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少女革命ウテナその70 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3f56-nP2k)
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2017/07/01(土) 23:50:14.24ID:mRiZtHW70

「この先、ウテナのお話がどんなになってっちゃうのか、
また、ウテナやアンシーやその他の登場人物の人達がどんな風になっていくのか……
みんなそれぞれ役の人達、人物は、ウテナのストーリーを通してみんな一人一人が
凄く成長していっているので、そういところも見てもらって、
えー皆さんの元気に繋がってくれるといいなって思っています」

―――川上とも子『少女革命ウテナ LD 特典映像より』

次スレは>>980が立ててください。(立てられない場合は誰かに委任してください)
関連スレは>>2-4辺り

前スレ
少女革命ウテナその69
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1468328469/
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0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eb8-hn8E)
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2018/03/13(火) 16:37:40.43ID:/9RMlpIS0
そもそも普段から本来の生徒会の仕事をしていないような気が…
なにかっつーと集まっても放課後ティータイムしてくっちゃべるだけだし、どっちかというとフェンシング部と剣道部に重きを置いていたり、
唯一生徒会の仕事っぽいシーンが最終話エピローグにあるけど、よく見るとストップウォッチで00秒止めゲームで遊んでるだけだし
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-ETcY)
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2018/03/13(火) 19:59:50.34ID:iXL1OuUxd
>>877
何でウテナにとってアンシー>若葉だと思ったのかがわからない
どこかに彼女らを比較してウテナがアンシーをとったことある?
1話で若葉のラブレターの件がキッカケで決闘までしてるのに
黒薔薇編でも大切な友達って言ってるし

メタ的に言えばウテナはアンシーとの出会いがキッカケで
人生を深く変えられてしまったから運命の人とは言えるかもしれない
でもウテナ自身は友情に序列はつけてないと思うけどなぁ
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eb8-hn8E)
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2018/03/13(火) 21:31:12.51ID:/9RMlpIS0
自立=孤立というわけでもないでしょう
でも若葉は若葉でウテナのことを王子様王子様言う割にそこまで依存しているようにも見えないというか
西園寺を匿ってる時とかもウテナに秘密を打ち明けたりもしてないし、というかそもそも若葉にとっての一番は明らかに西園寺だし
あくまでお互い「友達」って感じ

あとアンシー>若葉ってのはさすがに劇中を見ていればとしか…
若葉はあくまでウテナにとって友達ではあるだろうけど、劇中で描かれているようにアンシーはウテナにとっての大事なピースだからね
例え若葉が絶交宣言したとしても姫宮が冬芽とエンゲージした時ほど取り乱さないと思う
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 26b2-3/RD)
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2018/03/14(水) 10:53:11.47ID:SEqdPXcP0
>>880
有栖川くん、先週の地域研究会では、君たち生徒会が仕切ってくれて、助かったよ。
他の先生方も関心しておられた。例年以上の出来だってね。君たち今年の生徒会活動は、我が学園の伝統に残るものだよ
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3f-SmQe)
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2018/03/15(木) 11:55:19.73ID:QRV0HCVD0
第二クール以降の七実は幹や樹里とのトリオが基本になるんだよな
いわば葛城家シフトの
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab1b-FIW3)
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2018/03/16(金) 11:04:13.79ID:zHWyYoT00
>>908
暁生の声がミッチーになったんだっけ。
当時の反応はどうだったんだろう。
Zガンダムの劇場版で声優が大量に入れ替わったときにガンオタが激怒したらしいけど。
小杉十郎太の声はヤバいからな。あれ以上の適役はないと思う。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-VhwM)
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2018/03/16(金) 17:51:12.29ID:Kjga9HqNa
>>904
遅レスだが残念だけど百合には偏見ないよ
だって樹璃先輩と枝織と瑠果の関係性好きだから何度も樹璃回観直してるからね

だけど放送当時からウテナが百合アニメって言われるのはずっと違うと思ってるよ
それだけで片づけられるほど単純明快なアニメじゃないと思ってるからね
ウテナを百合アニメっていうのは同時期くらいのエヴァをロボットアニメっていうくらいセンスない
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab1b-FIW3)
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2018/03/16(金) 20:45:15.66ID:zHWyYoT00
>>917
こないだのニコ生が初見だったけど、ジャンル分けの難しい作品だなと思った。
無理に分ける必要もないんだけど。
しかし大人が見てもよくわからん部分が多いから、当時見ていた子供たちはどうだったんだろうな。
特に暁生。
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3f-SmQe)
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2018/03/16(金) 21:34:16.25ID:tscErrMf0
>>902
アンシーはメガネを付けてないし
表面的にはリメイクでもテーマ的には続編なんだよな
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e35b-UvmL)
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2018/03/17(土) 02:54:08.88ID:M0JZKBO80
若手俳優は今2.5舞台の流行で人気の人は数年先まで予定が入ってる
ウテナは残念ながらそこまで先のスケジュールを抑えられるほど
大きな舞台ではないので呼べるのはそれなりな人になるんだろう
あとは元から女性陣の方を売りにしたかったとかかな
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1723-lboF)
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2018/03/17(土) 08:37:53.89ID:7crGmgGw0
>>917

>ウテナを百合アニメっていうのは同時期くらいのエヴァをロボットアニメっていうくらいセンスない
面白い例えをするなぁ
ではロボットアニメ同士が一括りになるゲーム、スーパーロボット大戦にエヴァを参戦を許可している公式もセンスないって言うのかな?
もう20年前から10作以上は参戦してるよね。
あなたの例えは天に唾する行為だと思うなぁ、私には

今やエヴァはおろかナディアもヤマトもどういう訳かロボットアニメに分類される時代

そしてウテナも制作当時に百合的な描写にするかで幾原監督とさいとう先生は対立し幾原さんは急性胃腸炎を起こしたが
ウテナ放送後は同性愛を肯定、認められるようになったという、まぁwikiの受け売りだが。

そんな多様な感性に寛容になっている公式にも時代に取り残されているあなたのような人が居ても良いとは思うけど
百合を愉しんでいるファンを委縮させる発言はやめて欲しいなぁ。

例えあなたにムカつかれようとセンスがないと言われようと「ウテナは百合アニメ」だと私は何度でも言おう、ウテナとアンシーのやり取りには官能を感じたからね。
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6f-PUYJ)
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2018/03/17(土) 09:34:44.88ID:JmskoAA1p
監督と脚本のコンビは百合畑の人だよね
アニメセラムンのウラヌスとネプチューンを演出したのもこの人達
ウテナはキャラデザのさいとう先生への配慮もあり友情関係にとどめてるけど、
やっぱり百合がやりたかったんだなって映画版見て思った
ただその辺の萌えるためとかエロの百合と違って、
同性愛だけじゃなく色んな既定概念とか価値観の殻を破ることに話が及んでるのがすごいところで
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd6b-aU/o)
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2018/03/17(土) 09:48:43.71ID:jJAY4aw30
女性の友情・同性愛を扱った作品って意味では確かにウテナは百合作品だと思うし
一方で、最近流行してる百合作品とは雰囲気が違いすぎるから百合作品じゃないって言いたくなるのもわかるな

ウテナとアンシーは、お互いにわだかまりがあるなかで、
そのわだかまりをこえて一緒にいたいと願った最終回が凄くグッときたし好きだな
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e35b-UvmL)
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2018/03/17(土) 10:16:28.64ID:M0JZKBO80
過去に見かけたウテナは百合作品って言ってる人は
作品を貶す意味合いで言ってたから
そっちの方で引っかかるな
百合作品のくせに高尚ぶるなとか言って
百合自体も貶してたし

個人的にセーラームーンのウラネプは百合はわかるけど
セーラームーンは百合作品と言われたら
ん?ってなるみたいな感覚だな

あとイクニとさいとう先生が対立したから
イクニが入院したというのはデマ
入院は本当だけどさいとう先生は無関係
いつからそんな話になってるんだ…
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa2b-VhwM)
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2018/03/17(土) 14:22:43.49ID:RUsOsLLYa
リアルタイムで観てた子供だった私からするとウテナはやっぱり百合だった。
アンシーが「あなたの花嫁です」って言ってくるシーンや樹璃のペンダントとか子供ながらにあれ?って思ったし。
今でこそそういう風には見てないけど、百合ものだと思われても仕方ないところはある。
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sddb-fm9L)
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2018/03/17(土) 17:46:19.80ID:ymH48XNad
ミュージカル行った人感想いただけると嬉しいです
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-UvmL)
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2018/03/17(土) 21:16:44.56ID:xzBrm5GJd
EDの絵はTV版でもキスしていたことはないよ
その絵、前もこのスレで見た気がする
雑誌の描き下ろしだったかファンの描いたイラストだったか忘れたけど
しかしウテナって妙なでたらめが出回るな
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1723-lboF)
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2018/03/18(日) 07:23:38.14ID:IFbxO8ym0
>>936
wikiはデマなのか
wikiの脚注でDVD北米版最終巻のオーディオコメンタリーでの発言とあるね
つまりあなたはDVD北米版を持っていてオーディオコメンタリーを聞いたウテナファンなんだね、素晴らしい
「入院」したとはwikiに書いてなかったけど、あなたを信じるなら「入院」したのは本当なのね
そしてさいとう先生は無関係と

では
ttps://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20150113/E1421113187884.html?_p=2
このユリ熊嵐のレビューで同じくウテナのオーディオコメンタリーの内容を持ち出してるフリーライターさんもデマに踊らされてるのかな?
wikiと違った文章で幾原監督とさいとう先生のウテナ制作時の対立を書いているし
ウテナの企画がなくなりそうだったとも書いてある。

wikiとユリ熊嵐のレビューとあなたの発言3つを合わせると
対立と病気の因果関係の有無は不明だが
「対立中または対立後に幾原さんは急性胃腸炎になった」、という事なのかなと私は推測した

あなたを信じてデマだとするなら
幾原さんの「因果関係の無かった」発言を
他者が勝手に「因果関係があったように」脚色したタイプのデマだと言う事で良いのかな?

それとも対立前の幾原さんが精神状態が参ってない時に急性胃腸炎で入院したのなら
あなたの発言通り完璧なデマだが
ウテナDVD北米版のオーディオコメンタリーで幾原さんはなんて言ってたの?
デマだと言うなら教えて欲しい。
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71b8-PUrY)
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2018/03/18(日) 12:40:19.55ID:CXfBcJVQ0
・夕方アニメのウテナで百合描写をするかどうかで幾原氏(百合推進派)とさいとう氏(百合慎重派)が議論した
・そのタイミングで幾原が寝込んだ(入院した?)

この2つは事実だけど繋がるかどうかは不明ってことかな
自分も「幾原氏がウテナで百合を押し進めようとしたらさいとう氏に『これ夕方アニメだからね』と論破されてショックで寝込んだ」
みたいな面白エピソードとして語ってるファンは見たことある
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1723-lboF)
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2018/03/18(日) 13:02:24.87ID:IFbxO8ym0
>>954
薔薇の黙示録持ってたから久々に読んでみた。
元旦から大変だったんだな。

イクニさんがぶっきらぼうに描かれてたのと喫煙者だったのに驚いたなぁ、さいとう先生にはそう見えてたって事か。
胃腸炎の時にタバコは良くないらしいね、当時どう言われてたか知らないしタバコを吸うのはイクニさんの勝手だけど。
という事は企画中の対立によるストレスが病気で倒れる引き金になったんだろうけど、急性胃腸炎の原因はイクニさんの不摂生にあったんじゃないかなぁ。。。?
イクニさん今は身体を大切にしてるんだろうか。

トレーディングカードの写真撮影は最終話付近の演出を思い出すなぁ、これもインスピレーションになったんだろうか。

読んでみて良かったよ、自分の認識が改まったし。
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1df2-PUYJ)
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2018/03/18(日) 13:40:47.77ID:d1escnFi0
百合好きだけどウテナに関してはアニメ版の好きに解釈できる感じが良いからさいとう先生GJだと思う
あんまり百合百合しちゃうと完全に百合作品にジャンル分けされて視聴者限定されちゃうし
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1723-lboF)
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2018/03/18(日) 15:05:38.18ID:IFbxO8ym0
薔薇の黙示録ではさいとう先生視点で倒れた話が描かれていたが
(急性胃腸炎とは描写されてない、入院したかどうかも)
後はDVD北米版のオーディオコメンタリーでイクニさんがなんと語ってたかだ。
海外の物品まで集めてる熱心なウテナファンはそうは居ないのかなぁ。。。
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7761-I3TA)
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2018/03/18(日) 17:04:59.97ID:tQMElY8F0
>>958
確認乙です
薔薇の黙示録は家のどこかにあるだけどすぐには見つかりそうにない

連載中の雑誌などたいして読んだわけじゃないけど
印象に残ってるのが、読者からの質問にスタッフが答える形式?演出?のこんな座談会記事

質問「プラネタリムを見たウテナがアンシーに『これが君のお兄さん?』というのはなぜですか?」
幾原さん「それは、ウテナがちょっと馬鹿だからですw」
スタッフ「やっぱり馬鹿だったんだw」

すごく好きw
たぶんスタッフは最終回前後を作ってる時期じゃなかったかな
もちろんウテナの「知らなかったのか?ボクはバカなんだよ」は雑誌発売時点では未放送のはず…だと思う(違ったらごめんしてね)
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c76b-g0+b)
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2018/03/19(月) 01:19:27.98ID:MWiJtVkd0
>>952
公式ではDVDBD共に無いよ
名乗り出てる人もいたけど、ファンMADの線が濃厚かと

該当のキスシーンのセル画は後から当時のスタッフ関係者がオークションに出したものじゃなかったかな。数年前に話題になってたもののはず
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf16-o2kG)
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2018/03/19(月) 15:22:58.09ID:TXp78sLB0
>>921
邪推すると、映画版は海外展開を意識したのかなと
そうすると映画版アンシーが快活になったのが腑に落ちるんだよね、
TV版のオタクっぽいアンシーだと、なんでみんなから求愛されるの?になるでしょう
チアガールみたいな子がモテモテの国だから
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f79-NRAZ)
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2018/03/20(火) 01:58:10.46ID:7MSS4cq70
ウテナ最終回の8日前にポケモンショックが起きてるのか
そして最終回の35日後にキムタクドラマを封印に追いやり
地上波放映時のカウボーイビバップの暴力表現を規制しまくった
13才男子による教師刺殺事件が起きてる
最終回のタイミングがちょっとズレたら色々影響受けてたかなあ
ウテナはパカパカ光点滅はあんまり無かったと思うけど
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-NGA0)
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2018/03/20(火) 08:11:33.90ID:05GJOYdNa
38話(ポケモンショックの翌日)の決闘シーンのプラネタリウムの暴走で使われた黄色と黒のパカパカがちょっとキツかったな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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