輪るピングドラム186 STATION
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■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。 きっと何者にもなれない お前たちに告げる
＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00～（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum
＠TV各局放映及びWEB動画配信日程 平成23年7月より同年12月迄放送。全24話。
・毎日放送 (MBS） 毎週木曜日 26：10～ 7月7日より
・東京放送 (TBS) 毎週金曜日 26：25～ 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 毎週火曜日 25：30～ 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X) 7月15日より 毎週 金23：00～/ 火17：00～、29：00～ / 金11：00～
・日本BS放送 (BS11) 毎週金曜日 23：30～ 7月15日より
・バンダイチャンネル 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nico＠＠＠video.jp/channel/penguindrum
※ニコニコ動画がNGワードなので＠＠＠を取ってアクセスしてください
【 ※ネタバレ厳禁！ 】 ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。
【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ 基本sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
■前スレ
輪るピングドラム185 STATION
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1490039656/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＠制作陣
監督 》 幾原邦彦 美術 》 秋山健太郎 中村千恵子
キャラクター原案 》 星野リリィ 音楽 》 橋本由香利
キャラクターデザイン 》 西位輝実 アニメーション制作 》 ブレインズベース
コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴 夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平 夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂 渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生 時籠ゆり 》 能登麻美子
＠商品情報
輪るピングドラム BD/DVD 全8巻 …特典などは>>1の公式サイト参照 発 売 中
幻冬舎BIRZコミックス 輪るピングドラム 全5巻完結 柴田五十鈴 イクニチャウダー 発 売 中
「輪るピングドラム （上）（中）（下）」 幾原邦彦・高橋慶（カバーイラスト星野リリィ） 発 売 中
「輪るピングドラム ファビュラス・アンソロジー」 発 売 中
「輪るピングドラム 公式完全ガイドブック 生存戦略のすべて」 発 売 中
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」 発 売 中
「輪るピングドラム 星野リリィ アートワークス」 発 売 中
キャラクターソングアルバム.「トリプルＨ」 歌 》 トリプルＨ 発 売 中
OP主題歌CD「ノルニル／少年よ我に帰れ」 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ 発 売 中
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」 歌 》 coaltar of the deepers 発 売 中 ＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン） ・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」） ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
12月21日に発売されたキャラクターソングアルバム、『トリプルH』に収録されています。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない！ or 素敵！
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる (95) 3月20日の地下鉄爆破テロ事件。
同じ日に起きたオウム真理教による地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。 テンプレ貼り終了
もしテンプレ変更等あれば「>>1」というレスアンカーを付けて書くと
次の次スレを立ててくださる>>1さんが楽になると思います __, -──- ､
／ ／ ｀ヽ
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,' │ {, 'i ィレ'レ| ハ ﾊ ! ﾊ
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~ ﾚ､ i ,ィ≠､ ___ }ノノ}ﾉ
N,ﾍ V:rｿ {!::jﾃ// 中の人が香織先輩と同じだったりする>>7が門有希が>7ゲット
｀ ﾚヽ !￣ ' └' //
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MUSASH>>1 -GUN道- 作画・脚本あらゆる面において、これまでにないほどユニーク。
ふしぎ星の>>2ご姫 朝比奈みくるの中の人が主演。はにほ、意味不明。
カードキャプター>>3くら 作者の意図とは正反対に、小児愛好者(いわゆるロリコン)
に絶大な人気を博す。ユニーク。
おとぎ銃>>4赤ずきん 小児向けかロリコン向けか解析不能。
いち>>5ましまろ 性犯罪者予備軍育成アニメ。原作者はヤル気なし。
>6ゼンメイデン 少女漫画のような作風や美しいドールの衣装から、男女のマニア比がほぼ同等の
稀有なアニメ。麻生氏がファンかどうかは解析中。
涼宮>>8ルヒの憂鬱 今期一番の注目アニメ。京アニのブランド化にも貢献。
ツバサ>9ロニクル キャラの使いまわし等、作者のヤル気のなさが随所に見られる作品。
マニア特にカードキャプターさくらの支持層からは見放される。
ガンダムSee>10 旧来のガンダムファンからは嫌悪されるが、通称萌えオタと呼ばれる
マニア層、特に「腐女子」と呼ばれる女性たちから絶大な支持を得る。
両者の間で激しい論争が勃発し、ネット上では一部のマニアが「荒し」等の迷惑行為を行う。
>11-1002 アニメバブルと呼ばれる昨今、年>100本以上のアニメが製作されているが、
主力商品のDVDソフトの販売不振によりアニメ業界は非常に苦しい状況に追い込まれている。
私の分析では、近い将来年>10本程度に落ち着くものと思われる。注意したほうがいい。 ／_,-――- ､:. 、. ＼
/／, -――‐- ヽ:. ヽ::. ヽ
. //~､::... ､::... ヽ:.!:: ! jュ、 |
/:.{.:. !ヽ::.. !＼:.×. !:: |ィ_|_> │
|::i:.ﾚﾍトﾚヽ| ／ヽハ|:: |､!｣｣ ! !
_,,.. -‐ｧ !::|: |:.!trz ィﾃｶ`|::.. |ﾉ: .:. | | SOS団団長涼宮>>8ルヒが>8ゲット
. r ‐ 二 =＝ll │ ヾヽヽ! ｀ |:::. !:::: ::::: | !なんか文句ある？
|"~r-‐ ｧ ∥ | Vヽ::＼ つ !::.ﾉ::!:::l::. /ﾘ
│ L.-‐ ∥│ ﾚヽ＞ -ィ´ ﾚﾘ､ﾉ::/ﾚ'
!. ∥│ ｀┐/ ／ レ' ﾆ=、
| ∥│ ,-/~ﾚ-―-/ ／ ／ ヽ
. |. ∥│ /〃 /ﾆﾆﾐ/ // // !
! ∧. ∥│ ,l ||| / / // // |
. │ /:::ﾍ. ∥ | { ||| ! / ィ ／ |/ ｲ
|. /::::::ﾍ ||. | / {ヾ |fA/／／ 7 |
古>>1ずみ一樹 SOS団の大黒柱よ！期待してるわ！
た>>2川 流 私のおかげで食べていけるんだから、感謝しなさい！
朝比奈>>3くる アンタ見てるとなんかムラムラするんだけど？
キ>>4ン もっとさっさと動きなさい！
>>5ンピ研 これからもSOS団のために働いてもらうわよ！
後藤>>6らこ "ゆうこ"じゃIMF変換できないから、こう呼ぶことにするわ！
>7が門有希 キョンとたまに何話してるの？
朝>9ら涼子 アンタの尻尾絶対つかんでやるんだから！
い>10のいじ アンタの絵最高やわ！
>11-1002 この中にDQN・厨房・変態・ロリコンがいたら
私のところに来なさい。以上！！ さらざんまい見てるとりんごちゃんがしょうまの背中に乗せてたカエルを思い出す さらざんまい見てると空の孔分室のかえるくんシリーズを思い出す カレーの日だったので仕事帰りに松屋でカレー食べてきました カレーを食べた後のさらざんまいはどうだったですケロ？ あらためてピンドラはいい作品だったなと再認識したわ ウテナ的な影絵のゲートが開いて階段がクルクルクルクルッてなるところ今にもプリクリ様が歩いて下りてきそうでよかった さらざんまいってイクニだったの
もっと早く教えてよ ピンドラは2クールもらえて良かったなぁとか思った
さらざんまい良かったんだけどどこか語り切れてないというかもうちょっと見たかったという気持ちがある
ピンドラは大体スッキリして終わったというか いろいろあるけど
とりあえず今日はカレー食っとくか トリプルHの声優3人がライブみたいなのやってた動画持ってる人いない？
数年前にYoutubeで見たけどいつの間にか削除されてて、もう一度見たいんだが トリプルHの3人ともあまりパッとしない
消えてはいないけど
もっと売れると思った あのCDは名盤。
未だにスマホに全曲入れてて定期的に聞いてる。 サネトシ先生の人もこれからもっと色々出るのかと思ってた 映画版の私を離さないでを見た
ピンドラのモチーフの一つらしいがどこら辺がモチーフなのかよく分からなかった。
ただ主役の３人らがどんな三角関係を展開してどう死んでも社会に影響なしなのはピンドラっぽいのかなぁと思った。
二人の仲を引き裂いたと罪の意識を持って延命権取得を画策したのが陽毬って感じだろうか。 確か陽毬の子供ブロイラーのシーンの背景が表紙のオマージュだったはず
見て見ぬ振りされる透明な子どもたちって着想を小説から得たのかも 最近になって観たんだけど、左兵衛もこどもブロイラー出身だったりする？
だからあんなに｢すり潰されたりせんぞ｣って言ってるのかなーと こどもブロイラーはトイレの花子さんや口裂け女みたいな都市伝説だから
誰でも知ってるんじゃないか、と解釈してるけど。 実際にこどもブロイラーという都市伝説に自身が遭遇するかどうかじゃね？ 新規グッズ出るみたいだね
今！？ってびっくりしたけど可愛くてうれしい これか
🍎生存戦略！1/2🍎
10/19(土)～10/30(水)の期間で、『輪るピングドラム』POPUPコーナーが登場！
グラフアートで描かれたキャラクター達の新グッズを発売いたします！
もちろんペンギン達の可愛い姿も･･･🐧
詳細はリプツリーをチェックしてください🐻✨
#penguindrum #グラフアート #GraffArt https://t.co/cXL0cJLZsg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) なんかいろいろと文字化けしちゃったごめん
>>48
ああいう家庭環境って連鎖するからね… >>59
教師のカレーいじめ事件があってから苹果ちゃんがカレー鍋引っ被るシーンが可哀想でたまらんわ
カレーをいじめに使うなんて酷い！ 異種族レビュアーズにリンゴちゃんが出てきて嬉しかった
リンゴちゃんは何やっても可愛いなぁ 冠葉・・・マネキンのスカートを覗くほど飢えてしまったか。。。 図は、回るピンクドラムの歯車の歯にぶつかって即死する息吹の勇者服の格好の6期の猫娘さん。
猫娘
「タッタッタッ！ ドンッ！ にゃへっ！ うるっしゅ～っ…。」
GAME OVER ♪ジャ～ン チャンポ～ン♪
場所はハイラル 始まりの台地におけるワ・モダイの祠の中。
ハートが残り2個で歯車の歯にぶつかると、情けない死に方をします。 依頼を受けて、カム・ユオの祠のドラムの中で遊んでみた
巨大なドラムがあって、時計仕掛けで動いている試練の祠。
珍しい形状の祠。
転がってくるトゲ付きの鉄球にぶつかったり、
足場から落ちて、ドラムに叩きつけられて、
ハート数個ほどの落下ダメージを受けたり…。
更に面白いのは、ねこ姉さんをビーモスの
レーザー発射装置のビームをお尻に受けて
ダメージを受けまくるのも…。
最終的にはハートが尽きて、転落して、
ドラムに叩きつけられる形でゲームオーバー。 かんちゃんしょうちゃんりんごちゃんまさこちゃん
お誕生日おめでとう あの映画館もディスコティックも土曜日だけど灯が消えたまま
テレビラジオは臨時ニュースオンリー
流行の歌も流れては来ない 気になってたけとようやく見終わった
とりあえずこれから20日はカレーの日決定だわ
はーーーー語りてぇ あああ今まさに1話から見直してたのにカレーの日を忘れてたぁぁぁぁぁあ 4話最後のエスカレーターって真砂子がやったん？苹果じゃないよね？なんか、赤坂見附駅にあんな長いエスカレーターないとか言われてるし。日記には突き落とすとか転げ落ちるとか書いてないし。 >>92
おおありがとう本当だ。
4話には声しか出てなくて、ん？と思ったけど、よく考えたらOPでバッチリ同じ服やしボタンも付いてたしまんまあの制服の袖やね。けど変装無しであんな事やるなんて大胆すわぁ。 そういや21話で陽鞠が出てく時にケープ付きコート着てたのってなんでなん？
昌馬が家内でTシャツ着てたのと対比すると芝居のようにわざとらしいんだけど。
伯父の家＝陽鞠にとっての氷の世界だからか？それとも室内は暖房でも利いてたのか？ 冠葉がテロを始めるのが3月20日だそうだから
時期的には3月10～19日頃か？
健康な人間と不健康な人間とでああも着るものが違うものなのかな、真夏と真冬じゃん さねとしはなんでウサギがモチーフなんだ
2011年は卯歳だけど1995年は違うし >>97
どっちかと言うとウサギは桃果が原因だろう。
16話で桃果は死ぬはずだった飼育小屋の兎を運命日記で救ってた。
対してサネトシは南極で少なくともペンギンと会ってただろうし。
で、23話の回想でお互い相打ちになった時にペンギン帽と兎になっちゃったんだろうね。 今日の未明ってか昨日の深夜っていうかに東京FMの番組でやってた
幾原監督と木村昴の対談はあらかたピングドラムネタだったな
特段に新しいネタはなかったけど今後にちょっと期待できそうなことも言ってた
radikoのタイムフリーとかで聴けるから聴いてみるといいかも >>99
きっと何者にもなれないお前さんに告げる！情報提供ありがとう！ 今日食ったカレーはイマイチだった
あしたもカレー食べようと思う >>99
その２週前ぐらいの放送でもピングドラムの話が出てて、
dear futureがかかってたよ。
東野幸治と結ってタレントの対談で、おすすめアニメの話だった。 ふと思い出したからスレ覗きに来たけども
放送中にライブ感で考察して騒ぐのは楽しかったけども、
終盤の尻すぼみ展開で萎えた作品だったよねコレ
物凄く期待膨らませて考察させる話だったけど、
膨らませるだけで種明かしは不完全燃焼で
何だったんだこの話？って感じで、後に残る感動が無いっつーか そこは個人差があるね
少なくとも今もこのスレで新着あったら覗きにくるような
自分みたいなやつには感動があったんだよ
謎がすべて明かされないのはまあ……だけど最終回のカタルシスが大好き ピンドラが初めてのイクニ作品だったからもの凄く感動したけど
他の作品観てからピンドラ観たらまたこのパターンねってなりそう >>103
感動するかどうかは
とりあえず三兄弟や林檎の内の誰か(もしくは脇役でもいいので登場人物の誰か)に共感したかどうかが大きく関わっていて
あなたはきっと誰にも共感出来なかった人だったって事だと思う。
まぁ私も誰とも深く共感できなかったんで特に感動はしなかったな、ピンドラについては。
私が一番感動したのはユリさんで15話後に彼女に世界を救って欲しかった位には思っていたんだが
脇役の宿命で最後まで脇役だったし。 まぁ共感したくてもそれを阻害するものが沢山あるんだけどね。
例えば死んだ妹がコントみたいに復活する所とか。
あれ見て本気で妹を復活させたい、して欲しいと思える視聴者がどれ位居たのだろうか？
でも兄たちに共感するには「復活させたい」と思わなければならないんだよな、多分。
まぁ共感させるための為の描写は後々増えていったんだけど
私はどうも深くは共感出来なかった。
ペンギン帽はきっと陽鞠にとっての命(欲望)の象徴なんだろうな、家族で水族館に行きたいという。
あの思い出があるから生き返られる、コントのように。 ここら辺はシリアスをシリアスのままやってもしょうがないというイクニさんの作風なんだろうな。
ユリ熊でも熊をぬいぐるみのようなデザインにして「あんな熊が人を食べるかよ」と思わせたり
さらでも生きるか死ぬか瀬戸際の三途の川付近で特撮ミュージカルをやったりと。 >>105
まぁそういう作風だからな。
ラジオでも新作を見る客は主に２パターンで分けられるって言ってたし。
だから兄妹もの、百合、薔薇と毎回新規層の開拓に勤しんでるのだろうし。 ずっと幾原さんの作品をリアルタイムで追いかけてるけど
またこのパターンかとは1度も思ったことがない
作品ごとに違う答えを用意しているから、その都度納得させられている自分がいる 私の言った２パターンって視聴者側の話ね。
過去にイクニ作品を見た事ある客か？それとも初めての客か？という２パターン。 陽鞠はザネリだし、最初から死なないことが明言されてるようなもんだからなあ
帽子のあれは冠葉が無差別テロを起こすことで呪いが成就して冠葉はそのまま死亡
陽鞠と晶馬だけが生き残る運命を回避させる話だから
どっちかというとマサコの復活のほうが肩透かし喰らった >>114
これずっと思ってた。描いた人が同じなのかなーって。 自分もずっと思ってた
アマプラの中の人が描いたとか？ アマプラ陽毬の方がメスブタとかゲロビッチとかドグサレ女とか普通に言いそう。 引っ越しで片付けしてるときにBDBOXが出てきたからブックレット見てるけど
ピンドラの前身プロットの約束のオラコロナの遊園地のモデルってとしまえんなんだな 今更ネトフリで見てどハマりしてしまった
リアルでもネットでも語れる相手がいなくて辛い
この監督の作品初めてなんだけど凄く切ない気持ちにさせてくれるね
8話あたりで林檎の話に疲れて一瞬切りそうになったけど完走して本当に良かったよ >>120
半年前のおれと同じ状態すな。山田玲司がピンドラのこと好き勝手に評論してるラジオがYou Tubeとニコニコにあったから聞いてみるのもいいかも。
輪るピングドラムとはなんだったのか
で検索すると出てくると思う。 >>122
そういうのがあるんだね見てみるよありがとう
リアルタイムで追いながら盛り上がれたらどんなに良かったか… 語る相手が欲しいって言ってるのだから動画じゃ意味無いだろ・・・
動画に丸投げせずにお前ら相手してやれよ
>>120
やっぱり皆林檎でつまずきそうになるんだなｗ、分かるわ
考え方が16才の少女とは思えないほど子供っぽいもん
まぁ登場人物が成長していくのが一般的な物語なのだから幼くするのは普通ではあるんだがな せやな。まあとりあえず次の日曜日は大事な人とカレーを食おうぜってことだな。
ちなみに4話最後のエスカレーターの赤い靴の女の子は、林檎的に何を以て達成したのかずっと分からない。。 林檎で思い出したが彼女の運命日記って
のだめカンタービレに登場した松田幸久というキャラが書いていた未来日記に影響されたんだと思うな。
松田も林檎のように未来日記に書いた運命を予定通りに実現しようとしては外れていくキャラだった。
イクニさんはのだめのアニメでOPを担当し、2009年に発売されたその松田が主役のOVA「Mフィルいただいちゃいました。」でも絵コンテを担当していたし。
絵コンテやる代わりに設定をちょいとピンドラに拝借させてもらおうとか考えてたりしたんじゃないかなぁ。
ちなみにそのOVAで松田幸久は高橋紀之(CV:石田彰)というホモ男に襲われるんだよなｗ
これもピンドラ11話の惚れ薬で狂った多蕗に襲われる林檎ちゃんを彷彿とさせた。
もしかしたらのだめの石田さんが良かったから多蕗にも起用されたんじゃないかなぁ。 リアルタイム時は晶馬の鬱屈を見るのがすごい好きだったな
なんで同い年の男を急に兄と呼べたのか疑問でそれが
檻の話で腑に落ちたのを覚えてる 労働なき財産
良心なき快楽
人格が不在の知識
道徳なき商売
人間性を尊ばない科学
自己犠牲を伴わない信心
原則なき政治 リアルタイムの思い出か・・・やっぱり滑車のとこかなぁ
「あ...ありのまま 今 起こった事を話すぜ！」ってポルナレフの気分になった
>>127
大した観察力ですね、凄い
鬱屈したキャラを見るのが好きって気持ちはちょっと共感出来ないけど >>126
のだめカンタービレ見た事無いけど
苹果ちゃんみたいな痛い男が居るんか
興味沸いた 今日はカレーの日。
大事な人と一緒にカレーを食べる。
大事な人なんて居ないから
独りで食べる。
子供ブロイラーがあったら
処分された方が良かった。
そういう奴がいるのが現実。 また見返してしまった。
ボロ泣きハンパないんだがいっそう孤独が辛くなる。。愛してるって言いたいし言われてぇよぉ。 >>136
ありがとう。
けど面と向かって言われたいんだよ。。
不可能なんだけど。。 ピングベアの構想だけでも出してくれないかなー
ユリ熊嵐になったのは分かってるけど アニメ見てから小説版読んでまず思ったことは「ラストシーンの苹果ちゃんは全部覚えてそうだな」ってことだったのを覚えてる
苹果ちゃんが覚えてるのは唱えた本人だからで、陽毬がきちんと覚えていないのは冠葉が乗り換えさせたからだろうか >>145
2回しか見てなくてニワカですまんけど、苹果は昌馬が乗り換えさせたから陽毬と条件は同じだと思ってるんだけどどうか。
てか小説ってそこまで書いてるのか。小説読みたくなったわ。 >>146
あくまで俺が読んでそう感じただけだけど是非読んでくれ
後運命の乗り換えに関しては桃果が過去に使った時桃果もゆりたちも乗り換え前のことを覚えていて、かつ桃果は呪いを受けていたから「唱えた者が呪いでどうなるか」と「乗り換えられるか」は別で本来は乗り換えの呪文を唱えた人と乗り換える対象は乗り換え前のことを覚えていられるのかなって考えてる クリスマス前なので来ました
うちの地区はクリスマス放送だった
もう9年前になるのか はぁピンドラは何度観ても泣いてしまうわ しかも最終話で感動する為に
観る度に1話から見直し事になると言うｗ前半のリンゴちゃんの件が冗長と言うのは分かるけど
自分はあれがあったからショウマとの最後のやり取りが際立つんだわ
演出と音楽もすごいし ボッシュートから復活してプリンセスに逆襲する苹果が好き 公式のyoutube1話公開の罠にまんまとハマり年末にDVD購入
現時点で二週目してる
14話の次回予告ナレーションの苹果のセリフが最終話に繋がっている気がしてならない。
「みんな嘘よ この世界に本当の事なんて一つもない」→運命の乗り換え前の世界
「明日、あなたが私に言う最後の言葉だけが本当なんだ」→昌馬の「愛してる」
たぶん三週目にも突入するんだろうなー 考察スレもう落ちてるみたいだしここでいいんじゃないかな ここでいいんだね、ありがとう
感動した勢いでテンプレ読まずに書き込んじゃったよ
リアタイで体験したかったアニメだね 桃果はゆりを救った時に蠍の炎を受けた上で生き残ったわけだけど、晶馬は生き残れなかった
だから今まで晶馬自身に生き残れない理由があったんだと思ってたんだけど渡瀬がいうには蠍の炎を受けたら「世界の風景から消えちゃう」らしいし、呪文を唱えた後の描写的にも蠍の炎で運命の乗り換えができなかったように見える
例えば蠍の炎をそのまま苹果が受けていた場合、二人はどうなってたんだろうか
個人的には晶馬はピングドラムを返していたからどちらにしろ生き残れなかったし、(少なくとも最終回の)蠍の炎に焼かれた人物は運命を乗り換えられなかったんだと思うんだが、だとするとなぜ桃果は生き残れたのか、そもそも生き残れない運命にある者が蠍の炎を受けることはできるのかって疑問が出てくるんだよね >>159
桃果は「特別な存在」であるのと、乗り換えの強弱の程度で蠍の炎のダメージが違うの
だろうと僕は解釈してる。
桃果がウサギ助けたとき指先ちょっと火傷しただけだったし。
（ウサギの運命軽すぎて動物保護団体から苦情きそうだけど）
ピングドラム（愛みたいなもの）を与える事やその代償がなんなのかは正直よくわからないね。
最後に桃果が生き残ったのは、昌馬が「愛してる」の言葉で、蠍の炎に焼き消されるはずだった
桃果の運命を乗り換えたからだと思ってる。
ピンドラの何が怖いって、ウィキペディアのあらすじ読んでもまったく物語が内容が入ってこない
ことだよね。これ読んで理解できる奴、幾原邦彦含めてこの世にいないんじゃないかな 連休で初見一気見したー！
よくわからない点もいくつかあったが、めっちゃ好きなアニメだ！愛は分かち合いましょうってことよね
1クール目のEDへの入りが好き 元々やくしまるえつこ好きだったけどピンドラのOPの2曲が神すぎる わかる
自分は『君にだけに教えてあげるから困ってね』ってところから大好き
胸が苦しくなる 10年おめでとう
何かしら公式に動きあるといいな～
一番くじやプライズフィギュア出てほしいな～
それか苹果ちゃんが兄弟を助けに行く続編 カレーを食べ忘れない最善の方法はカレー食を日課にすることです。 >>152
あの演出は良かった
その直後単なる集団幻覚と分かりどうでも良くなった >>152
記憶が曖昧だけどぱんつみえるシーンだっけ？
とりあえずカレー食う 放送当時は、ペンギン達は本人の分身・化身みたいなもんと受け取ってたし
解説Wikiとかの記載も今もそんな感じだけど、
本人にも自覚のない隠れた本性の発露にしてもイマイチ本人達のキャラっぽくないし
でも全くの他人っぽくもないし変だなあと思ってたら。
あれの正体は爺さん父ちゃんたちで、
だからこそ１はあの下品エロ爺みたいなキャラで
2は一生懸命、殺虫剤(毒ガス)でゴキブリ(人)を殺して、反逆したゴキブリ(警察)に襲われてた
(そして並んだゴキブリの死体の数は…)
って記述で、当時の違和感が全部腑に落ちたわ
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ このアニメ見てると
激辛カレーを無理やり食べさせられたいじめ教員思い出すわ
カレーがトラウマにならないで欲しいなぁ ファルマークスレビューでつまらん言う奴は考察動画を見てから言えとか書いてるバカが居てワロタ
他人の考察見ないと楽しめない時点でダメだろ >>191
スロットにはもうなったし驚かないけど違うと思う 何が来ても蛇足感がありそうで怖い
けどトリプルHが歌う曲がもっと聴けるのであればなんでもいい むしろ展開なさすぎたからな
シュタゲもまどマギも同時期アニメだったけどどっちもいろいろやってたし 舞台ではって言われててあーどうせそれだわって思った
サネトシか桃果のスピンオフとかだったら嬉しいのにな 苹果ちゃんが高倉兄弟救いに行くの10年前から待ってる 結局出会わなかった世界線に行くしか彼らは幸せになれないって切ない
最後切り離された世界の晶馬はどうなったんだろ あれで完結してるからこそ最高の作品なので
スピンオフとか続編はいらないと思ってる カウントダウンのサンちゃんが不憫な絵で笑った
単発っぽい新規の企画なのかしらね メインの三人とりんごとかがいまいち魅力的じゃないんだよなぁ 普通の(普通じゃないけど)モブの女の子が一生懸命生きてた感じだ 最初は苹果と真砂子はキャラかぶり？と思ったのに
二周目からは全然違って見えてくるから面白い ドラマ化とか舞台化じゃ物足りない。
やるなら思い出をぶっ壊されてもいいから続編は無理にしてもスピンオフを所望する ユリ熊も最初はピングベアプロジェクトだったわけだし普通に新作やるのかも
個人的にはピンドラからさらざんまいまでで全ルート見た感があるからあんまり想像つかないんだけど ピングベアは途中で企画変わった感じだったしなあ
完全新作ならピンドラじゃなくてイクニのほうで告知だろうしな 今日続報出るのかと思ってたけど1日なのか
エイプリルフールはやめてほしいw 上の記事が1日ってなってるから明日かと思ったのにやっぱり今日じゃんかよー
劇場版REがついてるのか、どんなんだろうね 総集編みたいだけどまた全話見る気力はないからちょうどいいかも
新規カットもあればいいな >>221
リターンの中身はもう出てるよ
最高額は20万円 ウテナのTV版とそれを再構築した劇場版どっちも好きだから
ピングドラムを再構築した劇場版すごく楽しみ イクニ程のクリエイターでもクラファンやらなきゃならんというのが悲しいところではあるが、
だいたいの2クールアニメも10年となると風化を待つしかない中で進展があるというのは吉報だな >>225
ユリ熊の円盤売上爆死したらしいからなあ…さらはどうだったかは分からないけど… さらは5000枚くらいでまあまあのヒットだった記憶がある >>212
完走したけど見る必要ないよ最後までスカトロまみれだった
>>226
皿も売れなかったはず 3万のコースじゃないと試写会行けない！
けど1,5万のコースじゃないと限定本貰えない！
どうしよう！！！ 10年前毎週夢中でこそピンも追っかけたの懐かしいな
ただ自分が歳をとったせいか謎に包まれたアニメを考えて楽しめるようになるか不安
どのキャラもクセはあるけど痛い目にあったり苦しんでるのに象徴的ポジションだからか1人マスコットみたいで常に上から目線キャラのプリクリ様が苦手なのにピンドラ好きなんだよな謎 プリクリは陽毬の願望が実現した存在的な感じのものだろ
陽毬ちゃんが実は内心ドＳな面もあったと考えると興奮しませんか 冠葉好きだったな
冠葉と晶馬と陽毬の関係も好きだった プリクリは桃果の一面じゃないの
桃果が分裂した帽子を被ってああなるし
サネトシ見捨てる時の表情とかちょっとプリクリ感ある >>235
プリクリに桃果要素はないけど、陽毬要素はあるよね
空間がやたらファンシーだったりいろいろ
あの空間を維持形成してる能力は桃果のものだけど…
ってことやろ プリクリにひまり要素ないでしょ
9話サネトシの花嫁発言もひまりじゃなくて帽子の桃果に対して言ってる 帽子は帽子だし桃果だよ
今はプリクリの話をしてるやん 3万で試写会まで見られるのは太っ腹と言うか欲がないな
こう言うのって10万クラスでやっとじゃない？ 相当数定員あるけど20万コースも3万コースも同じ試写会場でするんだろうか >>228
結構いろいろ展開してたけどそうだったのか
イクニは皿やノケモノと花嫁の最後で結構丸くなってたからTV版よりかは救いがある終わり方になりそう >>240
関東関西で2箇所開催くらいはしてくれるんじゃないかね？
300なら映画館のキャパ的にも余裕だし 総集編じゃなくて新しい結末の話見たかったな
シン・輪るピングドラムみたいな感じで メイン三人組を中心としたパラレルワールドのオチでも良いなと思う >>238
きみ>>231でプリクリはひまりの願望の現れとか言ってるじゃん >>246
プリクリは「帽子の影響を受けた陽毬」であって
帽子(=桃果)でも陽毬でもない
OK？ TV版の映像を使った劇場版ウテナみたいな感じになるんじゃないかと予想
筋は同じだけど細部やクライマックスが全然違うみたいな >>247
ひまりはプリクリみたいな要素も願望もない普通の女の子で桃果帽の影響を受けたんだよ
おk？ >>249
とりあえず帽子=桃果≠プリクリってことは気づいてくれたかな？
桃果にも陽毬にも一見してプリクリ的な女王様要素はない
じゃあ女王様要素はどこから来たんだろうね？
ところで
プリクリ空間のあのファンシーさ、どっかでみたことない？ すまんちょっと抜けてた
桃果にも陽毬にも女王様要素はない
そちらはこっちの話を突飛に思うかもしれないけど
「女王様要素は桃果の影響」って主張が同レベルに突飛なのは理解してくれな
その上で、じゃあどっちの要素なの？って考えたときに
陽毬が「imagine」って言ってから例のバンクで「生まれ直す」のがプリクリ
ifの陽毬って考えるのがむしろ自然
ではないの？
5ch内での話の流れは知らんからここの人たちには変に映ったのかもしれんけど
そうおかしなことはいってないやろ ワンエグ終わってやべーやつがまたこっちに戻ってきたのか >>248
ウテナ劇場版って何ひとつ
TV版の映像なんて使い回してなかったはずだけど…
完全新作だよあれは
そもそもキャラデザがTV版とも違ってきてるんだから >>253
すまん、書き方が悪かった
ウテナ劇場版みたいなのをこっちはTV版の映像使ってやるんじゃという意味 まさにそんな感じでウテナの映画みたく大筋は同じだけど違う見せ方でやるって感じだと思う。
今更別の話やアフターストーリーはやらないんじゃないかなぁと思うんだけども あと、安直に考えたら最終回の後の時系列で本編の内容を振り返るテイの総集編が思い浮かぶんだが、イクニがわざわざそんな話を作るとは思えない ファンブックでイクニが物事の消費速度はどんどん上がってるからこの作品を10年覚えてる人がいたら奇跡だね、なんて言ってるけど
10周年で劇場版できるとはなぁ しかし声優とか大丈夫なんだろうか
10年前の声とか出せるんか？
いやむしろうまくなってたりするんだろうか あすまん新作じゃなくて総集編と新カットなのね
無用な心配だった イクニも本心とすればウテナ劇場版のようにテレビ版の使いまわしなんかせずにやりたいだろうが
金が集まる保証もないのに完全新作と言ってしまうと資金が足らなくなった場合に企画そのものが頓挫する
金が全然集まらなかったときにも最悪、総集編＋多少の新録程度で発表はできる目途はあって
そこからの金の集まりかた次第ではもしかしたらウテナの劇場版みたいな完全新作になる可能性もあるって感じだろう
>>251
プリクリは運命の至る場所からきたと言ってる
晶馬が苹果と出会わないことで何も行動を起こさず、池袋駅で冠葉がテロを起こして死に、
陽鞠の病気は完治して、文字通りプリンセスオブザクリスタル＝晶馬のお姫様として残される
運命の乗り換えが起こらなかった世界線の陽鞠を、桃果のペンギン帽の力が疑似的に再現した存在 なんという日だ・・・！！ピングドラム劇場版やて！！？？素晴らしいぞイクニ！ 劇場版か、それまでにまだ読んでない小説や公式ガイドブックに手を出して理解を深めてくかなぁ。
アンソロジーは見た。
森島さんの話が一番スキかな。
桃果とユリさんがまんま澪愛とユリーカであぁ同じ作者なんだなとよく分かる。
>>264
陽毬の病気って完治する場合があるの？
おじさんの家に引き取られて高倉家での記憶を全て忘れたら完治するって事なのかな？
それなら何となく納得するけど。他にも方法あるの？ イクニにカネと時間をあげてやってくれ・・
ウテナの時みたいに完全新作で映画の尺に合わせたアナザーピンドラにしたいに違いないんだ
客としてもイクニの映画的なゴージャスなアニメーションが見たい >>266
眞悧の呪いが成就すれば陽鞠の病気は完治する
眞悧はザネリ(音読み)とヒマリ(漢字分解)のダブルミーニングであり、
苗字の渡瀬は渡瀬恒彦由来と同時に、陽鞠に瀬を渡るザネリ(氷の世界で押し出されて海に落ちる不運なペンギン)の役割を科す呪いというニュアンスもある
銀河鉄道の夜同様に、乗り換えが行われなければ陽鞠はカンパネルラである冠葉の死と引き換えに命を救われる運命にある 20万の支援しようかな15万でもいいけど中途半端だし
こう言うのって瞬殺なのかな信者抱えてるイクニだから 20万コースって枠10しかないのか厳しそうかな
もっと支援したい人多いと思うけどな めっきり情報追わなくなってたんだけど
劇場版かー
やっぱり嬉しいな 24話分を単純に圧縮するのか、新規絵が加えられるのかは分からないけれども
ペンギン４匹がリストラされなければいいなと思う >>266
小説版前編は映像表現ないからあっさりめに感じるけど後編は個人的には痒いところに手が届く感じだったな 仮にクラファンで名前が載るとしてそれって本名が主流なの？それともtwitterあたりのハンネ使うのが主流なわけ？ 他の作品だと本名以外のカタカナとかの名前も多かったな
映画に乗るなら本名の方が俺は嬉しいが 10年前の作品だけどリメイク？にはまだ早いだろう・・・・・ ピングドラムは回によっては作画のクセが強すぎるから総集編にしたらそこだけ浮きそう
どことは言わんが ペンギン＋熊＋河童のオールスター新作を観てみたいの事よ ペンギンがそれぞれの親を表現してたって納得したしなんか気持ち悪い おやじのケツを舐めてみた
俺にはちょっと苦いけど
なかなか臭い糞を出す
Stepping Slipping it's my Daddy's hole
そうさこれが俺の
おいらの おやじの ケツさ
擦り切れてて イボだらけの
古ぼけたケツ イクニさんはお金があったら新作作る人だと思っていたのに
過去作ファンの元気玉に頼るとはちょっと切羽詰ってるのだろうか？
富野監督の新約Ｚを思い出すが
庵野監督のシンエヴァみたいに分かり易くリメイク＆新作カットで最後を加筆するのかなぁ？ いや新作は新作で作ってるんじゃなかったか？
新作とは別にピンドラ10周年企画もやりたいからクラファンやりますよ～って感じでしょ
それよりお前ら何円コース申し込むの？ 新作作ってるんだ
今度はモブじゃない魅力的な主人公達にしてね監督
下品なネタに走って暴走もしないでね >>261
クマ、皿になくてピンドラにあったものって何だろう
全部観たけどピンドラだけは10年経ってもまた観たい キャラクターの親しみやすさとキャッチーさかなあ
あと現実と不思議のバランス感が良かった
どの作品もテーマと作りが似てるから最初に観たやつが一番良く感じるってのもあるかもしれないけど 曲じゃね
さらざんまいも悪くなかったけどやっぱRABには敵わん
クマは知らん >>290>>291
さらざんまい懐かしい
放送当時の第1話直後に河童の逸話を思い出して
「○○は河童(死んだ大切な人)に河に引きずり込まれ尻子玉を抜かれるが■■の人工呼吸(キス)で助かる」（○○か■■には一稀が入る）
ってホモオチを予想してたのだが最終話にイクニさんのスキな特撮っぽい展開になって噴いたなｗ
○○は悠、(死んだ大切な人)は誓なので大体合ってた。キスは3話でやったしｗ
イクニさん、河童の逸話が自分の作風に合っててかつ分かり易いから選んだのだろうなぁ。。。
そういやさらざんまいの最終話って何か変えたんだってね。 皿はきったねぇけど晴れやかな結末だったから当時驚いたなぁ ピンドラも結構汚かったよ…
屁とかカエル卵とかGとか変態じじいとか ピンドラは女子と男子の関係性がちょうど良かった
下品にならずにギャグも白けずに勢いと情念で突き進めたのが良かった ピンドラは前半と後半のギャップがたまらなかった
あとARBの熱い曲を無気力的に歌うことで曲の魅力が数段上がってた気がする
記憶なくしてもう一度灰色の水曜日を聴きたい 2500万超えてる。
3万円コース狙ってたのに完売か。 3万のやつ1分くらいで消えてワロタ
人気アーティストのチケット争奪戦かよ 枠少なすぎとは思ったが瞬殺とは…
ここにも金出したいやついるんだから追加してくれないかな
もっと集めていいもん作って欲しいわ 目標額が倍でも完売しそうだな
マジでいいものを作って欲しいから追加すればいいのに 増設つってもパンフやスタッフロールに掲載する人数も試写会の人数も絞らないといけないししょうがない いいものをというか総集編に新規カットちょい足し程度じゃないの？ 運命のいたる場所って言葉もあるしひぐらしみたいに実は新作でしたとかやんないかな 他のクラウドファンディングは、追加することが多いんだが。
どうするのかは公式次第 予算これだけ集まったらほぼ完全新作とかできないもんかね
制作費の相場がどの程度かわからんが 集まったのはおめでとうだけどクラファンで作品作って劇場チケットでまた集金して円盤も売ってってほんとファンに頼りきりだなぁ >>315
たくさん集まればその分新規パートも増えるだろう 当時15話位まで見てたけど物語のテーマとかメッセージ性が分からなさすぎてそれ以降見なくなった
でも10年経ったのにクラファンで目標額達成するできるのは凄いね
女の子にウケてるみたいだけど男だからよさが分からなかったよ 当時の最終回イベントとかで集まっていた人たちの雰囲気では
多感なころにウテナに影響を受けたかつての女の子たちが多そうではあった
たぶんイクニ監督のファンの中心層はそういう女性だろうな
あとやっぱりウテナのころからアニメを見てたオッサン
監督もそういう現実を感じているから
いろいろ新しい要素を取り入れようと試みたりしてるんだとは思うけどね なんでイクニさんはピンドラ以降、silverlink,mappaなど毎回違うアニメ会社で自作を作っているのですかね？
作品を跨いで参加している主要スタッフさんは居るようですが。
ピンドラ劇場版もブレインズベースがやるものだと思っていたのですが。
アニメ業界に詳しくないので単純にスタッフをほぼ全員引き継げば次回作でノウハウが活かされそうな感じがするので
不思議なんですけど。
後、ピンドラ以降のアニメ会社以外でイクニさんとつながりの深そうな会社って何所ですかね？ お金がかかるから。一億円を焚き火に焚べてるみたいに。 焼き芋の話ですね
それは聞いた事ありますが一つの会社に居続けるとお金がかかるんですか？ 富野監督はサンライズがほぼ囲い込んでるようですが
富野監督のケースが珍しくて
イクニさんみたく自作だろうと一作品ごとに制作会社が変わる監督がアニメ業界では一般的なのでしょうか？ イクニさんウテナの制作当時倒れたって言うし
ウテナやビーパパスは長い目で見ると成功の部類だと客観的には見えるのだけど
イクニさん的にはトラウマでもうやりたく無いとか思ってたりするのかな？ アニメ業界ってフリーランスの人が多いから。監督もそう。
要は仕事しやすい制作会社と仕事するんだよ。
ラパントラックがピングドラムの劇場版を担当するのは
さらざんまいの制作を通して、スタッフたちと気心が知れてるから
また仕事しようってこと。 さらざんまい終盤尻すぼみだったけど
弟助けるまでは汚い以外はピンドラに近いぐらいには面白いし出来良かったからな ラパントラックがどんな会社なのか確認すれば
ピンドラ劇場版を担当することについては理解できると思うけど >>341
迷ってるうちに売り切れました🥺 一話から見終えた。面白かったわ。弟の友人の顔が見えないやつが
怪しいと思ってたけど特に何もなかったわ。
これなんでARBなの？意味は合ったんだろうか？
後、結局あのペンギン帽はモモカって事でいいの？口調が全然違うけど
それともう一人ペンギン帽被った奴いたけど結局なんだったの？ 自分はARBの白浜久のブログで知って見た
知らないうちに自分の楽曲が使われていたらしい >>344
曲作った人にしか金は行かないだろうからメンバーも知らないってことあんのね >>344
いや曲作った人か。失礼。
え、知らされずに勝手に使ったってこと？ 然るべき所に許可は取ったけど中の人には知らされていなかったとかじゃなかったっけ 白浜久さんのwiki見てたら、トリプルHのアルバムがオリコン初登場15位ってあったけど、思ってたより売れたのね。 白浜久の当時のブログ久しぶりに見ると面白い
イクニのdvdをGEOで全部借りるとか無茶苦茶はまってた様子 >>348
地方都市でも夕方前日フラゲ売り切れてたところがあって探し回った記憶あるわ 劇場版はどうなってるの？
この監督には２時間のオリジナルの劇場版やってほしいけどな。 >>356
見ようとしたけどプレミアムじゃないから追い出された
一応タイムシフトには入れたけど 個人的に見返すならブルーレイボックスで見るしなあ
一挙配信新規がいれば大歓迎なんだけどわざわざこのスレまで来るのかという疑問もある 時間がなあ。
せめて2日間でやってほしかった。
1日で全部見るのはキツイ。
今日から仕事の人もいるし。 >>356
一挙新規だけど途中までしか見れてなくて後はタイムシフトで見るからまだ感想が書けない ピンドラ好きだけど重いしいろんな意味でエグいあれを一挙で見るのキツすぎるわｗ
お気に入り回だけ見たいし劇場総集編+新規カットはちょうど良さそう 全部見たけど
リンゴの変遷は良かった
上の方だとリンゴ覚えてる説があったからそうであって欲しい
乗り換え前の世界はどうなったのかな...
マサコとユリの声質と口調が割と似てるから2人で戦ってる時にどっちがどっちか分からなくて困った >>358
一挙配信新規の俺が来ましたよ。
タイムシフトで全部見たけど1回じゃよくわからんな。
2回3回と繰り返し見てみたい。
そんな作品はなかなかないよ。
この監督のセンスとか表現力はすごい。
最期高倉兄弟が消えてしまった世界はとても切ないな。
あの家族にはみんな幸せになってほしかった。 暑い夏に始まって寒いクリスマス前に
かんばのリンゴの最終回を観たのが今でもクッキリ覚えている >>363
裏側知ってから見ると序盤からちゃんと作り込まれてるのがわかるし是非周回してほしい
演出も相まって難解に見えるけど実は一話の冒頭で言ってることが全てなんだよね 頑張ってTSで2周目してるけど1話からきっちり構成決まってるのがわかって面白い 真砂子が病院で流してた家路がそのまんま帰りましょうのチャイムの意味だとわかって笑った >>362
乗り換え後の記憶について小説版はラストに記載があると聞いたことがあるけど
俺は読んだことないので知ってる人いれば教えてくれ ただのちょい足し総集編であんなに集まってるにまだクラファン追加するの？！
もうただの貯金箱じゃんみんな監督甘やかし過ぎでしょ… 食べ物が勿体ないシーンがやたらとあったけどあれも意味あるのかな 食事風景は家族団欒の象徴で
それが壊されるという描写に意味が とどっかで読んだか考察を読んだ気がする >>370
内容見に行ったけど自分1回買えなかったから全然アリな追加だったわ 8000万近くも集めたんだから新作パートはちゃんと多めにやれよ
こいつは着服しそうだけど なんにせよ毎日カレーを食っていくのは大変なことだよ。
カネのある人は散財した方が世界は回る。 運命を変える呪文だけど。
東京タワー並の大きさの彫刻？と作者を消して
あの程度で済んだのに、最後はなんかやけに代償が重くない？ 絶対に助からないはずだった呪われたひまりの命と幸せになれないはずだったりんご二人分の乗り換えだからかな？ 陽毬が病気になったのは親世代の罪への罰だから代償が重いんじゃね バトルはしなくていいけどサネトシと桃果の新規カットいっぱい見たいです監督
人気だし謎が多いここが一番需要ありそう 10年越しのファンムービーなんだから全員助かる大団円endにしてくれ 監督クラファン結果見てよくこんなに金を…ってサネトシ先生のセリフ言ってそう うすい本ってやっぱり薄いのかな
パンフって考えようかと思ったけど悩んでる
あとタイムシフト切れててションボリしてる
(・ω・｀) 今日のクラファンの追加はちょっとトラブルあったみたいで
予定から１時間遅れで開始されたみたいだけど
40000円で劇場パンフと映画のエンドロールに名前をのせられるだけってのは
さすがに瞬殺ではなかったようだな
というか運営側の感覚がおかしくないかと思うのだが 達成しまくってるのにずっと購入無制限なの闇深いな…普通〆ないか
監督にお小遣いあげるプロジェクト 不況だしスポンサーとかつきにくいんだろうな
返礼が似てた3万でも試写会参加のほうで瞬殺だったんだろうね
人数の関係で試写会は追加できなかったのかな 総集編で２時間にするとなるとどこカットするんだろうな。
先生とユリは大幅カットかな。真砂子もカット多そう。
子供の頃のりんご分け合うあたりから始めちゃうかもな。
テレビ版みたいに実は過去にこんなことがありましたみたいなのは
劇場２時間じゃ無理だろうし。 神回9話の図書館のシーンを劇場の大画面で見たいなぁ
あのシーンほんと素晴らしすぎて定期的に見たくなる あの回小説で先に読んでて楽しみにしてたのによりによって強風でBSの電波悪くて最初のほう録画できてなくて悲しなかった思い出… Gが大量に沸いてスプレーで地道に倒していく夢を見てピンドラ思い出した
夢占いだとGはコンプレックスとトラブルの象徴で倒せれば吉とか何とか 多蕗ユリ真砂子は消えそうな気もする
苹果ちゃんのストーキングな日々は大幅カットか引くぐらい盛大なやつがスッと入って話が進みそうな気がする
陽毬苹果晶馬冠葉のモノローグばっかりじゃなくて会話でのやりとりが増えるといいなと思う 次の新作は主人公達地味モブじゃなくて美男美女にしてほしい
どんなに凝った話を作ってもメインキャラが魅力的じゃなきゃ共感も感動も出来ないよ監督 最終的にクラファンは9000万近くも集まったのか
劇場版は二部作にしてくれや >>398
親世代の呪いの象徴が企鵝の会だけなら夏芽家を含めるのは難しいかもと思うけれども
夏芽家の祖父から続く家族間の呪いを加えるなら真砂子もいそうな気がする
もしもペンギン達が中心になって話を進めるならば
真砂子in苹果outでシュールさが増して想像がつかなくなるという 晶馬って炎引き受けて切り離された世界でどうなったんだろ…
しんじゃったのかなでも桃果も全身ﾌｧｲｱして入院だったよね
乗り換え世界線では子供になってた？出会わない世界ってことよな >>401
真砂子も好きだし外せない気もするんだけど
苹果outだと桃果との繋がりがなくなるんじゃないかな
でも多蕗ユリもそこだし…うーむ
たぶんどの人物も設定盛り盛りだから山下的にシューーンって通過してくだけのもそれなりにいそう
ウテナ劇場版みたいに大きく変わることも想定して待機しておくよ 晶馬が引き受けた炎を更に冠葉が引き受けても良かったんやで これ最初に銀河鉄道の夜の話をしてる二人組は主人公たちじゃないんだよな。
あの二人は世界から消された事になっちゃってなんかもやっとしてしまう。
最初から主人公たちの子供バージョンが銀河鉄道の夜の話してれば
良かったと思うんだけどな。 ひまりとりんごしか助かってないじゃんね…つらい
好きな作品だけど当時は内容が重いエグいで全話完走して見届けただけで満足しちゃったな
でもラストのサネトシのマジで？が面白過ぎたから頑張って最後まで見てよかった あそこ初見はほんと笑ったわ
そんなことを言うキャラちゃうやろって いや先生結構お茶目なところあるからｗ
あれは流れが神がかってたわ >>410
しばれるねぇ、あたりから、こいつ何でもアリだなと思った フグ回の痺れるだろう？だろｗ
あと９話はサネトシ回だし最終回近くの「生存戦略」も良い 最近やたらバラエティに出てるジャイアン声優がカンバ役だと
しってびっくりしたな。てっきり流行りの男性声優がやってるのかと思ったけど
ジャイアンだったのか。 ヒプマイ声優が不倫、みたいなニュースみて、冠ちゃんかと一瞬思ってしまったよ あーかんばの声合ってなくて微妙だったな
新ドラ見てなくてジャイアンのイメージなくてもあれは合わないよ 声優変わったドラえもんは見てなかったから
あの声は個性的ではあるけど合わないとは思わなかった
むしろ実況でジャイアンとしか呼ばれてなかったから知ったクチだ 最初はジャイアンだったけど回重ねるごとに上手くなっていってたよね 当時は綺麗なジャイアンにしか聞こえないとか言われてたし確かにわかるけどどんどん良くなっていったのは覚えてる
ひまりちゃんはうまい棒って言われてるの好きだった 苹果の人はちょくちょく見るけどひまりの人は声優続けてるのかな >>420
Twitter見る限りなんとか声優はやってるみたいだね 映画化するなら最新作（さらざんまい）かと思ったのだが、前々作のピンドラを選ぶとは意外
クラファンの時点で驚異的に成功しているし、人気あるのね これが俺たちの一億円パワーだ！！！
幾原！幾原！幾原！幾原！
何万、何十万のアニメファンを相手にする必要などなかった！
5,000人ほどで一億集まるのだ！！ 俺も忘れてたわ
まあ映画には金落とすから許してちょ 一億集まったことよりも、一億集められるネームバリューがあることを証明したことのほうが恩恵が大きいだろうな よくある総集編だけどほぼ全部、もしくはキメシーンを丁寧に描き直す+新規カットになるのかな 新作カットに加え、イクニさんの着る服がどんどん派手になります。 8割くらい監督のポケットに入りそうだしまたやりそうよなクラファン いやこのクラファンちょっとおかしいから…
達成しまくってるのに閉めないで集金続けてたし
そもそもちょい足し総集編もクラファンしなきゃできないのもおかしいから
作品も監督も好きだよ 目標額達成以降も募集するタイプのクラファンは多いよ
キングレコードとか放送局から話があったわけじゃなさそうだしね
クラファンの数字をもって興行側とかと交渉するんじゃない ピンドラ人気というより監督ファンのお布施感あるよね
サネトシ桃果の新規カットと新作楽しみにしてるよ まあ今後の新作アニメとかの寄付みたいなもんだろ
どうせピンドラ映画は大して新規映像なんて無いよ 新規映像がなかったらさすがに金出した人たちが怒るだろ。
ただの総集編なら金集める必要ないし。 相当構成変えないとピンドラ2時間に纏めるの無理じゃね？ 437はそんなにたくさんは新規映像ないだろうって意味で言ってるんでしょ
りんごの暴走とか蛇足の部分多いから逆に総集編も作りやすそうって思う
2クールは長すぎた 最初から撮り直すなら、一話のイマージーーーンは過去の収録そのままがいいな
あの苦しそうな声は新録では無理だよ
ヒマリが最初にペンギン帽を被ったときの初々しさはあの演技でないと無理 総集編って尺の都合でちょっと早口目になるよね
TV版の方が雰囲気あってよかったって思うことある AAAの新曲、というか新たなARBの新カバーも期待していいのかしら >>449
ていうかピングドラムのカレーはこの事件から着想を得てるでしょ。 これは24話をまとめるための前後編なのか、
まとめた上で後半にアフターストーリーをがっつりやるための前後編なのか気になる そらの孔分室でだよねと陽毬が会話するシーンとか劇場で見られるのかしら YouTube版って普通に再放送だと思う？それともなんか仕込んでくると思う？ 最終話の再放送に特報を仕込むくらいだろうな
9話で切るのかな？後半詰め込み過ぎるんじゃね？
サネトシ先生が薬を持ってくる辺りで切ると思うわ。 たぶんピンドラが生涯一番好きなアニメだしイクニのことは信じてるしめちゃくちゃ楽しみにしてるけど、
最近たくさん面白い劇場版アニメ増えてるし半端な総集編じゃ満足できないとも少し思ってる
良い意味で裏切りまくってほしい 作品としての期待値は新約Zかギアス総集編劇場版くらいが丁度良いんじゃないの？
ギアスはその後新作が出たのであれを基準にしても過度すぎるが
所詮は総集編 >>460
むしろそのシーンのために劇場行きたいくらい いかに難解・抽象的でも着地の美しさで
評価される空気になってるけどどうなんだろ？ 劇場版って事で再録してくれないかな
久しぶりにYouTube配信で1話見たけどひまりの
下手さが…劇場でこのままはキツい ひまりはあの拙いのがいいから1話も変えないでとも言われてたね
でも総集編って録り直し多い気がする
あとどう考えてもジャイアンの方がキツイ イクニの総集編というとウテナぐらいか
とはいえウテナの総集編はどれも変わり種だったから
ピンドラ劇場版もただ繋ぎ合わせただけの作品にはならない気がする ウテナはキャラデザも一新して全部描き直してたけど今回はそういうのとは違うみたいだよね テレビ版制作ブレインズベースってわざわざ入ってるし てかラパントラックってイクニが出資してる会社ってわけではないんだよね？ ウテナの頃はまだ子供だったけどなんとなくずっと記憶に残っててピンドラ知ってウテナも見直して
そんな経緯だからウテナの映画のダンスの所を映画館で見られなかったことは一生悔いが残るけどピンドラの映画ができてくれて本当に良かった
絶対死ぬほど見る
クラファン達成率1000％超えと聞くとつい映画も当初の予定より凄くなるのではと期待してしまうけどあんまり過度な期待は駄目だよな >>469
最初のイマージーンだけ元の音源使えば後は再録でもいいや
けど、荒川さんってまだ現役かな >>448
昨日、NHKクロ現が「カレー事件の子供たち」て特集してた >>476
ちょっと怒りがこみ上げた
あの子ども達はそっとしといてやれやと
チャンネル換えた ピンドラ作中では犠牲者が桃果一人だけで遺族の一人である林檎ちゃんは許したので当事者間では問題無いから
そっとしといてやれや！と怒りをこみ上げても良いけど
カレー事件は犠牲者も遺族も大勢居たのでピンドラと同じようにはいかないのだろう。仕方無い。
フィクションで知った気になったからといって現実でも当てはまるとは限らないんだ。 結局のところ
晶馬,陽毬：冠葉に運命を分け与えられて真砂子,マリオと同じレールに乗る事により延命するも陽毬はマリオと同じ死の運命を辿る事になる
苹果：桃果から運命貰った事で延命するものの桃果と同じ日に死ぬ運命となる
でいいのか？
最期は[冠葉→陽毬],[晶馬→苹果]と運命の乗り換えやって二人が生き残ると 冠葉が消える理由ってよく分からん
陽毬の生存と引き換えなのか
運命の乗り換えで爆破を無かったことにするために首謀者として消えたのか 池辺のおじが引き取られる子供が一人だけだから
高倉家を改造してる途中辺りの時間軸で陽毬との運命共同体を切り離して
晶馬と共に陽毬の前から消えて旅立った
俺達と一緒に居ると陽毬が死ぬなら過去を改変したろ、ってオチ
過去を変えられない現実では何の教訓も得られない
ただのフィクション 冠葉と晶馬は保護者と福祉が無い世界観で生きて究極の二択の末に
その世界から消滅するとか、刺さる人には刺さる話だと思う
ただ、同じ消えるにしても、贖罪のためというより、愛する人を守った後の話だし
二人から感じられる一種の達成感は確かにご褒美なんだなぁと思う反面
それに皮肉を感じてしまうヨゴレの自分に嫌な感じがする
相手に何を思うにせよ、行動するにせよ、生きてこそと思う部分を捨てられないからかも あの裕福な家の跡取りであるはずの冠葉が捨てられるのよくわからなかった
キチじじいと不仲だったみたいだけどそれくらいで？って不自然に感じる >>484
幾原監督から何かしらの解説があったかな？どうだったかな
幼い頃の真砂子が教団から夏芽家に戻された時、跡取りとして選ばれた意味合いもあったと思った
冠葉は高倉家の養子になったから晶馬と陽毬がセットで来られるのは
爺さん的に嫌だったのかしらね >>484
フグ爺さんにとってテロを起こすような父についてった冠葉は要るはずないじゃん 冠葉が高倉兄妹と縁を切り
テロを起こした実父や高倉剣山を大嫌いになって彼らに洗脳されていたと世間に言い続ければ
夏目家に戻れた、のかもしれない。 美しい棺の真砂子の独白は10年経っても色褪せずグッとくるから削らないでほしい
作画後藤回は作画修正しないならむしろ削ってくれ 特定の演出さんのとき顔ドアップばかりで何が起きてるのかわかりにくいから差し替えてほしいわー。 Youtubeで見てたけど我慢しきれずに
有料チャンネルで全部見てしまった…
時間経ってから二回目見ると面白いな カフェメニューぼったくりなのは仕方ないにしても美味しくなさそう アニマックスみてたらCMみてやるんだと思ったけどスイパラがやってるのか
アニマックスのカフェ知らんけど今までもそうだったんだw 眞悧せんせいラーメンなの
かき氷とかナタデココとか白米のイメージだった
何よりfood内でいちばん財布にやさしいお値段っていうのがツボだわ 円盤オマケのサントラ
アルバムとして再リリースしてくれないかなぁ ボイスドラマは？なやつが多かったけど、あの円盤特典CDはよかったね。 >>495
キャラカフェでここまで酷いの久しぶりに見たわ
ファンから1億集めといてこれである… それはさすがにコラボカフェ知らなすぎ
もっとやべえのいっぱいある そりゃもっとやべぇのあるんだろうけどこれも酷いじゃん…
全く作品愛を感じない カレーとロールキャベツと味噌汁は作中に出るし
ラーメンだけ台詞合わせだけどラーメン屋も出るっちゃ出る 添えてあるキャラのお麩？みたいなのがアニメの絵だとよかったね
作中の食事再現に近いのに遠さを感じるのはそこかな コラボカフェは新規グッズがデフォルメ絵か過去の版権絵ばかり、しかもランダム系ばかりであんまり惹かれてなかった
値段はよくあるコラボカフェの価格帯だと思う
メニューもまあまあ作中の要素とかキャラのイメージ反映されてるし…
ただ卵焼きにはどうせなら食べるラー油（舐めるラー油）かけたらいいのにと少し思った 最近見終わって面白かったんだけど疑問があって
結局桃果の運命日記って何だったの？
書かれてる呪文が重要だったのはわかったけど日記自体が何だったのかは説明なかったよね？
桃果が生存してる間に未来のたぶきとのラブラブ妄想同棲話を桃果が書いてたとするとキャラがしっくりこなさすぎて謎なんだが >>509
自分も雰囲気で見てたからよくわかってないんだけど
運命日記はあまり深く考えずキーアイテムみたいな感じじゃないかな、ディオスの剣みたいな
桃果のキャラについては、桃果は優しく尊い救世主のような素敵な女の子。みたいなイメージが強いけど、あの日記を書くようなぶっ飛んだ一面もあったってことでは
あのりんごの姉だしあの両親だし…
桃果が分裂した帽子被ってひまりとまりおがああいう性格になるし最後にサネトシ見捨てる時の冷たい表情とかちょっとそれっぽいから、と自分は思ってる
あとそういう一面も含めて桃果が大好き 作中では救世主桃果しか描かれてないけど普段は多蕗をくすぐりの刑に処してるらしいし普通の女の子なんじゃない 元々3クール予定してたらしいし桃果の昔の話も構想にあったんだろうね なるほど回想で美化されてるけど素だと妄想面白お姉ちゃんだった可能性か
それだとたぶきと桃果は恋愛的な意味でガチで両思いだったかもしれないんだな
ありがとうちょっと納得した あの日記はただの妄想ではなく
桃果の世界改変能力の一端
綴られたタブキへの愛全部が運命の乗り換えの呪文
桃果が生きていれば実現するはずだった
一部が実現しているのはそのせい
日記を要約すると「運命の果実を一緒に食べよう」になる
俺の妄想によると >>510
>あのりんごの姉
なんて説得力があるパワーワードｗ
個人的に、自己肯定感が低めのゆりさんが、手にした半分の日記を読んで
生前桃果がゆりに言っていた言葉は全て心からのものだったと気づいていると良いなと思う
大人組の多蕗とゆりの心境の変化は大雑把な表現だったから脳内補完したけどね 久々に公式のつべで一話ずつ見返してる
桃果がどういう意図で運命日記を書いてたのかよく分からないけど、過去の人の遺したものをどう解釈するかって受け手それぞれなんだよね
>>518 の書いたように救われるゆりがいたり
公開してる5話がちょうど日記についてだったけど、苹果にはクリアすべきミッションでそれが「彼女の運命」になってしまっているし、
同じように冠葉も父親が目指すべき姿になっていてある意味縛られてるように思った
まだ悲壮感がないし苹果ちゃんの反射神経と腕力と身体能力の発揮ぶりに目を奪われるけどけど、どっちも事後的に巻き込まれてるのにささやかな願いのために必死になってて切なかった
あとARBのリメイク挿入歌が場面と合ってなくて、おおっ！と思いながらこれでよかったのかな？ってなった 暑いし劇場版公開の前に小説版読んでる
以前も読んでたんだが5話辺りで興味薄れて読まなくなったんだよなぁ、活字は苦手だ。
アニメみたく9話位まで読めば惹きこまれるのだろうか？
とりあえず1話読んだがアニメ版と違ってクリスタルワールドで手錠をかけられてないのだけは分かった。 小説版２話見た
ペンギンとは一体なんだろう。
アニメ見た時は考えた事無かったが
何となくパラレルワールドで自己犠牲した透明なカンバ達、に思えてしまった、宮沢賢治を語ってるあいつらか。
では何でヒマリやマサコもペンギンが居るのだろうか？ ペンギンはスタンドだから
スタンドは一人一体
スタンドはスタンド使いにしか見えない まぁ傘持って来るシーンとかあるけど
実際はもともと持ってましたとかいくらでも後付できたりするしね ペンギン それは ふれあいの心
幸せの 青い 鳥 ペンギン〜 小説版3,4話見た
ヒマリとリンゴの出会いの描写にユリ熊の月の娘と森の娘を思い出した
リンゴがひっかぶったカレーは星屑のようなものか。
ショウマとカンバが全く関わらなくてもヒマリとリンゴは出会う・・・という訳でもなく
兄弟が不審な外出をしていたからこそヒマリも外に出た、という事なのかなぁ。。。
野鳥観察のシーンは丸々省いていたなぁ。
ヒマリの生理描写もあるのか。
兄妹ものとして影響を受けてる一作なのかな？と個人的に思っている'06年のギアスのルルとナナリーの関係を思い出した。
院内学級のヒマリは劇場版で追加して欲しいかも。
ダブルHほど普通の友達では無いにしろヒマリにも友達は居たんだなぁ、TV板だけでは分からなかった。
別れようと友達は友達なのでヒマリはそこらで妥協しようとは思わなかったのだろうか？
父母が失踪して呪いまで受けたヒマリには酷な話だろうか
それとも死に引っ張られてしまいそうで怖いから特別な関係になりたくなかったのだろうか？ ペンギンはイマジナリーフレンド(ファミリー？)みたいなものだろうか、とまた一つ考えた。
最終話でリンゴという本当の友達を得たヒマリには３号が見えてないようだし。
しかし何故監視カメラなど遠隔操作が出来るのだろうか？
そして何故猫には見えていたのか？
何故ピングループから送られてきたのか。
それに今後登場する人物にペンギンが居ない事も意味が分からん。
まだ自分の見立てを出すのすら先の話だったかも。 いろいろ考察されてるような子供たちの分身としての要素もあるだろうし、
物語を円滑に進めるための狂言回しでもあり、
ウテナのチュチュと似たようなマスコット的役割もあるけど
明確にこれが正解っていうのはないと思う＜ペンギン 公式配信で見返したけどリンゴちゃんのデスティニーミッションはコミカルに描かれてるけど目的達成のために手段を選ばない熱狂的なところがカルト教団思い出してぞっとした
一歩間違えたら大変な事になってた（ストーカー諸々はおいといて） 追い詰められた時の行動を見ると苹果と冠葉は似ている
ただこの二人がいないと話は全然進まないというジレンマ
真砂子も似ているけれども夏芽グループのトップだからか判断は理性的なんだよね 苹果と冠葉は似てるけど殆ど会話無いのが残念だったから新作では関わりが増えるといいな >>533
少なくとも2人は空だった人がいたみたいだね。
数が多くて返礼が大変なのはわかるけど、
中身をちゃんと確認して発送してほしい あれ？You Tubeで一話ずつ配信してたけど、終わったの？ 今週は当時の放送が一回休止したのにならって一回休み
そのかわりBD特典のオーディオドラマ配信したみたい
放送スケジュールまで真似しなくても良くない？と思ったがBDBOXしか持ってなくてオーディオドラマ聴いたことなかったからちょっと嬉しい 曹操が荀彧に空箱送ったエピソードはなんか関係あるの？ オーディオドラマは真砂子のTVショッピングやってほしい >>538
俺の箱は空だと思ったけどよく探したら林檎が入ってたぞ
お前らもよく探してみろ >>544
粋な返しだと思う
空箱の方がクラファン記念として手にしたいなら運営に連絡済でしょうけれども
苹果がプリクリの帽子をぶん投げた時のあれは、苹果vs深層心理の陽毬だったのか
苹果と桃果の姉妹喧嘩だったのかが今も地味に気になる 小説版8話まで見た
外道上等極楽浄土ヨロシクは
ユリ熊で弱肉強食鮭肉サーモンを考えたイクニさんらしいなぁと思った
女の子の台詞にしては刺々しいがもしも声が付いたらアニメ映えするのかなぁ？
とうとう9話か '07年の特撮・仮面ライダー電王を見ている
時を駆ける電車
「過去を変えたい」という欲望を持つ者同士の争い
イマジンという精神体に願い(欲望)を叶えてもらうと代償を支払わなければならない
プリクリみたいにイマジンに身体を乗っ取られると性格が変わる
女性が強い
設定が似ているし
ピンドラは銀河鉄道だけじゃなく先に電王の影響も受けて作っていたのかもなぁ。。。
でも3.11直後だから被害のあった岩手が故郷の宮沢賢治の銀河鉄道を主に路線変更した、とか。 小説版9話読んだ
アニメでも2番目にスキなエピソード
母親が泣ける
生き血なんて持ってこられても飲めるかどうか。。。
昔は考えた事無かったがこの過去のエピソードでヒマリはスキを諦めたのだろうなぁ。
しかし9話の過去回想でヒマリは荻窪から南阿佐ヶ谷に何をしに行ったのだろう？
書店に立ち読みしに行った？
南阿佐ヶ谷って何があるんだろ？東京の事はよく分からん。
時系列的にヒマリは両親失踪、小学校退学、リフォームの後に入院するはずだが
わざわざ書店に行っていたという事はこの時点では病気にはなってない、という事だよな。
まさか「ダブルHのデビューを見て病気になった」、という事だろうか？
それならまさに心の病気か。
スプートニクの恋人やらクリスティーンやらはだしのゲンは結局読んでないなぁ・・・、よっぽどスキじゃなければそこまで手は出せない。
カエル君は読んだけど。
スティーブンキングなら映画化してるだろうし機会があったらクリスティーン位は見とこうかなぁ。 >>549
小説は読んでないんでわからんけど南阿佐ヶ谷はでかい本屋があったんだよ昔 荻窪と南阿佐ヶ谷の中間には中央図書館がある
どちらからも徒歩圏内
>>550
書原無くなったね
数年前知らずに行ったら建物ごとなくなってて息飲んだ >>552
中央図書館くらいの規模の図書館が当たり前だと思って生きてきたけど
引っ越してからそれが恵まれた環境だったとわかったよ
ピンドラに登場した時はほんと嬉しかったな >>552
連レスごめん
あれ書原だったんだ
東京靴流通センターの横の
ピンドラ見ながらこれ荻窪のルミネか？タウンセブンか？とか思い出しながら見るの楽しかったなー
登場する場所まとめたブログとかあったな
参院選前に青梅街道とか駅前でオウムがパフォーマンスしてたりしてたの見てた世代 俺も高倉家のモデルになった公園にいって写真撮ったな、懐かしい >>550
そうだったんですか、サンクス
行った事無いので分からないけど荻窪にも雑誌を置いてる本屋位はありそうな気はするんだが
高倉夫妻に育てられた陽毬(或いはイクニさん)は「本屋と言ったら南阿佐ヶ谷」みたいなこだわりがあったのかなぁ？ 9話の小説版見て初めてピンドラの駅名票の演出に興味が湧いて
何となく演出の意図が分かって来たので調べ始めた。
素人意見だけど
2話でリンゴが新宿御苑前から池袋に丸の内線で行くのって遠回りじゃないですかね？
南北線で一度乗り換えるとかしたのだろうか？
よく出てくるサンシャニー水族館も新宿三丁目で乗り換えるのが早い気が。 7話でパーティーの後、ショウマとリンゴの二人は地下鉄で赤坂見附から新宿御苑前の学校まで移動していたけど
Bパートの初めの駅名票の演出では「赤坂見附から国会議事堂前行き」と表示され
二人は目的地とは逆方向に進む地下鉄に乗っていた事になり違和感を覚えたけど一体どういう事だろう？ やっぱり乗り換えると別の電車の発車時刻との間で逆に到着時間が遅くなったり
乗車賃が余計に高くなったりするのかなぁ・・・混線して複雑なのは苦手だ。 副都心線はまだないし、
南北線は深過ぎて昇り降りと電車待ちで20分くらい失う恐れがあるからね。
2人の若さを考えると赤坂見附～永田町をダッシュして
有楽町線で東池袋下車、さらにサンシャニーまでダッシュなら早い。
新宿駅内や池袋～サンシャニーのダッシュは人多過ぎで不可能だから。 >>560
まだ無かったのですか、それは考えて無かったな。
南北線への乗り換えは大変そうですね。
駅の混み様も考えて無かった、さすが東京。
東京メトロ利用者さんが居てくれると助かりますね。
有楽町線は盲点でした。ショートカットを教えてくれてありがとう。
調べてみると副都心線は'08年開業だから
'11年のピンドラ世界にも一応ある、って設定なんじゃないですかね？
丸の内線以外の路線は無くても物語は成立してそうなので
そこを特に気にする必要も無さそうだけど。
自分から振った癖に投げているようですみませんが。
でも小説版によると高倉兄弟は丸の内線で水族館に行く事に懐かしいいこだわりがあるようだから
リンゴも同じで彼らはわざわざ副都心線や有楽町線を使う事は無いのかもしれない。
2話は水族館に行くために乗った訳では無いけど丸の内線を利用した理由は彼女に染み付いた習慣みたいなものかも。 ユリ熊やさらは自力、というかgoogleマップ使って日比谷や浅草や道具街を擬似探索してたから苦労したなぁ・・・
後は、作中の荻窪駅に乗り入れているというもう一つのJ-ARS線が何なのか
どう作中で使われていたのかだな、謎だ。
それと生存戦略バンクで何故駅の改札口が出てくるかだが
小説を最後まで読めば少しは分かってくるのかなぁ。
どんな理屈を詰めればあんなバンクになるのかまだ分からん。 小説版11話まで読んだ
中巻の冒頭の一文は良かった、小説版読んでて初めて泣けた
11話の荻野目家の住むマンションにわざわざペンギン帽を持っていった理由って何だろう？
ヒマリがペンギン帽を持っていった、と仮定するなら
ショウマとリンゴが喧嘩するかもしれないのを見越して女王様権限で止めようと決めてたから、って所かなぁ。
プリクリってピングドラムを所望する生き物ではあるけど出現動機は決まって喧嘩を仲裁する為と感じる。
真砂子の演説は相変わらず訳分からんがカンバの台詞通りストーカーの自己弁護と受け取っていいのかねぇ。
パチンコ撃ちの印象が強すぎて絵描きとしての真砂子はどうも記憶に残らない、この回に触れる度に思い出す。
なんで真砂子は新世界交響曲がスキなんだろうなぁ。
確認する為に久々に銀河鉄道の夜見たけどタイタニックで溺れ死んだ姉弟と夏芽姉弟が重なった。
というか10話で病院が変貌した仕掛けはなんだ？
カンバがマリオ(プリクリ)のイリュージョンに巻き込まれたのだろうか？ >>562
バンクの駅の改札は普通に運命の乗り換えがテーマ(？)だからじゃないのかな
桃果(プリクリ)の意思が導いてるみたいだし
バンクシーン久しぶりに見たけどほんと精神的グロだな… サネトシのイリュージョン空間も電車だし
なんかようわからんけど運命のメタファーとかなんかじゃね？ 牛乳を飲んだ時、どうしてわざわざ着ぐるみに着替えてるのか・・・ あのイリュージョンは集団催眠なので
着替えているわけではない可能性もあるかと 七実が牛になるのはスムーズに受け入れられてたけど
プリクリが牛(の着ぐるみ)になるのは多く疑問を持たれるのは面白いな でも体質で飲めないひとはたとえ帽子被っても無理しちゃダメだよ プリンセスがイマージンを商売に使えば陽毬の薬代に苦労する必要は無いのに プリパラ28話見てたら水色にイメチェンしたサネトシっぽい背景モブが居て噴いた TVアニメ「輪るピングドラム」10周年を記念して描きおろしイラストを使用した限定グッズが当たる「輪るピングドラム WEBくじ」販売開始！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000376.000006779.html 中和するためのギャグが全力で明後日の方向に振り切ってた分、主題とギャグがとっ散らかった感は否めない
ギャグもスタイリッシュだったらよかったかもしれない
「愛が止まらねんだ」から10年か >>574
マジで？
と思ったらBSでだよね…ってなった ここ何期かいろんなオリアニ観てきたけどやっぱピンドラほど感度するアニメ無いなあ サントラマシで再販してくれないかなぁ
当時はまだお金のない子供だったんだよな
運命の子達をずっと聞き続けたい サントラは円盤についてたからサントラだけでは出てないはず サントラには音割れドヴォルザーク入ってたりするの？ BDBOXでしか買ってないから持ってない曲も多いなあ
ドラマCDも聴けてないし さすがに特典にしたやつをまとめて再販とかはしないよね… CDドラマは真砂子のTVショッピングとサネトシ先生のラジオは聞いてて損はないかも 小説版の中巻読み終わった
こどもブロイラーといい滑車の仕掛けといいわざと共感しにくい作りにしてるのだろうか。
アニメでも思ったがよく警察の取り締まりに遭わずに滑車の仕掛けを作れたなぁ、とか突っ込みばかり思いつく。
桃果みたく多蕗を救いたいとも思わないので自分は薄情な方なのかもなぁ。
多蕗が桃果を過剰に救世主化しているのが独白で分かって
そこはまぁそうだよなぁ、と改めて納得した。
他者を喪失するのはある日突然なので結局のところ多蕗はそれが受け入れられないのだろな。
また、兄妹をどれだけ悲劇的に描いていても彼らの境遇に気持ちが入っていかないんだよな。
ゆり回はアニメ版の方が共感し易かったかなぁ、やっぱり音楽の力だろうか。
とうとう下巻か、寒くなる前に読み終えたら良いが。。。 象徴的表現でなくこどもブロイラーって何をするんでしょう。
要らない子供を育ててから秘密裏に殺す？なんか無駄なような… >>592
こどもブロイラーは見た人によってイメージが異なる表現だと思う
私個人は、ベルトコンベアに乗った子ども達が抱える傷ついた心を粉砕する場所
苦しみや悲しみだけでなく、生きる歓びを感じる心も粉々にされて
自我が希薄な子どもに変化して今の苦しみから解放されるというイメージ >>591
兄妹の境遇に気持ちが入っていかないのわかる…
メインキャラ達にイマイチ魅力がないし話も重すぎ、ギャグシーンもキツいから見ててとにかく疲れるアニメ
好きな要素はあるけどほんと部分的なんだよなぁ BS11で再放送始まったから今度こそ腑に落とすぞー！ 再放送で久しぶりに見たけどやっぱやばいわこのアニメ
というか冒頭OPのイントロの時点で不穏な空気漂い過ぎで怖くなる なんか円盤で見るのとは違う懐かしみがあるなテレビ放送だと ピンドラ放送当時はアニメ実況とかアニメスレ全体賑わってたな懐かしい、ピンドラスレもカオスで楽しかった 病院のりんごちゃん改変コピペ好きでわざわざ過去ログ漁って回収したわ 今度の再放送で初めてみた、ウテナはすっと入ったのに何でこれ見てなかったんだろう大反省。 >>600
ウテナ好きが喜びそうなポイントもちらほらあるよ ウテナはBOX持ってるしなんかあんまりにわかみたいなの増えてほしくない感あるかも…十分名作だし
ピンドラはみんなでこの地獄楽しもう感があるのでよし ピンドラが10周年で、ウテナがピンドラから13年もあったのか、何物にもなれないうちにジジイになってしまったな。
これからいろいろ教えておくんなまし。 はるかぜちゃんが自分のことを僕って呼ぶのはウテナの影響。
これ豆な。 結末を知っている状態で見た方が良いのかも。
当時はビジュアルと奇抜な展開が楽しかったが後半になるにつれ難解になってきて力尽きたな。 >>608
君は何者になれたの？
10年経ってもお茶を飲めるような友達はいる？ >>604
>ピンドラはみんなでこの地獄楽しもう感がある
わかる
登場人物毎や展開毎に理解や感想はあっても、ピンドラ全体のことを考えると何も言えない…つらい…になったなあ
ギャグもセリフも多かったから全体の情報量が多いしなんとも言えないカオスで重い作品だけど、こういうのを作りたかったんだなと思った
あと年数が経って見てたらとふと感覚的にわかった部分もあるかな、エヴァもそういう点では同じだった
揺れたねえ… >>608
声優さんになれてるからむしろ選ばれた人でしょ >>612
その人初めて知ったけどタレント業もしてるみたいだよ
9歳の頃ウテナ全話視聴ってのが凄いｗ
ひがんで難癖付ける君はブロイラー行き >>613
答えになってない
今何をしている人なのか具体的に知らないんだね そりゃ知らないよ
さっき知った人でファンとかじゃないもの
なんでそんなに突っかかるの？ 彼女のこと追いかけてないから自分はよく知らないけど
一般認知度とか有名作やどの役に出演したかっていうより、自分のしたい道に進んでるってことがいちばん大事なんじゃないの？ >>615
答えになってないレスされても迷惑なんだけど
僻み難癖認定を先にしてきたそっちが俺に対してそんなに突っ掛かるのとか言う? >>616
こういう同じ作品のファンの人の話って嬉しいよね
何者にもなれてないだの代表作言ってみろよとか失礼で変な浮いてる人おるけど まだ20歳なんだから代表作なんてまだなくてもいいだろwww そもそもピンドラって何者かになれなくとも誰かを愛し愛されなさいってことが言いたかったんじゃなかったっけ
その人が何者かどうかは重要でないのでは その人は炎上で有名な人
シャコタンも最近は炎上でしか話題にならないので
仕事に起用されにくい どんなアニメか聞かれて安易に「親ガチャのアニメ」に答えてしまった
まあいいや 何者にもなれなくていいと思うけど
一般的に何者って要はわかりやすく有名になるって意味で使われてると思うのだけど、前付き合ってた元カノに何にもないくせにって言われたことあるわ。
初めてそんなこと言われたから印象的だった。
その人は承認欲求めちゃくちゃ高くてtwitter依存でミーハーで有名人がめちゃくちゃ好きだった。
sns見ると成功してる人ばかりだから何者かになろうと焦っちゃうんだろうなと思った。
合わないなと思ったから別れたけど。
りんごちゃんみたいな人よりひまりちゃんみたいな彼女ほしい。 苹果ちゃんって好きになったらめっちゃ一途だし尽くしてくれそうだけどな 確かに何者にもなれない人間が透明になるってのはこのSNS時代にこそ顕著だよな 犯罪者になるのは違うんでない？その後どうするかではあると思うけど
他者承認で動くんじゃなくて自己決定していけってことだと思う
幼いと不可抗力でブロイラー送りになりかねないけど桃果や晶馬みたいな救いはあるし必要だってことでは こんな、タイテでは勝てない1枠足りない
ゲリラ配信を考えてください
おはよう朝はラジオ配信でイイよ
今度 時間守れかつたら応援辞める バンク時、上から目線でいつも「何者にもなれないお前たち」って言ってるけど
やっぱりプリクリってアイドルになった世界線のヒマリなのかねぇ？
アイドルになる代わりに幾つもの愛を手放してそうだけど。
ダブルHとは一緒に居るのかな？とてもそうには思えない。
ダブルＨもプリクリがアイドルの頂点になる為の踏み台になってしまったのかなぁ？
所詮この世は弱肉強食鮭肉サーモン、プリクリは獣の世界で生きる女か。 プリクリは桃果の意識的な物が憑依したひまりじゃないの
ペンギン桃果帽被ってああなるんだし、まりおも
だからピングドラムを手に入れろって導いてる
アイドル衣装なのはイメージや記号みたいなものであまり関係ない気がする >>632
ペンギン帽は普段おとなしいヒマリが傲慢な女王様になる為の装置で
その傲慢さでダブルHとは果たせなかったありのままの本当の自分と運命の果実を分け合う友達になってくれそうなリンゴを所望していた、って事かなと私は解釈している。 ヒマリがアイドルになった世界線でもやはり高倉父母のテロがバレて
社会から排除されそうになったのかなぁ？
その時点でダブルＨとは引き離され、やっぱりヒマリは一人ぼっちって感じかな。
幾らプリクリが傲慢でもダブルＨを踏み台にするよりテロバレで独りぼっちの女王様になった方が辻褄は合いそうだ。
ショウマとカンバはどうなったのだろう？
ヒマリのアイドル活動に支障がでるから事務所の意向でヒマリは高倉姓を隠して兄弟と関係を絶ったのだろうか？
世間にテロがバレた後にそんな事やっても後の祭りだから、テロ家族の娘アイドルというレッテルを貼られてヒマリは終わりだろうな。
で、旅の行く果てにヒマリ達三人はで水族館へ訪れペンギン帽を見つけて買い本編１話とリンクするって感じか。 みんなあんなに苦労して命懸けで乗り換えした理由がひまりをアイドルにするためだと思ってるの…？
プリクリがひまりの本性とか言ってる人前も居たけど何一つ伝わらなくて監督ｶﾜｲｿｽ… >>636
何か勝手な誤解をされてるようだが
私は「ひまりをアイドルにするために運命を乗り換えた」みたいな事は一言も言ってない、と思ってますけど
どういう事でしょうか？
貴方が私のレスから「みんなあんなに苦労して命懸けで乗り換えした理由がひまりをアイドルにするため」と受け取ったのなら該当する箇所を教えてくださいね。
私も考えてみますので。 高倉父母のテロを考慮して改めて整理すると
プリクリは「一度はアイドルになれたけど高倉父母のテロバレで社会から排除されてしまった世界線のヒマリ」って感じかな。
結局、高倉兄弟はどの世界線でも親のテロがバレて段々と磨り減っていく運命だったのかもなぁ。。。 結局兄妹とりんごが幸せになるには出会わない世界線に行くしかないってことでは
りんごひまりは一緒に乗り換えたから友達のままだけど プリクリがヒマリの嫌いな牛乳を飲めたのも
一度はアイドルやって無茶振りも出来る様になったからなのかな？ｗ
牛乳飲む事が「妹ではない＝別の世界線から来たヒマリ」という証明だったのだろうか？
とか考えてると面白い。 マリオさんと真砂子も家で同じようなイリュージョンしてたんかね しかし>>640やID:u6+oW7wOは
単に他人の解釈に難癖つけたいだけの厄介さんだったのだろうか？
変な人がうろついてるもんだなぁ。。。
ま、読みにくい上に後から解釈を重ねていく私のレスの仕方も悪いのだろう、そこは反省。 >>642
深く考えると何か良い事あるのかな
何か面白いネタを考えたら教えてね そりゃほんとに全話見たの…？って思うようなトンデモ解釈書き込んだら色々言われちゃうでしょ イクニに長年浸かると(多分ここは意味とかはないんだろうな)という気持ちになって考察に躍起にならなくていいゾ >>635に追加で
プリクリが元アイドルならバンク最後のストリップショー生存戦略も意図も分かり易いな
そりゃテロバレで転落したら最後は自分の身体を売るしかないか。
でも中学生でそこまで落ちる社会だとは思いたくないから
行き着く果て(運命の至る場所から来た)って事か、少なくともプリクリも覚悟は決めてるのだろう。
カンバが居るのにヒマリが身体まで売る必要あるのだろうか？と考えていたが
そもそもヒマリがアイドルになれた世界線では運命の乗り換えでカンバもショウマも消滅してそうだしな、トリプルＨになれた代わりに。
兄弟はすでに消滅した上にダブルＨとも切り離されて親は失踪なら悲惨だな、プリクリ・・・ わざとキモい妄想考察()書いてレス乞食してるんかこいつ
ひまりディス入ってるしもう荒らしだな 陽毬とプリクリの関係は遊戯と闇遊戯くらいの感じと思ってた 当時、マスコットキャラのペンギンのフィギュア欲しかったのだがプリクリフィギュアのオマケくらいしか無いのが残念だった
ユリクマの熊とかさらざんまいの河童とか(よく考えるとウテナのチュチュもか)も、立体化に恵まれないのが非常に残念なり あの頃の人気だった商品再販するとかガチャガチャとか出てほしいな プライズのフィギュア、ビーチクくらいしかまともなクオリティのやつなかったから出て欲しいな >>654
ピンドラの１番くじで３匹のペンギンのぬいぐるみが景品だった時もあったことを思い出した 映画が待ち遠しくてウテナの映画見てるけどやっぱりこの監督の映像が好きだ
大画面で見られるのが本当に嬉しいなあ
新しい描き下ろしいっぱいあるって期待していいんだよね？ マグカップ買ったけど
円を円柱に書いても
楕円形にしか見えなかった
2-3年使ったが壊れて廃棄 >>659
総集編だろ
放送後1年ならまだ客が入っただろうが
もう10年だから悲惨な結果になりそう
前編は客が入らないので
後編は円盤だけで発売とか クラファン達成してんだからどっちも映画館でやらなきゃ詐欺でしょ
しかも謎の悲観
アンチ？ グッズ懐かしいなー
ペンギンたちの立体だと小さいけど盛れるピングドラムってやつとかあったよ
頭にカンついてるけどカラコレのサンちゃんがかわいい ペンギンそれなりのサイズのフィギュア出てた記憶ある
エスメラルダもいた >>651
遊戯王知らないんだけど闇遊戯ははプリクリみたくストリップショーするの？ ヒマリがアイドルになった世界か。
9話のリボンが分岐点だろうな
仮にあそこでヒマリが望んだリボンを母が買っていれば事故も起きずヒマリはアイドルになれていた。
代わりにヒマリ自身の我侭な性格は直らず、母の自己犠牲愛も貰える機会も無く、ダブルHとの友情も育まれなかった。
だからアイドルになった世界線のヒマリはプリクリのような傲慢な性格に近づいていった。
やはりプリクリは
「望むままリボンを買ってもらった為に性格矯正をする機会も無いまま一度はアイドルになれたけど、
高倉父母のテロバレで社会から排除されてしまった世界線のヒマリ」
と考えても一応の辻褄は合うな。
後は何故ヒマリが電車の乗車時刻などリンゴの個人情報を知っていたか？だな。これまた難しい。 ID変わったら自演しながらでもまだ続けるのかよ
ほんときっしょい奴だな >>665
ストリップショーはしないがド派手なボンテージを着たりはするな >>668
ボンテージか、少年誌の主読者層には分からないだろうな。
気に入らない奴に罰ゲーム引っ掛けるところもピンドラに似ているのだろうか。 なんで剣山が桃果を殺す羽目になったんだろうなぁ
本質的には似たキャラのはずなのに。 ↑それは見当違い過ぎてあたおかだけど
アンシーポジのゆりがやっぱり不人気の脇役で、ウテナポジの桃果ageの踏み台舞台装置になってるの監督の趣味出ててエグいよなって思う 見返したが主役の声優が下手くそだな
何で新人起用したんや ジャイアンかなりイケボだし
話題にもなるし
この先延々と「ピンドラが転機でした」って宣伝してくれるし ひまりには合ってるよ
ギンコには合ってないと思ったけど ひまりはプリキュアいけると思ってたんだけどなぁ。
真砂子にもゆりにも抜かれてしまって つべで改めて見てると主要な役の声質はみんないいんだけど、
怒りや悲壮感や底の知れない不気味さみたいなのがどこか足りないような聞いてて揺れてる感じがあるかな
脇ががっちりトップ揃いだったのもあるし難しい話だからかなあ サネトシ先生の声はぴったりだったな
台本で第一声が「シビレルダロウ？」でびっくりしたｗと言っていたのが面白い re:cycleだからカエル＝還る？的なことかね
Blu-rayBOXも出るのか スタッフさん美味しそうなカレー食べてるし監督もはしゃいでて微笑ましいな ついに幻の企画、ピングベアが日の目を見る時が来たのか⁉︎ ？？
ユリ熊が発表される前に一時ピングベアという仮の名前でアナウンスされてたことしか知らない >>684 >>688
完全新作と明記はされてなくないか？「劇場版」「編集劇場版」としか書かれてないと思うが ピングベアってプリクリが出てくるクマとその対のクマじゃなかったっけ
ピングベアプロジェクト3部作？の完結ってことなのかな？ユリ熊とさらざんまいからもみんな出てきたりする？ことはないか…
>>686
そのものを出してくるのかな？？
個人的には別の作家の制作物だからまんま持ってくるの好きじゃないんだよなあ ピングベアはニコ生一挙のラストにクマ衣装のプリクリの設定画出てたから途中まで本当に進んでた企画だよ BDBOXは当時のからサントラ抜いた廉価版か
新しい特典があるとかなったらたぶん買ってたけど、良かったような良くないような… 小説版22話まで読んだ
個人的に高倉兄妹に感情移入する事は稀なんだが
兄妹がバラバラになるシーンだけは見る度にいつも何故それを選択する、と引き止めたくなってしまう。
アニメ版と同じく小説版でも感じた。
ダブルHも私の想像していたよりも学校を辞めていった陽毬に対して淡白だったんだな、他ののモブ生徒と同じ位。
陽毬がマフラーを届けなければアルバム名を陽毬の乗り換えの呪文にならなかったとすら思える。
そして陽毬退学の理由は病気だったのか、通院の始まりは有名人みたく不祥事による世間からの雲隠れみたいなものだったのかもなぁ。。。
他にも小説版で結城に多蕗を刺されたシーンで啖呵を切ったゆりの台詞は良かった。
アニメ版のゆりは16話で私が初めて感情移入出来たキャラなのにオチがイマイチだったから。
16話以外のゆりは娘役の女優が生きていく為に仕方ない事ではあったとユリに一部共感はするのだが
桃果以外の女性と寝てきた事実は百合がスキな私から見ると不快でもあった。
小説版ではアニメと違って結城が逃げ出す前にユリが啖呵を切る事で
大事なシーンで女優業の裏側と決別し本当に大切なものは何かを自ら証明していたように感じられたから。
ケジメをつける姿を見せた分アニメ版よりはユリがカッコ良く見えたなぁ。。。 初見はダブルHが態度変わりまくるマゾ仕様を期待してたわ ピングドラムは結局のところ「あなたのことを愛してる人は必ずどこかにいるしあなたもそうやって誰かを愛するはずだから居なくならないで」っていうシンプルな内容だったんだね
そうやって最終回を見返すと「愛してるならちゃんと口に出して言え」っていうメッセージも込められてて草だった >>702
1話の冒頭とオープニングで問題提起から回答の提示までしてんのに後付けはないやろ
>>701
日本の95年サリンと震災以後の自己責任論的な風潮と
革命とバブルに浮かれた逃げ切り世代への不満とか
責任を取らない大人たちへの失望と
大人に未来を奪われた世代が次の世代を救うっていう
自己救済的なメッセージの方が重要だと思う >>704
おっさんだけど何となく見て18話でハマった
「私は違うよ私は晶馬君達のことを嫌いになったりしない悲しいことも、辛いことも、無駄だなんて思わない。
それが運命ならきっと意味がある。私は受け入れて強くなるよだから――」
「だから私のためにいてほしい」 >>705
何をもって後付けって言ってるの？
荻窪でメトロで「95」ってピクトグラムはなんとなくたまたま画面に入れてて後からこじつけたなんて無理があるだろ >>707
どこに出たんだ？
>自己責任論的な風潮と
革命とバブルに浮かれた逃げ切り世代への不満とか
責任を取らない大人たちへの失望と
大人に未来を奪われた世代が次の世代を救うっていう
自己救済的なメッセージ >>706
日常系としてもギャグとしてもエモ的なものとしても
理解してなくても何となく見れるのがピングドラムの
皮肉で巧妙なところ >>708
一般的な物語だと親も許してあげてお涙頂戴が多いけど
この物語で親世代が救済側に回ったことがあったか？
眞悧と冠葉に流れ着く呪いを残す側でしか出てこない
この物語で救う側はみんな桃果より下の世代 具体的な台詞だと「だから、すべてを捨てた父を私は美しい人だと思っていた。でも、目に見える美しさには必ず影がある。あそこは美しい棺。」とか？ リアタイしてたときは前半と後半の苹果ちゃんの勢いの切替りに戸惑って一歩引いてしまったな
言ってることは理解できるけど急にそれを言い出すの？？？って
今だと「自分ではないものになろうと必死な姿」とか、ユリとの対比としても「魔法みたいなものはない」ってことを繰り返し提示してたんだな〜ってわかったけど
>>708
明確なセリフとかにはなってないけど、世代間の分断とか切り捨てみたいな風潮や世代論を否定してるのかなあって思ったよ 自分がどんな解釈しようが構わないが
他人に押し付けるのは勘弁 >>713
後付けって解釈の押し付けをしたのは貴方では？
せめて後付けだと思う根拠を説明してください >>706
このエモ的なメッセージしか受け取れないのは
おっさん世代であり夢から覚めてない幸せな証拠だから
楽しめたならそれはそれで良いんじゃない 美しい棺の中で夢を見て死んでいくおっさんも居れば
イクニみたいなおじさんもいるんだもんな
自らの過ちを見つめられるおじさんが一番かっこいいよな >>706
そこハマる？
リンゴの自分の台詞に酔ってる感が鼻について気持ち悪いんだけど。
というか男がこの作品を楽しめるの？
二人の兄にお姫様扱いされて困っちゃうヒマリに感情移入しなきゃピンドラは楽しめない、と私は思うのだが。
逆の立場で見ると、妹に尽くして最後は消滅する高倉兄弟の気持ちに出来ない。
そりゃ多少は妹の為に！という彼らの心はは分かるが引き換えに消滅する程とは私は思わない。
ピンドラは女尊男卑である意味さらざんまいより女性受けの内容だと思うんだけど。 >>718
自己犠牲で消滅しただけだと思ってるから
報われない感じがして納得出来ないんだと思いますよ
「つまり林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
「でも、死んだら全部おしまいじゃん。」
「おしまいじゃないよ！ むしろそこから始まるって賢治は言いたいんだ。」
あと、男女という捉え方の前に家族って捉え方の方が
テーマとしては重要だと思います
だからわざわざ同性同士の桃果と時籠ゆりって
キャラクターも用意してるんですし >>719
では仮に高倉兄妹の性別が逆転しておねショタものになっても
あなたはピンドラを愛せますかね？
私は単純だから
「ありがとう、お姉ちゃん達の分まで僕は生きるよ！」って今よりもグチョグチョになる自信はあるなｗ ユリ熊嵐のおねショタで泣かされたし
たぶん美味しくいただけるわ >>721
いや・・・、あっちは死んだの弟の方だし
どっちにしろピンドラと同じく犠牲になってるのは男だからその例えは逆支援 でも性別逆転ピンドラで姉が死んでも泣いてくれるかも、ってのは嬉しいかな。
単にピンドラをありのまま受け取れない私が擦れてるだけなのかなぁ。。。 むしろ陽毬に感情移入する見方があるんだなあって目から鱗 詳しくないんだが
>>451のカレー事件てソースあるのかね？ >>718
18話の最後の流れから最終話まで好きだな
それまではドタバタコメディと思ってた >>714
横ですが、漫画版のピンドラのあとがきに幾原監督が
『輪るピングドラム』は終着駅を決めないで始めた物語だった（後略）
という言葉を添えているので、少年達の語りが１話と最終話でなされた部分は
最初から明確に組み込まれていたのかと聞かれても、正直答えは分からない
後付じゃないかと言われても、そうなのかもしれないねと思う
私はタイトル回収感があって好きだけどね >>715
育てた爺さんが「すり潰されたりせんぞ！」だから強烈過ぎる
真砂子は怜悧かつギャグキャラ補正があるから笑えたけれども
何事もなく兄が夏芽家を継いだパターンを想像すると闇が深すぎて別の作品になるｗ >>722
いやそもそもタイトルが「輪るピングドラム 」ですよ
女性側である桃果も自己犠牲で救う側になってる
それがたまたま冠葉と晶馬の番だっただけで
巡り巡ってるもの
>>724
変なのは後付けだの雰囲気アニメだの言ってる人だけですよね 真砂子は七実ポジなのだろうか
たしかに自分も後半に行くまで陽毬には感情移入しづらいものがあったけど、最後の台詞でぜんぶひっくり返ったしあれもまた自己犠牲の選択だと思う
あの子は希死念慮のある社会不安障害(引きこもりやリスカの子)を形にしたものじゃないかなと思うし
監督がアウトロー好きだって公言してるくらいだしピンドラは単純な女尊男卑ではないと思うよ
みんな必死でみんな愚かだよ >>728
イクニは製作者側の人間が物語の解釈を話してしまったりしないように細心の注意を払ってるので答えはないというのはおっしゃる通りだと思います
私個人としては終着駅が決まってないというのは
エンディングを決めてないというだけで
物語の題材を決めてないと言うことではないと思いました
他のエンディングでは陽毬じゃなくて
夏目マリオが救われたかもしれないですし
たまたまタイトルの下に配置してた記号に意味付けをして
たまたま何となく入れた銀河鉄道の台詞が最終話で使えて
たまたま地下鉄サリン事件を起こした教団の本拠地が舞台になって
たまたま…って可能性がゼロではないとは…思いますが いやー他人には言わないが確固とした目算があって、
キャラクターがそれを超える言動を始めたら任せる、
程度の意味ではないのか。 ID:hEQ/Gifi
へんなのはこいつだけ
サクッとNG >>734
おかしいか？
後付けって批判に対して普通に反論してるだけだと思うぞ >>734
ID:hEQ/Gifi
俺もこいつだけ変と思う NGにしたから何かいたか忘れたが
長文はまずキチガイ >>735
自分もそう思う
706の挙げた台詞はストーカー・苹果の信念がそれまでとは反転したのに友人・苹果になってもきちんと意味を持っているからすごいなって思うよ
ただそれまでのテンションが高かった分こっちの気持ちが追いつかないんだけどね >>737
ID:hEQ/Gifi
こいつ変だよな IDころころ変えて変なイチャモンつけるやつウテナスレでも発生して迷惑してんのに 盛り上がって次スレ立てるとしたらﾜｯﾁｮｲ入れたほうがいいかもね
まあいつになるか分からないが 誰がIDコロコロしてんの？
幻覚見えるんなら
病院行った方がいいぞ 小説版23話半分くらい読んだ
ここから不可思議な事ばかり起こって訳わからなくなるんだよな。
だが闇兎が何なのかは小説版の方が分かり易かった、というかアニメ版だけ見ても闇兎が何なのか普通は分からんだろ。
ペンギン帽の方も何なのかは想像がついて来た。
だが何故水族館で売ってたのかはさっぱり想像がつかんが・・・、ほぼ人身売買じゃん。
そういやマリオのプリンスオブクリスタルは一体何だったのだろうなぁ。
プリクリがヒマリの叶えられなかった夢であるダブルHの衣装を着てるように
マリオのプリクリの衣装も「夏目家の呪縛のせいで成れなかった彼の憧れの象徴」だったのかなぁ。。。
マリオは庶民の子と友達になりたかったんだけど・・・みたいな描写の補間は出来そうかな。 >>735
>>739
ありがとうございます
好きな作品に対して結局、具体的な説明も解釈も一切ないまま
「雰囲気アニメ」「後付け」と批判する人がいたので熱くなってしまいました
結果的に荒らしてしまって申し訳ありません
単発IDの人は無視して
皆さんの解釈楽しく読ませて頂いております >>745
闇兎ソウヤとシラセですね
南極観測船から名前をもらってるからには眞悧先生の…
想像が膨らみますよね 「きっと何者にもなれないやつ」が常駐している
もうこのスレは氷の世界 10年経って、
チャイナマネーにヤられチャイナ！！
が現実問題化してることに（藁草 舞台は2011年やから投資して
今は引き上げた方が正解？ 今日映画見てきたんだけど
ピンドラがあと数ヶ月したらこうやって真っ暗ななかで
大画面で見れるんだなあって思ったらワクワクしてきた 絶対綺麗な映像が見られるのだけは確信がモテるから本当に楽しみ
当時知らなかったウテナの映画も大画面で見たら絶対キレイだろうからなあれ >>719
まぁ１話の少年たちが兄弟、って見方もあるのだろうけど
そんな輪廻転生や人生のやり直しみたいな非現実的なオチは頭の固い私には納得しにくいのです。
>>730
桃果は失念してました。
彼女の生き様を見ていると確かに男女関係無し、という気はします。
作中、恋愛描写が強調されていたけど妹のリンゴも同じと言えるかもしれません。
では女尊男卑と見るよりもドラマのメインが兄妹ものだから
どっちかというと女性受けの強い作風に見えるだけなんですかねぇ？ >>727
最後の方の世界の謎が明かされる辺りは私もスキかもしれませんね。
放送当時、私は最終話放送前の一週間中に一気に全話見たのですが
その時期はネットですでにオウムとか考察されてるのを知っていたので
単なるドタバタでは済まないだろうな、と身構えて見ていたから正直そこは失敗しましたｗ 小説版23話読んだ
見つけてもらうお話
ピンドラは放送当時、私自身には刺さらなかったので陽毬の想いに気づきもしなかったし
その後、ユリ熊を一度全話見ても「見つけるって何だ？」と心の底で考えながら何度か見てようやく分かったなぁ。
そんな今の私だから陽毬の気持ちもあの頃より分かる。
そして陽毬を通して「冠葉を止める」と晶馬が決意したから桃果と真につながった回でもあるのだろう。
小説版では桃果の声で喋るペンギン帽を見た晶馬が「あの女王じゃない」と言っていたので「"22話までの"プリクリは桃果とは別人」とも解釈出来る。
よって3話での、意識が桃果だから牛乳を飲めた・・・みたいな解釈も間違いかもなぁ。
桃果はユリ熊嵐で例えると純花だ、と当然のように今まで関連付けていたが
今回の話から想像すると「見つける才能」に特化した紅羽の方が近いのかもしれない。
桃果は多蕗もユリも眞悧の時も一人ぼっちの生き物をいつも見つけてきた。
ま、眞悧先生はユリの父親みたく世界から消す為に「見つけた」のかもしれんが。
つまりユリの父も眞悧の同類なのかな？
また、何故桃果は多蕗の母は世界から消さなかったのだろうなぁ？ 一つ考えたがプリクリが牛乳を飲めた理由って
イライラしてる女王様キャラを演じる代償でカルシウム不足なのを意識してるからなのかもなぁｗ >>50
そっちではなく闇兎が人の心にどう作用するか？という点です、幽霊の残したものなので。
結局の所、ペンギン帽も闇兎もそんな設定で考えられたものでは無いのかな？と。
イクニさんがスキなシャイニングで例えるなら
ジャックが狂った理由を
キング原作の通りホテルに住まう悪霊の仕業とするか
それともキューブリック版の洋画通りジャックの心の問題とするか、という２つのパターンが考えられる。
私はピンドラもシャイニングと同じだと思うのですよ。
南極物語か、小説版読み終わったら元ネタを知るために見てく予定。 キング大月や庵野に「ウケない」と言われても
コレを作り上げたイクニに感服した 広くはウケなかったけど
一部に深く刺さったからええんや 小説版読み終わった
約三ヶ月掛かったか。
アニメでオチは知っているけど
ピンドラの世界観の謎やキャラの心情には興味あるから
小説版の23話と最終話は世界観の謎に近づけた気がして
最後は割り集中力が切れずに読めて面白かった。
苹果ちゃんは最終話、池袋から有楽町線を使って市ヶ谷or麹町で降り
運命の列車(丸の内線)の四ッ谷駅まで走って移動してきた、って解釈で良いのかな？。
割と現実の力業でも融通利くんだな、運命の列車。
最終話の乗り換え後の世界は考察要素の見せ方が小説版よりアニメ版の方が上手くてスキだな、という気はした。
高倉家の乗り換え前後のビジュアルの差、絵の力ってやはり強い。
私は「乗り換え前と後の運命の分岐点は兄弟による高倉家のリフォーム中にあった」みたいな事を6年ほど前のスレに書いていたが
小説版読んで改めて大体その考察で当たっていたのだろう、と再認識した。
最後の運命の乗り換えは「高倉夫妻失踪後、兄弟が高倉家のリフォームをしてる最中を運命の乗り換えが始まって兄弟は消え、陽毬は池辺の家族と人生のやり直しをしていた」ってオチに私には見えるな。
そして最終話の描写から、ある日、陽毬は丸の内線に乗っている最中に事故に巻き込まれ苹果と一緒に倒れて気絶した、と一つ推測はできる。
陽毬は気絶中に真砂子と同じく「私には二人の兄が居た(運命の乗り換え前の物語)」という夢を見ていて、目覚めたら夢の内容を忘れてしまった乗り換え後の陽毬の夢オチ、って私は解釈している。
纏め方は綺麗だな
陽毬が最後にペンギンが見えなくなった理由は
テロ加害者の関係者の呪いから解放されたからかな。
マリオにペンギンが居なかったのは関係者じゃなかったからか？
そこはよく分からん。
本人の自覚の問題でマリオは父の罪を知らないからか？ 乗り換えの呪文、小説版読んで初めて理解できた所もあるが
ショウマとヒマリは果実を分け合う前から兄妹として結構似ているので差が分からん、ヒマリがショウマに合わせてるだけなのだろうか？。
ヒマリの視点で見るとこどもブロイラーでスキなショウマと結婚の誓いみたいなものを申し込まれて有頂天になっていたら
後に兄妹の誓いだった、と判明してショック受けてたりしたのかね？
小説板読んでまたヒマリというキャラが分からなくなってきた。
マフラーを返した理由はカンバ絡みってのは想像つくが
高倉家を出て行く時にも熊のぬいぐるみを置いて行った動機はなんだ？
また帰ってくるという意思表示か？
そこら辺もう一度読み直すかな・・・
所謂リンゴの計算も初めて自分で考えてるけど難しいな
というか表にするほど詳細に示せるものなのか、これ？ 乗り換え後の世界でマリオの病気があっさり直ってる所を見ると
カンバに執着してストーカーしている姉が心配になってマリオは病気になった、という理由だったのかねぇ？ 乗り換え後の賢治の話をしている少年たちは桃果や眞悧みたいな概念の存在になったから
成長も止まってる、という解釈で良いのかもなぁ。
高倉兄弟が池辺の伯父の親戚の家で生きてるのなら成長が止まってるのはおかしいし。
そもそも生きてるなら少なくともカンバは牢屋行きか、さらのトオイみたく。 逆に兄弟と違ってなんで桃果はみんなに記憶されてるんだ？
乗り換えと呪いが中途半端に発動したからだろうか？
その方が現実的なのに。 ここまで気づいて今までよりピンドラの世界観に興味が湧いてきたかもしれん
キャラの方は変わらずだが 桃果は払う代償が極めて小さいんじゃないだろうか
塔が東京タワーに変わるほどの改変しても
入院程度で済んでるし ピンドラ以降キャラクターも背景も分かりやすく多層にレイヤー重ねて作られてる
だから見てる人の背景によっては解釈が異なったり不可解を深追いして特定キャラを誤解したりして作品の全体像やメッセージが掴めなくなる
>>648 みたいな部分もあるし幾原作品は複雑怪奇だよ そこら辺も視聴者のスキ次第だろうな
視聴者はアニメ制作者でもキャラクターでも無いので、最初から彼らを完璧に理解できるはずが無いし
多少の解釈の差は生まれるだろう。
スキには様々な形がある、だからこそ異なる他者を知りたい視聴者は箱から手を伸ばすし鏡に映る己が身を割るのだろう。
私もユリ熊嵐放送後、解釈が異なったり、不可解を深追いしたり、特定キャラを誤解をしながら
二年半位かけてようやくユリ熊嵐の本質にたどり着けたなぁ、懐かしい。
本質を掴んだ後は、誤解も減っていった。
ま、今の私はピンドラの本質を掴む前なのだろうな。
公式ガイドブックも読んでくかなぁ、こっちは割と楽しみだ。 >>778
塔が東京タワーになった時は
桃果が「ユリと友達になる」という欲望を叶えたかったから
その桃果が消滅して記憶から消えたら元も子も無い。
兎の時も同じ。
でもサネトシは桃果の誘いを拒絶したから叶わなかった。
最終話のカンバとショウマを例に考えると
サネトシと桃果、二人の願いが一致しないと
乗り換え後の世界にも彼らの記憶は残ってしまうのではなかろうか？ 桃果の事前準備が足りなかったのかね。
例えばもっと早くにサネトシを見つけ対話を重ねていたら事件も未然に防げたとか
そういう単なる小学生に負荷を強いる事をイクニさんが言いたいとは思えないから違うか。
では呪われた高倉兄弟の消滅願望が強かったから、世界から兄弟の記憶が消えたのかねぇ？ つまり乗り換え失敗のせい、あるいは桃果とサネトシに消滅願望が無かったから
その後の世界にも桃果とサネトシの記憶が残っていた、という解釈が正しいのかな？
乗り換え成功して記憶が消えた高倉兄弟の方が特別だったのかもなぁ。
宮沢賢治の雨ニモマケズみたく
承認欲求を出さない愛こそが本物の愛、って世界なのかねぇ。
宮沢賢治は銀鉄より雨の方が個人的に親しみ易い。 ここはTwitterじゃななくてピンドラのスレだから
桃果とサネトシの存在が世界から消えたのに彼らの記憶が残っていたのに対し
カンバとショウマが記憶が残ってないのか？という>>778さんと交わした疑問を考えてるんですよ。
あなた>>784も一つどうですかよ 東京タワーは一つの世界の中の話だけど
晶馬と冠葉は陽毬の命の代償だからな >>786
百合も死んでしまうと言ってたから命救ったんでないの？
それとも百合を救うには親父一人消せばいいけど
ヒマリは病気だからより多くの改変が必要とか
うーん分からん 東京タワーを変えてもその時点では桃果はまだ世界から消滅していない。
世界から消滅した者は記憶に残るのか、それとも残らないのか。を考えている。
地下鉄爆破事件時に桃果とサネトシは世界から消滅した、世界から桃果と眞悧の記憶は消えなかった。
最終話の乗り換え後の世界でも爆破事件っぽいのがあって世界から兄弟は消滅した。こっちの場合、世界から兄弟の記憶は消えた。
世界から消滅した者の記憶が消える場合と消えない場合の違いは何か？
それは運命の乗り換えの代償を引き受ける者が
世界への未練とか「大切な人に覚えていて欲しい」とかそんな欲求を持ってるかどうか、と私は思うんだよな。 >>786
命の代償か、陽毬は高倉家の呪いから解放されれば病気にならなそうだしね
兄妹の縁を切って兄弟が消えれば、後は陽毬の命は池辺の伯父が何とかしてくれたのだろう。
陽毬が兄弟の居ない世界でも生き易いように兄弟の記憶が消えたと一つ考えられるのかな。
乗り換え後の世界でも高倉家リフォーム直前までは兄弟は世界に存在したのだろうし。 高倉家リフォーム中に兄弟が天蓋つきの陽毬のベッドを作ったから
不思議の国のアリスみたく陽毬の夢の列車の旅が始まったのだろうか。
夢の終点が池袋駅で運命の至る場所だったのだろうか。
だから池袋の水族館で運命の至る場所からやってきたペンギン帽が売っていたのだろうか。
仮に陽毬が1話以外で池袋に訪れていたら、何時いかなる時だろうと陽毬は死ぬ運命になっていたのかねぇ？
またマリオもペンギン帽を水族館で買ってたのかなぁ、9話で出てたけど。 >>787
ヒマリの病気は孤独と高倉家の呪いの合併症に起因するものだから
兄弟の縁を切って呪いを解き
孤独はリンゴに呪文を唱えてもらう改変の合わせ技で治した、と私は解釈している。
ユリはどうなんだろうねぇ
1958年竣工という桃果の生まれる遥か昔に時間を巻き戻して
ダビデ像を東京タワーに変えるなんて芸当が出来るとは思えないから
何かの心象風景の話だと私は思うのだが。 なんで新大塚駅が生存戦略なんだろ？
作中一度も訪れてなかったジャン 新大塚って都立大塚病院くらいしかない変な駅だよね
大塚駅の場末的歓楽街からも離れているし。 乗り換え後の池辺ヒマリがダブルHと一緒にアイドルになれなかった理由は顔に傷が出来たからだろうな
9話の母との話はやっぱりスキだ いや、乗り換え後の陽毬のデコの傷は苹果との出会い時に出来たもの、かつ電車内広告から察するにダブルＨはすでにデビュー後。
だから陽毬とダブルＨとの絆は時既に遅し、って感じか。
で、額の傷で陽毬は彼女らの後追いデビューも出来なくなった。
陽毬自身が呪いの箱の中だろうと自ら手を伸ばす努力をすればダブルＨとの縁が切れるのも先送りになったかもしれないが
小説版を読むとダブルＨは桃果や苹果ほどのストーカーかつ自己犠牲精神の持ち主ではなさそうに見えたから
どっちにしろ無理だったろうな。 「陽毬が病気で小学校退学」と「兄弟による高倉家リフォーム」の２つの出来事
時系列的にどっちが先だったのだろうなぁ？
個人的に高倉家のリフォームの方が後に起きたような気はする。
現実に打ちひしがれた陽毬が兄弟の作った天蓋ベッドで夢の世界に逃げ込んでしまうから
そこからの社会復帰で彼女の成長を感じ取れるのだし。
でも乗り換え後の世界でリフォームも無くなって
乗り換え後の陽毬はまたすぐに小学校に通えたのだろうか？
それとも伯父に引き取られて引きこもったのだろうか。
何となく乗り換え後の池辺姓に変わってから地下鉄爆発事故で苹果に出会うまでの陽毬は心ここにあらずで夢遊病者な女の子だったような気はする。
いわゆる不思議ちゃん。
でなければネグリジェ着て丸の内線なんて乗らないだろｗ
誰か突っ込めよｗ >>549でも書いたが
9話の回送で陽毬がダブルHのデビューを知るシーンは乗り換え後の世界(現実)でも同じだっただろうから
デビューを知って陽毬の夢遊病or心の病気が酷くなり
ネグリジェ姿のまま丸の内線に乗る羽目になったのだろうなぁ。。。 長文連投やめてくれませんか？
ここあなたの日記帳じゃないんで なるほど
ではあなたもピンドラに関する書き込みをしたらどうでしょう？
誰かがそれにレスを返してくれる事もあるでしょうし
まずは自らが動くのが大切だと私は思います、頑張れ！ そうじゃなくて私物化すんなって話でしょう
ブログでも作ってそっちいってください
本当にいい加減にしてほしい >>794
はー、そうなんですか。
聖地には詳しくないので助かります。
病院かぁ、東鴎総合病院は西新宿にあるって設定だから違うか。
東欧なのにフランスのポンピドゥ・センターなのはなんでだろなぁ。 >>801
余計な気を使わせてすみません
では、スレのルール通りピンドラの話題をどうぞ。
私も興味あれば乗っかりますので。 18話のヨザワヤや建設中のビルのあった場所は池袋、って設定なのか
公式ガイドブックに載ってたが。
つまり「陽毬は池袋に行くと死ぬ」みたいな設定がある、との見立ては当たっているのかもなぁ。
11,12話でもクリスタルワールドの運命の列車で「運命の至る場所(池袋)」に行ったような演出後に陽毬は死んだし。 妙な疑いをかけられたから公平に
ピンドラの話題をどうぞ、と誘ったのに何の返事も無い
一体何の為にレスをしてくれたのだろう・・・
多分、話題が自身の中で見つからないんだろうな。
じゃあ私がまたピンドラの話題を出すよ。 小説版によると陽毬はヒバリの方がスキなのか
しっかり者よりお調子者の方がスキなのね。 小説版では乗り換え後も池辺の伯父は和菓子屋の経営を続けてるんだな
経営難とか工務店に変わったとか割とどうでも良いのか。 公式ガイドブック読んでる
声優さん達のインタビューを一つ読んだが
カンバが父親の幽霊と会ってるのが分かった所でカンバが非難されてたのかｗ
そこ非難されるのか、剣山は悪い奴って思われてたって感じか。
私はカンバが雑誌記者を爆破したシーンが最後の一線でそこで非難したかなぁ。
兄妹が血が繋がってなかったのは驚きだよな、私も驚いた。
兄妹の近親ものだと思って見てたから。
個人的にカンバは13話の最後の現実に動揺してるシーンが一番スキかな
灰色の水曜日がかかるシーンは大体スキだ webくじ引こうか迷ってたら期限が近づいてしまった 小説の感想書いてる人と
後付け雰囲気アニメとか言ってた人は別の人じゃね >>810
ブロイラーで透明になった子が大人になってリハビリ課題で書いているのだ！
そんな世の中を我々は修正しなければならないのだっ！！ 劇場版はアニメと同じ世界観なのか劇場版ウテナみたいに別の世界観なのか気になる >>814
ペンギン目線の逆転劇だといいなキュキュッ 南極物語見た
背筋が寒くなってくる話だった
動物ものだからホノボノしてるかと思いきや最初からスパルタで噴いたな、渡瀬先生・・・
眞悧にとってのゴロって誰だったんだろうなぁ。。。
最後の方で二頭戻ってきたからワンチャンで４頭生き残るかと思いきやすぐに退場したのにも噴いた。
シャチに襲われるとこはピンドラだった。
東京タワーにタロジロの像が設置された事もあったのか、ここら辺がピンドラの15話の元ネタか。
ペットは大切に。
だがいつまでも一緒に居られるとは限らない、って感じかねぇ。
身近な例えに置き換えると。
キャストにピンドラのキャラ名がチラホラ居るが
姉キャラを演じた荻野目慶子が桃果なのだろうな。。
俳優は興味無いので知名度がどうとか全く知らんけど
荻野目慶子の妹が荻野目洋子で苹果か。
荻野目洋子さんはアニメ「みゆき」で主人公と血の繋がりの無い妹役のヒロイン・若松みゆきを演じたらしいし
そこら辺もピンドラは影響を受けてたりして？
しかし南極で犬というと遊星からの物体Xを思い出すぜ。。。 アニメ６話見たが
真砂子は記憶消去玉とかいうチートアイテム持ってるのに
なんでそれをカンバに撃って陽毬の記憶を消さなかったのだろうか？
案外馬鹿なのか、それとも下らんプライドが邪魔して使えなかったのだろうか。
さっさと使えばストーカーに使う時間が省けて
マリオの病気を治すのに専念出来ただろうに。
しかもマリオの病気は真砂子がカンバへの執着を辞めたらあっさり治るので
まるで茶番だよ。 >>818
あの玉はサネトシの能力だから
真砂子の好きなようには記憶消去できんのじゃない？ >>819
その描写は思い出せないけどそうなの？
キガの会とのつながりを考えると説得力はあるが。
真砂子は最後までサネトシに執着心を付け込まれて良いように扱われていたピエロ役って感じなのかねぇ。。。 >>820
一応カンバが玉を渡したかキガの会に聞いた時は否定してたはず
真砂子は初登場時からサネトシと繋がっていたし入手経路はそっちなんじゃないかな
あと真砂子はピエロにはなってないでしょ
その列車には乗らないときっぱり断った >>821
確かに真砂子はテロの呪いの外に居たから運命の列車に乗らなかった。
でも真砂子は14話で冠葉と対峙した通り自分から呪いの中に入ろうとしていたので
冠葉への執着心を眞悧に利用されるピエロだったと私は思うんだよな。
真砂子が一線を越えなかった理由は冠葉が「夏目家には頼らない」とプライドだか理性だかを持っていたから。
つまり冠葉のおかげ。
でもそれで冠葉が潰れて運命の列車に乗ってしまったら
19話で「冠葉も乗らせない」と誓っていた真砂子はやっぱりピエロだと私は思うんだよ。
だから単純に記憶消去玉を使って冠葉の陽毬への記憶を消せば
一緒に呪われたい真砂子の理想の結末に近づいたのでは？と私は推測するのだが
「あの玉は眞悧の能力だから真砂子の好きなように記憶消去できんのじゃない？」とあなたは別の視点から見た意見をお持ちのようだ。
眞悧が玉に細工出来るように考えてるようですが
アニメ作中のどこら辺の描写からその推測が思いついたんですかね？
確かに眞悧は神的な力を持ってはいそうですが。 そういや記憶消去玉を使われた人間は社会復帰出来るのかなぁ？
恋愛被害者の会の面々はカンバの消えた乗り換え後に世界との辻褄の合った生活が出来てそうだが
乗り換え前まではどうだったのだろうか？ 撃てばよかったって
マサコはカンバもヒマリも撃とうとはしてるだろ
当たってないから
当たればどうなったのかはわからんけど そういえば「すり潰す」ってワードにあまりテーマとの関連を感じ無いんだけど
何か解釈できるヒントあるんだろうか >>822
サネトシは確実に持ってると思うけど
桃香と同じ能力を持ってることは明言されてるし
桃香の世界改変に伴う記憶消去は起こってる
真砂子にそんな能力はないでしょ
かなりはちゃめちゃな世界だけど超能力あるのは二人だけじゃない？ 真砂子は七実ポジかって上のほうで書いたけど、七実も真砂子も道化ではないよ
分からないことがあるにしてもアンチみたいな解釈をスレに書き連ねるのは勘弁してほしい >>824
そうそう、本気でやれば暗闇でだろうと狙撃だろうと出来るスキルはあったのだから
カンバが反社会勢力とつながって抜けられなくなる前に
カンバを撃ってでも高倉家の呪いから解放すべきと真砂子の立場なら考えそうだし
14話辺りの真砂子もすでに気づいてるので出来うる限りの強硬手段を実行してもおかしくは無いはずなのに
最後まで温い警告で済ませちゃってるんだよなぁ。
陽毬の思い出し玉といい結局真砂子は自分の手を汚せない女なのかな？、とも考えられるが
恋愛被害者の時は容赦なく撃ったので違うし。
私には納得しにくいが
真砂子に情が芽生えて「境遇が似てるから」と高倉家に共感してカンバを見逃してしまったかのかなぁ。
真砂子は恋愛被害者は壊しても家族関係を壊すのだけは抵抗がある少女、という設定って感じなのかな。
真砂子は祖父と同じ生き物には成りたくない、と思っているのだろうか。 16話でマリオに祖父の霊が取り付いたような夢を真砂子が見ていたが
実は真砂子自身が強欲な祖父の霊に取り付かれたかも？と不安になって悪夢を見ていたってオチだったのかなぁ。
最終話まで出番がほとんど無く
作中全く成長したようにも見えなかった乗り換え後のマリオが
病気にかかってない所を見ると。 >>826
兎も東京タワーの違いも「ユリの父の不在」にも気づかない一般人の視点を考慮すると
桃果の記憶消去みたいなものは起こってるのかもなぁ、特にユリの父の不在は。
15話は余りにもあっけなさ過ぎてユリの父が本当に最初から居たのか
ユリ父を知るモブが居たのかみたいな大事な描写が無いから
素直に受け取っていいのか悩むが
乗り換え後の平常運行っぷりを素直に受け取るなら記憶消去は起こってるべきなのかもなぁ。
サネトシは記憶消去というか夢オチにして目覚めた人の記憶を忘れさせる力はありそうですね。
どこら辺に現実と夢の境界があるのか
境界が曖昧なのがイクニ作品の特徴だと改めて実感させられるわ。
物語の真実を追い求めようとするとまるで狐につままれたような気持ちになってくるなぁ。。。 9話でマリオは喋ってないのにEDのキャスト欄に載ってるのは何でだ？
キャスト欄順を考慮すると「マリオも夏芽父母と昔水族館に来た事がある」って声だけの描写かな？
１話でマリオが高倉兄妹と同じタイミングで水族館に訪れていたとは思えんし。 プリンセスオブクリスタルが日記を探せ、と言ったのは
16年前の価値観のままフリーズしてたからかもなぁ・・・
プリクリは陽毬だと信じてる私としては
接点の無い桃果の幽霊に取り付かれたなんてオカルトは疑わざるを得ないのだが。 最終話の乗り換え後の池辺家に飾ってある写真の猿山がどこの動物園なのか気になる。
東京にある動物園？ やっと桃果周りの意味不明な演出や世界観が何となくだが分かってきた、気がする >>825
カレーに林檎をすり潰して入れるように
他人の林檎を奪って自分の栄養源にする、みたいな感じじゃないですかねぇ。
夏芽財閥みたく弱肉強食的な。 ま、夏芽財閥の場合は林檎＝愛ではなく金とかなのがミソだろうけど。 なんでペンギン帽＝桃果はリンゴの方に力を貸さなかったのだろう？
そっちの方が自然な気がするのに。
無理やり運命を桃果と重ねようとする愚かなリンゴを突き離したかったからだろうか？
リンゴの家族がバラバラになるのは運命だったからだろうか。 池袋駅の大地の像が写った背景って
アニメと重なるように写真で撮ろうとすると
大地の像が真後ろからの構図になってしまうようですが
ピンドラ作中の池袋ではわざと大地の像が輪っかのようにみえるよう像の位置を回転させた状態で作画していたのですかね？ そういや回想から95年の地下鉄爆破事件時、千江美は出産直後で動けるはず無いだろうに
何で後に剣山とともに指名手配されるんだ？
いい加減？ 曲芸をする人達が何で大地なのかと作者を問い詰めたい 重力のある大地に囚われてたらあんなポーズ出来ない、とか皮肉を込めたんじゃ？ 作者さん、若い頃苦労してたらしいし。
宇宙に出て進化したニュータイプ的な何かの発想だよ。 なんで大地の像がキガの会に使われていて
そこに地下鉄爆破事件計画のデータが残っていたり
地下世界とつながってるか？だよなぁ。
せっかく日本に来たのに開発によってロータリーに追いやられる大地の像は世間から爪弾きにされる高倉兄弟の象徴。
陽毬は兄弟にとっての重力、フランス国旗で例えると平等。
陽毬が死ぬ池袋で高倉兄弟の心はバラバラになる。
23話はマクガフィンか何かのようにどう味付けしても良さそうなイベントではあるが。 何故、冠葉は23話で晶馬に思い出し玉を撃ったのか、だなぁ。
箱の中の記憶を晶馬に思い出させて(というか冠葉は箱の中の記憶を覚えてるのか？)
陽毬の為に16年前を越える事件を起こした呪いまみれの自分を晶馬に殺させて
列車から切り離してもらい
陽毬もテロの呪いから解放しようとでもしたのだろうか？
'06年のアニメ・コードギアスに例えると冠葉レクイエム的な？
今更気づいといてなんだがピンドラはギアスと同じオチだったのだろうか？ いや、言い直すと
冠葉の構想ではコードギアスと同じオチにする予定だったが
晶馬達の立ち回りで>>772で書いたような陽毬の人生のやり直し＋夢オチになった、って感じか。 冠葉レクイエムを本当にカンバが考えてたと仮定して
箱の中の記憶を思い出した晶馬が冠葉の本心を理解してしまったら
晶馬が冠葉を殺すのを躊躇うのでは？と計画の不完全さに疑問は残るが
冠葉レクイエムはコードギアスのルルーシュみたく完璧だったのだろうか？
確かに晶馬もギアスのスザクのように秩序を遵守する性格のキャラではあるが
晶馬はスザクと違って人殺しには慣れてない、と私は思うんだけどなぁ。 人殺しまでしなくても桃果みたいな力で冠葉を世界から追放したり永遠の闇に吹き飛ばせばいいのか。
23話の時点の晶馬にそれが出来ると冠葉が知ってるのかどうかは分からんが。
というか晶馬に出来る事と言ったら冠葉と縁を切るくらいのものではなかろうか。 晶馬が縁を切ったら社会のシステムで冠葉が自動的に処分される感じなのかもな。
それがこどもブロイラーなのかねぇ。 犬神家の一族を見た
ピンドラと同じ会社のアニメ戦コレや他のアニメでもパロディにされてるのは見たが
映画を見るのは人生初めて
登場人物が多い探偵ものだから
一度見て解説読んでまた見直さなければよく分からなかった。
真砂子＝松子で
一番大切な身内(佐清＝マリオ)を守るために邪魔な他者をすりつぶしていく彼女達なりの生存戦略の話、という感想
性悪な遺書を残した祖父も同じ血を分けてるだけあって似たもの同士だった。
だが遺書を先読みせず松子が手を汚さなかった方が事態が上手くいったというオチなのがまぁ皮肉というか業というか。。。
ま、果実を等分に分け合う気の無かった祖父の佐兵衛の生き様が最初から歪んでいたのだろうな。
ホモの嫁を一番愛していたってどういう事ねん。
ホモも嫁を譲ってやれよ、そこから運命というか佐兵衛の人格が狂ったのだろうし。
しかし犬神佐兵衛がホモだったから
夏芽祖父もホモかと疑ってしまうぜ。。。 せっかくつべでやってんのに
変なやつしかいないとは 昔20話の陽毬が３歳児とは思えないと書いた事があったが
公式ガイドブック読んでたらその回の担当さんのインタビューにも
私と似たコメントが書いてあってワロタ 私は池袋を「陽毬の死ぬ場所」と推測しているが
ピンドラ作中の死の象徴である「こどもブロイラー」も池袋に在るのではないか？とも考えている。
ピンドラ作中ではゴミ箱やゴミ分別が印象的に描かれていたが
ピンドラの聖地周辺で最も有名なゴミ処理場と言えば池袋に在る豊島清掃工場だろう。
そして作中の池袋駅の背景にも豊島清掃工場の煙突が映っているので
豊島清掃工場がこどもブロイラーのモチーフではないだろうか？、と私は推測する。
また豊島清掃工場の煙突はピンドラスタッフの一人である古川監督が'18年に放送したレヴュースタァライトでも星摘みの塔として
トップスタァを目指す舞台少女達のキラめきを燃料とし舞台を進化させる象徴としても描かれていた。
別のアニメだがこの事実もまた
こどもブロイラーは豊島清掃工場をモチーフとしていた、という根拠の一つになると言えるのかもしれない。 ウテナはグッときたけどピンドラはそんなに心動かされるものが無かったなー ブロイラーというなら子どもを何かの材料か資源として利用するのかな アニメ見たこと無いけど白レオタード女のコスプレでよくシコってる >>856
やっぱ人は増えたんでね？
つべも佳境に入ったし このアニメは何が言いたいのだろ。
親ガチャに失敗したら友達を手に入れろって言いたいのだろうか。 なんで地下鉄サリン事件なのに爆弾を使ってたり
ポンピドゥセンターやアントワネットなど所々フランス押ししてるのか意味が分からなかったが
フランスも'95年に地下鉄の駅で爆弾テロがあったのか。 名前だけよく聞いたけど
結局見たことないな
mxtvでCMやってたから来てみた 運命日記とディスティニー判子のセットとか、KIGAりんごのシールとか劇中の再現グッズ出たな
ちょっと欲しい 運命共同体の列車に乗るって設定は銀河鉄道の夜からだけど
運命の乗り換えってのはこの作品オリジナルの設定、で良いのかな？ 運命の乗り換えってキーワードそのものは元ネタ無さそうだけど
ああいった心象的な空間のエモげなやり取りで現実パートの問題を無理矢理解決しちゃうやり口は小劇場系の演劇では昔からよくあるオチ
TV版エヴァ最終回なんかもそのノリ ピンドラとかウテナを見てるとあっエヴァっぽいって思うし、エヴァの映画みててもあっイクニっぽいって思うし相思相愛っすね >>873
誰が庵野監督を演劇に引き込んだか？って話やね >>868
とらのあなの円盤購入特典で日記とハンコ手に入れたワイ、ちょっと複雑(´・ω・`) 興味なさげだった嫁さんがBS9話でスイッチ入った
予定通り、このままドハマりするんだろう 円盤持ってるけど入れ替え面倒だわ。1枚で全話見られるようにならないかな 結局サブスクで見るのがイチバン楽なのって結構な問題だよな 個人的に新BOXはユリ熊みたく1枚12話タイプの方が良かったかな
サブスク対策にもなるし 買うけどね ウテナは主役も脇役も分かりやすくて良かったけど
ピンドラって何が言いたかったのかいまいちメッセージテーマがよく分からなかったな You Tube配信のコメント数が回を追うごとに減っていっているな…
最初は100件以上あったのに今44件… ウテナはまだ卒業していない生徒会なんかも含めて
大人の支配を自覚して大人になろうみたいなメッセージを感じた
ピンドラって何かボケて見えるんだよね
カンバとショウマは成果に見合う自己犠牲なら満足な人生になる？みたいな？
残されたヒマリやリンゴは何だったんだろね 自分の見方でしか無いが
自己実現が人生の目的であるとされてきたけど
大部分はそんなこと出来ないまま死んでいく
ではどう生きれば満足する死を迎えられるのか？
生きて欲しい、愛している、と言われること、言うことの甘美さを抱えて死ね
だと思う
で、最後にりんごを手渡されて「愛してる」と言われてるのは視聴者で、次はお前が誰かにりんごを与えて「愛してる」って言えと なりたい者になれることをセーラームーンで散々煽った過去の自分の否定って穿った見方もできるかも 占いと同じでそれっぽい事を言えば
誰かが勝手に勘違いするだけだよ
考察系ってそんなもん まあ野暮で痛いオナニー考察だとは思うが
ピングドラムは割とセリフで語ってくれてるから捗るね ごめんなさい何度観てもやっぱり陽毬が好きになれない
病弱なのは仕方ないかもだけど
それ以上に真砂子様がカッコよすぎるんだわ…… スキなものだと確信出来るものが一つでもあるだけいいじゃないか。
それを追求していけばいい。
私はカイソウ時のユリと桃果のくらいなもんだ
その後ユリさんは自らの欲望を否定せず桃果無しで生きるようになって
私の好みでは無くなってしまうキャラに成長してしまうし >>893
真砂子当番回の16話は良いよね
>>894
ユリは物語が閉じられた後も、心の中で桃果を忘れずに意思を継いでいくと私は思った
それがユリの愛情の純粋さの証明にも見える
ピンドラは主要人物にはそれぞれに成長させるイベントを強制する容赦なさがいい 意思を継いでいく、というか多蕗とユリ二人の繋がりになった、と解釈している。
フランスという国がアントワネットとルイ16世を繋いだように。
仮に3.11が起こらなければ桃果は桃みたく日本っぽい紋章ではなくフルール・ド・リスになる予定だったのでは？、と私は思う。
で、フランス王国に革命が起きて高倉兄妹(一度トリプルHが失敗)がフランス国旗のトリコロールになる。
3.11の影響でイクニさんの中で平民による革命の足音が
地震に変わって(或いはつながって)しまったんじゃないかなぁ？
ピンドラは最初はベルばらみたくフランスの話にする予定だったんじゃないかなぁ？、と公式ガイドブック読んでそう理解した。
真砂子がオスカルはともかく眞悧がアンドレなんて普通想像もできんわｗ
イクニさんの3.11前のピンドラ構想やフルール・ド・リスへの未練が
ユリ熊嵐へつながったのかなぁ？、って私は解釈している。
ユリ熊のキャラデザ森島先生も百合専だけど割りと多蕗のポジションがスキだったのでは？
多蕗も作中の妄想劇の役通りルイ16世だったんだろうなぁ。
のほほんとした性格や
女よりバードウォッチングという趣味優先な性格も鍵作りに没頭していたルイ16世。
結城翼も劇通りマジでフェルゼンだったとはｗ 個人的に多蕗はイクニさんが絵コンテやってたアニメ「のだめカンタービレ」の高橋紀之(CV石田)で
苹果は松田幸久、だと思っていたんだけどな。
何故苹果の元ネタの一つが男なのか？はのだめ原作あるいはアニメを見てるファンなら多分理解出来るだろうｗ
ま、前にこのスレにも書いといたはずだけどな。 ベルばらの主役だから考えてしまうが
真砂子(オスカル)と血が繋がってる冠葉は一体どんなキャラにする予定だったんだろうな？
本来夏芽(ジャルジュ)家を継ぐ予定だった長男だったが素行不良か何かで追い出された？
その後、夏芽家は呪いで女性しか産まれなくなった？、犬神家みたく。
だから真砂子(オスカル)が夏芽を継ぐ為に男として育てられる羽目に。
それとも冠葉と双子だったので忌み子で女の子の方を捨てる予定だったが
性別確認を怠って真砂子と間違われて捨てられたとかかねぇ？
で捨てられた冠葉は平民として生きていく羽目になった、と。 ピングドラムの運命の乗り換えがフランス革命みたいなものなら
ユリ熊嵐の約束のキスはキリスト教に縛られた世界の閉塞感を払拭する為のギリシアローマ神話への回帰願望。
つまりルネッサンス(再生)とも私は解釈するなぁ、時代や文化の順行と逆行。 これも言い忘れていたが
ピンドラOPでもフルール・ド・リスはユリの紋章のように描写されているが
3.11前の本来はあれこそが桃果のものだったのでは？って私は思うんだよなぁ。
イクニさんもベルばらと全く同じものを作るなんてクリエイターらしからぬ事はしないはずだし。 桃果がフルール・ド・リスなら
苹果はマリアンヌだったのかもしれんなぁ
荻野目姉妹をフランス史風に考えると >>902みたく想像力が貧困そうな幼稚な差別主義者はスルー、めんどくさいし 眞悧がアンドレって事からベルサイユのばらの相関図と重ねてみると
連雀と眞悧には血縁関係があったかも？、って可能性も考えられるなぁ。
あんま関係性が無さそうな二人だけど。 親が離婚した芸能人の死が続いて
何となくこのアニメにヒントを求めてしまう >>905
よっぽど信奉してるんだね
でもリンゴは死んでないよ リンゴにヒントを求めるなら
自分の本性をさらけ出してそれでもスキだと言ってくれる人に出会えるどうか？とかだろうなぁ
ヒマリやタブキみたくこどもブロイラーに自分から行っちゃう人も多分同じでしょ。 ヒントか、冷たい言い方になるが最終的に死の一線を自ら越えるか踏みとどまるかは当人次第、
とイクニ作品はいつも言ってると私は思うけどなぁ。
桃果やショウマみたくその瞬間に都合よく現れる人がいつもソバに居るはずが無いしね。 まあ何者にかになれたからといって救われるものでもなく、やっぱりしんどいってことだな >>909
無視すると粘着して何度も同じような事を言ってきそうな性格が透けて見えるから回答してあげるけど
君もうちょっと言い方考えようよｗ
ま、言い直してもその命令を私が聞く義理は全く無いはずだけどね。
嫌ならこのスレを全く見ない事をオススメしますよ。
そうやってスッキリして生きてく方があなたの人生にとってきっと有意義でしょう。 >>910
何者か、ねぇ。
作中最も成功してるであろう夏芽佐兵衛も
元ネタの犬神家では>>853でも書いたように一番欲しかった人の愛を貰えなかった人だしな。
何者かになったダブルHも二人で愛を分け合ってるから割と何とかなってるのかもねぇ。
というか何者って言うと職業とかみたく聞こえるが
この作品にとっては23話の標語の「一人より二人」って結局はそういう事だと私は思うなぁ。
なんでこの作品はそんなに何者かに拘る台詞にしたんだろうなぁ >>913
今どきの日本じゃイデオロギーなんかでテロは起こらず
自己実現への道筋に破壊的な行程が現れちゃったカルトとか
破壊的な手段で何者かになろうとする無敵の人とか
そんなんで無差別殺人なんかが起こる
各個人の自己実現の積み上げで世の中は発展していくんだろうけど、個人を救いはしないってことだろう
で>>888に続く サントラ8なんか聴かされたら電車の中で号泣しちまうわ apple music来てたー
サントラだけかと思ったらトリプルHもあったぜ！ しびれるねぇ
---
この時代にピングドラムのキャラクターたちともう一度会える奇跡、つなげてくれた人たちに感謝したい。
あれから10年、僕たちは何を失ったのか。あの時、どこにも行けなかったキャラクターたちが、今どこにも行くことが
出来なくなった僕たちに何を伝えてくれるのか、それを確かめたい。
すべての命は喪失と共にある。さあ、生存戦略しましょうか。 キャラクター原案：星野リリィ
10年の時を経て高倉兄妹やペンギンたちやプリクリにスクリーンで逢えること、そしてまたこの作品に関わらせていただけることがとても嬉しいです。
この劇場版に合わせて新規のキャラクターも原案として描かせてもらっています。
新規キャラクターと既存のキャラクターたちがどう関わっていくのか、私も一作品ファンとしてすごく楽しみにしています。 新規キャラまで出すならもうテレビ版とは違った結末にしてええぞ 10年越しに掘り起こすんだからハッピーエンドにしてくれよな 予告の感じだと24話のその後っぽいけどどうなんだろ 最終回見たあとりんごちゃんが高倉兄弟のこと憶えてて二人を取り戻しに行くって思ってたからまじでお願いしたい
小説版？知らない子ですね テレビ版でも複雑だったのに映画２本分に新キャラ入れて収拾つくのかな 冠葉と晶馬が生き残った方が互いの願いを叶える約束しちゃった後に二人とも生き残っちゃったから
晶馬の願い(陽毬を助ける)：冠葉が陽毬を助ける
冠葉の願い(両親のやった事の償いをする)：晶馬が苹果を助ける
って事になったのか 助けられる側の物語としては後味が悪いような
あまり希望のない話だった リアルタイム初見時は「なんじゃこりゃ」と思ってすぐ脱落して
数年後配信サイトで家族が観始めたのを横でながら観して「まぁ面白いね」という感想で
劇場版公開前にと腰を据えて視聴したらめちゃくちゃ面白かった
サブタイどれもいいけど「ようやく君は気がついたのさ」のダブルミーニングが残酷で好きだし
「だから私のためにいてほしい」はタイトルが表示されるタイミングも含めて一番好き
後者サブタイは作品のメインテーマの一つでもあるよね
愛は利己的で善悪を超えた先にあるってやつ
冠葉や苹果ちゃんはぶっ飛んでたけど晶馬や陽毬より先に愛を体現してたんだな 絵柄がスピンオフ並みに変わってしまったのが少し心配
新キャラか？ってくらい真砂子の額が狭いのはなぜなのか… BS11の再放送次はいつ？
来週もその時間は新番組の特番だった 録画した12話今見てたけど、13話は1月12日(水)深夜0時からって字幕があったよ 自己犠牲を描いたけど自己責任が荒れ狂う今の世の中、さらざんまいを経て別の結論を用意しているのかもね 「何者にもなれない」と悲嘆してジョーカーになる奴まで救済しなきゃならん
キリがない >>938
冠ちゃんは10話を彷彿とするね。
でも楽しみにしてる >>943 >>944
解釈を固定しない作りにしたみたいなことを幾原監督は言ってたけど、10年経てどう繋げるのか楽しみだね
新キャラがその違う部分を担うのかシンエヴァみたいに分かりやすく再展開するのか分からんけど
ところでスタァライトの監督がカレー作ってるのは単にカレー好きなだけ？ピンドラ再参加とかは…ないかなー？ ピングドラム…他人のための自己犠牲美しい
ユリ熊…他人のための自己犠牲美しい
さらざんまい…自己犠牲ダサい
ピングドラム映画…？？？
総集編的な映画とは発表してるけどPVの意味ありげな台詞の感じや新キャラいることからただの総集編ではなさそう 他者からの視点を入れて元々のTVシリーズの価値観をひっくり返す可能性はあるね。 最近のイクニの作品傾向見ると皆救われてるからピンドラも頼む… 「君の列車は生存戦略」なんだから、他人のやった事を受容する内容なんじゃないかな
それが陽毬が乗せられた列車か眞悧が待つ列車かはまだわからないけれど あれから10年経った陽毬や苹果、真砂子が出てくるといいなあ
新キャラは彼女たちの下の世代だとおもしろいなと思う TverとGYAOで『それでも、生きてゆく』配信してたのな
今日20:59まで1話と最終話だけ見れた、他でも配信しないかな
「透明な存在」の加害者・被害者家族の話 さねとし先生の声優は当時でも声質の良いクソ棒読みのゴミ演技だったが、今の新作CMでは演技は当然下手なままの上に声質すら劣化してて悲しい 冠ちゃんは予告のナレーション聞いただけでも上手くなったなという印象 >>955
冠ちゃんはジャイアン以外はイクニが発掘したようなもんだしな
今や大人気になっちゃって… ピングドラムをより理解する糧になるかと思って
おとめ妖怪 ざくろを見始めた
とりあえず星野さんは妖怪がスキなのは分かった。
テーマ的にはピンドラよりユリ熊嵐の方が近そうな序盤。
なんかキャラの配分が桜蘭高校ホスト部に似てるような気がするが
女性作者の好みってそんな感じなのか
それとも'00年代のトレンドだったのだろうか。
バーズか、ローゼンメイデンがスキだったなぁ。
イクニ作品のキャラデザはこの雑誌から発掘してるようだが
一体どの層に向けて漫画を掲載してるのだろう。 大人になってから15話見て分かったけど百合パパの鑿を打ち付ける描写はアレのメタファーだったんだね… アレって何だ
近親相姦？
でも百合の体が手術？ツギハギされるのとイメージが合わないなぁ スレ立て踏んだようだけどスレ進行が遅いから990にお任せしようかと思うんだけどもいいかな >>968-970
ユリの生き物としての欲望を削ってる、と私は解釈したな
というかあの父親ってユリ自身でしょ。
他者と一つになる為に自身の姿や他者を無理矢理にでも変えてしまおうと望む「ユリの遺伝子に刻まれている本能」
桃果の言葉に救われてユリは自身の命を絶つという一線を越えずに済んだ。
だからユリは15話の苹果にかつて父にされた事を繰り返してしまうかのように
レズレイプをしそうになってしまったのだろう。
初見ではあのシーンでもユリさんに幻滅したが遺伝子なら仕方無いと今では少し許容できるようになったｗ
桃果は10歳で事件に巻き込まれたので修学旅行は未経験だったろうが
もしも何事も起きず成長していけたら修学旅行の時にユリさんに襲われていたかもしれんなｗ 14-15話のユリと父親の話や
16話の真砂子(マリオ)と祖父の話から想像出来るが
陽毬のプリンセス・オブ・ザ・クリスタル時の高慢な性格も
彼女を捨てた実母の影響が出てるのでは？と私は推測する。
だから「プリクリの正体は実母から受け継がれている陽毬の遺伝子」、と私は解釈している。
また、夏芽マリオがペンギン帽を被って変身するプリンス・オブ・ザ・クリスタルがどんなキャラなのかも描写されなかったが
きっとマリオのプリクリも左兵衛のキャラに近いんじゃないかなぁ？
つまり16話で真砂子が見た夢に出てきたパジャマ姿で祖父の霊に取り憑かれたマリオこそがプリクリだと私は思う。
17話のマリオをペンギン帽を被ったプリクリそのままの姿で描写すると
連想で陽毬のプリクリの正体や彼女の実母のキャラもあっさりバレてしまうので
イクニさんは描写を避けた、と私は想像している。
或いは「表現の幅を広げたくて」とも受け取れるが。 これで分かったが
マリオさんが病気になった理由は「姉の真砂子と夏芽家の跡継ぎ争いをしたい」という遺伝子に刻まれた本能(生存戦略)を押さえつけていた所為かもなぁ。
陽毬が高倉家の呪いの所為で「他者と林檎を分け合いたい」という欲望を押さえつけた為に病気になったのと一緒、かな。
陽毬もマリオも自らの欲望を押さえつけるから心の病気になる。
犬神家見たおかげでようやく理解出来るようになったなぁ。。。 >>971
いいと思う
>>990
次スレはまた進行度を見て970にするかどうか様子見ればいいかな ノミで削るのは
心を傷付ける比喩だと思うな
視聴者はそれぞれ
親に勉強しろと怒られたとか
いろんな事に当てはめるだろ >>975
ありがとう
>>990 次スレお願いします 桃果(orペンギン帽)に愛された人は
一見すると社交性のある人物だが
時々親から受け継がれた遺伝子や欲望が露呈するんじゃないかなぁ。
それがユリだったり陽毬とマリオだったり。
14,15話で父みたく苹果にSMプレイしようとしたユリはユリ版プリクリみたいなもので
16話で左兵衛の霊に取り付かれたマリオはマリオ版プリクリ。
その２つを合わせて考えると「陽毬のプリクリは彼女の実母や先祖から受け継がれた遺伝子」という解釈になる。
冠葉と晶馬は陽毬の実母と会った事が無いし
陽毬は普段大人しく欲望を剥き出しにした事が無いので
１話でプリクリに変貌した陽毬を見て「帽子が陽毬を操っている」と現実逃避をするしかなかったのだろう。
つまり、ペンギン帽は患者の「親から受け継がれた遺伝子(本性)を無理やり表に引きずり出す為の小道具」
みたいな解釈になるのでは？
多蕗も桃果に愛された人だが
愛される以前に「ピアノがスキ」という父親から受け継がれた遺伝子を自ら破壊したので
欲望が無い草食系になってしまった、と私は解釈している。 >>976
そうかもなぁ、それって「親が勉強しない人生を送ったから」という動機もあるのかもしれんなｗ
遺伝子的に考えると。
ユリの父も同性愛のケがあって妻に逃げられたので
ユリを同性愛から遠ざけるために彼女の欲望をノミで削った、とも考えられる。 いや、ユリは母から同性愛の遺伝子、父からSMプレイの遺伝子を受け継いで
母が同性愛者だと発覚して時籠家から追い出されてしまい
父のSMプレイを受けた、のかもしれんなぁ。。。 >>976
桃果と出会った頃のゆりは自己否定的な感情に支配されているんだよね
ゆり父のやっていることは家庭内暴力や性的虐待を複数掛け合わせた表現だから明確ではないけど、父性による「支配」なんだよね
助けてくれる母親も居ないし外からの支援や救済はないままひとり耐え続けてる
その言動を受け続けていると自己否定的な感情に支配されるけど、そこに現れたのが「あなたは美しいよ」って言い切って外の世界へ連れ出してくれた桃果だった
でも桃果が突然いなくなって自己肯定感が不安定なまま大人になってしまったゆりは、同じような「大人による支配」である非同意のsexの強要を苹果にしそうになった
同性愛や性的嗜好がどうかって次元の話ではないと思うな
ピングドラム全体で同じような構造が繰り返されてるのは呪いの連鎖を断ち切る＝運命の乗り換えを行うって意味でもあるんじゃないかな
犬神家はおどろおどろしくて苦手だけど夏目冠葉がよく分かんないままだから見てみるかな >>981
そう？
ユリに関して私は同性愛や性的嗜好の話でもある、と感じたな
友達(同性愛)と家族愛どっちを取るかでユリは父と一緒に居るために家族愛に縋った。
で、母から受け継いだ同性愛の遺伝子をユリの性欲が目覚める前にノミで削り取ろうとしたが
桃果が止めてくれたので残ったままになった。
支配の関係性でも両者が幸せなら半端な覚悟で他人が関わるものではない。
しかしユリと友達になりたい桃果は関わる為に「運命の乗り換え」を行った。
ユリは母の同性愛の遺伝子を受け継いだ本当の自分を「醜い」と思っているけど
桃果はまずユリのSMプレイを受け入れ、それでも「美しい」と言えるだけの覚悟を
蠍の炎に焼かれる事で自ら証明しユリの心を開かせた。
でもユリの同性愛は受け入れる前に桃果は事件で消えてしまった。
15話ってそんな解釈も出来るから「同性愛や性的嗜好の次元の話でもある」、と私は思うけどね。
解釈は基本的に自由。
犬神家いいですねぇ、業の深い家族ものだからピンドラファンの好みにあってるかも。
私も探偵ものに苦手意識あったけど犬神家の特に主要キャラに惹き込まれた、探偵の金田一よりｗ
夏目冠葉にピッタリ該当するキャラが居たように私には感じなかったけど
ピンドラファンの異なる視点による解釈で自分と違った事に気づけるかもしれない。 次スレﾜｯﾁｮｲ有りにしない？日記帳にしてるやつまとめて非表示にしたい 別にいいと思う
自分としてはあっても無くても特に困らない
需要があるならワッチョイで ワッチョイありでいいと思う
1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 付ければいいんだっけ
>>982
感想は自由だけど偏見に基づく解釈を外に開陳するときはふつうに批判されるものだよ、ここはそういうのが少ないけど
ゆりの家庭の状況を家族愛って読んじゃうのは鳳暁生を可哀想っていうのと近いように思う
間違えてた、夏芽だったな
夏芽冠葉もよく分からないし高倉晶馬もまだよく分からないんだよな自分は >>985
なるほどなぁ、妻の失踪前まではちゃんと芸術家してたようだし訳だし暁生か。
あなたの例えが上手いおかげで自分の想像力が欠けてたのに気づけたよ、ありがとう。
別に可哀想とは一言も言ってないのでそっちの例えはあなたの解釈だろうがｗ ゆりが父の失踪後から歌劇団に入るまで誰の援助を受けて生活してたのか
そこら辺の察しが付くシーンって無いのかな？
池辺の伯父みたくユリの親戚が時籠家を引き継いでくれたのか
それとも母親が帰ってきたのか。
本編的にどうでも良い事なのかもしれないがそれも気になる。 ワッチョイいらないよ
ただでさえ過疎スレなのに
ワッチョイが嫌で書かない人がいる 全話見終わって有名ぽい解説サイト読んで一応納得しました
ユリ熊嵐もみようかと思います クラファンリターンってどうなってるの。。。
なんか萎えてきた。 コメンタリでゆりの美的センスは父譲りとイクニさん言ってるし
遺伝子は子に良い面も悪い面も出るって感じか、そこは想定内。
ま、同性愛は母の遺伝子の影響と私は解釈しているがｗ
母は同性愛者なのに娘を産んでしまった現実に同性愛者としての心が壊れていって美しさが保てなくなった。
ゆりはそんな家族を見てきたから舞台引退と多蕗との結婚という人生の分岐点で精神が不安になってる時期に
桃果の創造した夢の世界に呼ばれた。
'18年の古川さんのアニメ・少女歌劇レヴュースタァライト、或いは宝塚のスターシステムを知るとゆりがどんな舞台女優だったか？が想像出来て面白い。
ゆりは父の遺伝子による美的センスで次の舞台のトップスタァが誰になるのかという運命を見抜く才能にも長けていたのだろうな。
だからトップスタァの相方になる為に舞台裏で篭絡して娘スタァとして成功してきた。
レヴュスタで例えるならユリさんは10話のレヴューデュエットで勝利する舞台少女をオーディション前に見抜いていて
決闘でその相方に選ばれるようにレズカップルになる関係まで持っていったんだろうな、14話の翼みたくｗ
14話のジャガー乗ってる時のモノローグでユリは何を伝えたいのか理解出来なかったが
「優秀な遺伝子は運命(未来)が分かる」という事を伝えたかったのだろうと犬神家を見た今なら分かる。
18話で弟の才能を見抜いた多蕗も同じだったのだろうし
「ピングドラムを探せ」と命じてきたプリクリもきっと同じなのだろう。
この解釈どおりならピンドラは遺伝子に特化した設定のアニメって事だろう。 御高説を披露したいならnoteにでも書いた方がいいとおも
ピンドラ考察系noteそこそこあるし
こんなとこに書いても誰も読まないよ >>995
最初から全て乙だった
映画公開のタイミングで変なの来るかも知れないしワッチョイでいいと思う >>995
運命の乙を一緒に食べよう
来月かあ
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