【ジブリ】～海がきこえる～16幕目
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高知・夏・17歳
ぼくと里伽子のプロローグ
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≪前スレ≫
【ジブリ】～海がきこえる～15幕目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1316012788/l50
>>251
禿同！
田坂さんや津村も出して、原作にもっと近づけて欲しかった。 桟橋での松野との和解シーンはアニメにしかないけど好き >>252
津村知沙を出すととにかくバブル臭くなるし生々しすぎて、この作品最大の魅力の不器用ピュア感が半減すると思う。
原作通りリア充学生のチャラいパーティーで再会する2人とか微妙だな。 >>256
その場面、原作挿絵のリカコのバブル臭もすごかったなw リカコって野次問題で有名になった塩村議員みたいな人生歩みそう
あそこまで極端にならなくても、中年くらいになったらフェミおばさんになって
結婚しない人生を若い世代に進めてそうｗ 例の議員とは人種が違う。成績も良いし、普通の人生を歩みそうだが。 どうだろう
あの議員の父親も浮気癖があって、家庭崩壊を招いたそうだし、似ていると思うよ 頭の良い人間とそうでない人間には決定的な違いがあるとは思うが。
まあ架空の人間について熱くなっても仕様がないか。 俺は馬鹿だと思う
だけど、現代社会を生き延びる術が優秀な人間よりも遥に高い印象
動物的というのが一番合う そもそもリカコが他人に特定の生き方を勧める人生を…とか書いている時点であまり小説を読めてなさそう。 リカコ、他人に指図してばっかだったし、他人に自分はこれが好き嫌いと言って、自分にフィットさせようとしてたし・・・ それは、自分に関係があることだから。
利害のない他人の生き方に口を出すように見えたかい? それ言ったら、小説に出てくる登場人物なんて皆、利害ある人ばかりじゃん
準主人公なんだから、利害のない人間との絡みなんて電話で聞いた先輩と老人くらいじゃない？
リカコが嫌っていた継母はリカコとそっくりな性格だったと読んでいる
だから、他人をフィットさせたい同士なので、互いに邪険な関係になった 他にもリカコが個人主義的な志向を持っている描写はいくつも出ているのだけど、そんなに>>258が当たってると思いたければどうぞ、としか。 結局、説明できないのね
考えがないのならレスしなくてもよかったのに 説明できないわけじゃないけど、
>>258みたいなピント外れなことを本気で書いている人を相手にするのが面倒になってきた。だんだんずれていくし… レッテル貼り乙
説明できないのなら、作品をちゃんと読んでいないということ 個人主義って何？
政治家みたいなこと言わないでよ！ 台風が接近って何?
気象庁みたいなこと言わないでよ! 「文春ジブリ文庫」創刊！ “今だからこそ読みたいジブリの世界”ダ・ヴィンチ電子ナビ
http://ddnavi.com/feature/133485/
の記事の下の方に、
「文春ジブリ文庫刊行スケジュール」がある。
おうおうラインナップに「海がきこえる」が載ってねーぞゴルア！
どーゆーことだ！ジブリ作品と見なされてねーのかよ！ 「海がきこえる」は徳間書店から出版されたから別扱いかな。 作者はバブル最盛期学生だったから、あの女の先輩、津村だっけ？
あいつのモデルは自身だったりして
あの時代の平均的な女学生は津村だったりして >>279,280
心配するな。徳間書店の「スタジオジブリの本」にも無い 海の季節だ
しかし、海がきこえるの季節で重要な場面が冬なのが不思議
続編までは想定してなかったのか 重要な場面が冬なのと続編の有無との関係が分らないです。 海がきこえる、てのは
四国で育った少年の青春の象徴だったり
望郷の念だったりするから季節はいつでも良いかと 作品は好きなんだけど、何が書きたかったのかがいまだに分からない
登場人物を置いて、出来事を起こさせて書く作家なのかな 何が書きたかったか判らない？
甘酸っぱい思い出って
いいよね
ってことだろうが 論文や演説じゃないし、まさに杜崎とリカコ達の青春時代を書きたかったのでは。 単行本版のあとがきを読んでみるといい
どういう書き方がしたかったか語ってるから ？？？「お風呂で寝るような人を書きたかったんだよ」 あとがきっ作者書いてあったかな・・・今手元にないから分からないな
宮台が書いていて読んだ後に具合が悪くなった記憶ならあるけれど(笑) 宮台の解説は文庫版でしょ
作者のあとがきは単行本版と文庫版で違うから一読の価値あるよ あ、そうなの？
単行本買えばよかったよ
内容同じなら二度買うのは躊躇するなあ 文庫版、Part2で拓んちに津村が不法侵入して大酒飲んで寝てたエピで、
公園の公衆電話を使うとこでわざわざ「僕は今時の学生なら必須のケータイを持ってない」みたいなのが書き足されてるのが納得いかない。
まだケータイがほとんど普及してない時代の話なのに訳わかんねー 出てくる歌とか、連載時の時代背景を微妙に修正しているんだよ。電話だけは携帯にするとストーリーが成立しなくなるので、そのままにしたため言い訳が必要になった。 >>298
いや、雑誌掲載は知らないけど単行本と文庫版で時代背景を変える必要が分からない。
文庫版の出版時にはもうケータイが普及してたから？
作品の世界は固定されてるんじゃないの？ 新しい時代にもう一度アジャストさせたかったんだろ
作者はこの作品を懐メロのように過ぎた時代の象徴ではなく
今も若者の傍らにあるような
時代の空気とフィットした作品でありつづけてほしかったんじゃね？
まあ津村さんみたいな強烈な90年代的キャラが出てる時点で
タイムレスな作品にはなり得ないんだけど 津村知沙は80年代後半だな
すっぴんに真っ赤なルージュとか今井美樹かよ 今のジブリより遥かに面白いな
有名な監督まったくいない作品なのに あれは料理をあてに客が水を飲む「居水屋」という業種だと主張してみたが認められなかったらしい。 ブルーレイ版出ないのかね
VHSはあるけどデッキ処分したから見れない
経費回収するのに相当苦労したからやっぱ無理かｗ 何気にこのアニメと「耳をすませば」が好きな自分
ジブリアニメはファンタジー系とリアル系を違和感無く描くギャップが魅力。
今後はどうなるかは知らんが・・・。 >>306
何年か前に再放送した時は最初に断り書きの場面あったよね
ああいうのは何度もやっちゃダメなん？ 2011/07/15はポニョが放送できなくなった代わりだっけ >>307
里佳子がホテルでコークハイ呑んでたやん >>310
尺（放送時間）の都合が付かないから、放送しにくい。 中途半端に短いんだよねぇ
もうちょっと原作の大学時代エピ入れて（津村除く）引き伸ばしても良かったんじゃ？ >>315
今以上に時間を延ばすのなら、津村と田坂さんを登場させないと厳しいし、面白く無いのでは？
父親の再婚相手との確執だけでは足りないし、おばあちゃんの映画を撮る親友やバーゲンに行くとかもちょっと。
原作に近く、津村、田坂、父親の再婚相手との確執は欲しいところ。 原作は津村関連含めて何度も読み返すくらい好きなんだけど
実写版の高校時代中心のノスタルジーな空気は秀逸だからバブリーな津村とJDリカコはやっぱり要らない 自分もロードショー枠で放送されないのは時間の都合だと思ってた。
元々はゴールデンウイークに放送されたＴＶスペシャルだったし。
当時はワクワクしながらビデオに録画しながら見てたけど。
もし放送するとしたら、前後に３０分くらい他のジブリ情報を盛りだくさんに詰めこんで、
時間を調整しないと難しいだろうね。飲酒に関してはそんなに気にしてなかったな。
今はそんな理由で放送ＮＧになったりするんだあ・・。 この作品、ピンポイントで「ここが好き」というのが難しいけど、しっとりした雰囲気が何とも言えずいい
アニメも原作も含めて、登場人物は基本的に嫌いなのいないし
里佳子の継母やその友人も実は嫌いじゃない
でも択の女の趣味は悪いと思うｗ
里佳子の痛々しいところが好きって、その年にして突き抜け過ぎてないか >>321
あの素人臭いあどけない声で言われるとなんかイラっとするね
原作読んでるとイイオンナ風に気取ってる声のイメージだけど 放送されないのは時間のせいもあるけど知名度の低さが大きいと思う。
3年前に放送されたけど、視聴率は7%だっけ？ ジブリアニメとは思えない断トツの低視聴率だった。
実況はそれなりに盛り上がっていたみたいだけどね。
でもビッチ連呼と「アッー！」連呼ばかりで、ちゃんと観ていたのかなあ。
あと時代が変わったよね。30代以上なら懐かしさもあって違和感なく見れるけど
若い世代には古過ぎてイマイチ世界に入り込めないかも。
リカコが教室で、独り窓際で物憂げに外を眺めていて、そよ風を受けてついウトウトするシーンがあったけど
現代だったら教室は空調完備で閉め切っていて、外なんか見ないでスマホいじってるのかな。 まあ、知名度はダントツと言っていい程にないよねw
こればっかりは本放送がテレビスペシャルだったからしょうがないけど。
だからこそ若手主体である程度自由に作れただろうし、
ジブリの中では浮いてる作品だけどそんな新鮮さが今でも好きだ～。
地方と東京の格差や言葉の壁、転校生の孤独や、女子同士のバトル、修学旅行や文化祭、
定番の主人公と親友の友情とか、割と普遍的なテーマは散りばめられてると思うんだよね。 扇風機もなかった地方の平成生まれだけど夏の同窓会に呼ばれなかった腹いせにレンタルして見たらドはまりしたぞ。深く抉られもしたけど
耳をすませばも秒速5センチメートルも大丈夫だったけどこの作品は凄いな、キャラも生々しいし全く知らない時代なのに懐かしい感じで見せてくれる
でも結局は俺の中からは思い出しようもないから作品だけ求めるんだけど作者さんがもういないっていうね、辛いなぁ
連載時にはキスシーンやらみんなで遊びにいく話があったみたいだけど今からファンじゃ全部集められそうにないから大変だわ 最初にテレビ放送した時に既にバブル崩壊してたし
1970年より前の生まれがメインのターゲットだった？ 俺は放送当時（1993年）に高校3年だったから、登場人物と同世代だった。ちなみに1975年生まれ。
（厳密には登場人物は1993年で大学1年だから、彼らの高校時代はもっと前だけど）
70年代半ば生まれでも、ほぼ同世代・同時代だから物語の世界に入り込めたぞ。
たぶんターゲットは70年代生まれで、79～80年生まれくらいまでは何とか世界観を共有できたと思う。
都会から転校してきたミステリアスな美少女に、田舎の生徒たちの好奇心や羨望、嫉妬の視線が向けられる
というのも入り込みやすい設定だが、
修学旅行がハワイとか、高校生だけで飛行機に乗って東京に行ったりするなど
田舎でもそれなりに優雅な描写があるところには、バブルの名残りが感じられた。 ? 海外の修学旅行も、飛行機利用も今の方が盛んなぐらいだが。 >>327
同い年。
自分は女子高と短大だったけど十分あの雰囲気にリアルを感じてハマったよ。
共学への理想と憧れも含めてだけど。
氷室さんの描写はバブル期の名残が強いけど
女性だけに女キャラの描き方がリアルでシビアなのがツボ。
拓はさすがに十代男子としてはキレイ過ぎる気がしたけど。 改めて読み返すとストーリー性はなく
キャラクターの短編集みたいな感じだったんだね この作品のいわゆる聖地といえば、高知かな。
東京住まいなんで高知には行ったことないんだけど、
もう一つの舞台の吉祥寺駅には当時も良く行ってたし、今もたまに行くよ。
拓が反対側のホームに行くために走った階段はもちろん今もあるよ。
「LONLON」の名前は残念ながら数年前になくなったけど。
駅の中はもっとお洒落な感じになってるかな。ホーム自体はそんなに変わらないけど。
吉祥寺駅の描写のクオリティはかなり高かったと思う。
台詞がないラストシーンはいいなあ。色んな余韻が残って。 >>330
作者はそれまでのように外堀から固めて計算ずくで書くのではなく、
内側からイメージを広げて描くのにチャレンジしたって後書きにしてるから
ストーリー性を求める作品ではないのかも。
雰囲気にハマれば何度も読み返したくなるけどね。 ＞拓はさすがに十代男子としてはキレイ過ぎる気がしたけど。
性的描写がまったくないしな。
オナニーしてる気配すらないし、しょせんは女作家で男が書けていない。 そういうことを知らないはずもなく、別に必要がないから描いてないだけでは。 男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50
お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ？何だ109は？補足情報120 犯罪暴露か？131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ？
160、161どうしたもんかね？本人じゃね？
３４歳だと？236
おっと良妻賢母の学校か～244
247そーなのか～ほー
254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね？取りに来たやつ悪い奴ってことか。
256,304,326ほー >>333
そう、そんな感じ
しかし、この作品のファンってやけに攻撃的だけど、何でなの？
スレを遡ってみても別に作品を貶しているわけではないのに、変な勘ぐりをして中傷してくるね
女のファンが多いからか？ 「あの花」全１１話を見てしまったら
そのストーリーの巧みさと緻密な心理描写と劇的に泣ける感動に
「海きこ」がずいぶんとちっぽけに思える。
さらに去年公開された「あの花劇場版」まで見てしまうと
「海きこ劇場版」があったとしても暇だったら見てやるかレベルになる。
同じ高校生ものでも、ケタ違いに「あの花」の圧勝だが
「あの花」のつる子を見て「海きこ」のリカコを思い出すヤツらは多いだろうな。 >>340
そう、そんな感じ
>>スレを遡ってみても別に作品を貶しているわけではないのに、変な勘ぐりをして中傷してくるね
例えばどの発言が?
>>女のファンが多いからか？
の方が変な勘ぐりというか意味不明なんですが。 >>332
吉祥寺駅に限らず、この作品に出てくる舞台は殆ど実物をもとに描いてるらしく
きわめてクオリティが高いみたいだよ。
冒頭とラストの吉祥寺駅、（一説には）拓のアパート、高知の高校の外観、校内、グラウンド、
「じゃあな」と松野が手を振って別れた街角、拓の実家、高知空港のロビー、成城のマンション、泊まったホテルの部屋、
リカコが松野に暴言を吐いた橋、同窓会の後に歩いたアーケード街、ライトアップされた高知城…
描き手にも相当リアリティへの拘りがあって、あらかじめ各地の写真を撮りまくったのかもね。
地元を知る人にとっては実写版かと思うくらいリアルらしい。 作者はモデルにした高知の高校の生徒に学校生活とかいろいろアンケート取ったんだっけ？ つむつむと太めの男の不倫話は何度読んでも意味が分からんな
なにを感じ取ればいいのか >>336
そりゃオナニー描写なんて必要ないだろｗ
ただ、性的に意識するような描写が全くなかったのは気になった。
当初の拓は、むしろリカコに傾倒する松野を心配するくらいで、松野愛の方が強かった。
ただ、リカコに東京への同行を提案した時の拓の本心は分からん。
単純にお人好しで親切心からきたのか、
それともリカコのプライベートに首を突っ込みたいというちょっと下種な好奇心、
そして二人きりで行動してあわよくば親しくなれるかもという下心もあったのか。
ただ、普通の男子だったら「親切心だけ」からここまで女子を助けることはあり得ない。
ホテルでりかこが酔いつぶれて身体をなげ出して寝てしまった場面なんか、拓はもっとドキドキしていいはず。
まあジブリ作品にエロ目線を入れるのは慎むべきなのだろうけど。 拓が里伽子と一緒に東京に行った理由ねえ・・。こんな感じかな。
①里伽子から確実に金を返してもらうため。
「パパから貰って返すから」という言葉を信用してなかったから。
②里伽子の噂を聞いてたから、ちょっとした同情心。
一応クラスメイトだし、直前に生理のことも聞いたし、これはほっとけないかなと。
③単純に東京に行ってみたかった。
④２人で旅行して仲良くなりたかった。
この時点では④の気持ちは薄いと思うんだよね。どちらかというと里伽子にムカついてたと思うし。
個人的には意外と③が強いような気もする。
拓自身もイライラしてたし、環境を変えて何かこうパーッと弾けたかったのかなと。連休だしね。
①と②は両方あると思う。修学旅行のお土産代と思って貸したら飛行機代だったと知って裏切られたと思って、
「こんな女、信用ならん！」っていう不信感と、でもそうせざるを得ない里伽子の家庭の複雑な事情も少しは理解できるし。
拓の家庭も両親の仲があまり良くなかったみたいだし。 原作は拓のモノローグだから、まんま①と②が理由として書かれてるよ。
ついでに③も。
空港で揉めつつ、とりあえずこいつも体調悪いからオヤジさんの家まで届けてやって、
ついでにオヤジさんに金を返してもらってリカコと別れたら東京のレコード店でもチェックしに行こうとか頭の中で計算している。
この時点ではリカコを意識しているとはいえない状況だから、せっかく東京で1人ホテルで寛いでる時にリカコが駆け込んできたのはｳﾍｧだった。
それも後々、好きだと自覚する材料になるんだけどね。 なるほど、その時は拓には里伽子に対して
まったく好奇心もなく恋愛感情も抱いてなかったのか。
単に金返せと、ちょっと可哀そうだなと、東京行きたいという思いだけ。
里伽子も拓も、両方お互いに無関心な状態で東京に向かったわけだ。
男だったらどうしても異性として意識してドギマギしてしまうと思ったが
拓はそのへん相当冷めてるんだな。
実況でアッー！の気があると揶揄されてもしょうがないかｗ
どの辺から転換点というか、お互いを意識するようになったのだろう。 本人が、後から実は好きだったことに気づいていなかったと言ってなかったっけ。 >>349
いやだから、人間のそれも多感な高校生の感情なんてそんな単純なもんじゃないでしょ。
そういう訳わかんない気持ちを抱えながらお互いの距離感を計るのが甘酸っぱい青春てもんじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
