【2003年版/旧/水島版】鋼の錬金術師 錬成155回目
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◆MBS・TBS系アニメ『鋼の錬金術師』(全51話)/平成15年10月4日〜平成16年10月2日放送。毎週土曜18:00〜18:30放映終了
鋼の錬金術師 錬成154回目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1373678439/
◆アニメ関連スレ(※話題に応じてスレを使い分けて下さい)
【鋼の錬金術師】荒川弘総合199【百姓貴族】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1388194992/
【禁断の】鋼の錬金術師で801 49錬成目【絆】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1296501429/ そこらへんせっかくいい題材持ってるのに活かせてないよな
終盤の作風といい1期が目指したダークファンタジーの雰囲気が残ってる初期は担当の指示か? >>508
一期と原作のリンクについては、アニメスタッフ(監督か脚本)のインタビューから
「最後までの展開を原作者に聞いていて違うようになるように作ってる
(最後?は似たようになっちゃったけど)」のだから当然と言えば当然かと
当時なんでセリム死んじゃう?思ってたのも良い思い出
その頃は2回目のアニメが出来るとは誰も思ってなかっただろうから
原作の良いシーン(中尉泣きとか雪山とかキャラの死(割と原作とシチュは似ているんだよね))
は入れてあるんじゃないかな?と
あと原作者の「殺せなかったキャラがいる」ってのは多分一期で死亡し
原作で生きている誰かなんだと思う
まあ当時のインタとか対談とか原作のおまけ漫画読んでると原作者は
多分脚本の人嫌いなんだなってのはわかるw(案外水島監督には好意的かと)
マルコーの件は「日記をトリンガム兄弟が持ってきて情報提供するのは良い案」みたいな事も
何処かに書いてあったから(ここは普通だったら死亡シーンのなかったマルコーが
情報提供するようなところかなあと)元々はマルコーは生きていて活躍するところが
多分声優さん後半病気療養とかで無理でどうしようとかだったのかなとか思ってる
戸谷さん鋼の後はほとんど出てないで2006年に心不全でお亡くなりになっているので… 殺せなかったキャラはスカーなんじゃないのかな
そんな気がする
いやこいつは死ななきゃダメだろって原作読んでて突っ込んだけど
ウィンリィの父ちゃん母ちゃんを殺したのは半狂乱の状態で理性がなかったしまだ仕方ないとして、
その後の国家錬金術師殺しはどう考えても許される事じゃない 自分も殺せなかったキャラはスカーかヨキなんじゃないかと思ってる
両方一期の死亡シーンはかなり衝撃的なシーンだし
ただヨキは結構早い段階で「最終回はヒゲが世界を救う」言ってるからスカーかなあと 終盤ホーエンハイムとブラッドレイを活躍させすぎてエドとアルが空気なのもな…
やっぱりスカーは生かしちゃ駄目だよなぁ、キンブリーを倒させてから死ぬべきだったよ
一期で人気だった大佐も後半パッとしなかったしマルコーもヨキも生きてるし
終盤作者の好きなシンとブリックスをかなり活躍させて一期色なくしたかったのかと邪推してしまう 殺せなかったキャラはセリムなんじゃないかなあ
あと原作ラストでアルが消えてしまった時エドは自分を代価にしてアルを錬成するのか?という問いに対して
あいつは1人取り残される恐怖と寂しさを知ってるからそんな事しない、っていう台詞
まさしく一期の事を全否定してる台詞だよねw
でも自分の門を代価にアルを錬成より一期の方が自然だけどな
錬金術使えなくなる代わりにアルを錬成します、ってそんなんありかよって思ったわ普通に 2005年ぐらいのハガレンスレ読んでたら
「この作者はアニメを見て漫画の内容を決めてるフシがある
漫画でわざわざアニメと正反対の事をキャラに喋らせてたりしてたし
アニメでエドとウィンリィが生き別れした以上、原作では何が何でも2人をくっつけるんじゃないか」ってコメントがあった
まさしくそうなったなあ.... ぶっちゃけБРАТЬЯだけでもアニメの方が好き
アニメのおかげで原作最終話のニーナのくだり共感できたよ、原作唐突だったしね
民族とか宗教もアニメのほうがうまく扱えてたな >>519
>ぶっちゃけБРАТЬЯだけでもアニメの方が好き
わかる
あの曲こそハガレンアニメって感じするからイベントで流れた時も感動して泣きかけたわ でも原作とFAでБРАТЬЯは流せないわ、一期と比べると特にエドはアルに対して淡白すぎてね 久しぶりに見て気になったところが…
19話でスカーが、アルの解析した賢者の石の作り方が書かれたメモを見て
文字を紙から浮かび上がらせて球体にしてた
あれも錬金術なのかな
何で文字を紙から剥がしたのかなとw >>522
スカーの腕の錬成陣は分解しか出来ないからだよ >>519
音楽が素晴らしいよね第一シリーズは
ロシア民族とか古典クラシックとか厳かで物悲しく美しい雰囲気が作品世界を彩ってた
БРАТЬЯもそうだけどアニメで「運命」とか「別れの曲」を選曲するセンスよ スカーって途中から白髪になるんだね
少年期は黒っぽかった ダンテが入ったあとの腐ってる体のライラ好き、長年生きてたら思うようにはいかなかったことも多くあっただろうし等価交換に否定的になるのも頷けるよね まだOPが3つ目に変わったところなんだけど
(だいぶ前にウィキペ読んだから全体の粗筋は知ってる)
マルコーさんの「真実の奥のさらなる真実」って何を指してたの?
賢者の石を作らせて集めてるやつがいるよ〜とかキミ石作らされて殺されるよ〜だったら
そもそも石の作り方の資料教えないと思うし
ホムンクルスのことは無知ぽいし
軍がやばいのは「軍属のマルコーが賢者の石の研究してた」ってだけでヒントになるし
続き見ればわかるならすまん… 説明が難しい
どこからネタバレになるのかわからんから言えないw シャンバラのライラ(みたいな子)
もうちょっとセリフほしかった
声優さんもあれだけのためにスタジオ来たんだなと…w ライラそっくりさんいるなら、スカーと色欲のそっくりさんも台詞欲しかった
置鮎さんも呼んでくれたらアドリブ出来たって言ってたらしいしw
あとキンブリーそっくりさんもチラッとでいいから出て欲しかった 逆に言うと錬金世界の方にノーアとエッカルトのそっくりさんもいるんだよな >>531
ネタバレ配慮ありがとうやっぱまだあるよね!!
正直続き見るの怖いわ…
やっぱ文章で誰がどうなるとか知ってても実際見ないとわからんね…
エドアルの繊細さとか大人や社会に従うしかない無力感とか つらい… >>534
錬金世界の女体化エッカルトさんとか何度も国家錬金術師試験受けて落ちてそうな雰囲気w >>533
あのふたり、シャンバラ撮影の打ち上げで喧嘩してたw
DVDの特典映像か何かだったかな
そっちもセリフは無かったけど >>537
あれのせいでブラーチャ流れると笑ってしまうw ウィンリィちゃんのおま○こをくんかくんかしたいよお(*´Д`)ハァハァ >>534
後のナチス総統になるあの人のそっくりさんもいるってことか。
しかしブラッドレイは絵を見る限り
実在のフリッツ・ラングに似てる人物とは思えんのだがw そもそも作中の現実世界が実際の現実世界から少しずれた世界線なので シャンバラの作中、やけに原爆ネタが出てくるけど多分シャンバラがヒットしたらそのネタで2作目やる予定だったんだろうなー シャンバラかなりヒットしたんじゃなかったか?
第二次世界出すしドイツも出すからわかりやすく象徴的に出したんじゃないか? シャンバラの世界にはそっくりさんがたくさんいるけど
ノーアはロゼだと思うんだよなぁ否定されてるっぽいけど >>544
壮大な世界観だし2弾は2弾でたいへんなことが起きたかも シャンバラでのエンヴィーの末路にはズコーってなった
あんな最期にするぐらいならアニメ最終回の行方不明エンドで終わらせて欲しかったッピ! アメストリス軍とホムンクルスが一斉対決するOVAで
金鰤とアーチャーさんがエド側に味方してるんですけど
あぁなった経緯を知ってる人いませんかね? あれは当時ユニバのイベント用映像だったんだけど、キンブリーとアーチャーが
味方に入ってる経緯は知らんw 現実世界のアーチャーやキンブリが軍部との利害が一致た
共闘したor平行世界or夢の出来事と考える エンヴィー「俺様は最強のホムンクルスエンヴィー様だ!!(^_^)」
ロイ「黙れクソエンヴィー(指パッチンし炎を放ちエンヴィーを燃やす)」
エンヴィー「うぎゃあああああああ!!」
ロイ「おら!おら!(連続指パッチンし連続炎を放ちエンヴィーを燃やし続ける)」
エンヴィー「ぎゃあああああああああああああああああ!!!!」
ダンデ「バカな・・・あのエンヴィーが・・・」
エンヴィー「あ・・・あ・・・(大やけどになる)お…お父さん・・・(灰になり消滅)」 10年来の原作ファンだけど先日初めて一期アニメとシャンバラを見た
正直原作より良いと思った
序盤の重い雰囲気が好きだからかな
ツッコミどころはたくさんあるし原作継ぎ接ぎなシーンとか気になるけど
最後は胸に残るハッピーエンドだった
ウィンリィの件も個人的にはアリ
待つのを止めて自分の人生を歩いていくっていう前向きなシーンにも思えるな >>554
03ウィンリィにとってエルリック兄弟の存在はある意味「呪縛」だからな
エドもアルも錬金世界では必ず一度死んでるから、亡霊のような存在だし ロゼの件って題名的に聖母マリアの処女で妊娠したことを皮肉った構図でいいのかね
やっぱ面白いけど3クール目少し浮いてるよな、もっと大胆に原作から離れても良かった気がする とりもどせ、すべてをってキャッチコピーが秀逸だったなぁ
未来を進んでいくのに求めるのは過去のもの、キャラの性格付けが原作より後ろ向きで繊細な感じ
で、作品の展開の仕方もちゃんと前に進めているか、実は後ろを向いてるんじゃないかと常に問うように
進められていたと思う。
最後に劇場版のシャンバラで、錬金術の世界に戻れなくなってもそのことを嘆かず「ここが俺たちの世界だ。
何の違いもない」(うろおぼえ)と言い切ったところで、成長したんだなぁと思った。
>>554の言う通りウィンリィのラストも前向きだと思う
絶賛したけど粗はあるよね、やっぱり
3クール目が少し浮いてるというのも同意 BDのメニュー画面の仕様ってDVDと同じ?あの白い背景とBGM流れるやつ Amazonプライムビデオに入ったので毎日見てるけどやっぱり面白いな
DVDに比べたら画質いいわ 俺もアマゾンビデオでシャンバラまで一気にみてしまった
二期は原作準拠らしいしこっちもアマゾンこないかなあ FAは30話付近で終盤に入るがそこからが凄く長いぞw 旧ハガレンの
最後兄弟2人一緒になれるしアルは体を取り戻すけど
エドの手足はそのままで更に2人は別世界に飛ばされて一生元の世界に帰れずウィンリィとも生き別れっていう
ほろ苦い切ないビターエンドが まさに (自分のイメージする) ザ・ハガレンって感じで大好き
原作はハッピーエンドすぎる 人体錬成によって生まれたものに石食べさせると徐々にその対象の人の姿になるというホムンクルスの設定は原作より好き、記憶関連の化石病やスロウス封印回はたまに見たくなる FAみてるけど雰囲気全然違うんだな
てかラストや中佐がすげえ序盤でリタイアしてびっくりした
個人的には2003のがダークで面白いな >>564
あっちは少年誌の漫画でこっちは青年誌の漫画
ガンガンとヤングガンガンというか、作風的にそんな感じ 無印当時は原作の単行本ストックがほぼなかったし、連載中の内容も
先行して数クール分も教えてもらえるほど多くはなかった
名前だけ借りたほぼオリジナルにせざるを得なかった
その結果、原作よりダークファンタジー要素が色濃くなったわけよ やっぱ3話の完成度高いなぁ、当時これで視聴継続決定したし
個人的に好きなのはニーナ回と36話の我が内なる科人かな、特に後者は構成が非常に上手い
エドの軍人と未発達な文明への無意識な差別、同民族内での差別、自分とは違う物に単純に畏怖する
ここらへんは今でも考えさせられるし一期を好きな理由でもある そもそも原作ストックそんなにないのに1年以上の長期アニメ化したのが凄いな
これは売れると感じたんだろうか
てかFAみて思ったけど長編なのに総集編もないのも凄いなと思った 水島版から入ったからFAの原作寄りデザインからのキャスト変更が受け付けなかった >>568
15年程前は、10巻かそこらしか出てない上にまだ折り返し地点にも達してない原作を
まるで見切り発車のようにアニメ化して、「俺達の戦いはこれからだEND」なんてのは多かったんすよ 完結してるものをアニメにしたのにオリジナル要素入れまくった謎アニメがあったりな 土曜日夕方枠のアニメなんて見切り発車改変エンドの宝庫だったわな。出来もピンキリ >>556
聖母だよね
そのままじゃないの意味じゃないかな
ロゼが声を取り戻して1〜2話と逆に今度はエドを救ったところが
スカーと手を切って復讐を辞めたし産まれてきた子供も大切にしてるし
ロゼはほんとすごい人だと思う >>576
そう思う人もいるのか意外だ
俺はシャンバラのラストまで含めて旧アニメが好きだな
どういう部分で映画いらないと思ったのか聞きたい 今更ながら見直したけど化石病の話よくわからなかった
ラストが賢者の石の計画を途中で放棄したのは一度ラストが村を出てから?
それからエンヴィーが勝手にアプローチとかしてなかったのかな
ラストがルジョンを殺してしまったのは計画ではなく感情的になったからだよな? グリード死亡あたりからオリジナルだったが
かなり違和感のない作品になってたよねこれ >>578
ルジョンの事で生前のスカー兄を思い出したから、それだけだと思われ シャンバラはなんか見てて悲しかったな
ホムンクルスは結局全滅とはね
けじめとしてのスロウス以外
シナリオの筋として敵として殺すことはしなかったのに
残ったやつらあっさり死んでいったよね それがホムンクルスの運命なんだろうね
原作もプライト以外全滅したし マスタングって初対面のホーエンハイムといきなり
大総統の正体やホムンクルスの話してたのビックリした記憶があるんだが
やっぱ違和感あるなあ、これなんなん、なんか見逃してる? >>583
初対面のシーンがどこか思い出せないんだが
マスタングとホーエンハイムは元々知り合いって設定だったような
手紙のやりとりしてた記憶がある
ホーエンハイム宛ての手紙に大佐のものがあったか、大佐が最初にエドの家に訪れたのは手紙が理由だったか
うろ覚えで申し訳ない >>584
光のホーエンハイムの回
マスタングもエドを追ってその故郷に来てホーエンハイムと対面したはず
以前から知り合いだったとか初めて聞いたんだが・・・ 直接の知り合い関係はなかったんじゃ
大佐がリゼンブールに行ったときに
軍宛にエド達が出した手紙が届いて回り回って大佐(当時は中佐)のところにきて中身を確認
ホーエンハイムの行方を軍も探していたからエド達のところに来たって流れだったはず マスタングの眼力でただものじゃない、
錬金マスターにしてホムンクルスの親玉ではないと
一瞬にして見抜いての会話だったんだろうかな ラースとエンヴィーの死に方もうちょっと他になかったんかいと残念
スロウスはもっとじっくり時間かけてほしかった うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(;´Д`)ハァハァ うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(;´Д`)ハァハァ うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(;´Д`)ハァハァ うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(;´Д`)ハァハァ スカーVS金鰤の決着には腑に落ちないところがあった
スカーが自分の片腕を落として、それを見た金鰤がビビって逃げ→不意打ちアボン
尺の都合でそうなったのか? うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(;´Д`)ハァハァ シネマノヴェチェントのシャンバラ上映、すげー行きたかったが完売。水島監督らが来て、トークショーとサイン会。おまけに懇親会もあるらしい。豪華過ぎ。行きたかったなー。 >>595
原作は決着すらつけさせてもらえなかったし普通にましな部類やと思う
シャンバラは會川さんのテンプレであるパラレル世界も決して楽園ではないし何からも逃げることは出来ない感じが色濃くて自分は好きよ >>597
水島監督来ない7日?8日?の日はチケット取れたから行ってくるわ >>599
>>597だけど俺もあの後、水島監督が来ない7日の方のチケットは取れた。電話したら関係者が多いらしいな。多分水島・會川辺りが関係者へ事前に告知しといて一気にチケット完売したんじゃないかと予想。俺らみたいな一般は1割居るか居ないか。 >>600
俺が販売開始当日の夜に見た時はまだ7日は余ってたけど、そんなに関係者ばっか来るんだな 今頃になってネトフリで久々にこっちの方を見てるんだが、1期のED、消せない罪のイントロ部分での静止画、エド、アル、ウィンリィなどが次々出てくるところがカットされてるのは何でだろう?
それとも、もしかして放送でもなかったのか?
何せ久々なんで記憶が…誰か教えてくれ 大佐とか少佐のカットがあったりするやつ?あったよ
ちなみにEDで1カットする演出はED2でもある
ネトフリは加入してないからわからないが >>604
サンクス
やっぱりあったのか…
ネトフリだと後半の終わりにかぶせた形で脚本のクレジットが出て
EDのイントロが始まるんで、最初のあの絵は丸々カットされてるんだよね
あれ好きなのになぁ >>605
Amazonプライムも確認したら同じだった。
配信版はカットしてるのを渡して差別化してるんかな
そんな微妙なところでしなくてもなー。
にしても、WOWOWのFA一挙がしっくり来ずに、無印を久々に見たがこのOPED全般は未だに色褪せないな。 ウィンリィちゃんのおま○こが臭すぎて辛い(´;ω;`) 水島版はラストとロゼヒロインっぽく見えた
女性キャラではこの二人が断トツでドラマチック ヒロインは悪目立ちするくらいなら目立たない方がいい、影で支えたりエドやアルの拠り所というか帰る場所であればね
原作は個人的に少し鬱陶しかったしこれくらいでええと思ってる 原作と年齢が違うオリジナルの服装のウィンリィ(エドがセントラルに来た頃の普通丈のお出かけ着?)
が猛烈に可愛い 賢者の石
金や古代に「金」と呼ばれた銅の精錬に必要な水銀を含む辰砂
柔らかく「賢者の石」の別称「柔らかい石」との共通点もある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています