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★☆リボンの騎士☆★6
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/12(土) 07:14:38.62ID:???
54年前の昭和42年から本放送
虫プロのアニメ「リボンの騎士」のスレです。

前スレ
★☆リボンの騎士☆★ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1207369614/

★☆リボンの騎士☆★2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1521910969/

★☆リボンの騎士☆★3 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1551711605/

★☆リボンの騎士☆★4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1587047893/

★☆リボンの騎士☆★5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607831998/
0009名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/12(土) 16:09:05.05ID:???
「もともとは死を司る地下女神であり、入信者たちを死になじませる秘儀がおこなわれていたと推察されています」
だそうです。
0010名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/12(土) 16:25:27.85ID:???
URLを貼ろうとするとエラーになるので、長めに引用を…

「いわゆるギリシア神話では、ヘーラーは主神ゼウスの妃となっていますが、もともとは先住民族の神であったと考えられています。新しく侵入してきた民族の神ゼウスとの結婚は、両民族の融合を象徴したものといえましょう。（中略）古代ギリシアにおけるヘーラー信仰の中心地はアルゴスで、ヘーラーはこの地で主神として仰がれていたのでした。
　それでは、ヘーラーはそもそもどのような女神であり、ヘーラー信仰とはどのようなものであったのでしょうか。それは明確ではないのですが、もともとは死を司る地下女神であり、入信者たちを死になじませる秘儀がおこなわれていたと推察されています。ヘーロドトスによれば、二人の孝行息子をもった母親が、人間として得られる最善のものを彼らに与えたまえと女神に祈ったところ、一夜を社（やしろ）の中で過ごした兄弟はふたたび目覚めることがなったというのです。
　また、のちに述べるように、アルゴスの新神殿に祀られていらヘーラー女神像は、ザクロを手にしていました。ザクロは多産と豊穣をあらわしています。ヘーラーの神格は、地下女神から、死と再生、多産と豊穣の地母神へと発展し、さらに、ゼウスと結ばれることによって、結婚の神となったのでしょう。」

高野義郎著「古代ギリシアの旅：創造の源をたずねて」の「２．ピタゴラス学派の聖なる数10」より
0012名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/12(土) 17:31:35.14ID:???
>>7
1ですがありがとうございます。今後ともよろしくお願いします（わスの意見を申スあげればですな！！
1はサファイヤ王ズさまが好きなおっさんですぞ）
0013サファイヤ
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2021/06/12(土) 17:38:21.66ID:???
僕はこの物語の主人公、シルバーランドの王子、サファイヤです。
お城の中には陰謀や悪だくみがいっぱいです。
でも、僕はそんなものには負けないぞ！
この国を平和で住み良い楽しい国にするため、がんばっています。
0015サファイヤ
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2021/06/12(土) 21:02:14.71ID:???
子供向け番組だというのに…
0017名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/13(日) 10:28:08.81ID:???
ジュラルミン大公の夫人、プラスチックの母親はアニメ版にも原作漫画にも一切出てこないですね。
推測できるのは、
ジュラルミン大公には王位継承権がなく、プラスチックが王位継承順位第2位であることから、夫人はシルバーランド王室の血筋であること。
また、まったく登場しないことから、既に亡くなっているのではないか。
ジュラルミン大公は元々相当身分の高い貴族と思われますが、王族ではなかった。自分の息子を王位に就けるために、王室の女性に近づいたのではないか。
0018名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/13(日) 15:19:01.77ID:MzTUumZt
>>15
そこで子供に真実を伝えるのが
手塚アニメです。
0021名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/14(月) 00:35:05.34ID:???
まずは合法的にサファイヤは女だから王位には就けないとしたいのでしょう。
しかし、なかなかうまくいかないので、
アニメ版、原作漫画、共に早い時期に直接サファイヤを殺そうとします。
アニメ版では、早くも第3話「武術大会の巻」で、剣の先生に真剣を使わせてサファイヤを殺そうとし、それが失敗すると、武術大会でバロンにサファイヤを殺させようとします。
第5話「怪物の谷」では、ナイロン卿が毒のバラでサファイヤを殺そうとしますが、お妃様が毒バラのトゲに触れてしまい、踊り狂って死にそうになります。
原作漫画では、競技大会に招いたフランツの剣に毒をぬり、サファイヤを殺させようとしますが、王様の馬にこの剣が刺さってしまい、馬が暴れだし、引きづられた王様はお亡くなりになってしまいます。
0023名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/14(月) 01:36:48.97ID:???
そうなんですよ。
だからアニメ版では王様が掟を変えて女でも女王となって国を治めることができるとしますが、王様は死んでないのでサファイヤは女王様にはなりません。
少女クラブ版では神の奇跡で賢くなったプラスチック王が掟を変えて王位を返し、サファイヤは女王様になります。
なかよし版ではサファイヤの男の心をのんで賢くなったプラスチック王が掟を変えてサファイヤに王位を返そうとしたところでナイロン卿の放った矢が二人に命中し、二人とも瀕死の重傷を負い、サファイヤは一度は死んでしまいます。
そのため、サファイヤが女王様になるシーンは出てきません。
0024名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/14(月) 01:56:11.98ID:???
アニメ版51話で王様は処刑されるから、
たいかん式は行われていないものの、一時的にサファイヤが女王様になったと考えられるかも…
最終回52話で王様は生き返るから、結局王様続投ですが…
0025名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/14(月) 13:15:24.17ID:A2wmidiU
サファイアが女であることがバレてしまうまでの、
周囲の男たちや魔女が執拗にサファイアが女であることを暴こうとする構図が、
自分にSMチックな性向を植え付けるキッカケになったと今では確信している。
以前からよく指摘されていたように、ナイロン卿のあの鼻なんて男性のシンボルそのものだしね。
よってたかって絶対に見られてはならない秘密を暴かれ晒されてしまう辱しめと、
その辱しめを実は密かに望んでいたわたし、
というSMの深層心理をリボンの騎士は巧み刺激してくる。
0026名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/14(月) 13:52:54.82ID:???
アニメ版38話「騎士の掟」、
ジンギスとの勝負でサファイヤは武器としてムチを選ぶ。
掟が変わるまでは、秘密をあばかれる側のMだが、
掟が変わって女でも女王となって国を治めることができるとなった途端、
MからSに一転、
リボンの騎士の仮面を付けてムチをふるい、
「女王様とお呼び！」

…なんてことは…ないね…
0029名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/14(月) 17:46:22.70ID:z5o37BUv
>>25
永井豪先生もドキドキしながら読んでた
と語ってる

俺も少女クラブでのフランツとの密かに同棲する
サファイアに大人な物を感じた。
0032名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/16(水) 06:55:29.28ID:???
「昭和のアニメ奮闘記」明日発売
https://news.yahoo.co.jp/articles/162384577d084388f6fdb7f6e153920c9d9a405e
第5章　私が出会った日本アニメのレジェンドたち
・「なつぞら」の人々
・長編アニメーションへの道
・東映動画発足
　森やすじ／大工原章／奥山玲子／中村和子／高畑勲
・手塚治虫とアニメーション
・手塚治虫先生最後の旅
・アニメテッドピープル
荒井和五郎／持永只人／川本喜八郎／鈴木伸一／ひこねのりお／月岡貞夫／湯崎夫沙子／ノーマン・マクラレン／ウォード・キンボール／ユーリ・ノルシュテイン／レイ・ハリーハウゼン／フレデリック・バック／片山雅博

上記の内、「リボンの騎士」アニメ版に関わりのある人
手塚治虫
中村和子
月岡貞夫
ひこねのりお
0035名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/17(木) 08:16:20.56ID:???
『パシフィック・リム』では、エンドクレジットに「THIS FILM IS DEDICATED TO THE MEMORY OF MONSTER MASTERS RAY HARRYHAUSEN AND ISHIRŌ HONDA」（この映画をモンスターマスター、レイ・ハリーハウゼンと本多猪四郎に捧ぐ）との献辞が掲げられている。

円谷英二じゃないのか
0039名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 09:29:28.82ID:???
30で14歳と書いたのは、昭和28年2月号の閲兵式に出るサファイヤが12 歳とすると、2年ぐらい経過して14歳ぐらいかと…
少女クラブ版の王様は白いヒゲで頭もハゲてるので、おじいさんにも見えますが、年齢不明ですね。
アニメ版の王様は茶色いヒゲでハゲでもないので、お妃様は30代に見えますし、たしかに40代前半かも…
0042名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 10:47:11.34ID:???
イスラム教の教祖ムハンマドの3番目の妻
アーイシャ
「アーイシャは6歳で当時53歳だったムハンマドと婚約して9歳で結婚式をあげ、彼が没するまでの9年間をともに生活した」
0044名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 14:34:07.87ID:???
前田利家の正室まつ
永禄元年（1558年）、数え12歳（満11歳）で利昌の子で従兄弟にあたる前田利家に嫁ぐと、
永禄2年（1559年）、 長女・幸姫を満11歳11か月で出産
0045名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 14:38:52.47ID:???
少女フレンド版によれば
リボンの騎士の時代は1500年代だから、
サファイヤが15歳の母だとしても
何の不思議もないわけか…
0055名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/21(月) 21:12:59.93ID:???
よりによって続きが気になる27話を飛ばすとは…
金曜日に更新されなかったから、もしかしたら1999年の日本テレビの再放送が2クール分の26話で打ち切りにされた悪夢の歴史が繰り返されるのかと思ったら、何とか継続されたのは幸いか…
1999年の日本テレビの再放送は、サファイヤの目が見えなくなって、お城の門まで来たものの、そこには偽サファイヤがいて、門前払いされて終わりという、ある意味手塚漫画的悲劇的結末で、当時の子供たちに現実の厳しさを見せつけたのかもしれない。
0057名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/21(月) 23:48:00.33ID:???
12話「おんぼろ王子」でも男の子のジェムがサファイヤと入れ替わってもバレませんでした。
ジェムは顔もサファイヤそっくりではないのにバレませんでしたが、
偽サファイヤの方は今も話題のゴムマスクで？変装した顔はサファイヤそっくりなので大丈夫だったのでしょう。
0060名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 12:45:04.79ID:???
本放送当時に発売されたリボンの騎士のキャラクター商品は、
なぜか、アニメ版の少年っぽい絵ではなく、
どちらかというと原作よりの、女性的なサファイヤが描かれているものの方が多い気がします。
理由はいくつかあるでしょうが、イマイのプラモデルはパイロット版を資料にしたのか、パイロット版のキャラクター設定がそのまま箱の絵になっています。
0061名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 12:59:38.62ID:???
他のアニメや特撮でも、初期NG版が玩具化された例として、
ゲッターワンの顔が水色だったり、
スペクトルマンの目の穴と後頭部の線がなかったり、
キカイダーの目が黒かったり…
0066名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 19:28:37.94ID:???
ナレーションがある回、
37話以外はナイロン卿の納谷悟朗氏ですが、
37話冒頭のナレーションは3話でバロンの桑原毅氏です。
0067名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 19:47:17.70ID:???
>>64
22話のたいかん式にフランツが出席せず、サファイヤがかんおけ塔に幽閉されても助けに来なかった件は、色々な憶測を呼ぶところです。
まず、22話の演出は原作者の手塚治虫先生が自ら手がけており、フランツを出さなかったのは手塚先生の判断かもしれません。
未確認ですが、手塚先生はフランツが嫌いであると公言していたようで、パイロットフィルムにもフランツは登場しません。
22話の絵コンテはかなり早い時期、もしかすると昭和39年頃、虫プロランドの企画用に既に描かれていた可能性もゼロではないと思います。
フランツを出さない前提で描かれた絵コンテを流用したために、結果的にフランツが助けにも来なかったのではないか。
これは一つの憶測であり、他にも色々な可能性が考えられると思います。
0068名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 21:05:05.44ID:???
>>66
やはりナイロン卿なのですね。
悪者がナレーションとか、物凄い違和感w

>>67
フランツのこと、嫌いなんですか!?
なんでやねん。(´･ω･`)

でもまぁ、亜麻色の髪の女の子、亜麻色の髪の女の子って、フランツうっさいわ！って思うけど。ズラじゃ、ボケ！って感じだし。
0069名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 21:24:39.48ID:???
先生は青年フランツとサファイヤのロマンスを描きたかったようだから。
サファイヤと同じ年頃の子供のフランツに不満があったようだ。
0070名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 21:29:50.99ID:???
自分が子供の頃に「リボンの騎士」アニメ版を再放送で初めて観た時は、
ナイロン卿とナレーションの声が同じ人だとは気づきませんでした。

手塚先生がフランツをどう思っていたか、原作漫画なかよし版のセリフが代弁しているかも…
「だいたい女の子にもてすぎるんで
いやなやつだと思ってたよ」
手塚治虫漫画全集「リボンの騎士」1巻73ページ
0076名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 22:48:53.08ID:???
──ボッコは
人間になりました
メデタシ　メデタシ…

…だが　ボッコは
人間になって
ほんとうに
幸せになれたの
だろうか……？
0077名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 23:16:15.43ID:???
ボッコはW3の隊長だから、成人女性なのだろう。
成人女性が少年に恋をする。
これはもしかすると、
正太郎コンプレックスだろうか。
成人女性→星人女性
宇宙人の大人の女性が
地球人の少年に恋心を抱く…
そして地球人の少女に変身して少年の元へ…
立憲民主党議員の件も想起させる禁断の恋か
0079名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/25(金) 11:34:53.07ID:iDJO4aOM
なかよし版原作漫画のリボンの騎士のなかでは、フランツはイヤミで愚かな
好感を持てない人物キャラクターとしか思われない描かれ方をしているのに、
なんでサファイアがそんなフランツに恋い焦がれるのかわからない。

まるで始めに見たものに愛着を感じてしまう幼鳥の刷り込みのようだ。
もっといろいろな人とお付き合いしてから判断しないと、最初に飛びついた
ものに固執すると概してだめだよ。恋は盲目。シェークスピアの劇のような
ドタバタ喜劇・悲劇のような。
0081名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/25(金) 17:26:33.78ID:BZkaiP2G
>>79
刷り込みは正にそれに思う

手塚先生自身描いてて嫌いやったそうで。
0089名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 00:05:09.89ID:???
そういえばアニメ版では死んでないですね。
原作漫画なかよし版では、ブラッドはサファイアを助けるために命がけで薬を届け、死んでしまいます。
それなのに結局薬がサファイアの元まで間に合わず、サファイアも死んでしまうという…
ブラッドの苦労は何だったのか…
おかげでプラスチックは助かりますが、ブラッドはプラスチックのために命をかけたのではないし…
0090名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 00:13:07.31ID:We5iyJ4v
あの王子の描き方とそのようなダメ男に燃える愚かなサファイアのお話であり、
しかも最後はだらだらと引き延ばしのようになってしまっていて、まるで打ち切り
のような唐突な終わり方を連載時にはしていて、単行本化の時にも最後の頃の
連載部分は大幅にカットしたりなどしていたのに、これが名作であるかのように
言われるのは変であった。まあ途中までは良いが、多分テレビアニメに力を
注ぐようになったこと、会社経営を始めたこと、おそらくアシにかなり投げて
描かせていたであろうこと、講談社と悶着を起こしたことなどがあって、
少女クラブ時代の伝説の名作のリボンの騎士のリメークも、崩れてしまったんだ
ろうかと思う。絵柄もだんだんと劇画的傾向を増している。それに輪を掛けて
テレビアニメのリボンの騎士の不調と青年週刊誌の台頭とそれに連載を始めた
こと、などなどあり、テレビアニメのリボンの騎士も名目はディレクターだけれども
ワンクール移行はもう嫌になって放り出してしまったのだろうと思う。そうして
テレビアニメを作り続けた作品は、まさしく劇画的になっていってしまい、
メールヘェンの香りは薄れて活劇中心になったの感あり。その後、テレビアニメの
不調でも社員に仕事を作らねばならない事情があって、世界初の大人向け劇場
アニメアニメで大人のためのおとぎ話を作ることになり、。。。
0091名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 00:21:59.66ID:We5iyJ4v
第27話ってセリフの一部が消されたりしていないかい？
たとえば"めくら"とかのような。
0094名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 02:45:40.65ID:???
自分がリボンの騎士を見てたのはもう40年くらい前だと思うけど、今YouTubeで見てるとどの話も「あ〜、こんな話あったな」って思い出せる。
毎話欠かさずしっかり見てたんだなw
0095名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 03:05:28.51ID:???
25話あたりから歌入りのオープニングになってるけど、あの歌は記憶にないわ。なんでだろう…？
ってか、あの歌、なんか変よね？
歌無しのほうがいいわ。
0096名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 03:22:47.77ID:We5iyJ4v
おそらく本放送時には最初の多分4−5話ぐらいはOPはインスト版（歌詞なし）、
その後「僕のみる夢は、秘密だよ♪」で始まるいわゆる王子編の歌詞付き版になり、
後半（正確には何話からだったのだろうか？第26話からかそれともそれよりも前の
女バレしてからだっただろうか？）「わたしのみる夢、秘密なの♪」で始まる
いわゆる王女編の歌詞付き版になって最終話までそのままだった。
その後も某地方局で翌年に再放送された時も、本放送時の形式が保たれていたと
思います。ところが、ある時期からは某地方では、OPは全編全部が王女編の歌詞
ばかりになってしまいました。これが私の知っているOPについてのすべてです。
インスト版が第何回目まで使われたのかどうか、また「僕はこの物語の主人公
シルバーランドの王子サファイアです」というセリフで始まる音源が果たして
本放送時の王子編の初期に使われいたものであるのかそれともソノシートなどの
音源だったのかどうか、あるいは番宣に使われていたものじゃないかなど、
記憶が曖昧な部分があります。何度も再放送がされたので、もともとの状況が
上書きさせて記憶が怪しくなっていることや、なにぶんにも本放送時にはまだ
小学校低学年でしたからね。このあたりを解明するのは今となっては極めて困難
です。番組に予告編があったかとか、EDの歌詞が2通りあっただろうとか、
EDに2番まで唄うロングバージョンが放送時に使われたことがあったのではないか
など、当時の日時がはっきり確定できる録音テープか、しっかりした人の日記メモ
でも出てこないことには、もはや本当のことはよく分かりません。
0098名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 12:32:47.43ID:???
「リボンの騎士」アニメ版、
13話を最後にサンスター歯磨に見捨てられた後、14話以降、複数スポンサーの相乗りで継続とのことだが、
下記によると、その一社がパルナス？
パルナスは関西の朝の再放送のスポンサーかと思っていたが、
「リボンの騎士は本放送、ジャングル大帝は再放送のスポンサーだったようです」と書いてある。
https://twitter.com/parnassereproj1/status/1408257873197604866?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0099名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 15:25:11.38ID:RLHJzw/0
>>82
それこそブラックジャックで
サファイアとブラッドが夫婦やってるな。
0100名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 17:23:44.61ID:We5iyJ4v
ブラッドは漫画の中では、フランツの実の兄だったっけ。本当なら王子の身分。

なかよしの漫画リボンの騎士では、フランツは叔父に育てられており、
叔父はお金に困っていて、金持ちのお嬢さんがフランツと結婚して
持ち込んでくる持参金が欲しくてしかたがない。まるで
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