輪るピングドラム186 STATION
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■前スレ
輪るピングドラム185 STATION
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ボンテージか、少年誌の主読者層には分からないだろうな。
気に入らない奴に罰ゲーム引っ掛けるところもピンドラに似ているのだろうか。 なんで剣山が桃果を殺す羽目になったんだろうなぁ
本質的には似たキャラのはずなのに。 ↑それは見当違い過ぎてあたおかだけど
アンシーポジのゆりがやっぱり不人気の脇役で、ウテナポジの桃果ageの踏み台舞台装置になってるの監督の趣味出ててエグいよなって思う 見返したが主役の声優が下手くそだな
何で新人起用したんや ジャイアンかなりイケボだし
話題にもなるし
この先延々と「ピンドラが転機でした」って宣伝してくれるし ひまりには合ってるよ
ギンコには合ってないと思ったけど ひまりはプリキュアいけると思ってたんだけどなぁ。
真砂子にもゆりにも抜かれてしまって つべで改めて見てると主要な役の声質はみんないいんだけど、
怒りや悲壮感や底の知れない不気味さみたいなのがどこか足りないような聞いてて揺れてる感じがあるかな
脇ががっちりトップ揃いだったのもあるし難しい話だからかなあ サネトシ先生の声はぴったりだったな
台本で第一声が「シビレルダロウ？」でびっくりしたｗと言っていたのが面白い re:cycleだからカエル＝還る？的なことかね
Blu-rayBOXも出るのか スタッフさん美味しそうなカレー食べてるし監督もはしゃいでて微笑ましいな ついに幻の企画、ピングベアが日の目を見る時が来たのか⁉︎ ？？
ユリ熊が発表される前に一時ピングベアという仮の名前でアナウンスされてたことしか知らない >>684 >>688
完全新作と明記はされてなくないか？「劇場版」「編集劇場版」としか書かれてないと思うが ピングベアってプリクリが出てくるクマとその対のクマじゃなかったっけ
ピングベアプロジェクト3部作？の完結ってことなのかな？ユリ熊とさらざんまいからもみんな出てきたりする？ことはないか…
>>686
そのものを出してくるのかな？？
個人的には別の作家の制作物だからまんま持ってくるの好きじゃないんだよなあ ピングベアはニコ生一挙のラストにクマ衣装のプリクリの設定画出てたから途中まで本当に進んでた企画だよ BDBOXは当時のからサントラ抜いた廉価版か
新しい特典があるとかなったらたぶん買ってたけど、良かったような良くないような… 小説版22話まで読んだ
個人的に高倉兄妹に感情移入する事は稀なんだが
兄妹がバラバラになるシーンだけは見る度にいつも何故それを選択する、と引き止めたくなってしまう。
アニメ版と同じく小説版でも感じた。
ダブルHも私の想像していたよりも学校を辞めていった陽毬に対して淡白だったんだな、他ののモブ生徒と同じ位。
陽毬がマフラーを届けなければアルバム名を陽毬の乗り換えの呪文にならなかったとすら思える。
そして陽毬退学の理由は病気だったのか、通院の始まりは有名人みたく不祥事による世間からの雲隠れみたいなものだったのかもなぁ。。。
他にも小説版で結城に多蕗を刺されたシーンで啖呵を切ったゆりの台詞は良かった。
アニメ版のゆりは16話で私が初めて感情移入出来たキャラなのにオチがイマイチだったから。
16話以外のゆりは娘役の女優が生きていく為に仕方ない事ではあったとユリに一部共感はするのだが
桃果以外の女性と寝てきた事実は百合がスキな私から見ると不快でもあった。
小説版ではアニメと違って結城が逃げ出す前にユリが啖呵を切る事で
大事なシーンで女優業の裏側と決別し本当に大切なものは何かを自ら証明していたように感じられたから。
ケジメをつける姿を見せた分アニメ版よりはユリがカッコ良く見えたなぁ。。。 初見はダブルHが態度変わりまくるマゾ仕様を期待してたわ ピングドラムは結局のところ「あなたのことを愛してる人は必ずどこかにいるしあなたもそうやって誰かを愛するはずだから居なくならないで」っていうシンプルな内容だったんだね
そうやって最終回を見返すと「愛してるならちゃんと口に出して言え」っていうメッセージも込められてて草だった >>702
1話の冒頭とオープニングで問題提起から回答の提示までしてんのに後付けはないやろ
>>701
日本の95年サリンと震災以後の自己責任論的な風潮と
革命とバブルに浮かれた逃げ切り世代への不満とか
責任を取らない大人たちへの失望と
大人に未来を奪われた世代が次の世代を救うっていう
自己救済的なメッセージの方が重要だと思う >>704
おっさんだけど何となく見て18話でハマった
「私は違うよ私は晶馬君達のことを嫌いになったりしない悲しいことも、辛いことも、無駄だなんて思わない。
それが運命ならきっと意味がある。私は受け入れて強くなるよだから――」
「だから私のためにいてほしい」 >>705
何をもって後付けって言ってるの？
荻窪でメトロで「95」ってピクトグラムはなんとなくたまたま画面に入れてて後からこじつけたなんて無理があるだろ >>707
どこに出たんだ？
>自己責任論的な風潮と
革命とバブルに浮かれた逃げ切り世代への不満とか
責任を取らない大人たちへの失望と
大人に未来を奪われた世代が次の世代を救うっていう
自己救済的なメッセージ >>706
日常系としてもギャグとしてもエモ的なものとしても
理解してなくても何となく見れるのがピングドラムの
皮肉で巧妙なところ >>708
一般的な物語だと親も許してあげてお涙頂戴が多いけど
この物語で親世代が救済側に回ったことがあったか？
眞悧と冠葉に流れ着く呪いを残す側でしか出てこない
この物語で救う側はみんな桃果より下の世代 具体的な台詞だと「だから、すべてを捨てた父を私は美しい人だと思っていた。でも、目に見える美しさには必ず影がある。あそこは美しい棺。」とか？ リアタイしてたときは前半と後半の苹果ちゃんの勢いの切替りに戸惑って一歩引いてしまったな
言ってることは理解できるけど急にそれを言い出すの？？？って
今だと「自分ではないものになろうと必死な姿」とか、ユリとの対比としても「魔法みたいなものはない」ってことを繰り返し提示してたんだな〜ってわかったけど
>>708
明確なセリフとかにはなってないけど、世代間の分断とか切り捨てみたいな風潮や世代論を否定してるのかなあって思ったよ 自分がどんな解釈しようが構わないが
他人に押し付けるのは勘弁 >>713
後付けって解釈の押し付けをしたのは貴方では？
せめて後付けだと思う根拠を説明してください >>706
このエモ的なメッセージしか受け取れないのは
おっさん世代であり夢から覚めてない幸せな証拠だから
楽しめたならそれはそれで良いんじゃない 美しい棺の中で夢を見て死んでいくおっさんも居れば
イクニみたいなおじさんもいるんだもんな
自らの過ちを見つめられるおじさんが一番かっこいいよな >>706
そこハマる？
リンゴの自分の台詞に酔ってる感が鼻について気持ち悪いんだけど。
というか男がこの作品を楽しめるの？
二人の兄にお姫様扱いされて困っちゃうヒマリに感情移入しなきゃピンドラは楽しめない、と私は思うのだが。
逆の立場で見ると、妹に尽くして最後は消滅する高倉兄弟の気持ちに出来ない。
そりゃ多少は妹の為に！という彼らの心はは分かるが引き換えに消滅する程とは私は思わない。
ピンドラは女尊男卑である意味さらざんまいより女性受けの内容だと思うんだけど。 >>718
自己犠牲で消滅しただけだと思ってるから
報われない感じがして納得出来ないんだと思いますよ
「つまり林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
「でも、死んだら全部おしまいじゃん。」
「おしまいじゃないよ！ むしろそこから始まるって賢治は言いたいんだ。」
あと、男女という捉え方の前に家族って捉え方の方が
テーマとしては重要だと思います
だからわざわざ同性同士の桃果と時籠ゆりって
キャラクターも用意してるんですし >>719
では仮に高倉兄妹の性別が逆転しておねショタものになっても
あなたはピンドラを愛せますかね？
私は単純だから
「ありがとう、お姉ちゃん達の分まで僕は生きるよ！」って今よりもグチョグチョになる自信はあるなｗ ユリ熊嵐のおねショタで泣かされたし
たぶん美味しくいただけるわ >>721
いや・・・、あっちは死んだの弟の方だし
どっちにしろピンドラと同じく犠牲になってるのは男だからその例えは逆支援 でも性別逆転ピンドラで姉が死んでも泣いてくれるかも、ってのは嬉しいかな。
単にピンドラをありのまま受け取れない私が擦れてるだけなのかなぁ。。。 むしろ陽毬に感情移入する見方があるんだなあって目から鱗 詳しくないんだが
>>451のカレー事件てソースあるのかね？ >>718
18話の最後の流れから最終話まで好きだな
それまではドタバタコメディと思ってた >>714
横ですが、漫画版のピンドラのあとがきに幾原監督が
『輪るピングドラム』は終着駅を決めないで始めた物語だった（後略）
という言葉を添えているので、少年達の語りが１話と最終話でなされた部分は
最初から明確に組み込まれていたのかと聞かれても、正直答えは分からない
後付じゃないかと言われても、そうなのかもしれないねと思う
私はタイトル回収感があって好きだけどね >>715
育てた爺さんが「すり潰されたりせんぞ！」だから強烈過ぎる
真砂子は怜悧かつギャグキャラ補正があるから笑えたけれども
何事もなく兄が夏芽家を継いだパターンを想像すると闇が深すぎて別の作品になるｗ >>722
いやそもそもタイトルが「輪るピングドラム 」ですよ
女性側である桃果も自己犠牲で救う側になってる
それがたまたま冠葉と晶馬の番だっただけで
巡り巡ってるもの
>>724
変なのは後付けだの雰囲気アニメだの言ってる人だけですよね 真砂子は七実ポジなのだろうか
たしかに自分も後半に行くまで陽毬には感情移入しづらいものがあったけど、最後の台詞でぜんぶひっくり返ったしあれもまた自己犠牲の選択だと思う
あの子は希死念慮のある社会不安障害(引きこもりやリスカの子)を形にしたものじゃないかなと思うし
監督がアウトロー好きだって公言してるくらいだしピンドラは単純な女尊男卑ではないと思うよ
みんな必死でみんな愚かだよ >>728
イクニは製作者側の人間が物語の解釈を話してしまったりしないように細心の注意を払ってるので答えはないというのはおっしゃる通りだと思います
私個人としては終着駅が決まってないというのは
エンディングを決めてないというだけで
物語の題材を決めてないと言うことではないと思いました
他のエンディングでは陽毬じゃなくて
夏目マリオが救われたかもしれないですし
たまたまタイトルの下に配置してた記号に意味付けをして
たまたま何となく入れた銀河鉄道の台詞が最終話で使えて
たまたま地下鉄サリン事件を起こした教団の本拠地が舞台になって
たまたま…って可能性がゼロではないとは…思いますが いやー他人には言わないが確固とした目算があって、
キャラクターがそれを超える言動を始めたら任せる、
程度の意味ではないのか。 ID:hEQ/Gifi
へんなのはこいつだけ
サクッとNG >>734
おかしいか？
後付けって批判に対して普通に反論してるだけだと思うぞ >>734
ID:hEQ/Gifi
俺もこいつだけ変と思う NGにしたから何かいたか忘れたが
長文はまずキチガイ >>735
自分もそう思う
706の挙げた台詞はストーカー・苹果の信念がそれまでとは反転したのに友人・苹果になってもきちんと意味を持っているからすごいなって思うよ
ただそれまでのテンションが高かった分こっちの気持ちが追いつかないんだけどね >>737
ID:hEQ/Gifi
こいつ変だよな IDころころ変えて変なイチャモンつけるやつウテナスレでも発生して迷惑してんのに 盛り上がって次スレ立てるとしたらﾜｯﾁｮｲ入れたほうがいいかもね
まあいつになるか分からないが 誰がIDコロコロしてんの？
幻覚見えるんなら
病院行った方がいいぞ 小説版23話半分くらい読んだ
ここから不可思議な事ばかり起こって訳わからなくなるんだよな。
だが闇兎が何なのかは小説版の方が分かり易かった、というかアニメ版だけ見ても闇兎が何なのか普通は分からんだろ。
ペンギン帽の方も何なのかは想像がついて来た。
だが何故水族館で売ってたのかはさっぱり想像がつかんが・・・、ほぼ人身売買じゃん。
そういやマリオのプリンスオブクリスタルは一体何だったのだろうなぁ。
プリクリがヒマリの叶えられなかった夢であるダブルHの衣装を着てるように
マリオのプリクリの衣装も「夏目家の呪縛のせいで成れなかった彼の憧れの象徴」だったのかなぁ。。。
マリオは庶民の子と友達になりたかったんだけど・・・みたいな描写の補間は出来そうかな。 >>735
>>739
ありがとうございます
好きな作品に対して結局、具体的な説明も解釈も一切ないまま
「雰囲気アニメ」「後付け」と批判する人がいたので熱くなってしまいました
結果的に荒らしてしまって申し訳ありません
単発IDの人は無視して
皆さんの解釈楽しく読ませて頂いております >>745
闇兎ソウヤとシラセですね
南極観測船から名前をもらってるからには眞悧先生の…
想像が膨らみますよね 「きっと何者にもなれないやつ」が常駐している
もうこのスレは氷の世界 10年経って、
チャイナマネーにヤられチャイナ！！
が現実問題化してることに（藁草 舞台は2011年やから投資して
今は引き上げた方が正解？ 今日映画見てきたんだけど
ピンドラがあと数ヶ月したらこうやって真っ暗ななかで
大画面で見れるんだなあって思ったらワクワクしてきた 絶対綺麗な映像が見られるのだけは確信がモテるから本当に楽しみ
当時知らなかったウテナの映画も大画面で見たら絶対キレイだろうからなあれ >>719
まぁ１話の少年たちが兄弟、って見方もあるのだろうけど
そんな輪廻転生や人生のやり直しみたいな非現実的なオチは頭の固い私には納得しにくいのです。
>>730
桃果は失念してました。
彼女の生き様を見ていると確かに男女関係無し、という気はします。
作中、恋愛描写が強調されていたけど妹のリンゴも同じと言えるかもしれません。
では女尊男卑と見るよりもドラマのメインが兄妹ものだから
どっちかというと女性受けの強い作風に見えるだけなんですかねぇ？ >>727
最後の方の世界の謎が明かされる辺りは私もスキかもしれませんね。
放送当時、私は最終話放送前の一週間中に一気に全話見たのですが
その時期はネットですでにオウムとか考察されてるのを知っていたので
単なるドタバタでは済まないだろうな、と身構えて見ていたから正直そこは失敗しましたｗ 小説版23話読んだ
見つけてもらうお話
ピンドラは放送当時、私自身には刺さらなかったので陽毬の想いに気づきもしなかったし
その後、ユリ熊を一度全話見ても「見つけるって何だ？」と心の底で考えながら何度か見てようやく分かったなぁ。
そんな今の私だから陽毬の気持ちもあの頃より分かる。
そして陽毬を通して「冠葉を止める」と晶馬が決意したから桃果と真につながった回でもあるのだろう。
小説版では桃果の声で喋るペンギン帽を見た晶馬が「あの女王じゃない」と言っていたので「"22話までの"プリクリは桃果とは別人」とも解釈出来る。
よって3話での、意識が桃果だから牛乳を飲めた・・・みたいな解釈も間違いかもなぁ。
桃果はユリ熊嵐で例えると純花だ、と当然のように今まで関連付けていたが
今回の話から想像すると「見つける才能」に特化した紅羽の方が近いのかもしれない。
桃果は多蕗もユリも眞悧の時も一人ぼっちの生き物をいつも見つけてきた。
ま、眞悧先生はユリの父親みたく世界から消す為に「見つけた」のかもしれんが。
つまりユリの父も眞悧の同類なのかな？
また、何故桃果は多蕗の母は世界から消さなかったのだろうなぁ？ 一つ考えたがプリクリが牛乳を飲めた理由って
イライラしてる女王様キャラを演じる代償でカルシウム不足なのを意識してるからなのかもなぁｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
