ワンピースvsドラゴンボール

**格無しさん** · 2013/01/15(火) 00:34:05.23

ファイッ!!

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 00:46:29.78

確かに売れてるわりに潤ってないってことはそれ以上にお金を使ってるからなんだろうね
>>167
中学校でアルファベット習ってスレタイ読めるようになったらまたおいで

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 01:32:57.84

>>165
すまんすまん
まだ正式発表来てないけどな
ドラゴンボールのメインターゲットは消防だから、ガキを巻き込むのが目的かも
ワンピースは１５歳くらい向けだろ

最近はＤＢ原作読んでいないのに叩く奴もいるから、なんだかなーと不思議に思ってるところだ

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 02:22:31.08

>>164

>>146
＞完全版も含めた76で割れよ。

だから含めて計算したよ
ただ分数の足し算は先に通分しないと
ここを見てね

http://www.morinogakko.com/classroom/sansu/Bunsu2/BunsuP01/BunP011/bP011.htm

まあたぶんワザと間違えてるんだろうけどねw

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 03:24:40.02

>>168
ジャコでスイッチ入んのか
沸点低すぎワロタ
本スレ速攻で落ちたし黒歴史ですかね？ｗ

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 03:28:08.61

>>171
とりやまあきらたいおだえいいちろうっていうすれがあるとおもうからそこへいってごらんっていういみだよ

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 03:37:33.71

ねぇねぇ聞いてシナチョンボール信者さん
>>95によると
アラレちゃんとドラクエがあるとりやまあきらのが格上だってさ

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 03:48:56.30

へー
神漫画ドラゴンボールの悟空とブルマが登場したジャコをもってしても減少してるのか
たいした事無いな

馬鹿の為にこう書いておくべきだったね

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 07:52:40.24

170の人、巻数76含めてないでしょ。
完全版を含めた総数で計算するなら
数字の総数が2億3000万で巻数総数が76なので一巻あたりの平均を出すなら76で割らないとおかしいんじゃない？
そうじゃなければ分けるべき。
それぞれの計算値を足しちゃうのが意味不明。

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 10:46:39.65

オリジナル、新書版、完全版合わせてやっといい勝負なんだな
累計はもはや相手になってないけど

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 14:29:16.74

>>162
558万×76＝4臆2408万
になるから「1巻あたりの売上」と表記するのは間違いだな
単なる「単行本の平均売上と完全版の平均売上を足した売上」です

**格無しさん** · 2014/02/01(土) 23:55:30.04

>>166
調べてみたら大マジでワロタｗ
http://www.shinbunka.co.jp/kessan/kessan-shueisha.htm

**格無しさん** · 2014/02/02(日) 13:14:10.36

>>162
りんご70個とみかん50個の抱き合わせをを70組売ったっていってるようなもんだよ
存在しないみかん20個は最後に引きましょうね

2000万÷34=59万(切り上げ)
59万×8＝472万

559万×42-472万＝約2臆3000万

君の出した平均値は無い物を数に入れてるから間違いなの
算数ってムズカシイネ

**格無しさん** · 2014/02/02(日) 13:42:26.88

ドラゴンボールは2を1として計算してるんだよな

ワンピースの完全版出るまで待ったら？

**格無しさん** · 2014/02/02(日) 14:23:57.79

迫り来るDB厨が悉く連敗してるようですね

敵情視察って言い方が気持ち悪いと思ったの俺だけかな？
DB叩いてる奴は読んだ事無い奴、読めば良さがわかる
みたいな思想の奴ってロクなのがいない
どう見ても小学生のまでの漫画
本スレ見ても未だに戦闘力とかいう数字遊びしてるし
こいつら馬鹿なんだろうなーとしか思わない

**格無しさん** · 2014/02/02(日) 21:35:04.77

合理的にものを考えられる人間ならこれだよね
>>166
>>178
一般層から支持を得られないのは皆がクールにこれをわかってるからだと思う
広告収入がプラスになるのはワンピごり押しに乗っかってくる企業から搾取してるから
コミック部門がマイナスになるのは無駄刷り大杉で利益になってないから
大企業が本気でこれをやってるのかと思うと馬鹿馬鹿しすぎる

**格無しさん** · 2014/02/02(日) 23:03:56.25

確かにDBは凄い。当時俺も楽しませてもらった。だけどワンピのほうが面白いよ。ストーリーもね。バトルもDBは毎回平原でしか闘わないし。技少ないし。

**格無しさん** · 2014/02/03(月) 16:41:37.09

>>182
ちょっと納得できないので教えて下さい。
広告収入はワンピのおかげでプラスと言ってるのに合理的に考える人間は集英社の減収減益はワンピースが主原因だと思ってるんですか？
そこらへんソースではよく解らないので素人に解るように説明してもらえますか？
せめて
・ワンピの無駄刷り(返本率大)が減収に繋がっているという根拠(他の漫画はどうなの？）
・ワンピが売れてるというのは嘘であり全て集英社の身を削った誇大広告だという根拠

簡単に言えばワンピースさえ切り捨てれば業界全体が減収傾向にある中で集英社は増収になれるという事ですよね？
あなたの言葉が全て本当ならば集英社もそれに気付いてそうですがなぜ自らの首を絞め続けているのでしょう？

**格無しさん** · 2014/02/03(月) 23:34:40.76

ワンピ信者が都合の悪い現実はみんななかったことにして、ひたすら自己満オナニーしまくるスレ
にスレタイ変えた方がいいと思う
あ、長すぎた？(´_ゝ｀)

**格無しさん** · 2014/02/03(月) 23:59:20.02

3億5000万っていうのは間違った情報だったんだな
DB厨がそのコピペ全く貼らなくなったしｗ

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 00:04:28.16

ワンピ信者が都合の悪い現実はみんななかったことにして、ひたすら自己満オナニーしまくるスレ

という事にしたい論破されまくりのDB厨のスレ

が正解かな

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 00:39:05.24

3臆5000万主張←証明できずに終了

売上が2臆3000万←発行と売上の意味は同じ　発行部数2臆3000万でググレ

1巻平均558万←計算間違い指摘されてる馬鹿

ワンピのせいでコミック部門マイナス←減収に繋がる根拠無し

悪い現実はなかったことにしてる←綺麗なブーメラン

ここまでまともな奴0
DB厨弱すぎて話にならん
ブウ編薦める前に計算ドリル買っとけ

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 00:43:06.82

で、まとめてくれた有志>>125 >>127

もっとコント見せてほしいですね

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 11:01:10.44

>>185
読み返したら過去にこんなやりとりがありましたよ
【ＯＰ側質問→ＤＢ側回答】

・2臆3000万が捏造だというソースある？ →・・・・
・2臆3000万が捏造でいいんですね？ →・・・
・2臆3000万に下方修正する理由は？ →・・・
・3臆5000万以外の数字に関して謝罪ありましたか？ →・・・・
・集英社に確認したら信じるよ →集英社はデタラメだから
・3臆5000万怪しいよね →集英社も参加する公式発表だから正しい
・矛盾してるよね？ →・・・・
・集英社から2臆3000万の公式発表ありますがそれは無視？ →・・・・
・3臆5000万が正しいと証明できますか？ →・・・
・リンク元の記者も数字捏造してるよ →・・・
・集英社に直接確認しました →あなたがやりとりした証拠がない
・俺の嘘を証明するのは集英社に・・ →集英社とはやりとりしません
・あなたのソース3臆5000万売上げになってるよ？ →私が出した数字じゃない
・3臆5000万売上げなら世界何位？ →私が出した数字じゃありません
・今は格の話ししてないんだから話そらすな →・・・
・東映アニメーションの数字は漫画とは関係ないよね？ →・・・
・ジャンプ売上ＵＰ要因はＤＢだけじゃないよね？ →・・・・
・鳥山さんより尾田さんのが仕事多いんじゃ？ →・・・
・ゴールデンアニメ枠終了はワンピのせいじゃないよね？ →・・・・
・同時間帯のフェアな勝負ならワンピ勝ってるよ？ →ワンピ個性あるけど格付けならＤＢ一択
・今は格の話ししてないんだけど、もう2臆3000万でいいのね？ →・・・
・格ってすぐれた個性って意味もあるけどさっきあなたワンピに個性あるって・・ →・・・・
・根拠のない発言はどこかの国の言う事と一緒ですね →レイシストだ
・人種差別ありましたか？ →・・・・
・また話しそらしてる →巻数違うからＤＢは勝てるわけないし
・計算はフェアにしましょう →あんまり詳しくないから・・
・細かい事言うなら他に色々考慮する所あるだろ →もう勝ち負けなしでいいですね
・消化率65％はどこからきたの？ →6～7割らしいから
・計算間違えてるよ →間違えてない。おまえはワザと間違えてるんだろうけどｗ
・だから計算間違えてるよ →・・・・
・一番新しい公式が正しい数字という事でいいんですね？ →・・・・
・発行数はすべて出版社からきてるんですよ →・・・・

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 16:29:08.08

>>190
まとめ乙
全敗やんDB厨雑魚杉ワロタ

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 22:34:55.36

見苦しく足掻いたところで漫画もアニメもＤＢの方がいまだに上ですから
ワンピ信者の主張は単に公式発表やテレビ放映された数字を無理矢理ねじ曲げてなかったことにするためのごり押し論法じゃん
鳥山の存在そのものをこの世から消し去りたいんだろ？
目の上のタンコブとしてはでかすぎるからな

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 23:29:02.78

DB厨フルボッコワロタｗ

**格無しさん** · 2014/02/04(火) 23:48:39.07

存在を消したいって・・・
DB厨のストーリーが壮大すぎる

**格無しさん** · 2014/02/05(水) 04:42:17.70

腐女子の数もワンピ〉DB

**格無しさん** · 2014/02/05(水) 08:33:42.19

>>192
相変わらず2臆3000万発行が公式だって事は無視ですね。
あと3臆5000万が正しいと証明すれば済む話じゃないの？

＞鳥山の存在を・・・
俺は大好きなんですけど、なんで勝手にそんな発想しちゃうの？
自分が尾田に消えてほしいから？？

**格無しさん** · 2014/02/05(水) 19:26:00.43

鳥山が嫌いなんじゃなくてDB厨がきもすぎるからな

**格無しさん** · 2014/02/05(水) 23:41:33.51

集英社も実行委員として絡んでる東京国際アニメフェアでの公式発表の数字、ＤＢ３億５０００万以上を捏造とか小学生レベルの屁理屈だよね
悔しかったら単純にそれ以上の数字を持ってくればいいんじゃない？ワンピ信者（笑）

**格無しさん** · 2014/02/06(木) 02:23:36.21

ワンピ信者が必死すぎワラタ。
もう少し余裕もてよw

**格無しさん** · 2014/02/06(木) 07:14:45.31

雑魚すぎてすげー余裕ですよ^^

**格無しさん** · 2014/02/06(木) 07:16:22.73

>>198
>>125

馬鹿に生まれるとかわいそうだね

**格無しさん** · 2014/02/06(木) 10:00:36.94

>>198
今、疑われてるのは3億5000万なんです
だからこっちには悔しくなる要素がないんです
そちらは悔しければ3億5000万が正しいと証明すればいいと思いますけどね
いつになっても証明出来ないんだから捏造と言われても仕方ないと思いますよ
>>199
上でもありますが全然余裕なんですよ
議論放棄して煽り発言へシフトしてる方が余裕なさそうですよ

**格無しさん** · 2014/02/06(木) 19:41:40.24

おまえら、こんなものを読むな。
まともに働いて、まともな食事して、まともに結婚して、まともに生きたきゃ、こんなもの読むな。
完全にB層向けのコンテンツだろうよ？

つまり、「貧しい底辺層」向けの、「分かりやすい」コンテンツだ。
AKBやEXILE、コンビニやファストフードのチェーンと同じ構図じゃないのか？違うか？

百歩譲って、子どもが読むのならまだ分かるが、大人が「仲間が～、友達が～」とか、恥ずかしくないのか？
これから更に二極化は進む。

戦争の話も具体化してきている。
自民党はガチで戦争を起こして、あらゆるものをチャラにしようという算段だ。
もっとまともな本を読め。

**格無しさん** · 2014/02/06(木) 22:46:34.95

>>202
東京国際アニメフェアの数字は共催した数十社、及び参加した有名声優などが生き証人。
その後、集英社が単独で垂れ流したフェアと辻褄の合わない数字の方が信憑性に欠けることは過去に集英社が単独で行った様々な悪事を鑑みても明らか。
お前らワンピ信者は集英社の都合のいいように振り回されてるだけ。

**格無しさん** · 2014/02/07(金) 05:39:42.37

じゃあジャンプ653万部は嘘ってことなんですね？

**格無しさん** · 2014/02/07(金) 09:29:37.67

>>203
本気で言ってるならあんたの方が致命的に恥ずかしい

>>204
その数十社は管理すらしていない発行部数発表に際して議論や検証をしたと思う？
声優が発行部数を正確に把握できる立場にある？証人になってくれる？
ソースでもあったけど“東映ですら｢集英社に確認して｣”って言ってるんだぞ？

まぁ集英社に確認してたとしてもせいぜいこんな感じじゃない？

プレゼン担当｢あ～そうだ集英社に一応数字確認しとけよ｣
新入社員｢はいわかりました｣

集英社｢国内1億5000万、海外2億です｣

プレゼン担当｢いくらだった？｣
新入社員｢国内1億5000・・海外2億なんで・・・3億5000万です｣
プレゼン担当｢・・そんなにあるか？まぁ多い方がいっか｣

プレゼン担当｢資料を3億5000万にしといてくれ｣
映像担当｢りょうかいっす～｣
台本担当｢りょうかいっす～｣

【発表】

**格無しさん** · 2014/02/07(金) 22:45:34.69

ワンピが三億到達したと騒いだのって去年の末のことでしょ？
一方、ドラボは２００９年というとっくの昔に三億五千万以上に到達してたわけで
しかもその間、ドラボは一度も読者を裏切ることなく休載なし
汚ない捏造を使ったごり押し宣伝もなし
ワンピより遥かに少ない巻数で余裕でワンピを上回ったドラボ
これでワンピの方が格上だとかいってるのはただの馬鹿だよ？

**格無しさん** · 2014/02/07(金) 23:06:41.04

また負けたのかドラゴンボール(笑)

**格無しさん** · 2014/02/08(土) 08:56:32.70

>>207
ボールが3億到達した時は騒がれましたか？
もう3億5000万が大前提の話しになってるやん。

＞一度も読者を裏切る事なく・・・
何をいってんだ？おまえは漫画休載入る度に裏切られてるのか？
＞汚い捏造、ごり押し・・・
逆に3億5000万の方が捏造だと疑われてますよ？
ごり押しも悪いように言ってるけど利益をあげる為に売れると見込んだ作品に投資するのは当たり前。
だから“看板”なんでしょう？
ボールももちろんされてた。
おまえは売れる見込みのない商品を金かけて自分の店の看板にするか？
あえて作者に無礼を承知で言うけど他の現役ジャンプ作品でごり押しすればワンピより売上げ伸びる作品あると思う？

＞ワンピより遥かに少ない巻数で
ワンピは史上最速で1億2臆3億突破してませんでしたっけ？

**格無しさん** · 2014/02/08(土) 16:29:27.11

えーマジドラゴンボール！？キモーイ
ドラゴンボールが許されるのは幼稚園までだよね

DB厨は大人しく懐かし漫画板に引き篭もって
大好きな売上と戦闘力の数字遊びしてればいいのに
馬鹿なんだから

**格無しさん** · 2014/02/08(土) 16:29:59.06

ちなみにゲームでも負けてます

最新ゲーム売上
ワンピースアンリミテッドワールドレッド 235,918
ドラゴンボールZ BATTLE OF Z 40,534

PS3で発売したゲーム
ワンピース海賊無双 825,860
ワンピース海賊無双２ 404,540

ドラゴンボールレイジングブラスト 129,688
ドラゴンボールレイジングブラスト２ 92,760
ドラゴンボールアルティメットブラスト 64,133
ドラゴンボールZ BATTLE OF Z 40,534

**格無しさん** · 2014/02/09(日) 06:43:45.59

>>209
東京国際アニメフェアでの公式発表の数字を捏造だとかいってるキチガイはワンピ信者だけだよ？ｗ

>>211
とりあえずワンピはゲームもゴミだってことがよくわかった。

・ドラゴンボール

ゲームは現在までに５０本以上を発売。
２０１３年３月時点の累計販売数は３０００万本以上、ファミコン時代のものを加えると累計販売数は４０００万本近くになる。

デジタルキッズカードゲームは稼動２年目で１億枚を突破。
２０１３年１０月の段階で累計プレイヤー人数１００万人、累計出荷枚数は２億枚超。
２０１３年度の売上見込みは関連商品を含め１００億円を上回り、デジタルキッズゲーム４００億円の市場規模のうちの４分の１を占める人気を誇っている。

**格無しさん** · 2014/02/09(日) 15:19:15.44

そのゴミに負けてるドラチョンボール

ワンピースアンリミテッドワールドレッド 235,918
ドラゴンボールZ BATTLE OF Z 40,534

**格無しさん** · 2014/02/09(日) 16:52:17.57

>>212
アニメフェアの数字を信じちゃってるのもお前だけだけどな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

顔真っ赤にして3臆5000万部に編集してきたら？ｗ

**格無しさん** · 2014/02/09(日) 21:20:57.47

複数の企業が共催する業界の一大イベント、東京国際フェアでの公式発表が捏造で、過去に何度も不正が発覚してる>>57
集英社の単独発表の方が正しい。
それがワンピ信者のロジックなんだろ？
>>120の犯罪者達のようにひたすら自分にだけ都合のいい利己的な思考、相手にする価値がない。

**格無しさん** · 2014/02/09(日) 23:52:42.16

インフレしすぎ3億5000万とかｗドラゴンボールだけにｗ

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 00:07:45.94

相手にする価値がない奴を相手にしまくってるDB厨
顔真っ赤なんだろうなぁ・・・

休載＝裏切り　とかこいつ宗教臭くて気持ち悪いんだよな

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 06:28:41.15

いいから森へお帰り？マジ基地ワンピ信者ちゃんｗ

ジョブチューンSP 春のぶっちゃけ祭り！！ 2013年4月13日ＴＢＳ
http://owarai.zenbur.com/video/s/P/sPYifWKfBbpp/

世界で一番読まれている日本のマンガ
「ドラゴンボール」
単行本売り上げ３億５千万部以上！

http://upup.bz/j/my09453sjEYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09454bMLYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09455runYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09456pefYtmIzijHQJxcY.jpg

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 10:05:20.08

>>212
あんたらが本当だと証明出来ないから捏造(間違い)と言われてるんですよ？？
そんなに信じてほしいならなんで証明しないの？

>>215
ロジックも何も集英社の情報が全てです。
他社は発行部数を管理も把握もしていません。
>自分にだけ都合のいい利己的な思考・・・
どっちが？

>>218
もうね同じようなソースは意味ないからいらないんよ。
それが本当かどかが焦点なの。
で、相変わらず集英社発行物発表の2億3000万の方は完全無視だしね。

ちなみに長くなって申し訳ないけど、任天堂3DS公式HPの2013年11月配信開始の｢どこぽんちょいすドラゴンボール｣の紹介では2億以上になってます。
先におたくらの誰かが“最新”の公式が正しって言ってたけどそれならこれが正しいになるんですよ？
でもねこれも公式だけど集英社発じゃないんで正しいかどうかなんてわからないんですよ。
こっちが2億3000万が正しいと言ってる根拠は集英社の発行物で2億3000万が発表され、集英社の広報担当者が｢集英社の発行物が正しい｣と言ってるから。
もちろん広報担当者にはアニメフェアの事も話した上でです。
あんたらの3億5000万はアニメフェアで突然現れてそれを皮切りにちょこちょこ出てくるようになった数字です。
このアニメフェアが元凶だと思いませんか？？
そしてその情報は集英社が元だと言いますが集英社は2億3000万だと発表してます。
疑う余地ありますか？

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 10:59:48.78

DB厨、涙のｻﾝｵｸｻﾝｵｸごり押しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 11:18:03.74

「あんたら」ってこいつID変えまくって一人で発狂してるだけだぜ？ｗ

こいつ100レス近く同じ事しか言ってないんだよな
会話ができない基地害って恐いね

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 11:45:05.00

ttp://upup.bz/j/my09471PEAYt3OKDZEhkLXc.jpg

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 12:17:50.86

>>221
そうでしたか・・
これが噂の自演・・・

あ、あとどこぽんの画像ありがとう。

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 14:55:54.79

しかもそれ「発行部数」2臆以上って書いてるな

>>141
＞発行部数と実売を比較する君の数字比べが間違っていることに関しては、結論が出てる

ついでにこいつも論破されたわけだが、見てるー？

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 18:39:37.77

>>218
なんだ神と神の番宣ときも３億５０００万てちゃんとテレビ放送されてるじゃまいか
完全に捏造厨の池沼が証明されたな

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 20:04:10.82

なんか2億のが結局正解っぽいなぁ

**格無しさん** · 2014/02/10(月) 21:25:34.09

おまえら、まともに働いて、まともな食事して、まともに結婚して、まともに生きたきゃ、こんなもの読むな。
完全にB層向けのコンテンツだろうよ？

おまいらに分かる言葉で言えば、「貧しい底辺層」向けの、「分かりやすい」コンテンツだ。
AKBやEXILE、コンビニやファストフードのチェーンと同じ構図じゃないのか？

百歩譲って、子どもが読むのならまだ分かるが、大人が「仲間が～、友達が～」とか、恥ずかしくないのか？
これから更に二極化は進む。

戦争の話も具体化してきている。
自民党はガチで戦争を起こして、あらゆるものをチャラにしようという算段だ。
生き残りたければ、もっとまともな本を読め。

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 01:40:57.23

2臆で確定かな
反論も何も無いようだし

結論：ドラゴンボール発行部数　2臆3000万部

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 02:42:26.14

勝手に都合良く確定させてるしw
ワンピ信者ってチョンみたいだわw

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 03:42:42.53

連載終了後20年近く経っても現役トップの漫画に粘着される
ワンピースもそうなるといいね！

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 05:17:11.31

>>229-230
ID変えまくるほど悔しかったんだね＾＾

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 11:50:54.39

客観的に見て、公式じゃない数字を主張しまくってるドラゴンボール信者のがチョンだよね
嘘も100回言えば真実になると思ってるどっかの国みたい

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 14:26:14.53

あいかわらずワンピ信者は見苦しさの天才

ドラゴンボールの世界累計発行部数は３億５０００万部以上で確定

以下ソース

ジョブチューンSP 春のぶっちゃけ祭り！！ 2013年4月13日ＴＢＳ
http://owarai.zenbur.com/video/s/P/sPYifWKfBbpp/

世界で一番読まれている日本のマンガ「ドラゴンボール」単行本売り上げ３億５千万部以上！

http://upup.bz/j/my09453sjEYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09454bMLYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09455runYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09456pefYtmIzijHQJxcY.jpg

マンガは世界で３億５０００万部以上を発行　東京国際アニメフェア２００９

http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/

悔しければ３億５０００万部を越えるソースをだしてごらん？ん？ｗ

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 15:43:46.77

>>233
論点のすり替え。
何勝手に3億5000万が正しいという大前提で話を進めてるの。
別に悔しいとかじゃなくて3億5000万が怪しいから証明してほしいよねと言ってるの。
わかる？？
こっちは2億3000万で確信してるんだからその嘘くさい3億なんたらを超えるソースを出せという意味がわからん。
であんたが次にしなければいけない事はその数が正しいと証明する事。
証明さえしてくれればみんな納得するんだから。
わかるよね？
証明さえしてくれれば“納得する”の！
何度も同じ事を言わすなよ。

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 16:53:37.52

こいつずっと同じ画像貼り付けてるし運営に報告しとくか

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 18:05:08.99

今の漫画読み慣れた世代として言うけど、昔の名作と呼ばれる漫画読むと、それが名作だっていうのはわかるけど、ぶっちゃけエンターテイメント性に欠けるなーって思うよ

何もかも単純すぎるっていうか、テンプレを築き上げたから当たり前かもしれないけど、ありきたり
よって今の名作＞昔の名作＞今の良作＞今の普通の作品＞昔の良作

**格無しさん** · 2014/02/11(火) 22:43:41.99

２億だったら３億５０００万部以上とかゴールデンタイムにテレビで放映しませんから＾＾
ドラゴンボール最強です＾＾ｖ

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 01:55:56.52

↑テレビの情報が全てと思ってる情弱

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 04:12:18.09

>>236
そりゃあ過去のものを元に次の作品が作られていくわけですから
漫画に限らずどの業界でも最新のもの＞過去のものにならないとおかしい
医学の進歩だって昔の人の成功や失敗を元にその時代の最新の研究者が頑張ってるからなわけで

まだ売り上げの話してんのな
集英社がワンピが過去最高と言ってんならそうなんだろ
ワンピ終了後次の看板が現れたらそれを「過去最高」にするために
ワンピを超えた数字を出してくるだろう
それが今発表されている数字より低いものだとしても
「あれは売り上げではなく発行部数ですから」になるんだろう
記録は塗り替えられていかなければならないものだからな

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 07:27:06.92

今の名作ってなんだ？
今のほうがごちゃごちゃしてやってること実は地味だろ

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 08:00:58.78

いや昔の漫画の方がやってることもストーリーも盛り上げ方も全体的に地味
あっさり風味
それが懐古補正ですごかったわーってなってるだけ

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 09:20:03.28

>>237
なんで集英社からの発行部数(2億)に関する情報だけ都合よく拒否してんだよ。

ちなみにその番組の制作会社は単行本を発行したり発行部数管理したりしてますか？
発行部数を管理してないならどこから情報を仕入れてると思いますか？
Ａ：集英社以外からの情報(雑誌、テレビ番組、イベント等)
Ｂ：集英社(発行物)からの情報
Ｃ：集英社に問い合わせ

ちなみにＡが一番信頼度低いの解りますか？伝言ゲームと一緒です。
それに集英社はＢによって2億3000万と発表してますし多くのメディアがそれに追随してます。
にも関わらずＣによってこの番組制作会社には3億5000万という情報を提供したのでしょうか？
そんな事ありますか？

制作会社がｲﾝﾊﾟｸﾄUPの為により大きなＡ(ｱﾆﾒﾌｪｱ等)の3億5000万を引用した可能性はないですか？

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 14:56:26.37

>>242
集英社とはこういう会社なんだが信用する価値あるのか？

・集英社５億円所得隠し「作家と打ち合わせ」実は社員の飲み会国税指摘 - 国税で働いていた元公務員

http://www.tax-firm.com/2008docs/2009_08/2009_08_21.pdf
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/9f/kongfanrong915/folder/53859/img_53859_288672_1?1250815115
http://i1.ytimg.com/vi/hVRm59dBLgw/hqdefault.jpg

・「ヤンジャン」編集長、タクシー運転手に「ぶっ殺すぞ」強盗容疑で逮捕 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131016/crm13101616250006-n1.htm

・捏造その１
フジテレビの番組「リアルスコープ」でワンピのフランスでの年間売り上げを６００万部と紹介させた、ワンピが売り上げ一位とも

[ 実際 ]
JETROの調査では２００８年のワンピシリーズの売り上げは９２９，３３５部
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
売り上げ一位はナルト２，０８８，９５４部（２００９年時の累計９００万部 http://ascii.jp/elem/000/000/447/447801/ ）

・捏造その２
２０００年以降を「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で最高視聴率１９．１％を二度も記録した

２００２年１月６日第９５話「エースとルフィ！熱き想いと兄弟の絆！」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
２００３年２月２３日第１４６話「夢を見るな！嘲りの街モックタウン！」
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html

[ 実際 ]
２００２年１月６日と２００３年２月２３日はちびまる子ちゃん→サザエさん→こち亀→ワンピと続くコラボＳＰ
１９．１％はＳＰ全体の数字であってワンピ単独の数字ではないにも関わらず集英社広報部はあらゆるメディアに「ワンピースの数字」として発表した

いまだに集英社の捏造発表を鵜呑みにして拡散しているワンピ関連のサイト一例
http://ja.onepiece.wikia.com/wiki/ONE_PIECE
http://www.raspberry-queen.com/onepiece.html

・捏造その３
「グランドバトル！」シリーズは１シリーズあたり６０万本以上を売り上げている（日経エンタテイメント！２０１０年７月４日発行）
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201008/contents.pdf

[ 実際 ]
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピースグランドバトル！2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル！
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル！3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト！RUSH
6万7367本 - [WS]　2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙｽﾜﾝｺﾛｼｱﾑ

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 14:58:01.63

ちなみにワンピ信者の行き着く先も塀の中

・農薬混入の容疑者は「コスプレおじさん」ワンピースのアニメキャラ姿で地元を徘徊
http://www.j-cast.com/2014/01/27195173.html
http://livedoor.blogimg.jp/newstwo-channel/imgs/9/d/9d0f15c6.jpg

※このおじさんの行動理念
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/0/2/029bde32.jpg

・ワンピース厨がゲーセン店長を殺人！火拳のたなかっち
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317182445/l50

・ワンピース｢エンポリオ･イワンコフ｣の声優いまむらのりおさん逮捕！
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=6901

・矢口真里（ワンピ主題歌）の不倫相手【梅田賢三】の情報と不倫発覚の流れまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136913935775376501

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 15:00:17.38

そして教祖尾田自身のあまりにもＤＱＮすぎる人格

・尾田くんってサラリーマン経験がないから、時々すっごい非常識な事を言うよね？！
http://livedoor.blogimg.jp/apricotcom/imgs/4/a/4ada2369.jpg

・こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ「漫画家」って肩書きなんだろう
http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/2/7/277cdce8.jpg

・死者行方不明者合わせて二万人以上、東日本大震災被災者に向け被災してない尾田栄一郎からのメッセージ
「おれは元気だぞーっ！！！」
http://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/3/8/38bedb92.jpg

・少年マンガの読者は大人になってでていくものだと思ってる
http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/3/b/3b8141d9.jpg
・少年の意見は聞くけれども、それ以外は聞く必要はない。大人には一切こびない（笑い）。
http://blog-imgs-50.fc2.com/j/u/m/jumpmatome2ch/oda_20121208.jpg
（※ワンピの購買層は大人が９割）
http://livedoor.blogimg.jp/nichmatomerunn/imgs/8/6/86a05671.jpg

・募金は善意からではなくおつりが邪魔だから
http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/2/9/291fa5ff.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/girokerogirokero/imgs/e/7/e7e8bd08.jpg

・アシスタント時代、憧れの鳥山先生との握手の際に上からの態度で臨む尾田っち
http://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/1/2/1266659f.jpg

・ワンピの読み辛さに改善の見込みなし
http://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/d/1/d1e5da1f.jpg

・弁当にカミソリと毒をいれるコック、本気具合がおもしろい
http://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/f/9/f9f6ca07.jpg

・「人も話も全部自分で考えた！」「サンジには本当に珍しくモデルがいます」大嘘やめてください
http://blog-imgs-62.fc2.com/d/a/i/dailylifenet/8949123e.jpg

・「うまくいったら自分の実力」みんなパクリなのに？
http://blog-imgs-62.fc2.com/d/a/i/dailylifenet/f676e024.jpg

・世界的な画家に対して「コピーして色変えただけじゃないの？」あなたコピーするだけで色すら変えませんよね？
http://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/f/6/f6d5e40c.jpg
http://blog-imgs-62.fc2.com/d/a/i/dailylifenet/7291af12.jpg

一生懸命に絵を描いたであろう女の子に対して「じゃあ、絵をちゃんと描け。」
http://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/5/7/5750b7d8.jpg

未だ自分が無敵のつもりでいます
http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/e/1/e196c813.jpg

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 15:05:30.31

>>235
面白いから何度でも貼ってあげる＾＾

■ドラゴンボール

・漫画
１５年間連載し続けその間ＤＱシリーズ等のキャラデザも行い常に人気トップでありながら一度も休載なし

ジョブチューンSP 春のぶっちゃけ祭り！！２０１３年４月１３日ＴＢＳ
http://owarai.zenbur.com/video/s/P/sPYifWKfBbpp/

世界で一番読まれている日本のマンガ「ドラゴンボール」単行本売り上げ３億５千万部以上！

http://upup.bz/j/my09453sjEYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09454bMLYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09455runYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09456pefYtmIzijHQJxcY.jpg

東京国際アニメフェア２００９
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
http://gigazine.net/news/20090321_db_kai/

・アニメ
１８年半水曜夜のゴールデンタイムを高視聴率のまま維持

東映アニメーション２００４年～２０１３年国内外版権合算、ドラゴンボール２２８億９７＞＞＞＞＞ワンピース２１０億９０

http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/4/6/46e1d5eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maco8348-aniani/imgs/f/8/f877744c.jpg

・雑誌
１９９５年、黄金期の少年ジャンプを６３５万部のギネス記録に導く
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/f/1/f1abbf99.jpg
http://homepage2.nifty.com/boycott/ronbun/ronbungazou/1995_no03-4.jpg

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 16:23:41.25

>>243
あーあ、俺がわざと集英社の不正をつっこんでくるように仕向けたんだけどまさかファビょるなんて考えてなかった。
あのねー集英社を信じないって事はつまりおまえの貼ってる・・・
・・もう言ってやらない。
そのままバカと思われてろ。

>>244
これを本気で煽りに利用してしまう所が正直ひく。
何がそんなにひかれてるのか解らないだろうけどそういう所もひく。

>>245
理解力のなさすぎてひく。

>>246
ご都合主義すぎてひく。

総じてひく。
おまえがドラゴンボールの格下げしてる事に気付いてないのもひく。

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 19:46:56.55

レス増えてると思ったらフィーバータイム突入か
まともな返答できないだろうけど質問してみるか

1.
集英社の数字が信用に値しないなら
アニメフェアの数字が集英社の公式発表と同義だと主張して
3億5000万部を推すのは矛盾していますよね？
矛盾してないと言い張るなら根拠を教えてください

2.
仮に集英社が捏造していたとします
自社の漫画であるドラゴンボールの発行数をわざわざ2億3000万部という少ない数字で
発表する根拠を答えてください(多く見積もるならまだしも)

煽りとかコピペで逃げるなよ？

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 22:45:00.77

>>248
横槍だが、DB派で集英社捏造説唱えてるのは一人だけなんじゃないの
そりゃどこの出版社もサバは読むだろうよ
でもそれを言い始めたらそもそも何も議論できん

そもそもドラゴンボール擁護したいなら集英社の捏造を非難するのは逆効果
そりゃあDB厨=基地外と印象植え付けるための対立厨によるネガキャンという可能性もあるけどさ

**格無しさん** · 2014/02/12(水) 23:38:40.27

ワンピもひどいがワンピを取り巻く環境が更にひどいな
まあジャンプが黄金期だったのは二十年前なわけで、今の底辺期じゃ人間も環境も代替わりしてて当然か

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 01:01:08.49

>>241
ちゃんと分析できる頭が自分にあるか自覚してから述べろよ？宇宙や未来を舞台にして飛び回ったり波動砲やらエネルギー弾やら今の漫画はおろか映画でもなかなか無いスペクタクルさをやってるおまえのいってるエンターテイメントってなんだよ？大ゴマで｢ドンっ｣か？w

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 01:58:27.73

＞宇宙や未来を舞台にして飛び回ったり波動砲やらエネルギー弾やら

もうこれが古臭いｗｗｗｗ

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 03:28:57.35

古いかどうかでなくエンターテイメント性があるかどうかだよ？それにその古いアイディアを使っていまリメイクしてるものが多数ある現状すらも理解できないんだね 10年後お前らの大好きなゴム人間は古いってだけじゃなくダサいキモいって言われるかもよ？(今もだけど)

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 08:15:29.32

>>252
ドラゴンボールのバトルをカッコいいという人はいてもワンピースのバトルをカッコいいという人には会った事ない

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 09:12:39.90

ほうほうドラゴンボールのエンターテイメント性は凄いと。
打ち切り改が打ち切りくらったけどとにかく凄いんんだと力説してくれたわけだね。
お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな。で終わる話だよな。

＞古いアイディアを使っていまリメイクしてるものが多数ある現状すらも理解できないんだね

例えば？多数あるっていうなら10作品ぐらい挙げてもらいましょうかね

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 09:29:32.42

>>254
ワンピのバトル好きです

一番はVSﾍﾞﾗﾐｰ
あの爽快感は他にはないものがあった

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 10:04:56.99

宇宙を飛び回ったり波動砲使ったりってDB以前にガンダムやヤマト、バイファムとかあるんですが。

たかが二番煎じでスペクタルさ（）

あと、Z戦士()より能力者のが断然かっこいいと思います
野菜人は今見るとダサくてしょうがないけど

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 10:06:29.07

まさか未だにあのトンガリコーン乗ってる戦闘服がかっこいいと思ってる奴いないよね？

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 11:30:12.39

>>248
集英社の発表する数字の信憑性のなさは>>243をみれば馬鹿でもわかる
だがいかに信憑性のない数字でもメディアを通じて世間に認知されてしまえば話は変わる

世の中には道理というものがあってだな、すじの通らない事柄はけして認知されない

一度、ドラゴンボール累計３億５０００万部以上として認知されたものが集英社によって理由もなく２億にされたとしても
それは道理に反することとして認められるわけがないわけだ

集英社がペンを握れなくなり商品価値のなくなったロートルの鳥山よりも現役のワンピ尾田を押そうとするのは商法としては正しいこと
だが、集英社がワンピの数字を引き立たせるためにどれだけドラゴンボールの累計は２億２億と叫ぼうが

それはもう手遅れ「なにいってんだ集英社？差分の１億５０００万部はどこいったんですか？」とアニメ関係社は相手にしてくれないわけだ
現在、集英社とアニメ関係社の発表するドラゴンボールの累計部数に矛盾が生じているのはそのせい

どちらが正しいかは言うまでもない、不正まみれ>>243の集英社の発表する数字を鵜呑みにして喜んでるのは頭のおかしいワンピ信者だけだ

ちなみにテレビメディアによって日本全国に認知された数字とはこれのこと

〝世界で一番読まれている日本のマンガ「ドラゴンボール」単行本売り上げ３億５千万部以上！〟

http://upup.bz/j/my09453sjEYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09454bMLYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09455runYtmIzijHQJxcY.jpg
http://upup.bz/j/my09456pefYtmIzijHQJxcY.jpg

ワンピ信者がいくらネットで発狂しながら自演連投を繰り返したところでドラゴンボール３億５０００万部以上の事実はけして変わらない
http://img.www4.hp-ez.com/img/morara/kyaputya.JPG

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 16:01:01.15

>>255
世界が認めるエンターテイメント作品を必死で個人の思い込みにしようとすんなよ？w リメイクって言ったら映画のことだって大体分かろうな？アメコミも漫画も実写化しまくりだろ最近のSFみてみな宇宙に未来にワープにビーム皆既存のアイディアだ

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 16:09:46.38

>>257え？だからなに？W だれもDBが開祖とかチョンみたいなこといってないよ？W 昔の漫画のアイディア挙げただけだっていうか波動砲はヤマトだよね？自分のバカさ加減解るかな？Ｗ

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 16:33:13.44

>>261
ドラゴンボールに波動砲なんて出てこないんだが
それ別の作品じゃね？

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 16:33:53.45

>>259
2009年に世界で3億5000万という事ですが
今は国内だといくら発行になるんですか？
海外の方が発行数多い？

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 17:05:43.21

>>260
「宇宙や未来を舞台にして飛び回ったり波動砲やらエネルギー弾やら今の漫画はおろか映画でもなかなか無い」
「最近のSFみてみな宇宙に未来にワープにビーム皆既存のアイディアだ」

何言ってんだこいつ
たった3レス目で矛盾ぶちかますとか頭大丈夫か？
あと、改行ぐらい使え低能

>>261
お前が1レス目で「波動胞」つってんだろが
トンガリコーン食って糞して寝とけ低能

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 17:35:40.06

>>258
とんがりコーンの意味がわからん…
というかワンピース信者がダサいとかいうのも違和感があるぞ
ドラゴンボールの行き過ぎたクールさを昔のような熱血漫画に引き戻したのがワンピースの評価されたところだったんだぞ

「僕の夏休み」みたいなガキっぽいルフィの格好、腕がビヨ～ンと伸びる怪物くんみたいな漫画ちっくなアクション、ゾロの親父っぽい腹巻、当時流行った「ガテン系」だろ
？

「ダサカッコいい」というのがワンピースのコンセプトだった
確かに一周してカッコよかったんだよ
そっちか！って感じで

長く続き過ぎたせいで信者もニュアンス忘れてんだな

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 17:52:14.32

なるほど
ドラゴンボールは「ダサダサい」ですね

急に絡まれても一言もそんな事言ってないから困るわ
トンガリコーンって戦闘服の肩当ての事なんじゃないの？ｗ
初期のワンピースは確かにそんな感じだったね

**格無しさん** · 2014/02/13(木) 18:13:50.16

>>266
ダサダサいってなんだよw
無理に言わんでもダサいでいいだろ
安価つけただけで絡むなと言われたのは初めてだよ