超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part96
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◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)
◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
休載中
初代マクロスを中心に語るスレです
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ、製作者等の話題も可です
荒らしはスルー推奨
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1638104736/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
次スレは>>950が立てる事 ﾊﾟｶｯ
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l_＿ ((_)__,,（∴）
／）)_;(∩) ⊃⊃
し' ∪ ヽ)
ﾆｭｯ
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iﾁﾀ从从ﾝ 全員動くな！
ヾﾘ ﾟдﾟﾉｿ 公安>9課が>>9をGETする！
/( うと）
|○￣／⌒ﾞヽ
l_＿ ((_)__,,（∴） ＜げっとするー
／）)_;(∩) ⊃⊃
し' ∪ ヽ)
>>1 世間が嫌ならお前が変われ！
>>2 サイトォォォ！そいつを寄越せえぇぇぇ！！
>>3 …あなた、㌧でもない所で㌧でもない記憶をつかまされて来たわね。
>>4 擬体の出力じゃ俺には勝てんぞ！
>5 これで満足か？！お前らの作った怪物は立派に任務遂行中だ！
>6 おい、そこ！何突入に手間取ってんだ！！
>7 うぇっ、冷めたコーヒーはカフェインいらず。
>8 何やってんだ？旦那。
>10-1002 機械にも愛を！ ､､,,,,,,,_
i''''''"iﾞ;
iﾟ,_､ﾟｲ
ii」/| 閣下ぁ！カン・ユーであります！
／ヽ >>10をGetいたしましたぁ！
＼i l： |／
/-=-〆
/ ノヽ )
┛ ┗
>>1 お前にはまぁあったく指揮能力が無い！！！
>>2 参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ！？
>>3 まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4 お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>5 お前に埋めこめられてたのは！えいせぇ監視ようのぉのびぃこんだろうがぁ！！
>6 船尾からアンテナが伸びるのが見えた！
>7 指揮官は、細心の神経と鋭い判断力が必要だ！
>8 まる>3日！食わず！！眠らず！！
>9 何を言ってる！大手柄だぁ！！！
>11-1002 貴様ら！勝手なまねを！うぼぁーーー！！ 関東は冬のカラッとした青空
きゅーんきゅーんの私パイですな 愛・おぼのポスターのミンメイの首の角度がどうしても気になる 塚口サンサン劇場の愛おぼはグロ描写修正バージョンであった。
ミリア機がゼントラ兵の頭を踏み潰す描写とクライマックス中の市民の首チョンパがボカシで見えなくなってた。
あと、エンディングにフラッシュバックの天使の絵の具がビデオ画質で入ってた。
グロ描写も含めて愛おぼだからちょっと残念。
以前見たバージョンでは首チョンパのカットでコマの送りを少しスローにして首が画面にインするまで時間稼ぎをするという
処理をしていたが、今回みたいに画面全体白飛びさせるよりはスマートだったんじゃないかなぁ。
画面がゆっくりになるのは不自然だったけど。
天使の絵の具のビデオ画質も残念かなぁ。見ていてちょっと気持ち的にノイズになった。 >>17
今まで気にならなかったのに
これから一生ミンメイの首が気になる呪いがかけられてしまった 塚口で愛おぼを十数年振りくらいにじっくりと見たが、最終決戦は恐ろしすぎたな。
ミンメイ対早瀬未沙のラストバトル…。
ドアを開けてミンメイに抱きつかれている輝を目撃して、思わず逃げ出してしまうのではなく、そのまま部屋に入って来て
後ろ手にドアを閉めて開口一番地獄の底から響くような声で「どういう事なの…」と問う未沙。
怖ぇぇ！！
中学生の時は分からなかったが、今なら分かる。これは完全に一歩も退かない正妻ムーブ！
これ、テレビ2部の未沙だったら部屋に入らず逃げ出してるよな…。
肉体関係結んでしまった強みだなぁ。
テレビでは軍人として価値観を共有してる2人の間にミンメイが入れないと精神面でミンメイが諦めた形だったけど、愛おぼは
肉体関係持った強みで未沙が攻撃的に出てるよね。 >>23
愛おぼは確かに耳がエルフ耳で終始気になったな、昨日…。 >>24
>テレビ2部の未沙だったら部屋に入らず逃げ出してるよな…。
>肉体関係結んでしまった強みだなぁ。
27話と28話の間は2年ほどあるけど？ >>26
いや、パーフェクトメモリーで第2部まであの2人は肉体関係無かったと記載されてたんだと。
前スレから
415 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/12/08(水) 02:42:04.72 ID:???
>>410
延長編を作る時若いスタッフたちに「輝と美沙は2年間付き合ってません。身体の関係もありません」
って言われてベテランの石黒昇監督は「えええええっ！？」って思ったらしいけど、
「若い彼らの感性を信じたい！」って、あえてその設定でいったそう
公式設定上は忙しくて2人の時間がなく、すれ違いが続いたから ってことじゃなかったかな
しかもあの2人の性格だしな
417 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/12/08(水) 05:13:00.20 ID:???
>>410
輝は未沙に合い鍵を渡してるよ
帰り際ポストに鍵を入れるシーン見なかったの
愛は流れるの星間戦争後の2年間に色々あってなんとなく付き合い始めて未沙は輝と結婚したいと思ってるのに、輝は好きという言葉すら出してくれなくて未沙につれない
しかもまだミンメイを忘れられてない
こういう前提があって本編のマイアルバム回になってる
この話はパーフェクトメモリーという本に載ってる
もちろんミンメイとカイフンがあの後どう過ごしてたかの話も載ってる >>26
輝はずっと月に行ってて28話直前に帰って来てるんだ 未沙「どういうこと……」
ミンメイ「輝……」
輝「僕に考えがある。今夜は3人で、パーッとやりましょう！」 「これが何か覚えている？」からの一連の土井美加さんの演技はなんか凄いよな。
そこから「貴方に最初に確かめてもらおうと思ったのに…」
までの一連の台詞って何か声が掠れたようになっていて、土井美加ボイスに聞こえないのよ。
多分凄く昂る気持ちを必死に抑えているって芝居だったんだろうな。 あそこのシーンの為に、それまでの時間を費やしたと思えるよな >>24
でもミンメイが飛び出して行ったあとは
いつもの強がりな未沙に戻るんだよな
早くおいかければいいじゃない
同情なんてされた方が惨めよ
ここいら辺がすこ ヤフオクで愛おぼの当時品のストーリー&絵コンテという本を衝動買いしてしまったが、落札してから実家にあった事を思い出した…。
で、届いてみたら、絵コンテ本ではなくて、絵コンテのメインシーンの絵だけテキトーに抜粋してペタペタ貼って横に説明文
を書いたという意味の分からん本だった！
ああ、これ、持ってたよ。当時も確かガッカリしたよ！
なんだよ、これ！演出指示が読める完全版絵コンテが読みたかったのに！
これならアニメフィルムブックでも買った方がマシだったわ！ 塚口サンサン劇場行ってきた
数年前の爆音映画祭にも行ったしこないだBS12で見たばっかりだけど、やっぱり何回行っても劇場で観るのは別格だわ 当時買った劇場版のフィルムコミックはまだ持ってるけど
別に大事に保存してる訳でもないのにまだきれいなまんま
紙質がいいのかね ビデオデッキが普及し始めた頃、ソフトは高くてとても買えなかったし
フィルムコミックはとてもありがたい物だった
あとドラマ編のレコード、カセットテープも >>37
フィルムコミックって糊付け甘く無かった？
自分の持ってたフィルムコミックは糊が外れてバラバラになった 愛おぼのLDは持ってたけど
テレビシリーズはDVDセットをヤフオクで買ったわ >>41
LD持ってるけど、プレーヤーが動かなくなったw 最近流行り？のSDﾅﾝﾄｶって単語を聞くとえっ？SDF-1って持続可能だっけ？SDFってｽｺﾞｸﾃﾞｯｶｲﾌﾈの略じゃなかったっけって
混乱して困惑するのは自分だけすね（；^ω^） >>27
テレビじゃ頑なに肉体関係を否定してるのに愛おぼじゃ積極的に匂わせてるから
結局深い意味なんか無くてどっちでも良かったんじゃないかと思うんだな >>47
未沙「し、失礼ね！ちゃんと洗ったわよ！」 大体あのテーブルに食器並べたところで何を食ったんだろう >>51
近代までに倣って、動物や魚の腸を使ったかもしれない 靴も水でガボンガボン
>>55
テーブルに乗せて…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>57
あんまりプリプリするな
未沙か？ >>55
遺跡のコンピューターに撮影されていたのだった 遺跡のコンピューターに色々な体位を教えてもらったのだった あのジッパーの話を知ってから、あの状況でよくセックス出来たよなぁとずっと思ってたわ。
翌朝出てきたのはテントとかじゃなくて、あの遺跡の廃墟だったよね？
何万年も海底にあって浮上したばかりの固くて冷たくて濡れていてコケとかでヌルヌルしたテーブルの上とかでセックスした
訳だよなぁw 未沙「どういうこと？」
ミンメイ「……」
輝「何です？ このオバサン」 ミンメイ「来てくれたのね。私のために来てくれたのね？」
輝「ああ、来たよ。他の誰でもない君のために」
ミンメイ「輝……」
輝「だから、僕の話を」
ミンメイ「あ、カイフン兄さんだわ。輝、また後でね！バイバーイ！」
輝「おたく、テレビ版の性格に戻ってません？」 「あんなの演技で出来るのよ！」
なんでもアリです。 ゴムは無かった訳だから輝はどこにぶちまけたのかな？ 今日BSでやるのは秋に録画したのと同じマスターかな？
それなら録らなくてもいいか。 映画『マクロス 愛・おぼえていますか』12月31日19時放送。『マクロス』シリーズ初の映画作品がHDリマスター＆完全版エンディングで登場
https://www.famitsu.com/news/202112/31245578.html
タイトル：『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』
放送日時：2021年12月31日（金）19時～
放送局：BS12 オープニングがSDになってるサプライズとかないかな もうそろそろマクロスのムックとかグッズを手放そうと思う。
ここにいる人には大して珍しくないものだけど当時物で捨てるのは心にくる。
何か良い方法は無いかね。 >>77
塚口で見たのと同じマスターだと思う。
秋に放送したのを録画したのを確認した。
ミリアが踏み潰すゼントラ兵の頭にボカシが入って、市民の首チョンパカットはピカーと画面全部露出オーバーしたように
ホワイトアウトさせて見えなくしてる。
あと、所々で画面が滲んだりピントがぼやけたりしてる。
遺跡の前にプカプカ浮いてるバルキリーがやたらとボヤけてたり、修羅場直前にエレベーターから降りる未沙が妙に滲んだり
してたな。 >>79
知り合いの熱心な若者にプレゼントするのが一番よ 捨てるくらいならオクやメルカリで売り払った方が良いのでは 古いアニメや特撮のムック本を扱っている業者に出張買い取り頼めば良い 10月のテレビ放送を見て、その録画を見て、塚口に見に行って、今日も BS12で見た
普段はBlu-rayも殆ど見返さないけど今年はやたらと愛おぼを観る機会が多かったわ ワイの親は黒焦げで丸太ん棒みたいになった人の死体を見て育ったし
ワイは壁に貼られたポルノ映画のポスターの前を通って学校に通って育ったけど
なーんにも人格に悪影響は無かった気がするがなあ
今の小綺麗で行儀良い物しか許さない風潮は誰が言い出したんやろか 映像業界もグロとかエロとか無い方が放送しやすいしグロが有れば高尚な作品って訳でもないから無難に流れるんだろうな 昔はゴールデンタイムに志村けんのバカ殿とかでオッパイ流してたのに、五月蝿い世の中になったもんだ >>88
2016年に出たBlu-rayでも無修正収録されてるよ。
その少し前に出たゲーム同梱版はゲーム基準が適用されてしまってグロ修正されてるけど。 今、引っ張り出して確認した。
ちなみにオリジナルのモノラル音声&エンディングが黒バックのバージョンも見られる。
天使の絵の具のミュージッククリップが収録された完全版は良いものだけど、ビデオ画質でボケボケだから1本の映画としては
ノイズになっちゃうんだよな。
ビデオのマスターしか残ってなくて、オリジナルフィルムを紛失でもしちゃってたのかなぁ？ フラッシュバックは完成マスターがビデオ編集で作ったビデオ作品で
追加で作ったテレシネ前のフィルムは映像制作の工程では途中素材扱いでしかないからな
どっかに放っておかれてるうちに裁断されて破棄されてしまったのかも知れない
保管してるフィルムはまとめて資産扱いで課税されるんで制作会社は余計な物はそうやって定期的に裁断処分にしてるんだ BS12の愛おぼ、前回見たのに今回も最後まで見てしまった
修正に関しては民間人の首チョンパだけは無いほうがいいかなあ
戦闘終了後の街中の場面で｢バラバラグチャグチャな死体がゴロゴロあるんだろうな｣とか考えないで済むし あの首チョンパはグロというより流れが悪いのよね
どんな意図で入れたのかわからんけど、ここから上げていくぜってところで入るから 戦争を単純な娯楽にしたく無かったから敢えて庶民が死ぬ描写を出したんじゃないかと その辺考えるのやめようや面白けりゃいいじゃんて連中が作ったのがダイコンフィルムとかプロジェクトA子だけど
やっぱりどうにも薄っぺらいんだよな
で、作ってる本人たちもあまりの薄っぺらさに満足出来なくて変に考え込み始めた挙げ句消化不良起こしたのがエヴァ ベトナム戦争のニュースをTVでアイドル番組と一緒に見てて育った世代だからみたいな話をしてなかったけ？ 世代で言ったら石黒さんとか小畑さん筆頭に戦争経験のある世代がまだ現場にいっぱい居た時代だから戦争を何の迷いも無く娯楽に仕上げるのは拒否感があっただろう
ヤマトもそうだけど何らか悲壮感が無いと彼らにとっては嘘くさいものになっちまう でも石黒さんは若い連中の感性に任せるって事で納得いかない事でも口出ししたりはしなかったんでしょう 前にもあった流れだけどあの手のスプラッター描写はあの時代の流行でしょ
とくに板野はそういうのが率先してやりたがるタイプだしキシリアの首が吹っ飛ぶ所とか イデオンとかえぐかったな
さすがにカララさんの顔は描かんかったけど はだしのゲンみたいにグロ描写が必須の作品ならともかく
愛おぼの場合は別に作品としてのメッセージ性が薄れるわけでもないし個人的には要らないな ただのスプラッターか思想的な物かはともかく出来上がった作品を後で損なうのはどうかと思うね ゲーム同梱版ではミンメイのシャワーシーンは無修正なの？ 設定の年代のさらに十年後の事まで考えて創れないだろう みんなスマホをシュッシュしてるとかソ連が無くなってるとか想像も出来なかったな 男たちはみんな憑かれたように
口元を引き締め瞳を燃やし
足並みを揃えて
女たちはみんな立ち直ってゆくわ
歯を食いしばり背筋を伸ばして
子供らのために
今作ったら確実に男女差別って言われるな >>113
戦場にメルトランをドンドン送り込もうぜ！ なんかこう、最近のポリコレは戦時中の検閲を連想させる感すらあるな
黒澤明が助監督だった戦時中に御所車の模様が菊の御紋章に似てるからと検閲官に駄目を出された事があるそうで
それはつまり漠然としたこれも駄目なんじゃないかという不安が際限無い連想を発生させどんどん規制が強化されて行き
窮屈な世の中にして行くと
歴史を逆行してる感がある 今はポリコレ移行期だから作品の面白さよりポリコレ優先になってしまうのは仕方ないね
ビンタで理解させるシーンなんてもう有り得ない
そもそもこれは当時からダメな事だったんだ >>92
最近スカパーのファミリー劇場で見た85年ドリフ大爆笑クリスマス特番で、サンタに扮した加トちゃが煙突から入って落ちたのが銭湯の女風呂だったw
入浴してたフルヌードの若い女三人いて、ガキ向けクリスマス番組に乳も尻も見放題というwww >>116
いきなりこれを歌えでビンタかます。理解もあるかよ >>119
別に歌わないからビンタしたんじゃないだろ 子供が言う事聞かない時にビンタされるのは当たり前だったけど
それで起こるのは怖がってやらなくなるか見つからないようにしようと頭使うかのどっちかだけで
理解したとか目が覚めたとか本心から思ってるやつなんて一人も居なかったわな
ああいうシーン見ても決まった型を見てる気分になるだけで本気で受け取るやつも居なかった ミンメイが落ち着いたのはビンタされたからじゃ無くてビンタした後の輝の鎮痛な表情を見たからなんだけど
そういう微妙さを上手く描けてたとは言えないしイマイチ観客に伝わらないのも無理は無いかと ミンメイが刃物でも持ってたら正当防衛で済んだのだが
さすがにそこまで性格悪くは描けなかったな 水をぶっかけたり、ビンタをかます。40年前の芸能事務所はやくざ経営。当時の社会を表してる まあひっぱたかれた直後は睨み返してるしな
叩かれたら目が覚めたってほど単純では無い ビンタと言えばガリアンでジョルディがヒルムカに何度も何度もやられたのが実況で大ウケしてて笑った
二度もぶったね？ と書き込まれた頃には4回くらいぶたれてたw ビンタシーン含め、あえて愛おぼは全般的にオーバーアクションで表現したって、監督のインタビューで見たよ コーヒー溢れすぎだった
実際は溢れるほどタンクに水入らないような… >>126
こんな男だったのかと解釈するのも可能なんだよな そりゃ皆必死なのにみんな死んじゃえばいいのにとか言ったらぶたれるだろ つか元旦からビンタ論議とか見たくねえわ
フォッカーについて語ろうぜ 劇場版はテレビ版と色々別の展開にしているが
フォッカーと柿崎は死に方が別なだけで死亡するのは変わらなかったな >>133
問題の摺り替えにしか見えなかったがな
むしろあんな仕打ちをされても輝を非難出来ないミンメイが悲し過ぎる
まさに悲しき者その名は女って はっきり言ってあそこでミンメイが絶望で自殺しても非難は出来ない
そしてそれをしなかったからこそミンメイは聖女になった あけよろ
ミンメイ 最(マク)・大(ロ)・戦(スピ)・速(ード)！ ヒカル 「チンポを舐めろ」
ミンメイ 「あの人が舐めた後のチンポを舐めろだって？」
ヒカル 「つべこべ言うな」 バシッ
ミンメイ 「私舐めるわ。思いっきり」 >>133
ミンメイがみんな死ねって言わなかったらどう説得してたんだろうな
確かに失言につけ込んで有耶無耶にした感はある 劇場版予告編で「演じさせていただきます」って言ってるよな
当時から「させていただきます」はあったのか フォッカーが輝の親父さんのアクロバットチームに所属してた頃とかの設定が欲しい。 人によるだろうけど、自分としてはマイアルバムの回想シーンのフォッカーだけで十分かな
あれだけで色々と想像が捗る >>131
あのシーン、当時劇場ではあちこちで笑いが漏れてた >>142
失恋して悲しいから皆が死んでも歌いたくない
て事には変わらないかと >>137
摩り替えではないだろ
カーシを持ってきて、歌ってくれと頼んだ答えが、それよりも側に居て、他のみんなは死んじゃえばいいのにって返事したんだから ミンメイのあの切り替えは尊いよ
自分をふって悲しい思いをさせられた男から人類の為に歌ってくれと言われるなんて頭が追いつかんよ普通 ミンメイと輝のあれは恋愛じゃないってのも大きい
輝は先に気づいたが、ミンメイはただの逃避だってことにまだ気がついてなかった。 輝の説得のように見えてミンメイの自己完結の部分が大きいよな
自分の中で一瞬でケリをつけた 自演でも何でもマクロスに対する洞察力と愛情が溢れてさえいればどんなんでもいいのだ。ただし>>151、てめえは駄目だ 輝と地球に飛ばされたのがミンメイだったら結果は変わったろうか？ >>154
歳がいって思うが
逃避も依存も憐憫も癒やしも肉欲も全て恋愛なんじゃないか？
もし恋愛がそのどれでも無い特別なものだとしたら
世の中の殆ど全ての恋愛はウソの恋愛という事になる気がする >>162
ミンメイが持ってくるメロディの解読も不可能だったろうな。
ついでに言うと、ブリタイがミンメイに冗談を言われたりしていた様で、輝が未沙と交流していた裏で、ミンメイもブリタイ
と交流して文化汚染の下地を作っていた節が見受けられる。
ミンメイが拐われた事は人類が生き延びる為に必要なことであったのだろう。 主役？なのに負けヒロインになるという前代未聞のアニメ 1970年代前半はやっぱちょっと深い話にしようとすると陰鬱になるのが多かったんだよな
だから歌が地球を救ったみたいなノーテンキにも思える話が逆に愛おしかった >>160
そうかもしれんね
実際、付き合ったり結婚してる中でもそういう関係は多いのだろう
だから他人から見て歪だったり、すぐ別れたり夫婦で会話がなかったり、それも現実だ。
本物の愛がどんなものかは難しいけど、ミンメイのは輝の幸せを優先してるようには見えなかった。
少なくとも輝にはその気がなかったから、自分の気持ちを押し付けるだけの
恋愛行動は本物の愛ではない気がする。 >>162
でもゼントラ語(プロトカルチャー語)で口ずさんでみたら
メロディに乗ったっていうならともかく
日本語訳詞作ってみたらメロディに乗るて普通はありえんやろ
メロディに乗るように訳詞を作るならともかく >>162
遺跡の操作ができないからマクロスに回収されない可能性もあるのか
未沙が有能すぎるな >>170
ブリタイの演説でいきなり多数の巨人軍が迷いなく味方になるのはおかしいとか
敵味方識別はどーすんねんとか思っちゃうタイプ？ >>170
そこはマクロス艦内に居る作曲家先生たちの努力次第よ >>174
それが「恋する乙女 夢みる季節」じゃなかったでしたっけ・・・ とレスした後で全長すべてが街じゃないと思い直して
大晦日の実況に貼られた画像を思い出した
447 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/12/31(金) 20:51:22.47 ID:1ZuWevVU
>>248
艦内都市はマクロスの片足の400mX100mX200mだから
中は4階層くらいになってるけど
http://gif-futaba.info/2019/12/07f4b2d66b3eed525bf072870bdbf5ad.jpg 作曲家に必要なのは才能であって人数は必要無い
どんな曲でも作曲するのは一人だ 未沙がふと口ずさんだ時からメロディーに乗ってたから
極めて幸福な偶然でプロトカルチャーの言葉と日本語は音節等が同じだったんだろう マックスとミリア、その他、普通に会話できているから、
日本語と近い言語だったんだろう TV版はリアルタイム視聴してたけど、映画版は見る機会がなくて先日のBSの放送ではじめて見た
最終決戦はTV版のようなカタルシスが全然なかった
ヒカルとミサ、ミンメイのやりとりは体中がかゆくて仕方なかった
どこの大映ドラマやねん
こっ恥ずかしくて見ちゃおれん
ま、そんだけオレもオッサンになったということなのだろう >>184
TV版はリアタイしてるのに劇場版の愛おぼ見てない時点でそこまでファンではないんやろ カタルシスがないとか言ってるやつ珍しい
前回BS12の愛おぼ放送ではツイッターでプロのアニメーターとか漫画家とか声優が思い思いにコメントするほど思い入れの深いアニメーション最高峰の名作なのに まあ少数派やろうし今に至るまで見た事が無いってのはもともと>>184が何か作品に気に食わない所があって
愛おぼに興味が無かったからやろうし すまん俺もTVは全部見て大ファンだが愛おぼは一歩引いた感じで観てた 愛おぼに引いてた人はフラッシュバックはどう思ってるんだろうか >>185
うん
マクロスはそもそもそんなに好きではない
ここでする話ではないと思うけどw
ヤマト>>>ガンダム>>>>>>>>マクロス
マクロスの続編は興味が全くない
「オレの歌を聴けー」の時点でもう完全アウトだったw >>189
初代ファン、世代は7が合わないって人多いよ
方向性が初代アンチで作られてるから ヤマト好きはマクロスにあまり興味が無いってのは分かるね
同じ甘酸っぱいもの方面なら999の方に合うんじゃねえのかな >>192
俺はマクロス好きなんだけど
あまり好きじゃ無いやつの気持ちも分かるってだけの話 年末に行ったけどまた塚口に行ってきた
結構お客さんが入ってて初見らしき若いグループもちらほらいたな マクロスはそんなに好きではないとは言ってもヤマトやガンダムとの比較においてであって、
毎週楽しみにしているレベルだった
1980年代前半のSF系作品で欠かさず見てたのは他にバルディオス、イデオン、ゴーショーグン、千年女王、ダグラム、マクロス、コブラ、SSX、ボトムズ、ガリアン、Zガンダムぐらいだった
ウラシマンとか銀河シリーズとかモスピーダとか一度も見た事ないわ ビデオデッキが普及しているとは言いがたい時代に
日曜日の午後2時だったか１時半の放送は見にくいよね 小学生低学年～で初代マクロス見てた身としては、世代的にヤマトは上の世代だから面白さがあまり分からん
銀河鉄道999は再放送とか映画も分かりやすくてめっちゃ好きだわ 当時は小学校高学年だったけど誰もが見てるって感じじゃなかったな
ヤマト、ガンダム、ウルトラマン、ドリフ辺りは本当に見てない子を探すのが難しいレベルだったけど >>162
結果的に見れば
ミンメイがオリジナル歌詞作って歌っても同じだったはず ヤマトは小二
ガンダムは中一
マクロスは高一
Zガンダムは大一 ガンダムも再放送してたし、ヤマトは完結編がほぼ同時期 マクロスは小2だったしヤマトは全然解らんけど見て見れば良い物なのだと思うのだろう。
ホンモノのマクロスを知ったのは40過ぎて出戻って改めてジックリみてから。
子供の頃は全てを理解できていなく、ミンメイねーちゃんと3段変形に狂喜してた。 ヤマトは、土曜日だったか日曜日の夜７時だから見やすい時間帯だったね。
民放２局の地方に住んでいたから、９９９とかガンダムは時間が異なっていたけど放送していた。
ダグラムとか ザ・ブングル、モスピーダは放送していなかったな。 それまでの変形ロボットってパーツが一旦バラバラになってからくっつき直すとか、ピカっと光り終わったら
いつの間にか変形してるとかばっかりだったからバルキリーの変形は子供心にすごくリアルに映ったな
ミサイルに関しても昔の魚雷みたいに直進するものばっかりだったし、ホーミングミサイルなんて物が
実在する事すら知らなかったからミサイルが曲がりながら尾を引いて飛んでいくのは衝撃的だった
あとミンメイちゃんがとにかく可愛かった
今見たら確かにテレビ版はすごく性悪で叩かれるのもさもありなんだが、小学生にはただただ可愛く見えてたわ それらの歴史が無かったらバルキリーも生まれなかったよ ヤマトの場合、日テレ系で大体の都道府県で見られたはず。
映画版・TVスペシャルも、夏休みの時期に映画の時間枠で
今のジブリ作品のように頻繁に放送していた。
新作映画の直前には、ラジオで2時間位の宣伝番組をやっていた トランスフォーマーと マクロスってどっちが先だっけ？
>>210
ホーミングミサイルは、ブルーノアで登場していたと思った。 ヤマトはさらばの後の粗製乱造ぶりでどんどんファンが離れちまったね
それが当時の東映動画作品お決まりの末路だった >>202
そうだろうか？
カーシとキョーク両方揃って初めて、遺伝子が呼び覚まされたんじゃなかろうか 現実世界でも、海外の歌曲に日本語の歌詞をつけることはよくあること。
マクロス世界では、古代の異星人の作った歌詞を元に日本語の歌詞を作った。
どうやって翻訳したんだ？とは思うけど >>216
主席の早瀬さんがある程度解読できてたじゃん >>216
統合軍の士官学校で習うんじゃなかろうか 流石に士官学校ではこんな事もあろうかとプロトカルチャー語は教えないだろう >>213
トランスフォーマー自体はアメリカが84年で国内導入は翌年だけど
その元になったダイアクロンは80年スタート
ちなみにぬえに入社仕立ての眉毛がデザイナーとして参加してる >>219
マクロス艦内にあった文字から解析してエリート士官には教育してたかもよ >>221
5ヶ月くらいに渡るゼントラとの戦いの中で通信傍受とかでゼントラ語の研究も進めていて、その応用なのかも。 >>220
ダイアクロンの変形パターンをマクロス強攻型でも使おうと思っていたが
アイアンギアーにパクられた！と石黒監督は悔しがったというね
当人の河森がどう思っていたかは不明 >>216
歌詞は英語
我々は日本語吹き替えでマクロスを見てる 所詮はただの流行歌なんだから
オリジナルのカーシにこだわることに特別な意味はないはず その頃のゼントラーディに愛だの恋だのの歌詞が理解できる訳もないしな TVリアタイ時中学生で昼メロみたいな男女関係にウンザリして見なくなったが、今回BS12録画して劇場版を初めて見た
昼メロ展開はやはりウンザリで5分置きに再生止めて他の用事しながら見たが、終盤は引き込まれた
戦闘シーンのとくにエフェクト作画は本当に凄かったんだな
主題歌を絡めた演出もくっさいけど詩的で美しいと思った
設定とかこまけえことは置いといて、ハッタリで押し切れるパワフルな名作だわ 冗談を言えるようになるほどミンメイらと交流あったんねブリタイ
一か月だっけか
その間｢ブリタイくんの恋人｣的なストーリーが… カーシの言語にこだわってる者はゼントランと地球人で言葉が通じてる事も考慮に入れるべきでは無いか 「ブリタイさんカッコいい！」
「カッコイイ？ カッコイイとは何だ」
「他の人より優れてるって意味よ」
「そうか、私は他のゼントランより優れているのか」
「やーだ、冗談よ」
「……ジョーダンとは何だ」
「本気じゃないって意味よ」
「デカルチャー……」 >>199
当時小三、マクロスだと小学館だからコロコロか、でチャイナ格好ミンメイとVF-1Jバトロイド並んだ番組宣伝ページ見た時から、初回から絶対見ようと思ってレインボーマンから見たな。
レインボーマンはくだらなくて案の定すぐ打ち切りになったが、それ以降は最終回まで毎週日曜午後2時にTBSに釘付けだ。
82秋から83初夏まで、出かけたりして見逃した回は一度も無かったと思う。
まあ日曜はクラスの奴らとも遊ばんし、親父が日曜はゴロゴロばかりして、旅行やキャンプなんかにも連れて行くようなタイプじゃなかったのもあるがな。 >>231
ゼンテラーディー側の翻訳機が地球の言語を解析して翻訳できるようになった結果が
映画の音声にも反映されてるだけじゃないか
冒頭は字幕だぞ
TV版はカーシとか言わんしな >>235
2016年版のBlu-rayは大丈夫だよ。
まあ、BSテレビオンエアも塚口サンサン劇場も修正版になってたから、円盤以外は無理だな、 VHSの自分はテープがどうにかならない事を祈るばかりだ >>239
それよりデッキじゃね？
俺、先日昔のビデオを見ようとデッキを数年振りに動かそうとしたらピクリとも動かなかったぞ。 >>239
デジタル変換サービス使えばいいよ
対応してるカメラ屋とかで申し込めばDVDか何かに焼いてくれる
と言っても専門業者に委託するらしいから、一カ月くらいかかるけど ああいうのはホームビデオ向けで版権モノはやってくれないのでは？違法コピーになるよ
HDDレコーダーを買って自分でダビングすればいいのよ そうか版権ものはあかんか
自分で機械買うしかないな BS2の録画しといて良かった
こないだ見てみたら画面が額縁で、拡大するとSD画質が更にボンヤリになってしまうが
つうか4:3時代に上下が黒帯になってたやつは皆こうなるんだな 他に何本も版権モノのビデオがあるんなら別だけど
わざわざ機械を買うくらいなら素直にBlu-ray版を買った方がいいような ◆したらば、爆サイの管理人を逮捕◆
脱税容疑で「爆サイ.com」運営会社社長ら逮捕 女優 高岡早紀さんの兄
2020/2/20(木) 17:06
インターネット掲示板「爆サイ.com」などを運営する会社の社長らが、およそ2億4，000万円を隠して脱税した疑いで、東京地検特捜部に逮捕された。
インターネット掲示板「爆サイ.com」などを実質的に運営する「Aegate」社長の高岡賢太郎容疑者(48)は、田中弘章容疑者(49)が社長を務める会社に業務を委託したように装い、架空の経費を計上する手口で、2年間でおよそ2億4，000万円の所得を隠し、法人税など、5，900万円を脱税した疑いが持たれている。
高岡容疑者は、任意の調べに対し、「取引は正しい」と容疑を否認していたということで、特捜部と東京国税局は、20日朝から関係先を家宅捜索し、実態解明を進めている。
高岡容疑者は、女優の高岡早紀さんの兄。 深夜に家族に隠れてレモンエンジェルをコソコソと見てたなあw よもやあの中の一人がマクロスシリーズに出ることになろうとはねえ ビデオデッキも心配になったんでチェックしてみたら何とか作動した。現在愛おぼじゃなくて何故かヤマト視聴中 今やBDレコーダーのドライブがいかれ始める頃なんだぜ…ウチのは10年以上前なので認識しなかったりヤバい >>255
うちの先代のBDレコーダーは最初にBlu-rayが焼けなくなったよ。
録画したのを円盤に焼こうとしたら途中でストップするとか、焼いた円盤見たら記録面に焼いた跡が途切れ途切れに付いていて
再生不可能だったりした。
ただ、10回に1回はマトモに焼けたから、膨大なBDディスクを無駄にしながら、漸くHDに残したままで焼いてなかったアニメ
を円盤焼いたものだよ。 >>257
HDのデータが消える覚悟しろってさ。
なので必要な円盤焼けたら買い換えた。 掃除してたらマクロス・ザ・コンプリートを発掘したので愛おぼのサントラと未収録曲を組み合わせて完全サントラ作ろうと
思って、ブックレットの音楽メニューとBlu-rayと首っ引きで未収録曲はどこに収まるかな～と調べてたんだけど、未収録曲にも
入ってない印象的な曲が多くない？
まず冒頭の戦闘のドッグファイターが入ってないんじゃないか？ドッグファイターモチーフは戦闘曲の中に出て来てるけど、動画
と聞き比べながらだと明らかに違う気がする。テレビから流用？
あと、フォッカーが死んだ時の悲しみのバイオリン曲もどこにもない。
未収録曲の中には冒頭の戦闘でのミンメイ水平落下の時の曲やら、閉鎖空間での曲やら聞き覚えのある曲もちゃんとあるん
だが、ドッグファイターと悲しみのバイオリン曲が無いのは片手落ちで困ってる。
テレビからの流用なのかなぁ。わかる人いますか？ >>256
そういう時期だよね
ウチのも引越し機能が無い時代のだし
たぶん同じ運命が待ってるわ >>259
自分は当時MDに入れて完全版サントラ作ったからわかるよｗ
悲しみのバイオリンもドッグファイターもテレビ版からの流用だよ
愛おぼのドッグファイターは3種類あってその一つがそれ
もう一つが愛おぼサントラの2曲目、もう一つが未収録曲に入ってる
ドッグファイターの直前の運命の矢もテレビ版のまんま流用
コンプリート持ってるなら全部入ってるから問題なしだね >>259
ドッグファイターは マクロスBGM集 VOL.1 に収録されている >>261
>>262
ありがとー！
フル新録で音楽作ってるとばかり思ってたよ。
そうか、40年前の映画だし、フル新録するような恵まれた状況じゃ無かったよな。 12インチシングルで出ていた未発表BGM集はマクロスザコンプリートに収録されているの？ >>264
意図を間違えて書き込んだかもしれない。
いずれにしても、ドッグファイターが収録されている
TVシリーズの最初のサントラ（超時空要塞マクロス）は再版されており
入手も可能のようなので興味があるなら聞き比べてみるといいかも。 >>270
いや、ありがとう。
マクロス・ザ・コンプリートはテレビサントラ1・2、愛おぼサントラ、テレビと愛おぼの未収録曲が収録されてるので大丈夫。
愛は流れるパート２もフルサイズ収録すればいいのに何故未だに無いのかねぇ。 愛おぼ輝とミンメイのデートで逃げるシーンのBGMだけどれにも入ってないって聞いた >>274
マクロス・ザ・コンプリートに↓の4曲は入ってますか？
https://scontent-itm1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/129315594_10159525143314113_7458869688069630932_n.jpg?_nc_cat=107&;ccb=1-5&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=Krsz1RgJ7goAX-belHw&_nc_ht=scontent-itm1-1.xx&oh=00_AT95MjkrIw_vOonoWj3b3FRtwfXPxOS_zGKZp8rZL2m5dw&oe=61FB089B
https://scontent-itm1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/129199432_10159525143744113_6857957525965082503_n.jpg?_nc_cat=100&;ccb=1-5&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=G0uWIewR2sMAX9sNxlf&_nc_ht=scontent-itm1-1.xx&oh=00_AT9jEWGXNMi9p7cv7wzDQicSKLpH6xRuQvsibBhi8c3XqA&oe=61FA937C マクロスザコンプリート収録のシンデレラは飯島真理のアルバムバージョンなので
フラッシュバックのアカペラのやつを音だけ抜いてプレイリストに追加した思い出 >>278
その曲名は無いが、未収録曲にはタイトルが鳴くM-○○としか書いてないから、この4曲が収録されてる可能性は高いと思う。 >>278
曲の収録時間が一致するものはないなぁ。
でも、2曲を纏めて1曲にしてる可能性も無くはないかなぁ。 >>257
今のBDデッキは点検してもらうだけで2万とかするからそこから修理費用も発生する
買い替えが吉 ほんと機械が安くなったもんだよな
俺が最初に買ったSONYのハイファイビデオは30万しやがったけど、テープに傷がついたりとかやたら不具合が多くて
所有してた期間の半分は修理に行ってたわ
ダビング用にもう一台あって修理期間はずっと録りためてたけどビデオテープがまた高くてな
ビデオソフトも高くて全話収録なんて考えられもしなかった時代で、とにかく何もかもが高かった そこまでして録画する価値のある作品に出会えたんだから良しとするさ 愛は流れるパート2のフルバージョンってフラッシュバックでしか聴けないのかな？
マクロスザコンプリートと飯島真理ソングメモリーだとワンコーラスでフェイドアウトしちゃう 今なら作品発売と同時にCDも出そうなところだけどねえ
折角マスタリングして作品使用だけしかしないって贅沢と言うか勿体無いと言うか >>287
ありがとう
ビクターは商売下手だよなあ 愛おぼの完全版サントラ作って聞いていたが、あらためて思うが音楽演出が凄いよねぇ。
ハネケンさんの新録曲の殆どが未沙のテーマとミンメイのテーマのアレンジで、手を変え品を変え、楽器を変え、スピードを
変え、本当にクッキリと色分けされてる。
ミンメイのテーマは輝とのデートシーンの曲が代表で曲名はティーンエイジドリーム。未沙のテーマは遺跡のラブシーンの曲が
代表で(オープニング曲にもガッツリとメロディーが流れている)曲名はエターナルラブ。
曲名からして残酷だよなぁ。
修羅場のBGMは輝に抱き付くミンメイの「好きよ…」でのメロウなアレンジのティーンエイジドリームから始まり、輝の告白の
辺りでエターナルラブに切り替わるという凄まじさ！ 「揺れ動く心」いいよね
趣味でピアノやってる人がこれを人前で弾くと高確率で「渡鬼？」って言われると嘆いてたけど 戦いが終ってブリッジにライトが灯って3人娘や艦長が点描され、ブリタイの「文化の力を信じるしかあるまい」までの感動的な
エピローグ曲も物凄くゴージャスに編成されたティーンエイジドリームだと気が付くとグッと来るなぁ。 スターザンズは分かるが、ドラの横のアムロっぽいのは誰だろう？ うる星やつらもリメイクするから
シン マクロス作ってくれよ シン超時空要塞マクロス見たいは見たいけど強過ぎてそれ以降のマクロスシリーズが続かなくなりそう ジョジョ「父が殺されたら、仇は自分でうつッ！くらえディオ波紋疾走！」 ナディアとかエヴァとかみんな庵野のぼくが作ったマクロスに見えるけどな >>311
未沙が亜美でライバーがお兄ちゃんポジみたいな？ >>313
作詞家が頭抱えて作詞してるシーンに早瀬未沙が提案がありますとか言って乗り込んでくるんか 閉鎖空間でミンメイとエッチしてるところをスクープされ
遺跡で未沙とエッチしてる所にマクロスがやってきて
自室でミンメイとエッチしてるところを未沙にみつかる18禁バージョン見たいです 柿崎がブリタイとエキセドルの前で口走ったのがキスではなくセックスで
その場の男と公開セックスを強要される未沙も追加で 劇場版でフォッカーさんが女は抱く方が良いに決まってんだろと言うところ、本来はエッチする意味での抱くのはずだが、無知な巨人相手にとっさに抱きしめるの方に変えたカイフン兄さんは影の功労者 >>297
考えてみたらセラムンのまこちゃんもポニテやな
>>306
平野氏のくりいむキャラは最高やで(;´Д`) 『ウォッチパーティーin
超滅APEXLEGENDS2
with釈迦/Day3/Final』
(17:45～放送開始)
www.twitch.tv >>309
庵野秀明にとってマクロスは黒歴史だろ
ほぼ同世代のゲジ眉が映画で総監督しているのに庵野はイチアニメーター そういう社会的地位にこだわる常識はあの男には無いだろう
好きに時間かけて描かせてくれて楽しかったくらいのもんじゃないか 黒歴史どころか早い時期から認められていたって事だわな そもそも監督か監督じゃないかってそんな問題で生きてないと思うけどなアニメ制作業自体 DAICONフィルムの監督が庵野って本当？
あれ監督なんて居たのかね
素人集団だから、ワイワイ作ったんじゃないかな 庵野を監督にしたけど何もしなくて赤井が全部やってて
正月に編集すると言ったけど正月明けたら何もして無かったから庵野を監督クビにしたとか >>335
それはDAICONやなくて帰ってきたウルトラマンや ツイッターで「庵野秀明展 マクロス」で検索すると色々出て来る
原画、セル画の展示、愛おぼで担当した場面の上映もしてるようだ マクロス関連は撮影禁止だったみたいだけど
どんなもんが展示されてるかは大体分かった ニュー速で見たレスだけど
マクロスEDの最後に【ヒカルとミンメイが噴水の前で撮った写真】で手が止まる意味が分かると泣ける
みたいのがあった
泣ける？ 本編の最後でページを閉じてるから未沙がめくってるにしても全て過ぎ去った過去の日って感じだと思うけど あのアルバムをめくっているのは未沙だけど恋人の輝にとって過去の過ぎ去った事であると自分も知ってるという事
自分にとってのライバーの思い出と同じ事だよ あれだけ喧嘩してたんだから、結婚後も喧嘩が絶えなかったのは想像に難くない
そしてミンメイとはすれ違いこそ多かったものの普通に仲良かったよな
つまり >>348
ケンカしたって、ックスすれば仲直りだよ 喧嘩するほど仲がいいってやつだな
それだけ遠慮なく自分を出せる相手なのだ 普段から喧嘩しない仲だと、一度喧嘩しただけで関係終わったりするよな
経験談です 結局お互い離れたところにいたミンメイより毎度職場で顔を付き合わせてた未沙を選ぶのは自然な流れなのよね
マフラーの件をたった数話で流した未沙も大概メンタルタフではあるけど >>356
御愁傷様です。でも今はヴァネッサみたいな彼女さんいるんですよね？ ヴァネッサはロリーと結婚したがアロリーはアル中に、ロリー・ワレラ・コンダの子供を一人ずつ産んで、高級スナックのママだったと思う >>366
シャミーの扱いがぞんざいw
バネッサの扱いを知らなかった頃は声優さんのリアル(鶴さんまだ存命だった)参照か？とか思ったけど、関係なかったか。 >>367
マクロス7のドラマCDの付録
ドラマCDは富田祐弘大橋志吉隅沢克之アミノテツロー河森正治藤本義孝が脚本担当だったり監修だったり
公式ちゃあ公式 町崎は司令部の爆発に巻き込まれて死んだもんかと思ってたが 制作側から出てるものである以上妄想と切り捨てて良いとは思わんが 勝手に設定を書き換える、世界観を薄っぺらにする奴なんざいらん >>383
こんなのが公式な訳無いだろ アホか
おふざけの範疇だぞ さすがプロトデビルんとか言い出した7の頃でなんでもありやなって
見てないけど マックスの全盛期
一回の戦闘で七機撃墜は当たり前、七十桁撃墜も
初弾で相手パイロットにヘッドショットを頻発
マックスにとっての撃墜は殲滅のし損ない
初弾で複数撃墜も日常茶飯
地球滅亡、マクロス撃沈から一人で逆転
逃げる敵も余裕で撃墜
一回の射撃で射線が三つに見える
メガネの反射で撃墜が特技
戦場に出るだけで敵が泣いて謝った、心臓発作を起こす敵も
撃墜でも納得いかなければカウントしなかった
あまりに落としすぎるから一人でも一艦隊扱い
一艦隊扱いで攻めてきた複数艦隊を殲滅
相手パイロットを一睨みしただけで敵のエンジンが停止
出撃のない日でも二機撃墜
武器を使わずに素手で撃墜したことも
自分の撃ったミサイルをもったいないから自分で回収してレーザービームで撃墜
格納庫から敵機撃墜なんてザラ、敵艦撃沈することも
弾切れになってから撃墜した方が多かった
パイロット待機場でコーヒー飲みながら撃墜した
襲いかかってきたメルトランディ敵機のエンジンとそのパイロットのハートを一発で同時に射抜いた
マルドゥーク歌姫の歌に口笛で逆位相の音波をぶつけて無効化し殲滅
ステーキとパインサラダ食って無傷で生還
ロールで宇宙気流が起きたことは有名
マクロスはそもそもマックスが念力で落としたもの
未沙のダイダロスアタック誤爆を逆に利用して敵機撃墜
貰いすぎて余っていたチタニウム賞を投げつけて楽々撃墜
後番組でも主役を張って撃墜を重ねファンサービス
ゲーセンのUFOキャッチャーで全てのぬいぐるみを一回でかっさらい、貧しい子供達に配ったことも
愛・おぼえていますかで輝がボドルザーを相手している間に、マックスが他の敵を全滅させていた 人類は知的生命体であり続けるかぎり争いと発展を続ける
プロトカルチャーもエビルという究極兵器を作った結果予期せぬ第三者の介入によって滅んだ
案外メガロード01はプロトカルチャーのオリジナルの生き残りと接触してすべてを知り技術規制の流れに至ったのかもな 監察軍「やっべゼントラーディが辺境のサルとの接触で混乱してる。ちょっと様子見とこ」
何十万年も戦争続けてるような奴らなら1世紀ぐらい余裕で待てそう 未登場の旧マクロス級・メガロード級・新マクロス級はみんなメガロード01を中心にフォールド空間内で必死に監察軍と戦てますとか？ マックスが寛容な性格じゃなかったらマクロス7船団を見捨てた新統合軍はとっくに壊滅してるなｗ ふと思ったこと
マクロスの世界では F14 トムキャット は
いつまで現役だったんだろう。 >>401
統合戦争時は現役だったからかなり長生きになってる 少なくとも統合戦争時は現役（当時実戦投入されたVF-0は不完全なVFで数も少ない）
戦後も現役（VF-X-1を経てVF-1の正式配備が決定したあとも量産態勢が整うまでは使われていたと予想）
統合戦争でどれだけ損失したかにも寄るけどぶっちゃけ地球が焦土になるまでは地上戦力の補填として現存してたと思う スレ違いだけどVF0大好き
バンダイも発売してくれないかな VF-1にもスーパーパック損失時の代用としてゴーストとドッキングできる機能があったかもしれない スーパーパック付けてたらリガード70機撃墜は輝でも余裕 グランドキャノンもっといっぱい作っとけば地球全土が焼け野原になることもなかったろうにな >>411
地球がデススターみたくなればいいのか？ グランドキャノンのエネルギー量考えたらそんな何個も作ったら氷の惑星になるで プラスでは防御衛星を山ほど用意してたな
結局ザルだったけど グランドキャノンはあれレーザー兵器だからなあ
エネルギー効率考えるともっといい方法あるだろとは思う >>415
イサムレベルはそうそういないから・・・
でも防衛網突破したあげくマクロスのブリッジまで攻め込まれるあたり統合軍がVF-19の大量生産渋るのもわかる >>416
その結果がⅡのマクロスキャノン艦なのかも 異星人に焼き尽くされるのと全球氷結の二択ってひどくね >>411
7基建造してたんだが間に合わなかった
1基で100万隻以上沈めてるからボドルザーの侵攻が遅ければ撃退してたかも >>420
たとえ未沙がボドル艦隊の情報持ち替えられたとしても間に合わなかったんじゃね そんな事考える前に戦争回避出来たのにしなかったのがダメだ >>421
話し合いが出来ると思い込んで先制攻撃しなかったあたり何もかも間違ってるよ >>401
1982年時点で日本の軍オタにはF-14はF-15と同格の新鋭戦闘機と信じられていたろう
実際は空軍のイーグルパイロットに言わせるとあんなのに負けるかよということらしいが >>423
先制攻撃した結果はテレビでもう見てるだろう トップガンで教官の機体や仮想敵の戦闘機よりはるかにモッサリした機動を見せたF-14には失望した >>427
確かにアグレッサー役のスカイホークの方がキビキビ飛んでたな。さすがアイアンサイド >>425
F14がF15と同じように順当なアップグレードを出来たならそんな差はつかない >>429
何故アップグレードされなかったのかってことよ
殆ど欠陥機だからF-14は 可変翼がバーン！と動いてカタパルトからバーン、と射出されるのがF-14の役割だからそれで良いんだよ 海軍は初期型ファントムでさんざん痛い目にあったのに
その反省を生かせずにミサイルキャリアーの設計思想を
さらに推進してできたのがF-14だもんな
しかも最大の売りのフェニックスミサイルの戦果がこれまたいけてない >>430
高価だからだよ
ソ連が無くなってしまったらもう海軍機でああいう高価な戦闘機は要らないから退役になったのさ >>425-430
と書かれても、マクロスシリーズに登場するのは F14 なんだし
可変後退翼の代表的な機種なんだから
それに 制空戦闘機と艦隊防衛用戦闘機では特性違うでしょうし
格闘戦 ハリヤー最強説もあるし EM理論に照らし合わせて冗長な機体という事で後の時代から評価が落ちてるだけで欠陥機では無い
単体として見れば登場時点では最強だ >>433
デカくて高くて整備性劣悪で出来ることは対空戦だけ
だから欠陥機なんだよ トップガンでも共産国の戦闘機に煽られまくってピンチになったところを主人公が遠くからこっそりとロックオンして撃墜してイエーってやってただけだもんなトムキャット 早瀬未沙と管理人さんの共通点について熱く語っても良いよ >>437
登場時点で最強でも欠陥機になるなら今より昔の機体はみんな欠陥機やで 冷戦で予算をいくらでも使えた故の仇花という気がするF-14
今のF-18で固めた一見つまらない編成がベストなのかも 輝と五代くんの共通点は仕事は真面目にこなすけど女にはフラフラしてるところ >>441
戦闘力だけが軍用機の性能じゃないのはわかるよね？
現実は時代遅れな大飯ぐらいになって消えていった。それだけなのよ イランの国王がスーパーカー収集感覚で買い漁ってたと言うのが象徴的なのかもしれないF-14の評価 F-14こんなにカッコいいのになんでトータルで微妙な評価なんだと言うもどかしさはあるよなこのスレ的に >>444
必要とされた時に当時の時点で最強の機体を作っただけで必要とされなくなったら退役するのは当たり前だろう
F-15が置き換えられるから欠陥機とでも言うのかね
だからそういう言い方をしたら昔の機体はみんな欠陥機になってしまうと言ってるんだが ガキの頃ハセガワのトムキャット買ったよ。もちろんジョリーロジャース仕様 >>447
欠陥機というのがよほど気に障ったみたいだね
時代についていけなくなったコスパの悪いウドの大木と言い換えるよゴメンね >>450
だからそういう言い方をするなら昔の機体はみんなそうだって話だよ
F-14だけ悪しざまに言わなきゃいけない理由があるのかね F15は攻撃機として再設計されたしF16はまだまだ全然現役だしF18も再設計されて手堅い機体として主力になってる
それに比べてF14の評価は「実はコスパ悪かったスペースシャトル」と同じような感じになってしまってるのが悲しい 航空自衛隊も、激しいメーカーの売り込み、競合の末、トムキャットではなくイーグルを選んだんだよね 当時は空母もないのにトムキャット選ぶ必然性が無いからねｗ F-2のベース機にF-18の案もあって自衛隊としても双発機が欲しかったんだけど
艦載機ベースだと何かと問題があったみたいで却下されてるね 米空軍もF-15まだ買う気だし
マクロス世界だとVF-171がそのポジションに収まってるが 更新してなかったらすげえ伸びてたw
wwwは>>439へのレスね >>456
トムキャット選ばなくてよかったな
格好は良いけど問題児だもの
F22を買えなかったのも、今から考えればラッキーだったと言うか
これは飴ちゃんに感謝だな 開いたら伸びててビビった
と思ったら戦闘機か
マクロス的にはF-14だろうけど、漢は黙ってF-4EJ F-14は傑作機では無いけれど、欠陥機では無いだろう
想定した要求仕様に対して具体的にどの様な欠陥が有ったとの指摘は誰も出来ていない
そんな俺はF-15が好き エリ8スレかと思ったらファントム無頼までいてﾜﾛﾀ F-14は対戦闘機で空戦やるのが主目的じゃなくて、対爆撃機長距離迎撃を主眼に置いたフェニックスミサイルの運用計画のための機体だろ
その計画がなくなって他の用途への転用を考えたが、目的が変わってしまったらランニングコスト的に割に合わなくなってしまったからお引き取り頂いただけで、欠陥というのは違う >>473
F-14は艦隊防空も主任務だよ
その割に場所を取って整備性が悪く使い勝手が悪い
スペックが劣っていても蜂の方が優秀な兵器だよ F-14のデザインにはロマンがある。それで十分ではないか ホーネットは固定翼なのに失速速度がF14より低く、大迎角でも制御が容易で
しかも駐機スペースも少なくて済むという優秀な機体 てか謎のトムキャット下げやな
ちょっと厄介な人の気配やで
たまに軍板に居るタイプ "マクロス世界"でのトム存命が質問だったのに
ずれた回答から延々だから流石にねえ
マクロスゼロin軍板かなんかでやって欲しいわ あるのか知らんがw >>402の回答が理想でかつ完結しているんだよなあ
>>425からずっとマクロス世界と無関係な軍オタ与太話w >>479
マクロススレならあるぞ
【軍事】マクロス 第陸拾肆船団【技術】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634987343/ まあ可変翼が無用にされた世界で人型に可変する兵器は作られんわな マクロス世界で可変翼はバトロイド形態で翼しまうときのついでじゃないの？ 実際の性能はともかく架空機に混ざっても見劣りしない華があるのはF-14だけ >>487
バトロイド形態になるのは可変翼よりもっと非効率なんだから可変翼が許されない世界じゃ開発すらされない 第１話に A-10 ぽいのも出てこなかったっけ？
（基地での展示シーン）
以前、プロメテウスのカタパルトが、、、って書き込みがあったと思うけど
もし F14 他、従来機が運用されていたら、
もし、プロテウスが可変戦闘機が実用化される前の就航だったら
カタパルトがないとだめだよね >>490
Su-17 や MiG 23 が可変後退翼じゃなかったけ 超兵器が出て来るSF物に既存装備の軍部隊が登場するのは昔から違和感あったけどな
なんで時代遅れの旧来装備のやられ役部隊を温存しとかにゃいかんのかと >>494
そういう現実世界からSF世界の転換期を描いたのがマクロスゼロの統合戦争じゃね？ まともに考えたら新兵器に真っ向から対峙したって蹴散らされるのが目に見えてるんだから
デカブツ兵器並べて迎撃しようとなんかしないで早々にゲリラ戦に移行するわな >>498
投石器も活躍していたな
あまりにも敵の武器が旧式すぎて対処の仕方が解りましぇん ここって匿名掲示板に不慣れな人が多い印象だわ
こんなんどこの板にでもいる程度の雑魚荒らしだし、放っときゃいいのに何のためにテンプレ作ったんだか
京都のラーメン屋のスレとか、もう会話出来ないような状態だぞ >>402
統合戦争って2000年代半ばだろ。
実際の退役が06年だからタイミング的に合ったな。 そう言えば一本木蛮てもう歳だけどなんか若い頃より美人になってる気がするな >>509
そっちのトムキャットかよ…
ってか
こっちと区別つかねーよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=XmYKA_NRvEc この昭和歌謡大全集にフォールドしてしまったかの様なスレの流れが嫌いでは無い。そこんとこヨロシク。 第一次星間戦争後20年近くクローンで地球人増やしてたと知ってその子らには親がいないんだなと思うと虚しくなった・・・ 思えばVF-X2のエイジスもフォッカーのクローンである可能性あるよな >>526
どうやって育ててたんだろうな
生まれた時から孤児院みたいな建物でまとめて集団で育ててたのか
それとも結婚した夫婦と養子縁組する感じだったのか >>529
両方の線はある
ただ戦後しばらくは養子受けれられる家庭は少なそうだし最初に生まれた子供たちはほぼ施設育ちだろうな 最低限の生活に必要な知識なんかは
ゼントラーディーの教育システムを使って
すりこみしてるんじゃないの？ 戦争の後はベビーブームになるのが歴史の示すところだが >>531
>>532
さすがにそんな急速成長させたら何かしら問題起こりそうだが
いや実際問題起きてクローン禁止になったわけだが 子供時代の無い人間作るのは抵抗あるやろ
機械みたいな作業員欲しいわけじゃ無し >>535
・知らない間に一人で出歩く
・全裸で海で泳ぐ >>538
>全裸で海で泳ぐ
巨大サメにパックってやられるん？ 感情を全てコントロールするのは遺伝でも教育でも不確定要素が多すぎて不可能ではある
加えてカムジンが排除されないのは扱いの難しさをおして余りある戦績があるからだろう
その戦績があの扱いづらい性格によるものかも知れないと考えたら更にただ取り除くだけの対処は出来なくなる 命令に背くヤツは容赦なく殺すけど先走るヤツはちょっと痛めつける程度で済ますぐらいだから戦時なら多少はね 逃げる味方は敵だ！
逃げない味方はよく訓練された敵だ！
俺の名前を言ってみろ！
違う、味方殺しのカムジン様と言え！ 通信切れるときにクシャおじさんになるカムジン好き
バイチャ カムジンに殺された味方兵士はいても、訴訟を起こす様な親族はいないしな 味方殺しって積極的に味方を打つんじゃなくて
無茶な作戦を強行して味方を巻き添えにするくらいの意味だと思ってたけど そんなカムジンもパッとしないヒコーキおたくのヒカルに撃墜されてんだよね >>557
戦果に対して損害も多いどこかの誰かさんを思い出すな 輝も入院中夢にうなされ起きたらパインサラダで復帰早々ステーキで死亡通知書かないといけないしよく心折れなかったな まぁ、民明をカイフンに奪われてもあんまり堪えてないようなメンタルだしな そりゃ目の前で人が死んだり敵を殺したりする状況に常時居てメンタル弱かったら仕事にならんしな ふと気になってロマネスクの意味を調べてみた
なんで35話ロマネスクってタイトルなんだ？ 伝奇小説のようであるさま。空想的な。
マクロスそのものを象徴したような言葉だ ミンメイが輝のもとに居る事が事実は小説より奇なりって事かと そう言えばマクロスのアナグラム的でもある
字余りだけど ロマネスクがどうのこうのと言うようになったら廃人だわな 普通の小学生ならばまぁ意味分からなくてもロマネスクはロマネスクな感じだと思うけど
例えば酒飲んでマクロス見たとして「クリスマスの夜にボンヤリした感じの主人公の家に元アイドルと軍のエリート将校女性二人が訪れるってそれなんてハーレムラノベ」なんで言うようになったらこのスレ住民からドン引きされるわな なんで未沙さんクリスマスの夜にふらっと輝の家行ったん？ あの時までは二人は付き合ってると思い込んでたからでしょ やっぱり二部が無いとフラッシュバックでも愛おぼでも閉められないよ 愛おぼは歴史的事件を起こしたカムジンがモブジンになってるからね
テレビ版は歴史に基づいたドラマ、映画は映画って感じがする
あとフラッシュバック2012はアニメで飛ぶVF-4とメガロード01出航が描かれてるからマクロス史の良き歴史資料だと思う >>576
こちら側のリアル視聴者と同じで
ドラマ見てる人前提の作りだもんね
でないと輝はフォッカー殺しの原因として炎上してる(>_<) >>575
2部がないと後のシリーズは存在しないのは確かだよね。出来がいいとは口が裂けても言えないが。 客観的な出来は良くなくても当時小学生だった俺の心には物凄く響いたと言う圧倒的な個人的感想 未沙もミンメイもカイフンもカムジンもラプラミズも青い風三人もブリッジ三人も二部の方が心に残る スパイ3バカは2部じゃすっかり文化に染まった良くも悪くも一般庶民だけど故に地球人と共存できる良きゼントランの見本よ 偵察要員だからか他のゼントラーディ人より頭いいんだよな 2部は平和に馴染めないゼントラーディ人が暴れる半面地球人と仲良く出来てる奴らもちゃんと描いてあるのが高評価
「俺の演技どうだった？」
「まあまあだね」 輝も軍に入らず娘々でヒモ生活してたらミンメイとくっ付いてただろうか・・・ 当時、1部の後に即2部が始まったから“愛は流れる”が本来の最終回だったと気づかなかった。
当然、当時のツレ共に散々小馬鹿にされた（笑） 転職しながらたくましく生きて、いつの間にかブリッジ三人娘と良い仲になってたり味わい深い 柿崎ィ、柿崎ィィィィ
このシーンと、Vガンダムのオデロは
なぜかクリアに思い出せる >>587
むしろ娘々に住み込みで働くうちに料理の腕をめきめきとあげ
ゼントラーディー軍を料理文化でカルチャーショックにさせる料理バトルアニメになる 輝、せめて娘娘の婿養子ならささやかな幸せがあったような気がするが、戦後のミンメイと二人になってもカイフンの時と同じような別れになるような気がする やっぱり二郎が無いとフラッシュバックでも愛おぼでも閉められないよ 二郎はそれなりに楽しめたし、不味くはない、要らない子でもないが…
異様に胃もたれするのがこのスレの住人 1~36がマクロスなんだな
スタプロも一部も二部も愛おぼもFlashBackも全部マクロスなんだな と言うか本当に二部下げする奴が本気で気持ち悪いと思ってきた
本当にマクロス好きなんかよ？と。 普通のマクロスファンならば美樹本作画の綺麗なマクロスをマクロスだと思うけど
例えば睡眠薬飲んでこのスレ見てたとして「スタプロも含めたマクロスがマクロス、でも本当はしまだひであきと最終話の垣野内成美氏の作画が至高にして究極と言うのが圧倒的な個人的感想」と言うようになったらホンモノだと と言うか本当に二郎下げする奴が本気で気持ち悪いと思ってきた
本当にラーメン好きなんかよ？と。 マイアルバム、サタンドール、ロマネスク、やさしさサヨナラは作画も文句なし
レイニーナイトはギリギリ合格点
全体的に作画も言うほど悪くはない二部 まあ二部を理解出来なきゃマクロスの向こう側は欠片も見えないだろうな フラッシュバックの、地球に残った方の忘れ去られたミンメイこそがマクロスの向こう側にしてマクロスそのもの 普通のマクロスファンならばメガロードで宇宙に旅立ったミンメイをホンモノのミンメイだと思うけど
例えばデパス飲んでこのスレ見てたとして「最終話の自分を取り戻して自分の道を歩み始めるミンメイ、そして地球に残り忘れ去られたミンメイのストッキングのたるみが至高にして究極で～」なんて言うようになったら俳人だと思うわ、 ストッキングのたるみから変身して天使の絵の具が狂おしく離せないミンメイとか言ったらホンモノだと思うわ 当時のマクロスファンならばミンメイのシャワーシーンに興奮したと思うけど
例えば年取って愛おぼ観たとして「愛おぼラストの白い歌詞カードを上に持ち上げるミンメイの脇の描写がドキッとして究極で～」なんていうようになったらもう俳人だと思うわ 普通のサンライズファンならばキャラへの過剰な思い入れは恥ずべきものだと思うけど
例えば酒飲んでこのスレ来たとして「未沙が至高、ミンメイが究極。それにしてもヴァネッサ推しはいないのか、未沙とミンメイの存在感が強すぎる」なんていうようになったらホンモノのスレ住民だと思うわ なんだこのマグロは？！
マイクローン装置を使って製造したものじゃないか！ 思えばフラッシュバックも成功したミンメイと成功しなかったミンメイを描いているのに
ラストはそんな事全く関係無しに空に舞い上がっていくミンメイなんだから強引な演出だよな マイクローン装置で複製したミンメイAとミンメイBなのでは？ 成功しなかったミンメイも終戦直後の熱狂と興奮の中でさよならコンサートをしたのかもしれない 2部でキレイに終わったもんだと思ってたのに後日談が有ったのか…
てっきりあの後、場末のスナックでタバコ咥えながら水割りグラス持って歌姫やってるもんだと…（笑） 半年後には返り咲いてメガロード乗って出航します(^o^) 司馬遼太郎とか塩野七生が脚本（史実とは言ってない） >>625 カムジンには部下の柿崎っぽいのがいるだろう ラプ姐さんはやっぱ信じられないほど落ちぶれてカムジン公なんぞとねんごろになってちまってる方が味がある 映画ないしメルトランディって設定必要だったかってぐらい印象が薄い >>631
物語的な対立構造が分かりやすくなったじゃん 尺の都合上監察軍はカットされ穴埋めとして女たちが当てられました 監察軍も半世紀以上どこに潜んでるんだろうね
もうとっくにはぐれゼントラーディと共倒れしたかバジュラの襲撃で壊滅してんじゃないか？ >>635
50万年レベルの話なんだから100年やそこら全く接触がないこともザラなんじゃね？ 人類史で一度も遭遇して無かったんだからタイムスパンが桁違いでしょ 辺境のサルと思っていた地球人がゼントラーディを内部抗争させるほどの力を持ってると知り焦って様子見してるのかもな
よくよく考えたらあいつらが事の発端というかすべての元凶じゃん！ 監察軍てもう死蔵設定で雑誌に載せる文章程度にしか出て来ない物だと思ってた
この先映像で出て来る事なんてあるんだろうか プーピートラップをしかけてそのまま正体不明の方が悠久の宇宙戦争を感じさせて良いじゃないですか まあ、7以降はエキセドルを見るに愛おぼ時空で世界が続いてる扱いだから、続編時空にはゼントラとメルトラが戦っているだけで
観察軍は存在しないんだろ。
と言うか、今更気付いたが、銀河系だけで一千隻以上いるというボドルクラスとの戦いって一切触れられてないね。
ひょっとして出会うたび出会うたびにミンメイアタックで撃破しまくって7以降の世界になっているのだろうか？ >>644
フロンティアでクランがゼントラーディ人扱いだからその時の都合で設定は使い分けられてる 中途半端に文化にかぶれてたイングスがおったろ
要塞本体との接続が一体化してるんじゃなくてナディアのネオ皇帝っぽいけど カイフンて出来杉君の能力にジャイアンの性格を足した感じだね 作画がどうのこうのと言うようになったら廃人だと思うわ >>650
ビバマリアは門上洋子さんがほとんど美樹本の作画で魅せていたねぇ。
スタープロの酷すぎる作画も混ざっていたがw 9話中6話が合格点ならば悪くないな
スタプロの罪が重い 輝が調子こいてヴァネッサを口説くシーン辺りの作画もなかなか良い ゼントラーディ人って普通にメシ食ってウンコするの？ >>665
こらーっ。人がめし食ってる時に（#^ω^） 劇場版がもっとまともな脚本だったらと言う悲しみ…この悔しみを全てスタプロにぶつけさせてもらう！ マクロスとはテレビ版と映画版を両方見てはじめて真の面白さが分かるのだよ テレビ版で輝が最初に乗ってた練習機を未沙がVT102って言ってたからあれがVT-1で愛おぼの練習機がVF-1Dだとずっと勘違いしてた TV版のミンメイって劇場版よりもカワイイ（作画云々は置いといて）んだけどね。
当時、驚いたんだけどホントによく居る女子高生そのまんまだったからね～…スゴイ再現力だ、と思ったよ。
劇場版は最初からアイドルだったから何か違う感があったな。 最初からマクロス、冥王星軌道にいたもんね。
TV版より遥かにグレードアップされた羽田さんの音楽が鳥肌モンだった（笑） カイフンてべつに両親が戦争で死んだわけでもなくむしろ戦後まで元気に生きて店をチェーン展開してるのになんで戦争批判してるの？ 考えた結果偽善者のゴミカスプロ市民という答えが出ました >>684
マジかよ！？
よっちゃん実家の蕎麦屋継がずに娘々継いだのか 麻上さんの作画はノーマークだったわ
こんな綺麗に美樹本絵描ける人他にいたんだ >>688
あ、そーだ。
ゴメン。
そういえば土星でデート飛行してたっけ。 スレ違いになるかもしれないががプロ市民の源流である学生運動は当時の学生の合コンみたいなもんって親戚が言ってた
だから就職活動始めたら何もなかったかのように日常に戻っていく 志位るずやそのじい様世代も派手にやって就職できなくなった人いたよね 誰にだって経験あるだろ
さんざっぱら悩んだ事でもそんな事は関係無く世の中成るように成って行くし成るようにしか成らねえと悟る瞬間が 「みんな違ってみんな良い」なんて欺瞞はもう通じない時代だもんな >>686
そういや、よっちゃんは娘々の子じゃなかったな
みんな勘違いしてるかもしれんが 2000年後にバンダイバルキリーが発掘されたらどんな反応するんだろうな未来の人 ボドルザー閣下って映画だとだいぶボリュームアップしてるけど実は顔自体はそんなに変わってない デカルチャ～
ボドルザー基幹艦隊との決戦だけど
ミンメイの生ライブを流すより、AV流した方が効いたんじゃんね？ >>708
AVはたぶんゼントラ兵には何のことやら理解できない
虫や動物の交尾を見るようなものだろう アイドルやキスでまず男女が一緒に居る！という入り口から始めないと ファーストでラプラミズがAV見て格闘訓練しているのか？って言ってたじゃん >>712
ちっちゃい子が両親のナニみて、パパママ裸で何してるのー？と言うのと一緒か >>714
何このリメイクポスターは？
ミンメイの顔の向きはこれが正解だよね。 >>715
初DVD化した時のパッケージ絵
大きいサイズの豪華版だった ミンメイはミンミイ感がちゃんと出てるけど輝は誰だよコイツってレベルだな 最初は気品があったラプラミズ
堕ちることろまで堕ちたよな・・・ >>721
ヤクザの愛人だよ
しかも最初は利用しようとしてたカムジンと文化して軽く落とされるチョロさよ ラプラミズはミリアが期待を裏切ったからああなったのか？
百合だからなんて話もあるが男女問わず愛の心は眠ってた筈だよな 普通のマクロスファンならば愛おぼのオブジェみたいなラプラミズをラプラミズだと思うけど
例えばビール飲んでこのスレ来たとして「艦隊司令官だったラプラミズが戦後落ちぶれてヤクザの愛人みたいになったけどそれでも特攻の覚悟を決めた時は中学生のプラトニックな切ない表情でカムジンを見つめる眼差しが究極で～」なんて言うようになったら廃人だと思うわ 愛おぼのメルトランはミリアを出演させる為の舞台装置でしか無かったんでどうも 超時空 マグロ寿司
超時空 オーガ寿司
超時空 サザンクロ寿司三昧 （あっ 三位か）
宇宙の寿司 テッカマーキ 映画でゼントランメルトランの設定を大幅に変えたのは改悪だ
あれでだいぶファンを逃がしたのでは
例えばTV版カムジンに萌える女性ファンなんてのも居たわけよ 劇場版では、あれがカムジンだと最初は気が付かなかったｗ カムジンも地球が嫌なら、さっさと出ていけばいいのにな～ ゼントラーディーかたぎとしてはそういうのは敵前逃亡のようでやりたく無いんじゃないの 俺も劇場版はカムジンに気付かなかったし例の3人組もただのモブだと思ってた。
TV版が濃すぎたので尺の無さのギャップに追いていけなかった。 >>740
出ていく為に砲艦修理してたろ
帰る前にお礼参りでマクロスにちょっかい出したのが大間違いだっただけで デルタスレを見失いました
難民です。受け入れを許可願いたい ここは懐アニ昭和板なのでスレ違い以前に板違い
デルタのスレはここじゃないか？
【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ 26【激情】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1639281682/ デルタスレ見てきた
作画の違いがよく分からないが、俺たちが美樹本作画の違いに拘るのは普通の人には分からない事なのだろうか 作画がどうのこうのと言うようになったら廃人だと思うわ マクロスで全体的に安定した作画を得られたのはフロンティアとデルタだもんなあ。
ovaは別として。 愛おぼの作画はかなり癖が強い
オーガスの美樹本晴彦がピーク >>742
俺も３人組にはしばらく気付かず
こないだのテレビ放送時点でもまた忘れていたな 愛おぼは人物の等身が現実に近づけられてて
テレビ版より等身低いんだよな 昔から修羅場シーンが怖くて怖くてなかなか見通せないんだけど、それだけ土井さんの情念のこもった演技が凄いんだよな 劇場版ワレラ役のジェフリー・スミスって人は何者？
ケント・ギルバートみたいな外国人タレントだったの？ ７のエキセドル、ロージェノムみたいに頭だけになったのかと思ったら体あるんだな。
愛おぼのカムジン、エンドロール見て「え、出てたの？どこで？ひょっとしてフォッカーにやられたあれ？」って感じだった。 制作側はTV版をそっ閉じして愛・おぼえていますかをスタンダードにしたからなあ。
TV版からセブンに飛ぶとエキセドル見て面食らうのもしょうがない（笑） >>761
「どういうこと…」
の恐ろしさよ！
あそこの未沙の声って声が掠れて土井美加ボイスに聴こえないような部分もあって、ホントに凄い。 「ま、せっかくまた会えたんだし、遠慮することないかなって思ったわけでして」 >>767
玄関閉めて中に入って来る度胸の方がスゴイっす（笑） >>770
オイコラ逃さねえぞっていう気迫は感じる 一回肉体関係もつと女って強いよね。
ミンメイもさっさと寝ておけば… >>765 なんで、巨人に拘ったのかな、エクセドル
１じゃ、率先してチビ化してたくらいなのに マタンゴエキセドルはテッカマンオメガみたいに艦と一体化してそう 輝「ふぅ。なんとかこの場は凌いでやったぜ。オバさんなんてチョロいわ。」 2、3歳しか違わない未沙がおばさんに見えるたは何か納得できない 人生50年と言う昔の人の知恵は未だ変わらん
あとは余生 高校や大学の時に部活の上級生とかむちゃくちゃおっさんに見えたけどな なんかの漫画に「年上はいつの時代もオバさん」って言う名言があったな メガロード帰還で大団円にすれば？ってレス何処かで見かけたけど、マクロスシリーズ他作品で色々やるのは構わないけど初代の世界に直接影響を与えるような改変は困る 人類が生存圏をあれだけ拡大してると、メガロードの旅は何だったのかってことになりそう 人類と文化のタイムカプセル化が目的みたいなもんだからあのままで良いんだよ >>787
と言うか、Δ見てると色んな星々に様々なヒト型現住宇宙人が存在している様で、プロトカルチャーがマップスの伝承族の様に
宇宙に生命を植え付けて回ったみたいな世界観になってしまっていて、なんだかなーって思うな。
7とFはなんだかんだ言っても人類の植民宇宙船の中での話で、人間型異星人が宇宙に一杯存在するというΔの世界観は逸脱し
過ぎだったよなぁ。 マップスというのは長谷川裕一大先生の傑作SFマンガね。
Δは殆ど人類と変わらないヒト型異星人で一杯で、あんなん出すならマップスやスター・ウォーズみたいな非人間型異星人を
だしゃあいいのに。 人間は結局半径数キロメートルの世界で生きてるから二部を群像劇メインにしたのは良かったなって >>791
いや、デビルンはΔに出てきたような殆ど人間と変わらない見た目の人間型異星人とは違うだろ？ >>793
ダイナバイト7で出てきたゾラ人空気っすね 何か鼻づまりですまんな
×ダイナバイト
○ダイナマイト 7は見てなんで…どうでも
マクロスは初代とか愛おぼとかフラッシュバックを語ればいいと思うわ １の最初、ミンメイと一緒にマクロス低層をさまよってる時、
勝手に水道管壊して シャワー浴びてたけど
水無くなるわ～、あかんにゃろ～っと子供心に思った。 あいつら 水も盗むし、艦内で勝手に火までつけたんかね？ >>804>>805
犯人はお前らか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=vacIytEU1t4 マクロスが火星に付くまで大して食糧に困ってなかったのはほぼ南アタリア島近海の魚のお陰だと思うの
あのタフなマクロス市民のことだから街の瓦礫回収ついでに氷掘って根こそぎ持ち帰ったに違いない そう言えば母親が空襲に遭った時に歩道の縁の木レンガがガンガン燃えてたけど
翌日にはみんなが良い燃料になると持ち帰って残った木レンガが全部無くなってたという話を聞いた 統合戦争時に南アタリア島は何度も反統合軍の攻撃受けてるから一般市民も逞しく生きないとやってられん >>812
宇宙に放り出された際に冷凍保存されたのね！
いえ、私は遠慮しておきます >>809
プロメテウスとダイダロスの乗員のお肉を美味しく…
と、THIS IS ANIMATION ザ・セレクト 超時空要塞マクロス上巻に書いてあった 愛おぼで輝と未沙がプロメテウスの残骸発見するシーンて思えば猿の惑星のオマージュよね ヤマトとかブルーノアもゼントラーディにかかればああなってたんだろうな >>816
言い方ァ！
ただダイダロス乗員は無事だったらしい トランスフォーメーションで、ミンチにすりつぶされた市民は
たくさんいるやろな～ 被害者「保険金の支払いを……」
保険会社「支払ってどうなるんです？」
被害者「え？」
保険会社「どうせ失った手足は、もう戻ってこないんだ」 柿崎は瞬間沸騰したから ある意味良かったな
へたに障害者で助かってもな～ 障害の度合いにも依るだろう
ジョニーは戦場に行ったみたいな手足目全部失うのはつらいが
腕の一本くらいなら名誉と除隊後の恩給でお釣りが来る マイクローンにしたり、クローン技術があるのだから、欠損部の修復程度余裕 少し昔に指先が欠損した怪我の欠損部分を全て復元した白い粉ってのが話題になってたけど
その手の治療技術は普通にありそうだな >>829
そういう技術開放せいや！ってのが前やったΔの映画の敵
いい技術広めたらプロトカルチャーみたいに戦争始めるじゃろがい！ってのがメガロード-01の言い分 リアタイでのマクロス視聴者だがたまたま視たロボテック？オンスロート？なんかリアルなマクロスもいいなと思ってしまったｽﾚﾁｽﾏｿ（；^ω^） 普通のマクロスファンならば戦場でアイドルが最高に輝く非現実的な展開が逆に多幸感を感じると思うけど
例えば酒飲んでこのスレ来たとして「なんかリアルなマクロスもいいなと思ってしまった」なんていうようになったら隠れボトムズファンだと思うわ 今どきのロボットアニメはみんな変形から逃げるからね 変形は玩具商売の足枷になるから仕方がない
変形おもちゃはやまとのVF-11しか買ったことないけど
何度か変形させたらもうファイター固定でいいやってなった 変形合体がおもちゃのプレイバリューだったのに
そのプロセスが複雑になりすぎておもちゃとして遊べなくなったからな
あと対象年齢層が上がって飾っとくのが目的になった人が増えたのもあるだろうし タカトク式の変形で関節可動とプロポーションを改良したのが欲しいわ 子供のオモチャって殆どの場合消耗品でさあ
買って貰った当初はガチャガチャやって遊ぶけどだんだん遊ばなくなって箱の中に放り込んどくだけになる >>840
ライディーンの超合金が結構変形に凝っててよく遊んだけどじきに触らなくなって何年後かに最後は焚き火に放り込んでやられたライディーンとか言って遊んでた 自分は爆竹使ってたな
昔は普通に高しでバンド売ってたな ボールのプラモをライターで炙ってオレンジに塗って
ビグザムにやられたボールって作ってた記憶ならある トランスフォーマーのコンボイ将軍だっけ、あんな感じで自動で変形するＶＦ－１ならいくらでも出すという人ここにもいるだろ。 仮面ライダーとか巨大ロボットとか正義の味方が前面に押し出されてた頃はなんか正義の味方が気に食わなくてやられねえかなあと思ってた
ヤマトくらいからそういう気持ちには全然ならなくなったけど、それは物語の内容が深くなったからかな
愛は流れるの最終決戦で輝が戦線から離れて一人になるのは新鮮だった あー未沙さんに仕事で罵られた後、家で甘えられたい
こんな一粒で二度美味しい設定は卑怯だ あのブリッジ、雰囲気的に男の肩身狭そう
火をつけてないパイプをくわえただけで怒られるし >>851
もともと尻を眺めるセクハラブリッジなんだけどね
AIKAに出てくる戦艦のブリッジがほぼそのまんまだったけど偶然なのかな？ グローバルさん、TVではメチャクチャいい人だったよな。
未沙連れて統合本部行った時なんか父娘の確執問題に耳を傾けてたし。 後世でグローバル総司令の偉大さを語る視聴者がいないのは愛おぼしか見てない層が多いから 都市の上空で戦闘やって、壊滅させちゃうとか無かった分、愛おぼしか知らない層の方が偉大だと思ってるんじゃね？ 無茶なフォールドに失敗して冥王星まで飛んでった偉大な艦長
潜水艦乗りを宇宙戦艦の艦長にするのも悪いが 実際あそこでフォールドしなかったらどうなってたんだろうな ここってフォールドに不慣れな人が多い印象だわ
こんなんどこにでもいる程度の雑魚艦長だし、放っときゃいいのに何のために艦長就任したんだか
マクロスの娘娘の冷凍庫とか、もう謎肉で溢れているような状態だぞ 巻き込まれた市民が未知の領域でで1年近く暴動起こさない程度には優秀な統治者よ 地表近くでデスドライブに入ったソロシップの悪口はそこまでだ 劇場版公開前に発売されたムックにキャストの意気込みが書かれてたけど
羽佐間さんはＴＶ版のグローバルはよく分からないキャラなので劇場版での活躍を期待
みたいな事を言っていた この世でもっとも地獄の艦内ソロシップ
この世でもっとも安全な艦内マクロス 非戦闘時は定時退社で街に遊びに行けるってめっちゃ他のロボットアニメが泣いて喜ぶ待遇よね 敵地から命からがら帰ってきたヴァーミリオン小隊に休みくれる気の利く上司
ホワイトかよ！ >>868
不穏な動きを見せた人も大事な市民です。
彼ら彼女たちは、精肉工場で元気にしていますよ。
あ、ちょっと失礼。ソイレントシステムの不具合らしいので、私はもういきますね。 ここって宇宙戦争に不慣れな人が多い印象だわ
こんなんどこにでもいる程度の雑魚異星人だし、放っときゃいいのに何のために艦長就任したんだか
マクロスの娘娘の冷凍庫とか、もう謎肉で溢れているような状態だぞ 娘々のスピードクジで高性能バルキリー当たったらブログやる >>788
移民船団でも美保美穂みたいに転勤はあるし艦長も任期満了したら後任に引き継いで退役はあると思う
ちなみに移民船団にも期限があってその内に移住可能な惑星が発見できなかったら地球に帰還することになってる リン・ミンメイのさよならメッセージカード
親愛なる地球の皆様へ
目もくらむばかりの星の海の中に、ポカリと開いた漆黒の穴。銀河の中心に広がるダークホールの奥底から美しくもせつない、謎のメロディーが流れて来ました。
この音楽が単なる自然現象なのか、それともダークホールの彼方に知的生命体が暮らしているのか…
その正体を確かめるべく、私達の乗るメガロードは、銀河の中心を抜け、未知の宇宙へと冒険の旅に出ることを決定しました。ダークホールの闇の中に果たして何が待ちうけているのか、再びこの銀河に戻ってこれるのか、それは誰にもわかりません。
でも、そこに“何か”があるかぎり、希望の歌を光にかえて、進んでゆこうと思います。
A.D.2016.7.7(Thu.)
銀河の中心より愛をこめて
リン・ミンメイ >>851
当時から嫌煙だったとはさすが意識高い環境派の河森 >>885
メガロードの決定は早瀬艦長？それか意思決定プロセスの設定あり？ 全ファンとスタッフの思い出と共にダークホールに全てを封印する マックス艦長ですらはっきりわからないんだから、もはや実体ないんじゃないか？ 軍を退役して警備会社に就職ってすごく天下り感がある そういえば初代からデルタってどれぐらい時間の開きがあるんだろう？
初代からセブンは10年ぐらいだっけ？ >>895
マックスが50歳とかじゃなかったかな
うろ覚え デルタとかウンザリしてみてなかったが、マックス出てたのか
長生きだな Wiki を参考にすると
マクロス ゼロ 2008
マクロス (1999) 2009-2012
マクロス プラス 2040
マクロス７ 2045-2046
(オーガス 2062-2082)
マクロスF（フロンティア）2059
マクロスデルタ 2067-2068
マクロス２ 2090 セブンのマックスが50ぐらいで隠し子が18ぐらいか… マク７当時は、あれで50歳は有り得ないとか思ったけど今なら有り得るか。 唐沢寿明58歳とかラルクのハイド52歳とかマジかよ 今年47の初代リアタイ。
吉川晃司のようなシブくてカッコいい大人になりたいと思ってた。
それとは別にミンメイ♡ミンメイ♡♡ 初代組ではマックスだけが際立つ存在として残ったな。
ミリアもミンメイも美紗も忘れ去られた存在。 >>914
エキセドルは残ったけどブリタイは何処いったんだろうね フラッシュバックの最後でブリタイとエキセドルのカップルが出てくるよ 長谷有弘亡くなってたんだな
親父も亡くなってるけど子が先に逝くのは辛いな。 美樹本のコミックを古本で買おうかなと思うけど
4巻くらいまでは見かけるけど５・６巻が売ってない。アマゾンに至ってはプレ値・・・ trash？
当時、掲載誌(エースだったかな？)買ってたんでチラチラ見てたけど年下男と年上女のイザコザから始まるトレンディもんだったよ。マックス居た。 その内軽トラ買ってチューンするんかな岩城滉一みたいに 超時空要塞マクロス THE FIRSTを古本で安値なら買ってみようかなと
内容は全く知らないｗ マクロス7トラッシュは7本編終わったあとも6年ぐらい続いたからメディアミックスにしては長続きだね >>923
オーディションで飯島真理とともに主役でデビューして、下手だ棒だと言われながら
人気作として終えて、しばらくして自死とか
飯島真理のその後とともにファンの心に傷を残したよ 現代のほうがよっぽど下手くそなヤツたくさんいるのに・・・
当時からかなり陰湿な視聴者の声がデカかったんだろうね 輝とミンメイを演じるのに相応しいのはあの二人以外居ないんだがな
まだ居る時はそれが分からないものだ 野島健児も輝のキャラには合ってるんだけどね
やはり本人以上にしっくりくる役者はいない ドロンジョものび太もクローディアも演じられるような幅のある声優って今時いる？ >>936
冨永みーな
ペルシャ、マァム、泉野明のような正統ヒロインから
ロールパンナ、カレーパンマン、ドキン、マジョリーナ、カツオまで何でもアリ
まあ今時の声優とは言い難いか >>932
視聴者というよりは現場でだろうね
パワハラもコンプラも無い時代だし パワハラでは無く厳しい指導という言い方の時代だったし
往年の名声優さん達のスパルタ教育は結構知られてる 何でもかんでも甘やかしてればいいのかと言ったら疑問だがな
初心者の段階から自分で問題点に気づいて自発的に自分を磨けるのは相当才能のあるヤツに限られるし >>944
いやもう自分の力ではどうにもならない力が働いてるらしい。公務員みたいなもんか。 >>942
だからお前がキチンとコミュ能力あるん？
自分を否定する奴＝悪＝荒らし認定して閉じ籠るならばそれこそ耳キチと同じだろ？
ブログやれよ >>946
親の財力とかで子供の時から出来る経験が違って来てある程度行ける社会的地位が決まっちまうってのだろ
希望格差ってやつ 格差は昔からあったんだろうな
今はSNSとかで見えやすくなっただけで >>951
昔は昔で人数が多くて競争が激しかったから
辿り着けるのは本当に選ばれだ人だった 学歴社会ってのは実は親の地位に関わらず優秀な人間を見つけ出そうとする努力の賜物だったりする
だから以前の日本ではこと教育や勉強には出費がかかる事の無いよう行政が注意を払ってたんだが
近年それも瓦解してしまったようだ ミンメイみたいなシンデレラを夢見るのは昨今でこそ切実なんだなぁ 程々以上を望んで手に入れる事が出来ても反作用と言うか副作用みたいなものがデカすぎる 程々以上のもの（ミンメイ）を手に入れたがどうにもしっくりこない、結局は程々（未沙）が一番しっくりきたと言うストーリー いい齢になった我々は恋愛関係の事で「流れる」って単語が入ると流産を連想するだろう
生まれ出て来れなかった夢というのは、なかなかに侘び寂びの情緒がある 軸だ家庭教師だ予備校だと至れり尽くせりでサポートされてそれなりの大学に入っても
そのサポートがない環境に放り込まれてすっかりダメになる奴がごまんといるからな
同じそこそこの大学出てるやつなら大都市圏の一貫校出身者よりも
地方公立高校から入ったやつのほうがはるかに使える 終活の季節になって「かつての夢」をふと思い出すというのはなかなか思い深いものがある >>961
偶発的なトラブルの排除の成功がどんどん進んでる今の時代には草の根の経験値の重要度がどんどん低くなっているように感じる
計画範疇の経験値だけを伸ばして来た手合いに手厚いのが今の社会だろう
ヤクザ者であった経験値など今は要しない >>964
それゆえ、そういう人は想定外の事が起きた場合、対応出来なくて詰んでしまう
乗り越えた経験値も無いから精神的にも弱い リアタイマクロス世代もそんな感じになりつつあるとは感慨深い物がある。まだまだ走り続けてるつもりがゴールは割と近いのか 伸びたのは人生ではなくて余生だってのがはっきり認識されるようになってきたからな
準備はしておくべきなんだ 気が付いたら親父が年金貰い始めた歳になってるぜ
てかあの人今年92才だから37年間年金貰い続けてるな 中途半端な長所があってもそんなものは協調性とか真面目に積み上げる力とかに比べたらたかが知れてる
今の時代の無個性だが欠点の無い人間を目指す方向性は間違いではない >>974
AIに取って代わられる未来しか見えねー 同じ場所で五年以上やっていける人とかそれ自体が美徳よ
そう言うのがAIとかに取って代わるとか思わないと言う個人的な感想
そもそもこれまで何百年も人間機械に取って代わられる！→やっぱりそんな事無かったぜの繰り返しだし マクロス世界では AI は 愛がないので禁じ手
フロンティアで破られちゃったけど このスレ的に言うと柿崎ならばむしろ喜んで採用するだろ？仕方なくとかでなく積極的に柿崎を採用したいだろ
柿崎がAIで代用出来ると思わないだろう？ AIより優秀な仕事が出来ない人間は普通に仕事から弾かれるだろう
ローマ時代は奴隷が働いて市民は遊んでたがその奴隷が労働者になって次に機械になるってだけの話だ 機械は人間みたいに地位も名誉も人権もないから逆にストライキとか起こしやすそう 数年前、
ターミネーターの世界が近づいているような気がする。と
ショーモネーナーな書き込みをしたことがあるけど
無人機、AI 機とか出来つつある（一部登場済み）しね。 >>983
こうですか？
ttps://assets.st-note.com/production/uploads/images/20499403/picture_pc_ba36e7f3e7e439c57bc169aa285df4bf.png >>984
ジンジャー……
信じられへん……
信じられへん……
このシャレはAIに思いつけるだろうか >>983
鉄腕アトムにそんな感じのストーリーなかったっけ？
新造人間 キャシャーン は、ロボットが反乱起こすストーリーだよね。 ターミネーターの パロディー漫画に
シーモネーター と言う、それこそ
ショーモネーナー があったなぁ 当時は軟弱軽佻浮薄作品扱いされたマクロスでここまで語ればホンモノだと思うわ いらんこと考えるなその仕事にだけ最適化すればええねん
上司は底辺労働者を機械にしようとしてるあたり甘ったれた教育受けてたんだろうな 逆に機械は人間みたいに地位も名誉も人権も考えないからストライキも起こさない 人間の首輪になっていた労働を機械にやらせて人間が楽をするのは普通に進歩だろ 金のかかり過ぎる有人機に代わって主力戦力になるはずだったゴーストX-9はどうなりましたか？ エリート技術者が機械システムを構築して一般人は庶民に至るまで株主となって人類総資本家で機械に労働させるのが未来の姿でしょうな >>996
労働がゲームになる時代とはロマンあるな プロトカルチャああああああああああああああああああああ！！！！！ このスレッドは１０００を超えました。
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