【2003年版/旧/水島版】鋼の錬金術師 錬成155回目
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◆MBS・TBS系アニメ『鋼の錬金術師』(全51話)／平成15年10月4日〜平成16年10月2日放送。毎週土曜18：00〜18：30放映終了
鋼の錬金術師 錬成154回目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1373678439/
◆アニメ関連スレ(※話題に応じてスレを使い分けて下さい)
【鋼の錬金術師】荒川弘総合199【百姓貴族】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1388194992/
【禁断の】鋼の錬金術師で801 49錬成目【絆】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1296501429/ >>411
自分はその設定があるから水島版大大大好きなんだけどそんなシーンはいらないな
ホーエンハイムの「だから悲しいね」に収束するところがモヤモヤしていい
そういう静かな悲しみみたいなのがたまらん訳ですよ！
ただ大佐にはウィンリィ両親の墓参りして欲しかったけど…
前スレか何かで「逆に行けなかったんじゃ」って意見聞いてなるほどと思った
あと写真(誰が持っているかわからんけど)の返却とかあったら良かったなあ
リゼンブール泊めてもらった時ピナコばっちゃんに何か謝罪があるとか
(っていうかピナコばっちゃんは知ってたんだろうか) >>413
誰が父親かかわからない子供を産まされた
最初はウィンリィにそのポジションだったらしい
それを原作者が反対してなくなったんだけど、その役割がロゼに回ったらしい
当時の作者の声じゃ、そこまで強く断れなかったこともあり結果ロゼがあんなことに……南無三 旧版はエルリック兄弟の罪の償いを中心にしてるから個人的にはこっちの方がテーマ的にも絵柄的にも好き
原作はなんか中華出てから雰囲気変わったし作者の思考が幼馴染>人体錬成になったから苦手になった
さすが女作家だ 【東京】指パッチン男 無言で近づき 頬のそばで指鳴らし小学生ビビる 月島©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472038931/ 偽エルリック兄弟の話は小説版と比べると尺の事情で話自体あんまりよくないな
特に薬屋の態度やエドワードが村の人々に諭すシーンカットとか…… あの兄弟が関わってるのが紅い石で
賢者の石の出来損ないが赤い石だっけ https://youtu.be/XIQnudhxHVA
ハガレンFA(二期)のバトル
すごすぎてやばい
https://youtu.be/aTSpOOA6aIE
ハガレンFA(二期)
アルがエドの腕を取り戻すところ
泣けるで また一話から見返してるんだけど面白い
主役が兄弟だからかゲストキャラも兄弟兄妹姉妹って多いよなあ
やっぱり狙ってんのかね
スカーがエドたちの居場所を盗み聞くために子供利用した何秒かのシーンでも兄妹だったし 前々から言ってるけど、ホーエンハイムとダンテさんとエンヴィーも兄弟にして欲しかった うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 俺の記憶が正しければラストボスのダンテと戦わないんだよな……
戦ったのはどちらかとエンヴィーだし >>425
確かにちょこっとしか戦ってない
そして兄弟とイズミ以外はダンテの存在さえ知らない ダンテにはなにがなんでもロゼに入ってほしかったわ、一番好きなのはライラ(ダンテ)なんよ ライラ(ダンテ)とロゼはそのままレズカップルで過ごせば一番幸せだったんだろうけど、
その考えが浮かばなかった程ダンテがホーエンハイムに骨抜きになってたのはある意味不幸だよな 身体がどんどん腐って行って白骨化しても魂が残ってたらダメなの？
ホネホネロックじゃダメなの？
と思ったけど、ダンテさん的におたのしみがなくなっちゃうのか……
プラトニック派じゃないもんなあ 多分言われてると思うけど、ライラの体がこんなに早く腐敗し始めたのはダンテにとっても完全に想定外。
(本人は10数年ぐらいは保つと思ってたんだろうけど)
だからなりふり構ってられないほど焦っていた。
紅い石で再生するのもキリがないんだろうしな… >>432
ライラはダンテさんへの敬愛が少なかったのかも あと、軍の独房で凌辱を受ける日々だったであろうロゼを拾ったのは、当初は完全に善意からだったんだと思う
聖女に祭り上げたのはスカーだし
ホーエンハイムに捨てられた自分と重なって放っておけなかったんだろうな
傷の舐め合いにしても、ダンテも少なからずロゼに惚れている節もあるんじゃなかろうか てゆーか何でダンテがレズということになってんの？
ダンテは普通に男好きで、体を次々と取り替えては男をとっかえひっかえして来たと言ってるし
ロゼをいやらしい手つきで撫で回してたのも、別に女に欲情してたわけじゃなく
もうすぐこの腐ってない体を手に入れて、また新しい男とエッチできるわ〜とウキウキしてただけだろうに >>435
ダンテはバイセクシャル。
ホーエンハイムに捨てられた寂しさを紛らわすために男女構わずとっかえひっかえ遊んでたんだろう。
400年も生きてりゃ楽しみはセックスぐらいしかないだろうよ。
ホムンクルスを手下にしてた裏の目的は性欲処理でもあったみたい(最低でもグリードはそうだった。結局思い通りに行かなくて幽閉してたけど。あと先代のラストにも逃げられてる) 先代ラストって逃げたの？そんなこと言ってたシーンあったっけ？
ダンテのレズ思考もそうだけどロゼの惹かれてるって一部が言うのもよくわからんなと昔から思ってる ダンテさんはバイというよりは美しい者(物)が好きだったんじゃないかなーと思う
愚かとか汚いとかそれこそ人体練成をしちゃうような七つの罪みたいのは嫌い的な
高尚厨っていうかw 個人的にはスカーの最期は一期の方がいいんだよなぁ……
死ぬばなんでも終わるとは言わないけど、原作はなんかもやっとする
原作と違ってウィンリィの両親を殺していないとしても ダンテがイズミの体を狙わなかったのは、吉田沙保里兄貴のようなガッチリたくましい系が
好みじゃなかったのか？ >>440
イズミさんが人体錬成やらかして体が不治の病になっちゃったから。
魅力的な美貌と健康な肉体でないとダメなんだろう うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 一期のホークアイは余計なことを言わない感じでああいうふうになりたい、と思った
痛みを感じないわけではないけど慣れているから大丈夫、的な 原作のスカ―の扱いはあんま好きじゃない
キンブリ―とちゃんと決着つけてほしかったし、イシュバール殲滅もリザの主観の話でぱっとしなかったしね
錬金術を使うくだりも大総統との戦いもいまいち、ウインリィとの関係も希薄 Rushroom-アニメのとなり- 第5回 （ゲスト：水島精二監督）
2016/09/29(木) 開場:19:57 開演:20:00
lv276623787
ｚｘｃ654ｚｘｃ6 うぃんうぃんの激臭おま○こくんかくんか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ウィンリィちゃんのおま○この臭いをくんかくんかしてくる！ 2003年アニメ版のホムンクルスのリーダーはブラットレイかエンヴィーか両方とも創造者からの信頼が厚いし >>452
一応表向きのリーダーはプライド(ブラッドレイ)。
だが影のリーダーというか黒幕の1人はエンヴィー。
こいつはいずれダンテをも出し抜いて世界を支配しようと企んでた。 >>253
ダンテは結局飼い犬に手を噛まれるどころか寝首をかかれる運命なんだな
エンヴィーは光のホーエンハイムとの間に出来た息子がモデルのホムンクルスだからダンテでも油断するだろうな >>454
ダンテの目的は本人は忘れてしまってるが、ただ、愛する人と連れ添って生きたいだけ。
それを忘れてしまった事や、連れ添うべき人物を間違えてしまったのがダンテの不幸。 旧ハガレンで、ブラーチャが流れるシーンって3.20.47.最終回以外にもある？
なんか昔の記憶だと母のお墓を掘り返してるシーンで流れていた気がしたんだけどそもそも墓掘り返すシーンすら無くてん？？ってなってる 44~46話の中のワンシーンだったと思う
ごめん母さんって謝ってるシーンがある
ブラーチャが流れたかどうかは覚えてない やっぱりあるよね墓掘りシーン
45話〜47話見てるけど無い… 見つかったなら良かった
ブラーチャ流れてた？
歌詞付きでブラーチャ流れるのって思ったより少ないんだな
メロディだけバージョンでもちょこちょこ流れるし場面が印象的なこともあってめちゃくちゃすきだわ 最近になって両方まとめて観たけど
こっちの方が好きだな
この頃ちょうどアニメショップでバイトしていて
主題歌とかグッズが売れていたの覚えてる
でも全然興味が無くて、グッズにあった大佐の手袋とか
何に使うの？ってスタッフに聞いてたw 映画 鋼の錬金術師 欧米人の反応 （大体、エドワードがアジア人であることに激怒、もしくは嘲笑）
https://www.youtube.com/watch?v=PcUVtC-f8RY
SpiritedAway34 分前
最初は良かった、ただ後のほうに金髪の日本猿が出てきて萎えた
Alcoholrick1 日前
何でアームストロングがアジア人なんだよ（笑）
kokolao1 日前
エドワードって西洋人顔じゃないけどなんで？
Oh hi Mark1 日前（編集済み）
みんな（攻殻機動隊などの）ホワイト・ウォッシュを批判するけど、アジア・ウォッシュも存在するんですよ。
Paolo Mendoza1 日前
このアニメだけはホワイト・ウォッシュしてくれませんか？（Ghost in the Shellはアジア人でいいから）
Zorro del Demonio23 時間前
アジア人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これめちゃくちゃ笑ったwすごいお金かけたギャグかとw 今日から旧ハガレンを一話ずつ見る事にした
んで今日一話目と二話目を見終わった....
なんというか、まあ結構ガバガバな展開ｗ
まあ所詮アニメだからな、こんなもんか
明日から三話以降を見る なんの反応もないな...
分かってたけど13年前のアニメならまあこんなもんか ごめん>>465とは別人なんだw
当時たまに見るくらいでスルーしてたけど面白くて途切れず見てる 自分も先日、数日で一気に観た
不覚にも泣いてしまったw >>465だが今5話目まで見た
4話、5話の2話連続幼女にモテモテオチｗ
ロリコン御用達なのかこの番組はｗ
と冗談はさておいて序盤はやっぱり明るい雰囲気だな
3話はちょっと切なかったけど4、5話は明るかった
でも4話で(意図的ではないといえ)エドが殺人をして
しかもエドはケロリとしていて全然殺人をした事を気にもしていない
いーのか、これ？ つーかタッカー事件でキメラになっちゃうニーナにも好かれるわけでそうなると3連続幼女と仲良くなってるわけか...うーんなんだこのアニメ...ｗ ゲストキャラが出てくるところも旧アニメの良いところだよ
エドのあれは事故だしあれがなかったらこっちが死んでたかも知らんので
序盤は1話完結の話が多いから引きずるのもなんだかなあとなっんじゃね？ 声優の演技さえ普通ならな
声優業もやれるくらい上手な人を起用して欲しかった >>476
取調室に差し出すなら海の幸風の西洋料理にすればよかったなぁ ラストが悪役になりきれずに人間味があるのもよかった 1話から見るって言ってた2人はどうなったんだろう
エドの手足が盗まれる失われたもの？の回見てたんだけど
戦争帰りのおっさんの夢は叶わないほうが良いみたいな問答のエドのはっとした顔ってどういう意味なんだ
もしかしたら取り戻さないほうが幸せかもって思ったんだろうか >>480
アルはともかく自分は手足だけだからなぁ。
機械鎧失って自分があまりに甘え過ぎていたことを自覚したのでは >>481
奥さんが作った優秀な機械の手足があるからね
取り戻す必要ないよね >>481
あーそういえばあのおっちゃんは自分の意志とはいえ機械鎧無しの体だもんなあ
不自由さに優劣つけるわけじゃないけどそれを考えるとという感じか
>>482
そう言うのは原作者スレのほうがいいんじゃないか ごついオッサンなスカーを中途半端にキラキラ目の美形にしてあるのが
綺麗なジャイアンみたいでちょっとキモい >>485
同感だがそれを含めたとしても有り余るほどかっこいい >>471だけどシャンバラまで見終わったよ
今原作読んでるところだけど本当に途中からがらっと変わるのな
アニメは最後生死について曖昧になった気がしてそこはモヤモヤしたけど面白かった
あと出産立ち会った経験をヒューズの家の話に改変したの上手いなーと気づいた FA一挙で観てたけどやっぱ声慣れんな…一度やったからといって7巻までの展開雑すぎて笑ったわ
それにシン、ブリックス関連を結局好きになれなかった自分はもういいや 原作も読み終わったけどなんだかんだこのアニメの方が盛り上がって面白かったかも
原作はホムンクルスも登場人物みんな話まとめるために動いてるみたいで尻すぼみだったな
このアニメの扉の向こうはパラレルワールドでしたみたいな超展開見た後に読んだからかもしれないけど… 原作は後半の伏線回収がキレイに収まるにつれてキャラの個性が死んでいくんだよね
あれ、お前そんなこというキャラだったっけ？みたいなのが増えていく
特にエドワード 自分が知らないことは話題にするなとかワガママな子供かよ 原作終わり方好きじゃない
とくに中華出してから面白くない
もとからギャグは寒いし展開ははあ？ってなるし
自分のハガレンは旧だけだな 原作のエドは20巻の総取り発言と筋肉質になっていった段階で完全に見放したわ
もっと葛藤させてほしかったよ一期みたいに
原作の後半ってただのバトルものだし錬金術を対価にしたのも好きじゃない 原作の人体錬成を禁止したのは個人が巨大な兵力もたないようにするため軍がかかわってるてのが一番ないわ、積み重ねてきた重みがすべてなくなった瞬間やろ
それもあってホムンクルスの設定は断然一期がいい、特に原作のスロウスなんて小学生が考えた設定やろw 大佐がウィンリィの両親を殺したって設定だけで水島版が一番大好き
本当ごめんw
実はアニメにウィンリィが大佐に銃を向けるシーンがあったけど原作者がウィンリィに
銃はもたせたくないと止めたって噂が一時あったけど、結局原作はウィンリィがスカーに
銃を向けてるので、偶然他の誰かが止めた為のか実は計算されてそうなったのかわからないけど
ホーエンハイムパパの「だから悲しいね」(とその後もしっくり行ってない)
に収束したのがもう本当たまんない。大好きすぎる
(でも墓参りシーンというか大佐の懺悔的なシーンは見たかったw)
あと我が内なる科人の話とアニメオリジナルのウィンリィがはじめてセントラルに出てきた
丈の長いワンピースがとツバ付きの帽子が名作劇場っぽくて好き 個人的にロイは原作より水島版の方が魅力あった
満身創痍なラストと映画のふぬけロイも好きだ 大佐がやるべきことを少将にとられたし復讐もさせないという
ぱっとしないまま最後大総統になったのは…ないわな あと一期のヨキの死に方が結構好きなんだよなあ。あの自業自得な感じが フルメタの4期アニメ化記念のドラマCDの3話から出てくるゲスト船長が大川さんで
(マオは元々根谷さん)役柄は違うんだけど思い出して大川大佐と根谷中尉いいなー
鋼の一期のドラマCDも出ないかなーと思ってしまう >>482
水島版のエドワードはウィンリィとは結ばれない
というか恋愛感情をもっていたかどうかも不明
シャンバラ後の現在の日本でのエピソードがあるけど監督があくまでファンサービスで
本編とは関係ないと言っていたから、あの孫３人組は存在しない可能性の方が高い
シャンバラのウィンリィはエドワードの選択を受け入れる大人の強い女性に成長したのに
あなたはいつまでも未練がましい人だな
子供の頃からの夢を叶えて、優秀な機械鎧技師になったウィンリィがそんなに嫌なの？ ハガレンは一期の方が原作よりハガレンらしいんだよなあ
いや原作こそ作者自身が生み出したオリジナルかもしれないけどさｗ
原作みたいな、ラスボスが普通に1番強くてそれをみんなが協力して倒して...はハガレンらしくない
一期みたいにラスボスも一応それなりに強いんだけど、結局わざわざ知性を完全に無くしてモンスター化させた自分の子分のホムンクルスに誤って食われてしまったとかの方がハガレンらしい
それに最後まで兄弟が主役だった一期と違って原作は最終的にキャラ増えすぎてしかも作者がみんなに花を持たせようとした結果
主人公である兄弟がなんだかただのモブになってしまってるし
それに大総統とかエドの父さんみたいなサブキャラに明らかに作者が入れ込みすぎ
ラスボス退治とか父さんが主役であってエド兄弟はただのおまけになってんじゃねえか 一期でもエドの父さんはラスボスと戦う強いキャラとして登場するけど
強力な助っ人になるかと思いきや自分の嫁と同じ姿をしたホムンクルスに衝撃を受けてその隙にあっさりとやられちゃうんだよな
何というか、こういう展開の方がハガレンっぽいよなあ って思う ダークファンタジーという帯や兄弟の禁忌に惹かれてた俺にとっては鋼の錬金術師は1期だよ
漫画は途中からアルないがしろにしすぎと思ってたけど
もともと編集が生み出したキャラって聞いてなんか納得したわ
途中の展開もあれだし求めてるものと違った シンとブリックスが自分も求めていたのと違ったな
一期好きな人はここらへんで違和感あるなと思う人多そう
原作はホムとの戦闘や賢者の石がメインになっていくうちに等価交換と人体錬成が空気になったのが一番ダメな気がする ハガレンのダークファンタジーって人体錬成の罪の重さから来るものだと思うんだけど
一期はそれをとことん煮詰めた感じで原作は終盤無かった事になった
明るく終わる原作も好きだけど一期の方が考えさせられるから心に残った ハガレンの集大成！と言わんばかりに発売された鋼の錬金術師クロニクル、一期アニメの話題がほぼ皆無だった
荒川がネタ提供した一期おまけ四コマと年表にアニメを放送+劇場版も上映したという事は掲載されてるがそれ以外は
「(インタビュアー)ハガレンは二度もアニメ化されました。」
「(作者)珍しいですね。」
このやりとり以外一切ない
声優インタビューでも朴さん、釘宮さんとも全く話題に出してなかった
よーするに荒川は一期アニメの事が嫌いなんじゃないか
一期は原作のキャラがレイプされるというオリジナル展開があって
それに作者が苦言を言った事は有名だが、それ以外にも一期は原作に対する批難のような展開がかなりある
例えば原作のハガレンの最初の話でエドが統一教会モドキの嘘を暴きカルト宗教を破滅させる話がある
一期アニメでも全く同じ話をしたんだが、一期アニメではその後、アニメオリジナルの話をして、それではエドがカルトを破滅させた事により町は大混乱
挙げ句に軍が鎮圧のために出動して死者が大量に出て、おまけにロゼはレイプされてしまった
ある意味全部エドのせいとも言えるわけで、一期ではお前がヒーロー気取ってこんな事したせいで大変な事になったんだ！と実際に攻められてる
作者がこれ見て快く思うわけがない
(ちなみにこんな一期を見た原作者がエドに対してちゃんとフォローしなけれは、と思ったのか
原作ではその後町は何とか復興しつつありロゼはレイプもされず元気に生活していて
町の住人にエドがカルトを暴いた事は正しい事だと思う、と発言させ
さらに最初暴動が起きて軍が出動して鎮圧したまでは良かったんだが何故か中央軍が後になって出動してそれからひどくなった、と
さりげなく中央軍に責任を押し付けてる(笑))
また、原作ではエドとアルが人体錬成で生み出したバケモノが実はホムンクルスである意味彼らの母親の生まれ変わりともいえる存在
んで彼らの罪の証ともいえるそれをエドが倒す、って展開になるんだが
原作ではまたまたこれもフォロー(？)されており
人体錬成で生み出した存在はそもそも生きてもいないただの肉塊、エドは悪くないよ！ってなってる
そもそも一期はかーなーり暗い展開で、最後ウィンリィとエドは結ばれず永遠の別れを経験するわけで
こういうところからして作者好みではなかったんだろう
それに一期は、女をバカにするな！と言わんばかりに師匠やアームストロング少将といった男勝りの有能な女を次々と出してる事からしても分かる通り
間違いなく超フェミニストであろう作者にとって、TVシリーズ、映画版ともにラスボスが女性だった点も気に入らなかったんじゃないかな 推測だが
どちらも無残な死に方するしね
まあいずれにしろ、作者は一期が嫌いなんだなー、と思ったり
ちなみに一期と原作のリンクは探してみるといろいろ面白い
一期ではドクターマルコーはあっさり殺されて終わるんだが、原作では一期終了後の時期からマルコーが活躍するようになって
作者なりに不憫に思って活躍させてあげたのかな、とか
初期に登場したサブキャラでも忘れず終盤まで出したりチョイ役で出したりする漫画なのに、何故かシェスカだけは完璧に忘れ去られてて
ちなみにシェスカってのは一期でやけに優遇されてたキャラだから、作者的にこいつはもういいやって思ったのかなとか
そういうの考えてると楽しい(笑) こいつはもういいや、というよりは
こいつは一期で散々優遇されてたんだからもういいや、って感じかな にしても原作者は相当一期を意識して原作を描いていたと思う
一期でロゼがレイプされてレイプ魔の子供を出産、なんてとんでもない目にあった後に
原作で私そんなひどい目になんかあってませんから！と言わんばかりに元気に暮らしてる状態で登場したロゼとか見ると本当に ていうかガチでシェスカだけ本当に扱いひどいんだよなあ
最後の方に最初の頃のエピソードに登場したキメラにされた女の子の事をちゃんとアル(だったっけ？)が覚えていたり
同じく最初の頃のキャラであるヨキは最後まで登場、鉱山の連中もちょくちょくチョイ役で登場、と
チョイ役やサブキャラを大事にしてる漫画なのにシェスカだけは本当に完璧に忘れ去られてる
まさか忘れたってわけじゃないだろうし、一期でウィンリィの友達になったりして優遇されてた事がそんなに作者にとってムカつく事だったんだろうか？うーん.... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
