイディアだ >>257え?だからなに?W だれもDBが開祖とかチョンみたいなこといってないよ?W 昔の漫画のアイディア挙げただけだ っていうか波動砲はヤマトだよね?自分のバカさ加減解るかな?W >>261
ドラゴンボールに波動砲なんて出てこないんだが
それ別の作品じゃね? >>259
2009年に世界で3億5000万という事ですが
今は国内だといくら発行になるんですか?
海外の方が発行数多い? >>260
「宇宙や未来を舞台にして飛び回ったり波動砲やらエネルギー弾やら今の漫画はおろか映画でもなかなか無い」
「最近のSFみてみな宇宙に未来にワープにビーム 皆既存のアイディアだ」
何言ってんだこいつ
たった3レス目で矛盾ぶちかますとか頭大丈夫か?
あと、改行ぐらい使え低能
>>261
お前が1レス目で「波動胞」つってんだろが
トンガリコーン食って糞して寝とけ低能 >>258
とんがりコーンの意味がわからん…
というかワンピース信者がダサいとかいうのも違和感があるぞ
ドラゴンボールの行き過ぎたクールさを昔のような熱血漫画に引き戻したのがワンピースの評価されたところだったんだぞ
「僕の夏休み」みたいなガキっぽいルフィの格好、腕がビヨ〜ンと伸びる怪物くんみたいな漫画ちっくなアクション、ゾロの親父っぽい腹巻、当時流行った「ガテン系」だろ
?
「ダサカッコいい」というのがワンピースのコンセプトだった
確かに一周してカッコよかったんだよ
そっちか!って感じで
長く続き過ぎたせいで信者もニュアンス忘れてんだな なるほど
ドラゴンボールは「ダサダサい」ですね
急に絡まれても一言もそんな事言ってないから困るわ
トンガリコーンって戦闘服の肩当ての事なんじゃないの?w
初期のワンピースは確かにそんな感じだったね >>266
ダサダサいってなんだよw
無理に言わんでもダサいでいいだろ
安価つけただけで絡むなと言われたのは初めてだよ >>264うん、だからエネルギー弾や波動砲の表現力には達してないよね 読解力無いね なかなか無いっていったんだよ? お前がDB以前に波動砲やってるとかわけのわからないこといってんだよ?W いや言ってないです^^;
こいつ頭悪そうだなー(実際悪いけど)って横槍入れてみただけです
このスレを「波動砲」で検索すると>>251の君のレスが最初に出てきますね。
>>262でもつっこまれてます。
ドラゴンボールの波動砲って何ですか?w
表現力の話じゃなくてアイディアの話なんですよねー
君が最初に古いアイディア云々言ってるんですわ
本当の馬鹿なのか釣りでやってるのか判断できんわ >>248
集英社の発表する数字の信憑性のなさは>>243をみれば馬鹿でもわかる
だがいかに信憑性のない数字でもメディアを通じて世間に認知されてしまえば話は変わる
世の中には道理というものがあってだな、すじの通らない事柄はけして認知されない
一度、ドラゴンボール累計3億5000万部以上として認知されたものが集英社によって理由もなく2億にされたとしても
それは道理に反することとして認められるわけがないわけだ
集英社がペンを握れなくなり商品価値のなくなったロートルの鳥山よりも現役のワンピ尾田を押そうとするのは商法としては正しいこと
だが、集英社がワンピの数字を引き立たせるためにどれだけドラゴンボールの累計は2億2億と叫ぼうが
それはもう手遅れ 「なにいってんだ集英社?差分の1億5000万部はどこいったんですか?」 とアニメ関係社は相手にしてくれないわけだ
現在、集英社とアニメ関係社の発表するドラゴンボールの累計部数に矛盾が生じているのはそのせい
どちらが正しいかは言うまでもない、不正まみれ>>243の集英社の発表する数字を鵜呑みにして喜んでるのは頭のおかしいワンピ信者だけだ
ちなみにテレビメディアによって日本全国に認知された数字とはこれのこと
世界で一番読まれている日本のマンガ 「ドラゴンボール」 単行本売り上げ3億5千万部以上!
http://upup.bz/j/my09453sjEYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09454bMLYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09455runYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09456pefYtmIzijHQJxcY.jpg
ワンピ信者がいくらネットで発狂しながら自演連投を繰り返したところでドラゴンボール3億5000万部以上の事実はけして変わらない
http://img.www4.hp-ez.com/img/morara/kyaputya.JPG また馬鹿なこといいだしたね 横槍いれるならもっと流れ見ような
まず元は昔の漫画にはエンターテイメント性がないっていってる奴がいたから、俺が昔の漫画のアイディアの表現力を挙げたんだね
DBの波動砲なんて一言もいってないよね? そこで>>557がDB以前にヤマトでやってるって言ったんだ 分かる?おかしいよね
俺は昔の漫画のエンターテイメント性を伝えるためにDB以外の漫画のアイディアも出しただけなんだよ?わかるかな?
日本語理解できないチョンガキ生は早く半島帰ってね >>270
返答ありがとう
勝手に壮大なストーリーが出来上がってるし答えになってないけど
とにかく集英社の発表する数字は信憑性が無いという方向なんだな
では公式発表の2億3000万部は捏造
同じく公式発表のジャンプ653万部も捏造
という見解でいいのかな?
数年前にTVチャンピオンだったと思うけど
番組内でドラゴンボール11億部と紹介されてたことがあったけど
これは後に修正されて無かったことになってる
しかも3億5000万より前の話ね
こーいう前例がある限り公式発表じゃない数字も信憑性が無いんだわ
それでも3億5000万部が絶対と言うなら皆が納得できるソースをどうぞ
はい引き続きよろしく え?君の質問はとりあえず「DBの波動砲」ってなに?だよね?
それに対して俺はそんな事いってないよっていう事実を並べ立てただけだよ
発行部数には興味無いんで好きに議論してくれ >>274
ごめん俺へのレスかと思って間違えちゃったわ >>270
俺のもちゃんと答えてね
1、3億5000万売上げが本当なら日本と世界でそれぞれいくらですか?
集英社が捏造なら必然と国内1億5000万等も幻の数字になったわけですが・・
2、何をもって認知とみなしていますか?テレビ番組?
・さきよみジャンBANG(2億)
・アメトーク(2億)
・笑っていいとも(国内1億5000万)などありますが・・
3、道理があって筋の通らない事柄とは例えば?
・2005年集英社(1億9000万)
・2007年集英社(2億)
※2009年東映(3億5000万)←突然1億5000万UP
・2010年テレビ番組(2億)
・2010年集英社(2億)
・2012年集英社(2億3000万)
・2012年オリコン(2億3000万)
・2012年他複数メディア(2億3000万)
・2013年メディアガイド(2億3000万)
・2013映画公式(2億3000万)
・2013朝日新聞(2億3000万)
・2013ザワールドオブドラゴンボール公式(2億3000万)
・2013ニンテンドー(2億3000万)
一応ねこういう流れがあるんですよ。
こちらの都合いいようにまとめてますけどこれが認知されていない情報の推移でしょうか?
年代と発行数の変動はごく自然ですじは通ります。
もちろん他に3億以上の情報を発表したメディアもありますよ?
例えばローソンがそうですよね。
でもこれアニメとタイアップした時でしたよね。
あと無駄に貼り散らかしてるソースの番組じょぶちゅーんですか?
2013年トップの放送ですか?
なんで2009年と同じ3億5000万なんでしょうね?
これどこからの情報でしょうね?
集英社は2億3000万と言ってるのにこの番組制作会社には3億5000万の情報を流したんでしょうか?
あ、集英社捏造得意ですもんね。 てか>>243が不適切すぎて・・・
>>243
社員による国税問題と強盗が本件となんの関係があるの?
リアルスコープが年間売上600万部と紹介させたソースと
アニメ視聴率を「ワンピースの数字」として発表したソースが張られてないよ?
リンク先見たけど1シリーズ60万本以上ってどこに書いてる?
それと日経が発表してる数字であって集英社関係あるの? >>278
ね、バカでしょ?
手当たり次第に関連ありそうなソース貼って集英社を貶めてるけど
意味ないソースだからいくら貼ってもバカアピールにしかなってない。
都合の悪い部分には答えないし自分は無駄に同じソース貼り続けてるだけ。
すでに負けを確信してるから嫌がらせに移行してるんだろうね。 >>279
なんで誰もつっこまないの?って思うぐらいずっと不自然に感じてたわ
まずリアルスコープの年間売上600万部の「年間」はいつのことよ
2008年のしか張ってないけどそれ以降のは?
リアルスコープは2010年から放送してるのに2008年の売上だけ見て
捏造と騒ぐのはおかしいよね?
馬鹿だから毎年600万部売ってるって解釈したのか?
試しに「ワンピース 19.1%」でググったらこいつの3年前から
張ってるこのコピペしか出てこないんだが(軽く引いた)
集英社がワンピースの数字として発表した記事が出てこないんで
あるんならちゃんと張ってくださいね 黄金期の後期世代だけどDBよりスラムダンクや幽遊白書のが好きやった ドラゴンボールはストーリーつまらんよね
ぶっちゃけあの時代だから許された構成 ドラゴンボールは青年期に入ってフリーザ編くらいまでかな本気で面白かったの。
で連載もつづいてたし学校でもみんな知ってたから共通の話題作りとして見続けてた感じだった。
惰性ってやつ。
でも今思い返せば人気あったのはアニメの方かな?
ジョジョ(ディオ編)、幽白、るろ剣、スラダンは話題性で確実にドラゴンボールにとって変わる存在だったしこの頃はほんとジャンプ読むのが楽しみだった。
今もちょこちょこ出てくるけどキャラは強いからゲームなんかではいいんだろうけどアニメはだめだろうって思う。
改でもそうだったけどお話し自体は今じゃ普通のストーリーに感じてしまうから。
今でもたしかに固定ファンは多いけど面白さではなくブランドとして好かれてる気がする。 アンチの決まり文句みたいになってるけどデータとかでてるの?
ドラゴンボールもたいがい多そうだけどな。
末期とか。 最近出たサッカー選手の名鑑に好きな漫画ってアンケート項目があるんだが、ほとんどワンピースだったw後はスラムダンクとか、進撃とか
あ、DBも3票ぐらいあったよ >>285
データ云々いうんならまずドラゴンボール惰性で読んでましたってデータ出してからいえよな
巻数からいってワンピのほうがこち亀の例をとっても多いということは普通の頭があれば至極単純明快に推測できることだ どんな漫画にも倦怠期があるんだからな 日本語わかんねぇな相変わらず データを求めるなら先にだせっていってんだよ
それが物事の筋ってもんだろが >>283は学校での話題作りとして惰性で読んでたって個人的な話してるだけだよね?にほんごわかります? まず>>285がデータの事をいいだしてんだけど? 流れわかれや 個人的な話ならなんなんだ? 個人的意見に一々データを求めてんのは信者なんだけど? ワンピのが惰性で読んでる奴が多いって断言してる奴に対してデータ出せって言ってるだけじゃん
で、推測じゃなくてちゃんとしたデータ出してね 断言してるのが嫌なわけね
ワンピのほうが惰性で読んでる奴多いいだろうな
これで文句無いかな? 結局データを提出できませんでした
弱かったな〜
何回も言ってるけど頭からっぽなんだから無理すんなよ データ出してないこと馬鹿にすんならお前も出せっていうことにループすんだけどW
なんでそんな単細胞なんだ? え?なんで俺がデータ出さないといけないの?ねぇねぇ?にほんごわかってます?
あなたがワンピースは惰性で読んでる奴多いよねつってんの。わかる?
だからデータ下さいって言ってるの?ここまでわかります?
データまだー? ワンピースは惰性で読まれてる
↓
データよろ
↓
お前が出せ ←????
え??? だから言い直したよね? それで納得すりゃいいものを
データ出してないことまだ馬鹿にすんのは、出せてない自分も馬鹿にしてるってことまで頭が回んないんだね 納得できないからデータよろしくつってるの^^日本語おっけー?
出せてない自分も馬鹿にしてるって?
ドラゴンボール惰性で読まれてるって一言も言ってないんだけどwwwwww
でもお前ははっきりとワンピは惰性つってる
馬鹿なんだろうけどいい加減理解してね?
はいデータよろしくwww わかんない奴だなぁ すでに俺は個人の意見として言い直してるだろ?
その推測にも納得できないんならお前か知らんが他の信者がいってるDBに惰性が多そうって意見にもデータがいるってことだよ
お前みたいなのとやり合ってる自分が恥ずかしくなったきたからもう俺は終了する 勝手に勝利宣言してなさい 以上、負け犬の捨て台詞でした
DB
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/
19巻 初版140万部
23巻 初版160万部
26巻 初版190万部
28巻 初版200万部
33巻 初版200万部
35巻 初版220万部
36巻 初版200万部
37巻 初版200万部
39巻 初版180万部
40巻 初版180万部
42巻 初版150万部
後半売上落としてますねぇ >>301
そうか?
19巻、サイヤ人編当時と同じじゃん
サイヤ人編といえば人気絶頂期じゃん >>270
>>274、>>277、>>278、>>280
これらに反論無ければ2億3000万で確定でいいですかね? ついでに教えてあげるけど、
ゲームの売上本数って集英社が集計してるわけじゃないんだよね
実売数を集計してる機関はファミ通やメディアクリエイト
出荷本数はメーカー(グランドバトルはバンナム、無双はコーエー)
だから売上本数にズレがあっても、日経の調査不足であって
集英社全く関係ないから捏造してる根拠にはならないのよ
もう何言っても通じないかもしれないけど覚えておいてね >>303
正確に言うと
「単行本・完全版の売上げが全世界で2億3千万部を超えている」
だろ
だから最低でも実売が2億3千万以上、であることは確定でいいかと
ところでワンピースの実売は出てるのか?
出てればそれを比べればいいんだけどね >>286
さすがワンピースは現役だね
ドラゴンボールは一個上の世代だな
週刊少年ジャンプ35周年記念ジャンプクロニクルのインタビュー
影響を受けた作品、キャラクターは?
尾田栄一郎
「DRAGONBALLで孫悟空です。強くなりたいと思わな男はいません。
その少年心を鷲掴みにしたジャンプヒーローは数々いますが、やはり僕はこれを挙げます。
岸本斉史
「お決まりですいません…やっぱドラゴンボールです!
キャラはクリリンも好きだけどやっぱり悟空!何故かってそれは…
少年漫画で1番イカしたキャラクターだからです。とてもこのスペースでは
語りつくせません!」
村田雄介
「ドラゴンボールです。今刊行されている完全版で久々に読み直しているんですが
25歳になっても少年時代の発狂をそのまま思い返してしまって恥ずかしいやらうれしいやらです。
やっぱりかけなしの名作なんだなと再確認できた次第であります。」
稲垣理一郎
「ドラゴンボール。20代の漫画家ならみんなこれを挙げるのではないでしょうか。
僕は大人なので、つい大人の漫画を描きそうなときがあります。
そんなときドラゴンボールを読むと、すべてにワクワクしていた少年時代を思い出すのです。」 発行部数と販売数は単に表現の仕方が違うって上で散々議論されたので流れ見てね
現に>>222の画像には発行部数2億以上と書いてます >>308
うん
お前が自分の気に食わない数字だけを握り潰す流れは見た 全世界発行部数2億3000万部
ttp://eiga.com/news/20120714/3/
2億3000万部発行され
ttp://j.people.com.cn/206603/8186245.html
全世界の発行部数は2億3000万部に上り
ttp://www.oricon.co.jp/news/2014350/full/?from_al
>>309
スイッチ入る前に資料ぐらい集めてね DB厨連敗記録更新中やで
DB厨と阪神どっちが弱いかな? >>310
わかった
じゃあなんでこっちは握り潰すの?
http://www.dragonball2013.com
(公式サイト)
気に食わない以外に理由があるなら聞かせて? >>313
そう
でもその前に>>312の質問に答えて欲しいんだ 別に握りつぶしてるわけじゃないんだ
発行部数と販売数の表記はメディアによってバラバラだから
分けて考える必要ないよねって話 メディアが売上げ≒発行なのはもう結論出てる。
実売のただしい数なんてわからないから適当なんだよ。
確実なのは2億3000万より売れてる事はありえないって事。
理由は2億3000万の出処は出版社で発行部数しか把握していないから。
ちなみにワンピースは2008年から1億3000万売上げとかいうオリコン発表あったけど全ての店舗売上げを集計したわけではないしそれ以前の数はオリコンですらわからない。
結局実売は推定なんだよ。
ボールの2億3000万売上げもメディアがそう表現しただけの話。
だから実売が不確かな以上発行部数で比較するしかないんだよ。
でも普通に考えれば発行部数の多いワンピースが売上げで負けてるはずがないんだけどね。
集英社の発行部数はどの漫画も赤がでないように決定されてるだろうし実際ナルトや他の漫画なんかと比べても売上げとの比率はだいたい同じ。
ワンピースだけが極端に部数を増やされてるわけではないという事が大きなポイント。
ワンピースの返本率が極端に悪くて、ドラゴンボールが20年という時間をかけてこつこつ売上げを増やしてれば可能性あるんだけど今は売上げそんなに伸びてない。
しかもワンピースの返本率はかなり優秀で、不確かだけど18%くらいって聞いた事ある。
平均は30%くらい?だれか情報ない?
まー率がいくらだとしても極端な差はないと思うから発行部数の多い漫画イコール売上げの多い漫画だと素直に考えればいいと思う。 >>315
分けて考える必要がないなら、なおさらわざわざ公式を外す理由はないんじゃない?
二次ソースたくさん貼るより公式一つ貼っとく方がいいじゃない >>317
ソース貼りまわってるのはDB厨。
あと公式でいいならアニメより集英社発行物の方がいいんじゃない?
で発行とか売上げとか色々あるけど結局は発行ベースだって事もわかってるんだから発行にしましょう。
売上げを選り好みして発行を無視する意味もよくわからない。 >>317
揚げ足ばっかでめんどくせぇなこいつ
じゃあ売上2億3000万部と売上3億4500万部の比較でいいですか?
で、何が変わるの? コピペの人帰ってこないので発行部数(販売数)2億3000万部で確定ですね >>270
>>284
>>305
>>317
ことごとく無回答だけど偉そうな事言ってるんだからスルーしないで下さい。
もう論点のすり替えもご都合ソースもいらないです。
それでも2億3000万発行が間違いであると自信をもって主張するならその根拠となる明確な証拠を示して下さい。
こちらは明確で信頼ある証拠さえ示してくれれば拒否するつもりはないんですから。
別に難しい事言ってないでしょ?
それだけ自信あるならワンピ信者を納得させるくらい簡単ですよね?
ただマトモな反論や回答がないなら負けを認めたと判断せざるをえない事を理解しておいて下さい。 >>319
ドラゴンボールの実売「2億3000万以上」
ワンピースの実売「3億4500万部」
これなら納得出来るって事だよね
なら君はこれを採用すればいいじゃない
なぜイライラしてるのかな? >>318
公式ページはアニメじゃないよ
集英社が運営に入ってる
だから鳥山のイラストが掲載できる
集英社の出したドラゴンボールの実売は「2億3000万以上」
これでFAでいいよね
ワンピースの実売は2億4500万部
ドラゴンボールより上なんだから、ワンピ信者も満足できる結論だと思うけど >>322
話が通じない相手ってイライラっていうか疲れるよね
ワンピの実売が出てるならそれを比べればいいって君が言ってるんだから
それで比較したらいいじゃない
個人的にはワンピもDBも実売数じゃなくて発行部数って思ってるけどね
DBのミュージアム(東映企画)
http://www.matsuzakaya.co.jp/nagoya/museum/2013_DRAGONBALL/
同じ東映でもこっちは発行部数
調べたらいっぱい出てくるね
てかもうこのやり取りいいか >>324
>>325にもイラスト掲載してるよ
どっちが公式なの? >>321
この人はコピペ爆撃の人じゃないと思うよ >>325
それは集英社じゃなくて松坂屋のサイトみたいだね
インターネットブラウザのアドレスを見るとURLっていうアドレスがわかるから
それをwhoisというコマンドで問い合わせれば調べられるよ DB厨はなんで実売にこだわるの?
なにが不満なの??
別にどっちも実売でいいけどきっちり集計できる発行の方でいいやん。
2億3000万実売って事にすることで発行部数はそれ以上である(つまり3億5000万の可能性もある)って事にしときたいのか? >>314
>>324
もう2億3000万で認知してるって事ですね
後は発行か実売かだけど実売を出してくるからややこしいのでは?
結局ワンピのが多いんだからより正確な発行でいいですよね?
>>326
どっちも公式ですね
だから上で議論済みの発行の方に決めたらいいと思うのですがDB側が納得しないなら併記してもいいかもですけど・・
DB →→ 2億3000万発行(実売)
OP →→ 3億4500万発行(実売)
やっぱ実売つける意味はないかな ワンピクソだろ
つまんねーよかすドラゴンボールのほうがまだマシなんだよ
クズチョンピースさっさと終われよ、キメェ池沼猿主人公見て何がおもしれーんだよかす
あんな汚ねー絵に金払う奴どうかしてる、見にくいんだよ下手くそ汚田
クズピース消えろ
クズピース消えろ
クズピース消えろ ワンピースはクソ
めだか以下の駄作
ゴミ確定
ジャンプの一番後ろにのってるやつのほうがまだ見れる
「ゴムゴムのぉー」とかキモいしそれ見て興奮する信者もマジ気持ち悪い
クズクズの漫画 ゴミゴミの信者 クソクソの作者
ワンピ厨はみんなゴミゴミの実を食った池沼 何も感動出来ねーんだよクソあのゴミ見て泣いたとかほざく馬鹿は病院いけ
無駄に巻数重ねてるだけでなにも面白くねーよ小便かけられるわボケ
ここのキモいワンピ信者はあんなゴミ見てシクシクメソメソして感動したとか言ってんだろ?そんな泣きてーならフランダースの犬でも見てろよゴミ共
汚田と一緒に死んどけ在日チョンピ厨 >>330
なぜこだわってるって感じるのかな
実売=発行部数ならどっちでもいいんだろ
ワンピースの「実売は2億4500万」とwikiに書けばいいじゃない
嘘を付いたことにはならないでしょう >>331
それでいいよ
決着ついたね
ワンピースのwiki書き直してあげようか? >>336
流れ解ってる?
メディアは≒で記載するけど実際はそうじゃないから発行にしませんかって話し。
それでもDB厨が実売を押すからそれならワンピは3億4500万売上げになっちゃうよと。
嘘をついてないからOKとかそういう事じゃなしになんで不確かな実売を押すの??
>>337
やっぱなぜか実売を残したいようですね??
でも>>331は発行を提案してるし実売はやっぱ意味ないって言ってるけど?
なんで実売案はそんなに必死で食いついて強引にまとめようとしてるの?
発行じゃダメな理由は???? 死んどけチョンピース信者共
てめえらカスカスカスカスカスカスカス クソピースなんてナルトよりつまんねーよかす
黙っとけクソピース厨共 チョンピ信者は池沼主人公見て興奮してるマジ基地しかいねーな
クソピースの何がおもしれーんだよ言ってみろやかす 元は発行で比較されるとボロ負けするから実売に拘りだしたんだろ
まぁその実売比較でも負けてるが
てかコピペの人逃げちゃった?
さっきから発狂してるのがそうなのかな?
勝てないからキャラ変更で荒らす方向ですかね 俺は自宅をホームシアターにした
アニメ専門なので両方くたばれば良い派かな〜
ドラゴンボール=完全な老害、紙芝居アニメ
ワンピース=左遷くらった『キズモノアニメ』、論外
今の最新アニメに質なんか両方全く敵わないし記録もないしな
俺の聖域に入らなければそれでいいよ ファビョってるのはてめえらゴミピース厨だよボケ
ゴミピースはてめえらと一緒に燃やされてろかす >>345
自宅をホームシアターにするほどのアニメ専門・・
最新アニメ推し・・聖域・・・
・・リアルそっち系の御方ですか?
>>346
世間ではあなたのような方をファビョン患者と・・・ >>348
アニメと洋画も見る為だな。ホットトイズをケース入れて横に並べてご満悦。
>>347
ワンピなんか信者以外はネットの総意で『パクリ、つまらない駄作』で
すっかりまとめられてるんだから、そうカリカリすんなよDBさん >>349
普通にすげーな。
俺家建てる時シアター諦めたんだよ。
とりあえずスピーカー用の配線はしたけど機器が高すぎた。
でもパクリや駄作はネットでアンチが叫んでるだけだけどな。 クソピースみるぐらいならギャグ漫画日和見てた方がいいわ 大好きなクソピース批判されんのがそんなくやしいかクソ共 >>351
ほんま強引なコジツケ
ワンピ貶める為に必死になってネタ探すんやろね
他の漫画でも同じ事言えるのにバカみたい
それからDBさんもぅ逃げちゃったみたいですね。 わかんないかなぁ?
あのさぁ
会社自体がDBをダシにしてワンピースをゴリ押ししてるんだから諦めなよ
ワンピースもこの会社が次にゴリ押しする作品のダシに利用されるのは
もう100%確定だけどね 文太公認の赤犬ですらアンチ曰くパクリですから
2chの中でもトップクラスに頭が悪くて会話が出来ないのがワンピースアンチなんですよねぇ ドラゴンボール 全42巻
ワンピース 72巻継続中
比べる事自体ナンセンスだろwww まず時代が違うってのもあるが(ジャンプの発行にワンピは貢献してない)
42巻までの成績ワンピが少し上くらいでほとんど差なんかないじゃん
だまされたわ ワンピースのゴリ押しをゴリ押ししてる奴は何がいいたい?
利益だす為にどこもやる事でしょ?他の作品より売れるんだから尚更。
あとDBをダシにって意味不明。
どういうこと??立証できる資料ある? 田中邦衛や勝新がパクリ?
ワンピースの作者からしたら「だから何?」って話しだと思うよ。
ワンピ批判する前に一回浦安鉄筋家族見てみてよ。
黄猿や藤虎とかと違ってもろアントニオ猪木だしダーっつってる。 こういうスレってだいたい
ワンピース側の奴が建てたら
『マンガガー マンガガー』っていって
ドラゴンボール側の奴が建てたら
『アニメガー アニメガー』っていって
お互いの主張言い張って終わりなんだよね
議論になってない
だいたいいつもそう >>359
それは厨以外は解ってるんだよ
でもココ「ワンピースVSドラゴンボール」だから・・
>>360
ワンピがジャンプ発行に貢献してないって??
よくある例のDBが終ると売上げが落ちてOPが始まっても・・ってやつ?
上の方にもソースあるから連載作品とデータ推移よく見てみろ。
自分がバカなんだってすぐ解るから。
そりゃ騙されるよ、だって3億5000万説とかパクリ説信じてたクチでしょ? 信者がパクリじゃないって言い張ってるから指摘したら開き直ったよ
ってゆうかギャグ漫画と比べんなよ ワンピって重要な位置のキャラ殆どパクリ構成だもんな
要はオリジナリティ無いし尾田がキャラ造りの才能ありませんって露呈してるようなもん モデルにするのがパクリなのか じゃあ西遊記モデルのDBもパクリですね
皆さん、このどうしようもない低脳な可哀想な子を皆で教育してあげてください それ言うの分かりきってたよ
パクリ→肖像権、著作権 >>366
ギャグ漫画はOKでワンピースがダメな理由は?
ってかおまえの許容範囲狭くない?
例えば
・ドラゴンボールの登場人物やアイテム→西遊記の登場人物やアイテム
・ジョジョのスタンド→アーティスト、タロットカード等
・富樫、井上の作品構図→雑誌掲載写真
他に有名人をモデルにした例
・進撃の巨人(エルヴィン)→オジマンディアス(ウォッチメン)
・ハンター(クロロ)→hyde
・ハチミツとクローバー→スガシカオ
・グッドモーニングコール(上原久志)→B'z稲葉浩二
・天使禁猟区(ロシエル)→hyde
・悪魔で候(江戸川猛)→hide
こういうのもパクリになるの??
ならまだまだあるけど?
・グラップラー刃鬼(アントニオ猪狩)→アントニオ猪木
・セーラームーン(ウラヌス)→天海祐希
・恋愛(久美)→岡村靖幸
・・・
調べてみたら有名人をモデルにキャラ作成する作家さんはとても多いようですけど?
ワンピースがいかにもパクリ漫画のように言ってるけどアンチの工作活動だったと露呈されましたね。
でワンピースの重要キャラといえばルフィ、ゾロ、ウソップ・・ですがそれぞれは誰のパクリ?
んでキャラ造りの才能ないっておまえは例えば松田優作を見たら青雉と混同するのか?氷出しそうとか思うのか?
キャラとしてしっかり成立してるだろうが。
てか実際は特徴をとらえてるだけでそこまで似てないし。 >パクリ→肖像権、著作権
だったら訴えられて敗訴にならなきゃパクリ認定できねーだろバーカ >>371
これ核心ですね
ただ単にアンチが騒いでるだけっていうね
次は人道的にダメみたいな事言い出すのかな? 有名人の場合、一般人より肖像権侵害となる基準が低いから
漫画内でよほどの名誉を傷つけられた描かれ方しない限り肖像権侵害にならない
大将なら正義側の海軍という立場であるから尚更
作者がモデル公言してるキャラ以外に関してはこじつけもいいとこで
ポケモンのユンゲラー裁判のように一蹴されるだけ って事で
1、DBは全世界2億3000万発行 →確定
2、OPはパクリではなかった →確定
3、DB厨のワンピネガキャン工作 →確定 スリラーバーク
作者曰く『ナイトメアー・ビフォア・クリスマス』『アダムス・ファミリー』などの様々なゾンビ映画をモデルとしている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AF
アイディアやコンセプトが類似しているだけでは、著作権侵害にはなりません。
http://colabora.jp/faq/faq9.html
「アイデア」や「コンセプト」のレベルで共通している,というだけではなく,
具体的な「表現」のレベルで共通していて初めて,著作権侵害となりうる。
http://gihyo.jp/design/serial/01/copyright/0004
要はブルックやモリアのデザインがまんまジャックやブギーならダメってことだね
見比べればわかるけど全然似てないので著作権侵害にならない
>>368の定義だとパクリじゃないってことで結論ですね
終了 >>366
「ワンピって重要な位置のキャラ殆どパクリ構成だもんな(キリッ」
>>369
>>371
>>373
>>375
ちょっと多いと思うけど反論してみて
調子乗る割には逃げるの早くない?
多分こいつ実売実売言ってた奴だと思うけど
負け続けるのってカッコワルイよ!! ドラゴンボールのがゴミだろ。な〜んにも中身ないよあの漫画。ただ強い敵が次々に現れてはパワーアップして殴り合いしてるだけ ワンピースは政治的な話が多いから好きなんだけど戦闘は絶望的につまらないんだよなあ
その点ドラゴンボールは戦闘の過程は面白かったけど世界観が好きじゃない
尾田はマクロがうまい。鳥山はミクロがうまい。 それ言うの分かりきってたよ(ドヤァ
↓
敗走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww DB世代だけど今見たらそんな面白くはないわ、やっぱり今見ても楽しめるスラムダンクのが名作だと思う、世間の評価もそうだしね 10年以上ワンピを目の敵にしてるDB厨って病気だよね 15年以上DBに絡んでくるワンピ信者も病気だよね
DB信者が嫌うとしたら、ワンピースでなくてワンピ信者だもん
DB後のジャンプに興味ないと何度言われても度々DBスレに乗り込んで来ては
ワンピの方が面白いよ〜と喧伝したり逆切れ荒らしを繰り返してたからさ
昔の話だが
最近はワンピアンチ=DB信者と思い込んでる電波な奴もいるが、今やワンピアンチのほとんどは元ワンピ信者だろうに
アンチのくせにメッチャ、ワンピに詳しいじゃないか >>392
ワンピースに親でも殺されたかってレベルだよねw チョンのアーティストにOP歌わせてる時点でダメピース。 正直、比べる事自体がナンセンスなんやろーけど。どちらも一時代を築いた漫画。比べてみたくなるんやろなー。俺はドラゴンボールのが好きやけど。 ワンピースとドラゴンボールどっちが面白いって?普通にドラゴンボールやろ。 OPを南朝鮮のアーティストに歌わせたのがかなりのダメージなチョンピースw ノリ、ギャグセンス、キャラクター。やっぱドラゴンボールのが面白い。 日曜日に放送してる完全無敗の超人気漫画のアニメ視聴率が毎週ワンピに負けてるって本当ですか?>< DB →→ 2億3000万
OP →→ 3億4500万
シナチョンボールの負け
終了 >>403
記憶ないの?
後番組なのにドラゴンボール改にけっこう負けてたじゃん
ワンピースの近年の最高回は悟空が初めて超サイヤ人になった回だし >>409は嘘つき
都合の悪い現実は塗り隠したくて
脊髄反射で嘘をつく
>>410は思考停止
都合のいい嘘に飛びつき現実と信じる
これがワンピ信者による情弱のスパイラルですか
> DB改 ワンピ
>04/05 11.3%○ *9.9%●
>04/12 *9.8%○ *8.8%●
>04/19 *9.6%● 10.1%○
>04/26 11.1%● 11.7%○
>05/03 *8.8%● *9.4%○
>05/10 *9.1%● 10.4%○
>05/17 *9.3%● 10.6%○
>05/24 *9.2%● *9.8%○
>05/31 *9.3%△ *9.3%△
>06/07 *8.5%● 10.0%○
>06/14 *9.0%● 10.0%○
>06/21 10.5%○ 10.4%●
>06/28 *9.6%○ *9.4%●
>07/05 10.7%○ 10.6%●
>07/12 10.4%● 11.7%○
>07/19 10.3%● 10.6%○
>08/02 *8.2%● 10.1%○
>08/09 *6.4%● *8.6%○
>08/16 *8.8%● *9.7%○
>08/23 *9.2%● 11.0%○
>08/30 *6.6%● *8.9%○
>09/06 *9.3%● 11.1%○
>09/13 *9.1%● 11.2%○
>09/20 *7.9%● *9.2%○
>09/27 *7.9%● *9.7%○
>10/04 *7.2%● *9.3%○
>10/11 *9.0%● 12.0%○
>10/18 *7.7%● *9.7%○
>10/25 *9.4%● 10.4%○
>11/01 *8.0%● 10.3%○
>11/08 10.4%○ 10.3%● >>412
掌返しかっこ悪
スルー出来なかったのか
枠組んでおいて、前番組より視聴率が下がったらとんでもない不人気だよ 結局漫画もアニメも完全敗北でした
ファーwwwwwwww ドラゴンボール改 フジテレビ '14/06/15(日) 5.6%
新シリーズ始まったばっかでこれww ワンピの再編集版の再放送は低視聴率で打ち切られたが、DBは最後まで行くかね
ワンピ最後は5%以下だったからそこまで下がればいくらDBでも危ない
最後まで改が放送されれば、再放送勝負ではDBの方に軍配ってとこか 二年前ならともかく、ワンピースのブームが去った今、ドラゴンボールと比べるのはムチャしやがって、としか
現役なのに最近ワンピースの話題はあまりもう聞かない
ドラゴンボールは未だにネタになってる
DB芸人とかいう妙なジャンルまであるんだな
海外の動画もドラゴンボール動画は掃いて捨てるほどあるが、ワンピース動画は二桁くらい少ないんじゃないの? >>420
ここでネタになってるじゃないか
20年前に終わってる漫画に現役TOPの信者がムキになるってどうなの ここでwwwww
それを言ったら少年漫画板にワンピスレいっぱいあるのに話題になってないとか
どこの世界の人なんだろう
俺からしたら>>418の長文のがムキに見えるなぁ >>422
ここってのは冗談だけど、2chに立っては消えるネタ系スレは今もドラゴンボールのほうが多いよ
ニコ動も初期からDBはカテゴリ化してた
運営がDBファンだからってのもあるが
アニメタルの火付けになったDBの燃えMADは全部消されちゃったけど
萌えブロシリーズだけは東映暗黙の公認で今も根強く残ってるっつう
よしもとのアニメ芸人もニコで活動してるが、ブレイクしそうでしないまま、でも消えることもなくいちおうジワジワ活動広げてるなw
中にはワンピ芸人(モノマネ)もいるんだけど知らないだろw
イマイチ、アングラなとこがネタの域を出てないw
ようつべは…みりゃわかる
イタリアスペイン南米のファンは濃すぎて日本人の俺からみても引くw
今だに声優がテレビでたりヒーローショーやったりコンサートやったりDBラップ曲とかの新曲CD出したり、もう完全に好き勝手にやっている
スペインはエンドレスでDBZの放送を毎日繰り返してたから、日本で言えばドラえもんくらいのメジャーな位置づけらしい
去年も向こうのテレビでは南米の神と神人気は凄まじかった
動員数だけでは、南米と日本合わせると、ワンピの日本内の動員数を超えたくらい
ワンピZは中国では封切られなかったんだっけ?
中国人気は高いんだろ
ドラゴンボールも人気あったが海賊版に食い荒らされちまった お前の頭ん中じゃ2chで人気があったらエラいのか
それはよかったな >>424
ワンピ信者は余裕なさすぎるよ〜
なんで他作品に喧嘩越しなんだ
漫画に偉いもクソもあるかい
ワンピースに足りないのはユーモアなんだよな〜
>>425
うん
読まないほうがいい >>427
ていうか誰もいなかったよw
だからネタを投下したんだよ
流れぶった切ったわけじゃなし
語る内容がないなら、出てこなくてもいいんだよ? ドラゴンボールっていうほど面白いか?個人的にあの時代によって持ち上げられすぎてる気がする 本当に面白かったらウリアゲウリアゲカイガイカイガイなんて言わないよ いつまでもDBDB言ってるのも虚しいよね
ジャコとかいう新連載も鳴かず飛ばずだったし
過去の栄光だけで現役漫画叩きまくってる化石なんだよなぁ >>429
ジャンプの看板が今だにドラゴンボール世代ってる時点で詰んでる
悟空少年期の無印ドラゴンボールアニメはいい作品だが今見ると古い
ドラゴンボールZがそれ以前の流行を一掃してしまったせいもある
ということは、ジャンプの連載を暗殺やデスノ、進撃の巨人みたいにDBと系列の違う漫画に総入れ替えすればいいんだよ
そうすりゃ、自然にドラゴンボールを時代遅れに出来る
ドラゴンボール世代の作品であるNARUTOやワンピースが続く限りは、ドラゴンボールの影響を拭えないという皮肉 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 鳥山明で面白いのはアラレちゃんとドラゴンボールぐらいか。 ジャコ見て思ったのは
結局DBしか描けない漫画家ってこと >>438
初週 オリコン11位
銀河パトロール ジャコ 47,482
わずか数日で94%という脅威の消化率
都心だと発売日の夕方にはもう手に入らなかったといわれる http://kuugo.web.fc2.com/db-kousatu-c/78.html
ドラゴンボールのアニメは原作を無視して悟空とチビブウを最強にするクソ。
ワンピースもひどいところはあるがここまで露骨にひどいことはしない。 ワンピースとドラゴンボールって似ているようで全然違う漫画なのに
比べたがるよねみんな >>441
こいつ頭おかしいな
DB信者にはこういう奴が多い 続ければ続けるほど格が下がっていくワンピース
ワンピースタワー客入ってないじゃんw 1985年生まれの俺は小学4年(1995年)にドラゴンボールが終了し、小学6年(1997年)でワンピースが始まった世代。
DB世代とワンピース世代に分けられるとしたらたぶんDB世代なのか。 セル編とブウ編はDBファンの間でも評判悪いけど、俺はセル編までは楽しめた
OPはアラバスタ編までかな ワンピースは大人向けだと思う
中身はスカスカだけど幅広く頭空っぽでも楽しめるのはドラゴンボールのほうかね 神と神世界累計50億円>ワンピSW世界累計49億円
復活のF世界累計約78億円>>フィルムZ世界累計69億円
実写DB世界累計60億円>>>>>>ねじまき島世界累計30億円
映画でもDB>>>>ワンピなんだよなあ ゲーム売り上げ
DBシリーズは世界累計4500万本
ワンピシリーズは世界累計1000万本
ゲームでもDB>>>>>>>>>>>>ワンピ
カード売り上げ
DBは25億枚以上
ワンピは数千万枚にも届かず
カードでもDB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピ DVD売り上げ
DBは世界累計3000万枚以上
ワンピは世界累計600万枚程度
DVD売り上げもDB>>>>>>>>>ワンピ
スマホゲー
DBドッカンバトルは配信から9ヶ月で世界累計3000万ダウンロード(国内2000万海外1000万)
ワンピトレジャークルーズは配信から19ヶ月で世界累計1700万ダウンロード(国内1600万海外100万)
スマホゲーでもDB>>>>>>>>>>>ワンピ ワンピース グッズ売り上げ
00年 28億
01年 64億
02年 62億
03年 54億
04年 31億
05年 18億
06年 圏外
07年 5億
08年 17億
09年 20億
10年 68億
11年 112億
12年 83億
13年 47億
14年 圏外
15年 圏外(予定)
ブームのピークの時で年間112億円
2000年〜2015年の16年間の累計でたったの609億円w
ドラゴンボール グッズ売り上げ
01年 26億
02年 56億
03年 61億
04年 60億
05年 60億
06年 79億
07年 55億
08年 37億
09年 33億
10年 27億
11年 44億
12年 48億
13年 64億
14年 58億
15年 120億(予定)
94年 149億
95年 121億
96年 80億
2001年〜2015年+1994年〜1996年の計18年間の1178億円(ワンピの約2倍)
人気が下降してたブウ編(94〜95年)の時ですらワンピのピークを上回る年間149億円と121億円
今年も年間120億円行く模様w
ワンピースブームとは何だったのかw 一方、5万本も売れなかった(売れようがなかった)悲運のソフト
Pippin@用ソフト アニメデザイナー ドラゴンボールZ (BANDAI)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11775620958.html
バードスタジオ/集英社 フジテレビ 東映動画 バンダイ の夢のコラボ
ドラゴンボールZのキャラやパーツが2000以上!
分厚いフルカラーマニュアル付き!
しかもお値段据え置き 5,800円! 世界観に飲み込まれる
世界観を押し付ける
よってドラゴンボールの価値 こういう頭弱い奴に支持される漫画
それがドラゴンボール ■ドラゴンボール超 視聴率推移
DB超 ワンピ
(07/05〜09/06まで省略)
09/13 *5.1%● *8.1%○
09/20 *5.0%● *7.7%○
09/27 *4.7%● *7.8%○
10/04 *6.6%● *7.6%○
10/11 *5.5%● *8.8%○
10/18 *6.5%● *8.7%○
10/25 *5.5%● *8.4%○
11/01 *5.6%● *8.1%○
11/08 *5.8%● *7.9%○
11/15 *6.6%● *9.8%○
11/22 *5.5%● *8.3%○
11/29 *5.0%● *7.3%○
12/06 *5.8%● *8.0%○
12/13 *4.7%● *8.6%○
-----------------------
平均 5.804% 8.174% 差2.370
勝敗 0勝23敗 23勝0敗 >>458
ドラゴンボール超はドラゴンボールだと思わないでほしい。今の鳥山と過去の鳥山を同一人物と思わないでほしい。比べるならドラゴンボール改にしてくれ 無名漫画と有名漫画でどっちが優れてるかとかだったら有名漫画に当たり前のように軍配があがるけどドラゴンボールとワンピースは2つとも大人気な有名漫画なんだからどっちが上とかないと思う 217 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 2016/03/19(土) 10:21:18.85 ID:54vY2TqL
クラスのチョンピ男子にこれやらせたところ
ほぼ全員が箱って答えたwまぁそうなるとは思ってたけど
http://img7.omosoku.com/140320066014032006605987.jpg
尾田は100%箱って答えるだろうな。チョンピの作風からみて間違いない 頭スカスカのDB厨はこういう意味不明なコピペ張り出すよな 自分のレスコピペしてドヤしてるアスペがいるってマジ? マジ
しかもクラス()とか言ってるから小学生丸出し 発行部数で負け
ゲーム売上でも負け
アニメ視聴率でも負け
映画動員数でも負けて
イライラしながらなんとか抵抗しようと
張ったのが自分のレスコピペwwwwww クラスの男子()
ドラゴンボール信者ションベン臭すぎワロタ ドラゴンピースもワンボールも雑魚
ブリーチ最強だかんな! コナン 純黒の悪夢 348館上映 興行収入50億
ドラえもん 新・のび太の日本誕生 344館上映 興行収入40億
ワンピース フィルムZ 300館上映 興行収入69億
ドラゴンボール 復活のF 633館上映 興行収入32億←w あれだけコミックの発行部数を誇らしげに掲げてたDB信者はどこに行ったんです?
今は興行収入だけを頼りに生きているようですが。 もうワンピ飽きたわ、尾田もこれ1つで楽しようとしてるのが彼自身を堕落させている(そもそも働きたくないから中学の時からワンピ考えていた堕落人間)
ドラゴンボールは日本で成功、海外で大成功、すでに圧勝、最近では破壊神ビルス、全王様、悟空ブラックでドラゴンボール熱が超絶再燃焼、ワンピの繋ぎ劇場版ゴールドとかクソだったわ。 悟空ブラック(笑)でドラゴンボール熱超絶(笑)再燃焼(笑)
こいつ頭に糞詰まってんのか? 【緊急】自衛隊内部で事件発生か!?
東海ア マ
北濱さんを殺害したのか? ニセモノよ! どこに遺体を埋めたんだ?
https://twitter.com/tok aiama/status/779592042154299392
君らが北濱さんを殺害して遺体を埋めるとすれば信太山演習場だろうな
https://twitter.com/tok aiama/status/779592576550567936
すぐにカマに引っかかってくれる、とても素直な性格だね
労せずして君たちが殺害犯であることがよく分かる
君たちの知能程度もよく分かる
君たちが消してしまった、北濱さんの自衛隊内イジメ記事への評論を見れば誰でも君たちが自衛隊員であることが分かる
https://twitter.com/tok aiama/status/779600074561073152
「信太山演習場に遺体を埋めた」と書いた直後に急に激しく反応してるね
友人の自衛官に頼んで信太山演習場内に掘り返し跡がないか調べてもらう予定だったが、
そこまで反応すると真実性が高そうだ
https://twitter.com/tok aiama/status/779602473660981248
とうとう北濱幹也のニセモノにブロックされてしまった
北濱さんの遺体を信太山演習場に埋めたと書いたら、もの凄い反応だった
https://twitter.com/tok aiama/status/779608668136284160
20時5分 無言の不審電話がかかってきた
たぶんニセ北濱グループだろうね
いよいよ襲ってくるのかな?
https://twitter.com/tok aiama/status/779637957649063937 今はもうアニメで20%とか取るの無理だな
ワンピでもこの程度だし
ドラゴンボールは見てみたけど同人レベルになってるし アニメの人気バロメーターはDVDを始めとする商品の売れ行き
視聴率で測るのは時代遅れw ワンピース 7.4%
ドラゴンボール超 5.9%←チーンw 鳥山明のDB
平均 DB21.2% DBZ20.5%
尾田のワンピース
平均10%以下 ゴールデン続かず左遷。ブーム終わってなにより(^▽^) 現実
ワンピース 7.5%
ドラゴンボール超 5.8%←チーンw 現実はこうだ。 
昔と比べて今は物価が3〜4倍のインフレだからな。 
物がなんでも売れた昔。 
全然うれない現在。 
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利 
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる 
昔の記録はもはや参考にならないね。 
DB信者はそんな事も考慮せずに比較する。 
低学歴なんだろうな。 
東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン) 
差は歴然だ。 
光線ドカーン(笑) 
DB光線ドカーン(笑)ビーム漫画www 
DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww 
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww 
■中立の視点による両勢力の分析 
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。 
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。 アプリではドラゴンボール ドッカンバトルは
リリースして数週間でモンスト、パズドラ超えたりして
今や世界1億ダウンロード突破しているが
ワンピースはパズドラやモンストさえも遠く及ばない。
バンダイナムコの今期の決算を見るに
ドラゴンボールの売り上げを超えているのは唯一 ガンダム系のみ
現時点での世の中の人気は会社の営業成績で見るにドラゴンボールが圧倒的に強い
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19073.html
何を言おうとこれが現実。しっかりとした世の中の反応に対する企業の数字が出てる ワンピ厨怖え、後勝てないからってドラゴンボール超の話するのはちょっと..w 視聴率
ワンピース 6.1%
ドラゴンボール超 5.5% ←なにこのゴミ
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ ドラチョンボール信者の発狂がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ ,-─ 、
/DB命.\
/|/-O-O-ヽ|\
/ .6| #)'e'(# |9. \
/ |\`‐-=-‐ '/|_\
/_ト このスレには ∠_\
/ \ 鳥山信者の / \
/ < スイッチが入る表現が> ヽ
| / 含まれています。 \ |
\ ^7 /| ,、 /\  ̄ /
`ー─────────── ´ ワンピースもだいぶ強さがインフレしてきたから、
いよいよ宇宙海賊になるしかないかな。 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
X4VUM 3/25 視聴率
ワンピース 6.6%
ドラゴンボール超 最終回 5.7%wwwwwwwwwwww ←なにこのゴミ
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ ドラチョンボール信者の発狂がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
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| || || l\ ヽ ワンピースがドラゴンボールの劣化作品だという事がよくわかるな。
現役なのにブーム終わったし
マンガ DB42巻で2億部以上 OP60巻で2億部
アニメ DB=平均21% ワンピース=ゴールデンを終了させ視聴率はGT以下
DBZ=20,5%
DBGT=約15%
映画 DB110億突破 OPフィルムZ=68億
バンダイナムコグループ全体 単位/億円
DB 敗北者
2006 205 圏外
2007 178 圏外
2008 158 圏外
2009 125 *46
2010 125 *43
2011 *83 154
2012 118 288
2013 *89 339
2014 114 268
2015 194 246
2016 349 233
2017 611 304
2018 979 294
———————–
合計 3328 2215
そして2019年は1200億のDB ワンピじゃもう売上ではDBは手が届かないレベルの作品になったな >>499
ドラゴンボールは海外込みなんだが
ドラゴンボールって売り上げはたしかに良いんだけど国内じゃさすがに興行収入や女人気は圧倒的にワンピースのが上だから白旗あげているのに
野沢雅子が生きていたからなんとかやっていけてるだけだぞ
それより田中真弓がちょっと元気ないのが心配 >>501
ドラゴンボール=世界で人気
ワンピース=需要国内
ワンピも世界へ羽ばたけばいいだけなんじゃない?できねーんだろ ワンピースって最近になって世界累計とか言い出してるけど60巻で
国内2億部の時はどんだけ海外少なかったんで話。全くデータ出さなかったからな…
まぁ発行部数以外ドラゴンボールだな。汎用性が高すぎる。 ワンピースは海外でアニメが成功していたらもう少し待遇よかったかも 3/25 視聴率
ワンピース 6.6%
ドラゴンボール超 最終回 5.7%wwwwwwwwwwww ←なにこのゴミ
, - ―‐ - 、
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/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ ドラチョンボール信者の発狂がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ 海外人気ある時点でドラゴンボールの勝ち 今時のアニメや漫画で海外人気がないのは論外だと思う
外国人がゴムゴムの〜とかいってるの見たことない
まあそらゴム人間でひょろがりの主人公と マッチョで手からビーム出す主人公どっちがかっこいいか 発行部数
ワンピ 4億7000万部
DB 2億5000万部(完全版、新装版含)
最高初版部数
ワンピ 400万部
DB 220万部←なんやこのゴミ
ゲーム最新作売上(ファミ通)
海賊無双4 24万9269本
カカロット 11万5206本←ざっこ(´・ω・`)
映画興行収入
ワンピース スタンピード 56億
DB ブロリー 40億←どうやったら勝てるんこのゴミ >>509
ワンピース狂信者の逃避行動
嘘の数字つくって自我を保ってる ワンピキャラ如きがドラゴンボールキャラに勝てたら幽白キャラでもドラゴンボールキャラに勝てるわ いまだにキャラの強さがーとか言ってるドラゴンボールオタクさん、非常に気持ち悪い
頭小学生? ちな、ワンピースの単行本、最近は年間1200万部しか売れてない。
最盛期の年間売り上げですら鬼滅に倍以上の差をつけられ抜き去られる。
コミック年間シリーズ別売上 歴代ランキングTOP10(オリコン調べ 2008年から)
*1位 80,084,936 2020年 鬼滅の刃
*2位 37,996,373 2011年 ワンピース
*3位 32,343,809 2010年 ワンピース
*4位 23,464,866 2012年 ワンピース
*5位 18,151,599 2013年 ワンピース
*6位 15,933,801 2013年 進撃の巨人
*7位 14,721,241 2009年 ワンピース
*8位 14,102,521 2015年 ワンピース
*9位 12,314,326 2016年 ワンピース
10位 12,057,628 2019年 鬼滅の刃 見ての通り鳥山明はレジェンド、ジャンプ最強の漫画はドラゴンボール。
記録はあまりにも凄すぎて改竄されて闇の中、そうまでしないと今の漫画が光らないってことだろう。
今の漫画は今の漫画と競っとけってこと。
単巻実売数、アニメの視聴率、映画の興行収入、全てにおいて鬼滅の圧勝だけどな。 ドラゴンボール超ブロリー 興行収入38億
うーんこのゴミ(´・ω・`) >>516
2010年
3億5000万部
↓
2020年
2億6000万部
いやドラゴンボールおじさん
精査したら減ってんじゃん >>517
DB
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/
19巻 初版140万部
23巻 初版160万部
26巻 初版190万部
28巻 初版200万部
33巻 初版200万部
35巻 初版220万部
36巻 初版200万部
37巻 初版200万部
39巻 初版180万部
40巻 初版180万部
42巻 初版150万部
このゴミが一番ヤバイんですが 約10年ワンピースを叩き続けている負け組の人生って想像を絶するな
100%童貞 ドラゴンボール全42巻で3億5000万部(改竄される前そして10年前の数字)
ワンピース101巻で4億9000万部(現在)
売り上げ数抜きにして単純に発行部数だけ並べてもこれ
単巻計算するまでもない 尚現在はドラゴンボール2億6000万部の糞雑魚部数の模様 フンピースは作者が俺こそ最強最高
他の漫画家は糞とか平気で言う糞野郎だから好きになれましぇん ドラゴンボール嫌いな人に聞きたかったんだが
やっぱりドラゴンクエストやクロノトリガーも嫌いだったりするの? >>530
これはドラゴンボール嫌いな人に聞いてみたかった ドラゴンボール好きだけどドラクエ嫌いとかは普通にいる
逆も >>532
それが一番理解できない
どっちも好きか嫌いかだと思うけど いや理解できるだろこのご時世に棒立ちターン制バトルとかゴミ >>534
ドラゴンボール嫌いな人は
ドラゴンクエスト クロノトリガー Dr.スランプも嫌いなイメージある
内容とかじゃなくて絵が同じだから ワンピキャラは大原部長並だから
ギャグ補正無効化レベル
新幹線飛行機高速道路低価格ビジネスホテルは過ぎたるもの >>1
【悲報】 『ドラゴンボール』さん、連載終了から27年経って過去最大の隆盛期に突入してしまう 売上は『ワンピース』の3倍 [303493227]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656851807/
劇場版ドラゴンボール総合132【スーパーヒーロー】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1656844058/
8見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sacf-qfsq)2022/07/03(日) 23:40:46.48ID:7gZ05y4ha
映画ブロリー 興行135億円
国内40億円、海外で約100億円稼ぐとか実質もう海外映画じゃねーか、そんなのドラゴンボールだけ
※連載期間
ドラゴンボール 1984年51号 - 1995年25号 約11年で完結
鬼滅の刃 2016年11号 - 2020年24号 約4年で完結
ONE PIECE 1997年34号 - 現在25年~
ドラゴンボールに勝てないワンピースさん
連載期間はドラゴボの2倍なのに…(鬼滅にいたっては6倍)
ダラダラ長く連載すればその分名作になるわけではないという良い例 オーマジオウ信者。ホロプシコンでアルタイルに勝てないのに、負けを認めようとしない狂信者。
挙げ句の果てに、二次創作は無意味とか言い出す馬鹿っぷり。
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