【ZOIDS】ゾイドジェネシス part98
地上波 テレビ東京系6局ネット放映終了（全50話：平成17年4月10日〜平成18年3月26日）
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※前スレ
【ZOIDS】ゾイドジェネシス part97
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274473558/ >>42
ジェノブレイカーをなぜか過小評価してるようだが
ジェノブレイカーめちゃくちゃ強いから同格はむしろ優遇じゃん
完全体デスザウラーのシールド敗れるとかすごいやん バイオ装甲がずば抜けた防御力で強引に防いでいるのか
力の大小は関係無い強制無効化なのか不明瞭なのがね…
（どの媒体においても）バイオが上位ゾイドと相対する機会は
無かったわけだから、そこがバイオゾイドの強さに疑問を持つ所以にもなる
明確にデス級ゾイドが普通に存在する世界観で、それさえ
バイオには無力みたいな描かれ方してれば非難轟々であろうとも
バイオの強さはしっかり描かれていたはず。
けど実際は上位ゾイドは揃ってリストラで、微妙な連中ばかりが残った状況で
バイオ無双なわけだから、バイオの強さが引き立たないのよ。
弱者の側から見たバイオの恐ろしさとか絶望感とかはあっても。
確かラ・カンが直接仲間になる様に誘いに行ったけど、
まだその時じゃない的な意味（だっけ？）で断った
大物っぽい雰囲気放ってた奴も、ついに参戦する事を決意して
ディガの部隊に奇襲をかけるけど相手がザイリンinヴォルケーノで瞬殺ｗ
ってシーンあったけど、その大物っぽいと思われた奴も使ってたゾイドが
モルガだったせいで一気に株を落としちゃった…
モルガでも大活躍する凄い奴って描かれ方でもなかったわけだし
敵の強さの魅せ方に関しては駄作扱いされたフュザのが上手だったと思う
広く強いゾイドと認知されてるブレードライガーとかを使って
ユニゾンゾイドの強さを魅せてたわけだから
（その結果非難轟々だったわけだがｗ） >>52
別に他の作品のゾイドなんて出さないでいいだろう作中でも強さはわかる
バイオ装甲は頑丈ではあるがリーオ以外でもソラのビームとかリーお以外でも
倒せてる強力な攻撃ならいけるブラストルタイガーの攻撃は効いてるのかよくわからなかったけど ソラのレーザーやプラズマが効いたと言ってもグイ相手だからなぁ…
とは言えバイオ装甲にもランクがあるから
攻撃の威力に関わらずなんでも無効な装甲では無いだろう
ブラストルのサーミックバーストは地面溶かしてそこに沈めてる感じだったな
ソウルやブラストルのビームをまともに当てたけど効かないってくらいの描写は欲しかった マジレスするとエレファンダーが簡単にやられてるから
ジェネ世界じゃ上位ゾイドさえ雑魚になる
エレ象の防御力はパンツァーの火力と戦えたりシュナイダーの突撃完全に防ぐレベル
のはずなのに、ジェネじゃ雑魚筆頭のバイオラプターが簡単に倒してしまうっていう
シュナイダー以上の象が負けてる時点でブレードなんて役に立たないの確定してるだろ
ジェネ最低ランクのバイオラプターですらこれだぜ。
ヴォルケやティラノとかヒルデス禁ゴジュでも歯が立たんだろ なんかなぁ･･･ＤＢの話しているのにＤＢＧＴを話されたりガンダムの話でＧガンダムの話をされている気分だ・・・
>>52
なんやかんやでジェネと違ってゾイドだったしね。キャラと脚本が死んでいただけで
>>55
アニメのシュナイダーはエレに「レーザーブレード」は使っていないぞ
ただのブレードだったはず 普段からスパスパ切り裂いてるからブレードと表現違うだけでレーザーブレードなんじゃないの
違ったとしてもブレードライガーとの衝突で互角だからな
ただのブレードでレーザーブレードと同等って事になる
エレファンダーのほうはシールド使えない強化換装は無いで弱体化してはいる
それでも中隊規模を相手にメガラプトル一機で完勝だからな
性能的にはメガラプトルの時点でそこそこ上位のゾイドよりは上っぽい >>55
いや何を言ってるんだバイオラプターは最低ランクなどではない高性能だよ
攻撃力防御力スピードどれも高水準モルガやばラッツなんてあいてにもならない なんでDVD-BOXの1だけ高いの？
Amazonでも４万って… 今思えばよく最後まで見たもんだw
敵が強すぎるだけで何の面白みもない。 押井入れを整理してたら白と青のモルガが出てきてこんな色のモルガいたかなって
考えてたらゾイドジェネシス見てた時にデカルトドラゴンやソラの技術に興奮して
自分でモルガ買ってきて色変えたソラ仕様モルガだったことを思い出した デットリーコングが殴って何でバイオゾイドを倒せるんだ？
リーオの鎌とシザークローはリーオ製だからわかるが……物理的衝撃で内部の機械をぶっ壊しているのか？ 岩で押しつぶしてもエレファンだーで踏んでもラプターは壊れる
圧力にはあまり強くないのだ コングもエレファンダーもヘビー級ゾイドだからな
岩や木にも金属成分入ってるから質量によってはバカにならないかも >>55
エレファンダーは上位じゃなく中堅ゾイドじゃないの？
無論ライガー系もゾイド全体的に見れば中堅レベルの性能だろう
あとジェネ版エレファンダーはＥシールドすら発揮出来なかったわけで
他のゾイドもおきなみ持ち味を封じられて無個性化されてたわけだから
経年劣化で性能低下とか起こしてたんじゃないの？
ギルドラゴンですらそれっぽい雰囲気放ってたわけだし。
ましてやジェネ時代の地上組に、かつての文明時代の様な
高度な整備や管理等が出来るとは思えないわけで
その辺を踏まえて考えればバイオが強いんじゃなく
討伐軍ゾイドが弱いんだと言う見方も容易
と言うかジェネは主役側が明確に弱くないと
成立しないストーリーじゃないのどう見ても。
デスザウラー級辺りから初めて上位と言える…とは思う。
キン肉マンで言う所のバッファローマンしかり、ドラゴンボールで言う所のフリーザしかり
デスザウラーは良い意味でも悪い意味でも強さの基準としてよく取り上げられるし。
と…以上ライガー系よりデスザウラー辺りのゾイドに感情移入しちゃって
その位のゾイドで初めて標準と言う見方になっちまって
それ以下のゾイドは全部「弱いゾイド」としか見えなくなって
しまった男の妄言でしたー（無論バイオ連中も例外じゃない） ジェネが絶賛放送中の時期に限ってなら
最新作放送中補正でジェネゾイドが歴代最強とされた事もあり得たろうけど
今や放送終了から何年も経過しているのでその補正も切れて
○○にここで劣る。△△にここで劣る。と言うのもあり得る。 デスザウラー級でようやく上級なら他にはセイスモくらいしか上級と言えるゾイドが思い浮かばないな なんでそこまで最強とやらにこだわるんだ？
ゾイドジェネシスって別に最強じゃなくてもいい話じゃん
ジェネの象さんがどれだけの威容を誇るか知らないんだろう 宇宙探査機はやぶさは数々のトラブルに見舞われながらも
使命を全うしたから話題になった。
宇宙ヨット・イカロスははやぶさ以上の成果を出したにも関わらず
殆どトラブルを起こさなかった為にドラマ性も無く話題にならなかった。
↑と同じ様に、ジェネと言う物語にはディガルドの強大さ以上に
討伐軍のカスさこそが重要であった 討伐軍のカスさってどういうことだ霧の川あたりくらいだろまとまりなかったの
あとちょっとキダ藩の一部がスとしたくらい まあカスというかラカン一派を各隊長に出来る前は
指揮系統が保てなかったんだからどうしようもない 指揮系統統一してない集まりなんぞ烏合の衆でしかないからな ジェネシスは最終話を観てから、1話を観直すとルージ君が
ムラサメライガーに搭乗するシーンで泣けてくる。
彼の今までゾイドに乗れない悔しさや村での立場などの背景が解ると、
ゾイドに乗れた時の彼の嬉しさやその思いに応えたムラサメライガーに、
感動するよ！ >>77
ババー(祖母)の露骨な言い方にルージ好きな自分は殺意を覚えた。
結局、家督はファージに継がせたのかな？ >>78
俺も祖母の言い方はムカついたわ！なんか家の体面ばかりを気にして、
ルージ君の良さを認めない感じが、あの世界（ミロード村）では、
ゾイドに乗れる＞計算（勉強）ができるみたいな感じなんだろうね。
でも、家督は父親が旅立つ時にルージ君に遠眼鏡を渡しながら、「早いがいづれ
お前が受け取る物だって」言ってたから、ルージ君が家督は継ぐのではないのかな？ でも有事の際にゾイドに乗って対応できるってのは、やっぱり重要なことじゃないかな？
実際バイオゾイドが襲ってきたときは、親父さんは率先して向かったわけだし。
たしかに婆さんの言い方は酷いけど、それだけ村長一族の背負う責務が重いってことなんだろうね…
まあルージきゅんだったら全会一致だろうし、ミロード村以外でも引く手数多だろうけどｗ ルージきゅんは最後に結局ミィとコトナどっちを選ぶのかな？
最終回近くを観てると、ミィだと思うけど、まぁ想像の余地を、
残したって事で視聴者に、委ねているのだけどね。 現在のアニメ界全体での情勢を考慮して
ミィとコトナが百合カップル化して
ルージは独り者のままって事もｗ >>79
＞ゾイドに乗れる＞計算（勉強）ができるみたいな感じなんだろうね
日本においても昔は「士農工商」なる物があったわけで
高度にテクノロジー発達させた文明社会が舞台ならともかく
あのレベルの文明なら武力の象徴にもなり得るゾイドを持って
かつそれを動かせる奴が尊敬の対象になってもおかしくないって
シビリアンコントロールなんて当然無いだろうし >>77
その辺を考えるとあのラストシーンにおける
ルージの行動は断腸の思いと言うか覚悟みたいなのを見せたと言う事なのか
はたまたスタッフのゾイドに対する皮肉なのか >>82
まぁルージきゅんなら皆に愛されているから、
ガボールさんやプロメなどの年上のお姉さまからも、
好かれるから問題はないっしょ。
もしもルージきゅんが成長して、あの手配画像みたいに
超絶イケメンになるんだったら、もう皆メロメロでしょ！ >>82>>85>>86
ザイリン…生きていたのか！ もしルージに何かあったら、ルージきゅんきゅん団の皆さんが黙っちゃいないぜ？！ 愛されてるなルージきゅん！どうにも最初は考え無しの行動で、
行きあったりばったりな感じだったけど、でも途中からは、
マジで軍師と言って過言ではない采配が目立つ切れ者になってくからな！ 教師になる夢を持ったってことは村の政治は諦めたんだろう
だからこそ村を出たいとも思ったし、村の救済から諸国開放へと転換できた 最終回のエンドロールで走ってるムラサメのコクピットは満員状態です ザーン「ジーンが死んだ様だな。」
ズーン「所詮奴は一番の小者。」
ゼーン「まあ当然の事だ。」
ゾーン「取り立てて驚く事では無い。」 ぶっちゃけ、ジェネシスを推しているのってニコ厨ぐらいだもんな ジェネ：将来は教師になりたい！
無印：最強のゾイド乗りになりたい！（笑）
ジェネ：徹底的に敵を研究し、対策を講じて勝利する
無印：何の考えもなしに機体性能と主人公補正だけで勝利する（笑）
ジェネ：責任を取るためと人々のために自分から旅に出る
無印：用意されたイベントによって決意もなく旅に出る（笑）
ジェネ：仲間との連携やその場の地形を利用して戦う
無印：万能パワーアップアイテムに頼って戦う（笑）
ジェネ：虐げられる住民や国ごとの文化の違いなど、戦争を細かく描写している
無印：戦争中なのに街は平和、戦闘シーンのみ出てくる飾りと設定だけの軍隊（笑）
ジェネ：賛同者を増やし、戦力を集めてから敵国を攻略する
無印：敵国中心地に飛び込みいきなりボスを狙う（笑）
ジェネ：戦いは数が全て。勝つにはいかに少ない兵力で工夫するか。
無印：一人で敵部隊に無双するから考えがいらない（笑）
ジェネ：精神面や操縦の腕と共に優秀な軍師としての頭脳も成長する主人公
無印：一年半も続いたのに成長したのは操縦だけでおつむそのままの主人公（笑）
ジェネ：対反乱軍の決戦兵器として事前に作られ、調整施された機体がラスボス
無印：都合よく古代遺跡に眠ってた機体を最終話でいきなり蘇らせたのがラスボス（笑）
ジェネ：政治面や軍事面から周辺の国を落とす術を模索する
無印：明確な信念や目的もなく宇宙破壊とかほざいてる（笑）
ジェネ：奇跡で逆転！→に見えて論理的に裏付けされた設定がありました
無印：奇跡で逆転！→気合い一つで気付いたら本当に有り得ない奇跡が起こってた（笑）
無印内容なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>99
丸焼きにされろよ
>>100
うわぁ・・・ゆとり全開の思考 ジェネはファンタジーものなんだから矛盾さえしていなければ細かい設定なんて要らないだろ
面白ければなんだっていいしな ゾイドジェネシスのストーリー…と言うか製作側が本当に描きたかった部分が、
ゾイド乗りに憧れていた主人公が最終的にはゾイド乗りでは無く、
普通の人として生きる道を選択するって物であったとすると、
同年放送の仮面ライダー響鬼と重なる事になるんだけど…
（あっちもタイトルにある響鬼に変身する人じゃなく、それに憧れる平凡な
高校生に主軸を置いたストーリーで、途中で弟子入りしたりするも
結局離脱して普通の人として生きるみたいな結末だった） 久々にみたけどレ・ミィちゃんかわいいわ はあ・・・ 久々に１話から見直したいが長すぎて見る気おきずにDVD最終巻だけ見たりする
ザイリン離反〜最終決戦までの流れが一番盛り上がる 時間がない時どうしても見たくなったら1話と最終話のみ見る
これで一時的に発作はおさまる 年末だし適当にゾイドシリーズ見直してるんだが、ジーンほど戦いは数だよ！を貫いた敵って
珍しいよな、ゾイドシリーズのラスボスって大体強い奴一体が雑魚の集団に対して無双してるけど、
ジーンはその集団相手にさらに上回る戦力ぶつけてくるし
最終話でも確かにティラノも強かったけど、実質的にはあのキチガイじみた数の
バイオ軍団にやられたみたいなもんだし 陸戦メインの物量戦はほんと最高だった
ラプターどころかケントロトプスまで大量に出るのは反則だろあれ 量産にあたりトリケラのバリアーとケントロの背中ミサイル無限再生が
オミットされてるみたいなのが救いだな
それを再現されていたら勝目は０だった バイオティラノを倒したら全バイオが停止する機能こそ無かったらヤバかっただろ。
むしろジーンと言う留め金を失って各自が勝手に暴れまわって
それこそ手の付けられない事に… 全部機械兵だから命令無しには動けないんじゃないかな 主を失った後もバイオゾイド製造工場は稼動を続けていて…
って展開もあり得る ラプターに乗ると否応なしに動かされるみたいなことをザイリンの親友が言っていた気がするが
その内容はうろおぼえだからその内容を確認できる人に任せる
それとあの物量戦はさすが３DCGだね 主人公側が圧倒的に弱く描かれ過ぎな上に
そこを知恵やら何やらで乗り越えても
ディガ側がちっとも悔しがらず余裕なままを
通し続けてたから何かモヤモヤするんだよな
討伐軍は勝ったんじゃなくて勝たせてもらったんじゃないかと 全体で圧勝してて敵主力ゾイドの大半を大破させコアまで破壊する徹底ぶりで油断とはこれいかに 弱く描かれすぎ、っても普通いわゆる反抗勢力ってあんなもんでしょ。
むしろ正義やらなんやらで変な補正掛けて無双しなかった点を評価するな。 >>113
ジェネって単体の力より数の力を重視してるよな、ゾイドシリーズのラスボスって
最終話で粒子砲ばんばん撃って敵なぎ払うのが普通だけど、ジーンはしょっぱなで
粒子砲ぶっ壊されるしな、まさか最後まで壊れたままとは思わなかった ディガルド本国へ奇襲かけたりトラフとったりいくつも街を解放したり打撃は与えてるじゃないか ただやっぱり悪戦苦闘する姿を描く方に重点が置かれてて
勝利した際の爽快感みたいな部分は二の次になってるのは否めないと思う
終盤辺りで討伐軍が大攻勢をかけて次々に町を開放して周ってる
って言う流れだってまるでダイジェストの様にあっさり流してた
負け戦はあんなに気が滅入る位にこってりやってたのに 正義の味方は必ずご都合展開で奇跡を起こします
後付けや意味不明な理屈で起こっちゃうもんさ ちょうど無印の終盤見返してるんだが、ディガルドって種類が少ないとはいえ
ゾイドイヴと似たようなことしてるんだよな。バイオゾイドをいくらでも
作れるうえ乗り手にも不足しない、そんな相手に勝てたこと自体が奇跡だよな >>130
あれってゾイドコアもつくってんのかね、生産工場を見る限りパーツ的な物しか
作ってるようにしか見えなかったけど、それに作れば作っただけレッゲルが必要になるわけだし
動力も兼ねてたゾイドイヴに比べたらショボイと思う >>127
そうか？ディガルド奇襲からトラフ開放は相当カタルシスあって何度見てもいいわあ ゾイドを魅せる事が出来ないから戦記ものとしてお茶を濁してた感は否めないでしょ
戦記ものとしてわー凄いなーと思えても玩具屋にキット求めて走りたくなりはしない
まともに予算をくれなかった旧トミーに対するせめてもの抵抗と言うか皮肉と言うか
当て付けと言うか、そういう部分も結構感じられたわ。 そんな意見初めて聞いたw
ゾイドは戦記が一番映えるとバトスト世代は思うが…
まあ今どき受けないだろうけど 片田舎の子供がふとしたきっかけで戦争に巻き込まれて悪の帝国を倒すストーリー
ぶっちゃけゾイドである必要は無かった >>135
ゾイダーにウケ無かった理由はゾイドを魅せることが出来なかったからだぞ
これ一番言われているから
アニメとしての出来は良くても、戦闘シーン、ゾイドとの絆の描写ならヒューザーズの方が良かった >>136
正論過ぎてかえって萎えてしまいますよ・・・ ゾイドとの絆とかをバッサリ切り捨てて兵器描写に徹したのは英断 戦争の道具に振り回された挙げ句、せの戦争の道具が奇跡を起こして終決というオチ
人類は愚かでクソみたいな存在…みたいな感じにしか受け取れない ゾイドは戦争の道具！みたいな描写自体そんなないしな
1話で生活に根ざしたものだってわかるし 名作だとは思うけ、色んな事に目をつぶった上での名作 >>136
そんな無印を否定するようなこと言うなよ ゾイド描写が中途半端なんだよな
兵器と道具、どっちにもうまく描けていない
制作陣が突き詰めて考えていないのが見て取れるよ ゾイドなんて登場せず、登場人物が直接剣や弓を持って戦う世界観なら
納得出来る部分も結構あるんだよ。 いやゾイドが出るから面白いんじゃないか、納得できない部分ってたとえばなんだ？ 
