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銀河英雄伝説 第151頁 「混戦始末記」
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/24(水) 21:16:44.27ID:oD73LfAD
あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ 参照)
外伝 第4期 千億の星、千億の光
■ 第6話 「混戦始末記」
脚本:河中志摩夫 絵コンテ・演出:日巻裕二 作画監督:北崎正浩

同盟軍基地に入ったラインハルトは、基地司令官セレブレッゼを発見、これを捕虜にする。
キルヒアイスは、このことをいち早く上層部に報告し、ラインハルトの武勲が横取りされぬよう気を配る。
その後、司令部より撤退命令が届き、帝国軍陸戦部隊も艦隊に帰還した。
ヴァンフリート星域会戦は終結し、ラインハルトは武勲により少将に昇進するが、
キルヒアイスの階級は留め置かれた。ラインハルトは人事局長に抗議するが、
逆に彼らの処遇は特例なのだと指摘される。

◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄。

【前スレ】
銀河英雄伝説 第150頁 「危険な男」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1545357466/
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/03(土) 15:31:48.04ID:eP/QPbTs
姉のスカートの下みたいな侮辱をされてたんだから
当然そういう手合いの悪口もあったんじゃないか
作品には出てこないだけで
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/03(土) 17:12:48.55ID:F1q0nUe3
ルドルフの方針で同性愛問題はガチの誹謗になりうるから根拠なしで迂闊に触れにくい空気があるのかもな。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/03(土) 17:24:12.19ID:/2vbZMYi
姉のスカートの下ってのはある意味では事実だからな
任官時に特別待遇を受けたりブリュンヒルトが貰えたのもそのおかげだろう
まあ逆に命狙われるとかのデメリットもあったけど
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/03(土) 17:59:24.64ID:BAPPpzuV
イゼルローンやクロイツナハIIIにも遊郭みたいな一角がつくってあるくらい
だから、帝国って男女関係には寛大な理解を示していたんだろうなと勝手に想像
出会い系とかも今よりも進化したものがいろいろあるのかも
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/03(土) 20:04:53.18ID:/yhjzB5R
>>621
ヤン艦隊の幕僚といっていいかどうかわからんがメルカッツは妻子がいるぞ
まぁ普通にムライとかグエンバンヒュー、フィッシャー辺りは妻子いるんじゃねーの
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/03(土) 21:28:20.88ID:l1t2MPrH
ポプランがカリンに「この要塞でまともな家庭で育ったのはキャゼルヌ家の嬢ちゃんたちぐらいだ」
と言ったもんだから、フィッシャーやムライには妻子がいないのではと噂された事があった
単にハイネセンに置いてきただけなのではという説の方が有力
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/03(土) 21:59:33.42ID:tl9/Kask
外伝「白銀の谷」に出てくるヘルダー大佐なんか家族はいるけど辺境惑星に
単身赴任しているような感じの人は帝国には多いんじゃないかな
逆にケスラーみたいなイケメン男性がずいぶん晩婚だったりするのも興味深い
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 00:53:13.03ID:kWMNmJcz
キルヒアイスなんか真っ先に結婚してそうなタイプなのにね、あのお姉ちゃんと出会わなければ。

つか、ビッテンフェルトの嫁っていないけど将来的のも想像できない
まだアイゼナッハの嫁ってほうが想像にわかりやすい
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 00:55:22.13ID:IzNSm69R
リップシュタット戦役のところ見返したが、やはりリップシュタット軍の戦力に疑問が残る。
リッテンハイム軍5万が壊滅した時に1/3を失ったとナレーションがあったから、
初期戦力は15万隻+シュターデン艦隊1.6万隻の16.6万隻かと思う。
この時点の疑問!
ラインハルト軍を加えると全帝国軍で30万隻弱にはなるはずだから、
同盟と比べて数が多すぎて違和感あり。

次に、その後のリッテンハイム亡き後、ミッターマイヤーと戦った時に残り10万隻だとして、
この戦いで6割方は撃沈か捕らえるかしたとあったから、
この戦いの後で残っているのは4万隻。
しかし、この数には出撃しなかったメルカッツ艦隊を含み、
メルカッツが上級大将であり艦隊が無傷であったことを考えるとメルカッツ艦隊は1.5万隻はあるはずだから、
貴族軍だけだと2.5万隻しか残っていない計算となる。
しかもこの2.5万隻には一応出撃したファーレンハイト艦隊も含まれる。
ファーレンハイトは中将で、少し数は打ち減らされているとしても最低5000隻は残っているはず。
つまり貴族軍だけでは2万隻しかない。
この後、ベッサーラントの件で離脱者が続出したことから、さらに減ったとすると、
最終決戦時には1万隻+メルカッツ1.5万隻の計2.5万隻っぽっちか?
こんなんでラインハルト軍10万以上に対して、
一時的にでも窮鼠とかして粘ったとあったが、そんな事できるはずがない。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 04:12:52.30ID:4QHoHk5L
おれだったら同盟、帝国のどっちに生まれても、徴兵前に何とかフェザーンに
移住して、地元の中小企業に就職して戦争に巻き込まれないようなヘラヘラした
人生を送るわ
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 07:42:38.48ID:KifZW9cv
二期でフェザーンは帝国に占領されるが、きっと徴兵を事を調べられて軍隊にムリヤリ入れられるんだろうな
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 07:53:12.79ID:bAafETf4
>>631
同盟だって12個艦隊あったわけで(本編開始時すでに壊滅してるのがいくつかあるが)
15万隻以上はあるだろう
帝国の人口は250億で同盟の人口が130億とかだった気がするから
人口比≒国力がそのまま反映されてると思えばそんなに変でもないと思う。

>全帝国軍で30万隻弱
ラインハルトが帝国軍の半数を率いてて10万隻なんだから
全帝国軍で20万隻程度だよ
30万隻の内10万隻ぐらいは貴族の私兵
(貴族の私兵だけでそんなにいるのには違和感があるが)
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 08:34:02.55ID:MAKLS3fP
ビッテンフェルトは良くも悪くもライヒスリッターだから
相応のご令嬢と見合い結婚でもするんじゃないのか
個人的にはケスラーと同じロリコンコースと妄想
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 10:40:35.48ID:nT1M9gTn
>>635
貴族の私兵って、給料はどこから出るの?
あと、艦艇とか装備、消耗品の補充、兵站なんかの金はどこから??
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 11:19:27.89ID:LvLODbyg
そりゃ貴族の私財だろ
まあそれだと特に辺境制圧された後は長期戦は無理なんじゃないかと思うが
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 13:35:31.56ID:ickiErTp
一地方への徴税権込みの支配権を持っていて、さらに代々貯めてきたものと考えれば
企業や個人のレベルではないことくらいは想像可能
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 17:41:21.19ID:7JyvhRyX
全長数百m〜1kmもある巨大宇宙戦艦を何十万隻、どんな工程でつくっている
のか、企画、設計、原材料加工などなど、技術者視点で製造の現場にスポットを
あてた物語もみてみたい。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 18:44:45.21ID:KifZW9cv
改めて四期見直してみると凄いな、フェザーン回廊の両端に要塞建造するって
同盟の艦隊滅ぼして、ヤン艦隊もほぼ半分壊滅させたのに
首都防衛のために大要塞二つもぶっ建てるとか
恐ろしいまでの軍国主義、税金の無駄遣い、攻めてくる艦隊が存在しないのに
戦争ゴッコが大好きな子供が皇帝になるとこんな愚行が平然と行われる
カール・ブラッケが不満言うのも当然だ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 19:30:24.48ID:MAKLS3fP
ドイツの封建制をモデルにしてるのならプロイセンはむろん
バイエルンやザクセンみたいな事実上の国家もまたドイツ
貴族のステイタスだもの。日本でいえば江戸時代の加賀
前田藩や薩長なんかとおなじと見れば私兵がわんさか居ても
おかしくないかと。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 23:06:38.80ID:LGa5EKYC
兵器産業とか技術には背後にフェザーンがガッツリ入り込んでるんだろうな。
警戒され過ぎるといけないから表向きはバレないように。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 23:11:23.90ID:cOt3p0m2
ハイネセンスタジアムの暴動みるかぎり同盟市民の血気盛んな気質はどこからきたんだろうか・・・
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 06:33:07.27ID:Jj/TJWfd
>>645
うーん、経済力と技術力を持った国を怒らせたらどうなるか韓国が体験中だしなぁ。
自転車も使えなくなるんですよ。
フェザーンに攻め込んだ時点で帝国が終わってもおかしくはない。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 06:51:15.02ID:Jj/TJWfd
>>643
前述の通り帝国の経済は終わっててもおかしくはないので、
あのラインハルトの褒められようは北朝鮮的なものしか感じないのよね。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 09:47:11.40ID:MC4pBE3I
>>643
艦隊に投資するよかは安いのだよ
ブルース・アッシュビーが、イゼルローンに同盟の要塞建設するのと同盟艦隊増強するのとで後者を選択した事がある

領土が倍の広さになったので艦隊の数を倍に増やすより、要塞を2つ建設するほうがマシというのが新帝国のプラン
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 13:21:31.58ID:2leU3tm5
>>650
それはどっちが安いか検討して判断したわけじゃなく(要塞のほうが安いかもしれないが)
艦隊率いて活躍したいという自分の好みで選んだだけじゃなかろうか
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 19:40:15.59ID:vz6IwL3q
ヘンスローが死んだって誤報かよ脅かすな、高齢だから休業するだけじゃねぇか
ジャムおじさん役をシルヴァーベルヒ
マスオさん役はラップが担当するのか
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 21:00:51.72ID:w7u7imOX
>>659
島香裕さんはボーメルだね
幼帝誘拐で使われたフェザーン商船の船長
アーティクル(省略)キャプテンボーメルって長い合言葉を唱えて入室直後
幼帝にスープ皿投げつけられてた苦労人
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 23:36:38.45ID:vz6IwL3q
ボーメル「上客さ、何しろ弁務官事務所からのお声がかりだからな。
それ以上は詮索しないのがこの商売をやる上での心得ってもんだ。」

ホンの一秒、マリネスクと飲んでるシーンで
「あの野獣のような山猫、亡命皇帝だったのか」という声が聞こえてきそうだ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 23:37:54.97ID:LVkQj8fm
私兵と言えば、つうかヤンのあのシャーウッドの森作戦のダヤンハーン補給基地は
食料とか補給物資とかはどうしてたんだろう

イゼルローンみたいに自家生産できるわけじゃないし、補給基地だからいくら沢山物資あると言っても
何年も基地内のあんな沢山の人間食っていけるの?
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 00:10:53.20ID:/abQIvbP
>>659
アップフェルラントにも出てたみたいだね
他にドラグナーの軍曹とか

マスオさんの中の人が引退したけど
増岡さんは関係ないかな
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 01:32:46.17ID:R4pC7k6B
>>664
ヘンスローは同盟のフェザーン駐在高等弁務官
とにかく頼りないし非常時には主だった部下に見捨てられた哀れな中年
ユリアンと一緒にベリョースカ号で脱出できたのはかなりラッキー
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 07:01:36.53ID:DvOd9ENO
島香裕さんに合掌
子供の頃から観るアニメに随所に名前を見かけたお方でした
端役ではあるがとにかく色々名前見てましたね
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 07:52:40.71ID:/sd0jVvc
ヤン「dの自由惑星同盟が裏切るパターン考えるぞ」
「お迎えでごんす」
ヤン「ここまで手荒く扱われるなら辞表だすぞ」
「お迎えでごんす」

作者さんさぁ…
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 20:42:28.73ID:YEB/Z1Bd
ボリスコーネフとかに秘密裏に物資輸送してもらうんじゃないか?
そこから帝国に発覚しそうだが
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 20:52:38.40ID:o1OLNWYD
大掛かりな軍事行動をしなけりゃ数十年ぐらいは籠もれる設備でないとな。
むろんメルカッツ独立艦隊の善処にも期待したうえでだが。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 22:52:46.65ID:R4nW4Xzd
「動く」シャーウッドの森と言ってたのに何故ダヤン・ハーン補給基地に何十年も張り付くイメージなのかと
5、6年と見積もるセリフもあったがその間広大な辺境星域を同盟・フェザーンの反帝国派と共に動き回って
段階的に準備する予定だったんじゃないか?
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/07(水) 00:48:40.91ID:n79nneuY
探しましたよ、ここにいらしたんですか・・・的な台詞がやたらと多いが
PHSや、携帯、スマホ等の個人用端末はこの時代には衰退してしまったのだろうか?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/07(水) 01:05:09.72ID:QBZ3CEC7
>>677
個人の移動が広域すぎていちいち捕まえるのにコストかかりすぎるとか
同じ帝国や同盟内移動でも星間でワープするし
そこでヤンとシェーンコップ言ってたハトとか犬ですよ
通信手段と防御発達しすぎて、犬とか鳥とか使うのに手段が逆行したと
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/07(水) 02:42:29.98ID:6SrqUjbo
何話だったか後半の方で一度だけ無骨な携帯端末をユリアンが持ってるシーンが
あった かなりでかかったw

キルヒアイスが好きな、黒ビールに卵の黄身を混ぜたやつとか、サワークラウト
とかってドイツ料理だよな?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/07(水) 18:31:36.22ID:hNhMvJoP
三期でヤンがあわやレベロとロックウェルに殺されかけた時間に合ったのは
秘密警察に連行される寸前にフレデリカが発信機を取り付けたシャツを渡せていたからなんだよな
アレが無かったら居所すら掴めなかった、二期の査問会で同盟のやり方に懲りていたんだろう
やはり主婦より副官の方が向いているな
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/07(水) 20:13:52.98ID:mB8023T2
piyo piyoのエプロンは元ネタめぞん一刻だろうけど
鏡に向かって銃を構える姿を見て竹箒をへし折る響子さんを連想してしまった
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/07(水) 20:24:26.86ID:07lRf8zU
いやだスレの方でめぞんメタにできないかと考えてみたが

どうしてもフレーゲルが割り込んでくる
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/07(水) 22:50:11.17ID:B4NmaRO4
>>691
今どきこういう売り方にひっかかる人はいないんじゃね?
全種類1セット1万円とかの方が確実に売れると思うな
少なくとも自分なら買うわ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 01:32:08.88ID:M2k9pSSE
メンコみたいに飾れないものではなくて、ヒロシの日めくりカレンダーみたい
なのだったらきっと売れるぞ
0697697
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2019/08/08(木) 11:27:07.14ID:RnM+MNvA
ロイエンタールが陽動作戦や撹乱戦術のために
好んで単独で動かした戦艦の名前と部下の名前はわかりますか?
お願い致します
中々見つからないのです。
0700697
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2019/08/08(木) 14:03:36.89ID:RnM+MNvA
>>699
ありがとうございます。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/08(木) 19:55:13.01ID:OmmZRzqX
OVAロイエンタール艦隊の戦艦個艦名はトリスタン以外出てきてない覚えが
ミッターマイヤー艦隊も似たようなものだがバイエルラインの分艦隊旗艦がロイエンタール艦隊に沈められまくってOVAで名前だけ連呼
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 01:12:25.01ID:zdW+/Tdc
戦災孤児を助けるのは国の責務なんでわかるんだけど
その孤児を軍人に仕立て上げて死んだ兵隊の人員分を補充しようっていう主旨だからなあ
その後の進路は自由みたいだけど軍人以外は養育費返せっていうのはちょっとねえ
親と同じ死に方を半ば強制しているようなものなんで
金髪さんのおかげで同盟は死傷率高すぎるし
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 04:56:20.77ID:7KoB3zIS
>>704
ヤンなんかは例外で典型的な軍人が孤児を引き取るケースで考えるとな
養育せよと押し付けられた孤児が同じ軍人の道を歩まない=養育費の返還まで迫られるとなると
お前が返すんだろうな、とんでもない恩知らずだ、拾われた命を惜しむ奴があるかと進路に介入しない方が不思議だ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 12:42:29.27ID:mjaEPDhm
>>706
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 18:13:05.51ID:OzaF+OUQ
親が好きにしていいと言っても周りからはあいつ軍人志望しないのかよって目で見られそうだしな
学校の教師とかにそれでいいのかと説教してきそうな奴がいそうだし
空気嫁的な雰囲気でなし崩しに軍人になっちゃったりもありそうだ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 18:28:45.25ID:29CwZo+i
就学中によほど特定の分野で目覚ましい才能を見せれば

と思ったがそういうのこそ軍に取られるのか
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/09(金) 21:19:48.70ID:KH4SY89U
同盟も帝国もどんな産業が発達してるのかね?
軍以外の就職先がいまいちわからん
自動車やITもあまり発展していないように見える
辺境惑星の資源掘削とか?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 06:41:04.21ID:8aPRGUXR
同盟の過去最大の規模の軍が人口の1パーセントにも満たないんだよなあ
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 06:50:56.78ID:/BTs4XdJ
士官学校には行ったが任官しなかった場合は遡って養育費が請求されたのか?とか
女子も軍関係の職に就かないと養育費返還が待ってたようだが、徴兵はなかったっぽい?
となると、(軍務を経験しないのに)子を産まぬ女性への風当たりは強かったかもなど
トラバース法にはいろいろ想像力をかきたてられる
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 07:17:16.25ID:F/bRivla
移動手段が無人車と飛行機、鉄道と船は描写されてなかったような
遊覧用のボートはあったけど
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 22:53:51.29ID:Ja0+76QE
キルヒアイスがひさしぶりに実家に帰ったときに立ち寄った
ドイツ風居酒屋?の電話が古めかしい公衆電話だったのが
印象に残ってる
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 23:21:39.64ID:8wG2sRIi
帝国は軍以外では故意に古いもの使わせてそうな気がする
辺境の農業従事者なんかテクノロジーとは無縁そうだったし
階層の固定化とかの目的もあるかもしれない
まあフェザーンでもシューマッハ大佐が鍬で畑を耕してたから
帝国だけの事情でもないかもしれないが
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 23:53:05.11ID:Qvu3+ztp
核融合炉とワープ航法を使いこなし、イゼルローン要塞やアルテミスの首飾りを
つくれる科学技術がある世界で、地上の移動には馬車、鍬で畑を耕すという日常

戦艦大和や零戦、疾風などをつくれても、トイレは土壺で靴は藁草履の生活で
太平洋戦争に突入した当時の日本への皮肉ともとれると、ふと思った

先日「この世界の片隅に」を観たせいかw
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/11(日) 00:59:33.82ID:NkoUG7yP
>>717
帝国領侵攻して同盟の土木が専門の士官に開墾させてたときは耕作も難しいような荒地も機械使ってたよね
フェザーンのシューマッハの開墾地が人力で鍬なのは、やはり予算がないからなのかしらとかね
そういや今夏コミなんだけど、新作含めて銀英ジャンルは盛り上がってるのかな
自分は歳と家族がいるので、もう長いこと行ってないけど、
旧作の小説とアニメリリース時はかなりサークル多かった
まあもちろん当時からホモホモしいのも多少はあったけど
とにかくホモじゃないのも沢山あって、考察系やキャラクターを掘り下げたもの、
軍事的なマニアものとかとにかく多岐に渡って銀英の同人誌って沢山あって、同人誌探すの面白かったなー
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/11(日) 03:42:51.30ID:8y2Bd80m
ホモホモで思い出したが、数年前に宝塚歌劇で銀英伝やってたの観に行った人いる?
すげー行きたかったんだが、男一人で観に行く勇気が出なかった・・・
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