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★☆リボンの騎士☆★4
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0004名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/17(金) 18:27:48.86ID:???
アニメ版「リボンの騎士」のレーザーディスク、メモリアル・ボックスPARTUのライナーノートに藤子不二雄Aと石ノ森章太郎が寄稿している。
藤子不二雄Aは、昭和28年の夏に上京してトキワ荘で手塚治虫の「リボンの騎士」の原稿を手伝ったのだそうだ。
「ぼく(藤子不二雄A)の方へまわってきたのは、少女クラブに連載中のリボンの騎士の生原稿だった。
それは、シルバーランド国で、サファイヤ姫の父君である大王が主催する大パーティのシーンだった。
下2段ぶちぬきの大きなコマに、パーティでゲストの紳士、淑女たちがダンスをしているところが俯瞰で描かれてあった。」
0005名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/17(金) 20:30:29.00ID:???
これはどのページのことを言っているのだろうか。
藤子不二雄Aは2色カラーと書いている。
少女クラブカラー完全版で確認したが、「サファイヤ姫の父君である大王が主催する大パーティ」で2色カラーのシーンは無かった。
考えられるのは、そのシーンは執筆中はあったが、掲載時にカットされたのかもしれない。
あるいは、藤子不二雄Aの記憶違いで、別のシーンだったのではないか。
サファイヤのお父様は昭和28年5月号別冊付録でお亡くなりになっており、藤子不二雄Aが手伝ったのが昭和28年夏というのが正しければ、後者の可能性が高い。
以上から推測すると、藤子不二雄Aが手伝ったのは、少女クラブカラー完全版でいうと、97ページの下2段ぶちぬきの大きなコマではないだろうか?
少女クラブ昭和28年10月号だから、9月発売で、執筆はまさに昭和28年夏と思われる。
少女クラブ版は基本的にフルカラーだが、一部2色カラーっぽいページや、付録ではモノクロもある。
藤子不二雄Aは2色カラーと書いており、97ページはまさに2色カラーに見える。
「サファイヤ姫の父君である大王が主催する大パーティ」ではなく、「プラスチック王がお妃を選ぶ俯瞰シーン」だ。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200417202719_4f4e754b4b36774c4a4f.jpg
0007名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/18(土) 10:39:34.90ID:???
>>6
リンクありがとうございます。
虫プロの「リボンの騎士」は2009年にデジタルリマスターHD版がカートゥーンネットワークでの放送用に制作されましたが、
将来4KUHDリマスター版を制作するのであれば、
オリジナルネガフィルムの劣化が進行する前にスキャンだけでもする必要があるようですね。
虫プロの「リボンの騎士」は35ミリフィルムで撮影されているようなので、4Kでオリジナルネガフィルムの情報すべてを引き出してほしいです。
0009名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/19(日) 00:16:58.00ID:???
>>8
虫プロのアニメ版「リボンの騎士」で手塚治虫先生は
全話の絵コンテのチェック、1話と22話は自ら演出するなど、関わりが深いですね。
手塚先生本人も
「漫画家の方はどうしてアニメが好きななのですか?絵を動かしてみたいという欲求からですか?」という質問に次のように答えています。
手塚「(語気を荒くし)本格的にアニメをやってるのはぼくだけですよ。
他の人は原作を貸してるか、せいぜいキャラクターを描くだけでしょう。
好きなのかどうかわかりませんよ。
もうかるから、ただ原作を貸してくれというから、得になるからやってるんじゃないですか。」
手塚治虫アニメ選集6リボンの騎士P.83より(昭和53年8月発行)
0010名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/19(日) 01:52:03.51ID:???
サファイアの従兄弟ってTVじゃ最後どうなったっけ
別に悪い子じゃないっつーか、今じゃ問題ありそげなキャラなんだよな
後年読んだ原作だとサファイアからぶっこぬいた「男の心」が
偶然入り込んで「自分がシルバー王国を継ぐからサファイアは自由の身、
フランツと幸せに」とかかっこよくなってたけど
0011名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/19(日) 10:52:06.14ID:???
>>10
プラスチックは王様のいとこのジュラルミン大公の息子だから
サファイヤにとっては、はとこですね。
アニメでは51話でナイロン卿がジュラルミン大公を剣で斬り殺し、
プラスチックが被っていた王冠を奪い取り、
プラスチックはナイロン卿に蹴っ飛ばされて画面から消え、それっきり消息不明です。
原作なかよし版ではサファイアの男の心をのんで賢くなり、サファイアに王位を返します。
0012名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/19(日) 17:54:53.76ID:???
「リボンの騎士」連載のなかよしが
たくさんヤフオクに出てる。
昭和38年8月〜39年4月号まで9冊
昭和38年8月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f419301563
昭和38年9月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l594922723
昭和38年10月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x693160202
昭和38年11月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u348328788
昭和38年12月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/468836863
昭和39年1月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g419950370
昭和39年2月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r395333592
昭和39年3月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t719466961
昭和39年4月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u348850604
0013名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/19(日) 18:31:10.62ID:???
>>11
あ、王位返してたんだっけ?>原作
サファイアの男の心呑んだとこだけは覚えてたんだけど
フランツとサファイア成婚で二国統合はTVと一緒か
TV版のプラスチックは消息不明……まあ、不要になったハートの
その後も不明だし、こっそり救済された妄想ぐらいはしてもいいよね
0014名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/19(日) 20:13:47.06ID:???
>>13
原作なかよし版でプラスチックは
「サファイアどの 私は父にあいそが尽き果てました 今こそこの王位のしるしをあなたにお返しします あなたこそこのシルバーランドの王位につく方です」
講談社手塚治虫漫画全集「リボンの騎士」3巻P.74
と言っています。ただ、王冠を渡そうとしたところでナイロン卿がサファイアに向けて放った弓矢が誤ってプラスチックに当たってしまい、サファイアもナイロンの弓矢で重傷を負うので、王冠は受け取っていません。
自分はプラスチックがお返ししますと言った時点で王位はサファイアに返されたと解釈しました。
もう一つの原作、少女クラブ版でプラスチックは、
ジュラルミン大公がナイロン卿に毒殺された後、
「おとうさん 僕は親不孝かもしれません でもぼくは自分で正しいと思った道を選びます 王子さま(サファイヤ)が女だろうとなかろうとこの剣にかけて…ぼくは王子さまに命をささげるっ」
講談社手塚治虫漫画全集「リボンの騎士少女クラブ版」2巻P.52
と言い、その後、あらためてサファイヤの戴冠式が行われました。
アニメ版のプラスチックは賢くならず、父親のジュラルミンがナイロンに殺されたことも理解していないかもしれません。
サファイヤはプラスチックに優しいので、劇中には出てきませんが、助けられた可能性もあると思います。
0016名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/21(火) 09:50:45.20ID:bUf4UiYL
アニメ版のリボンの騎士が、年が明けてから傾向が大きくチェンジしてX帝国
シリーズになったことは残念だったと自分は思う。おそらく手塚も同じ考え
だっただろうと勝手に推測する。極めて劇画的な戦闘活劇になってしまっている
からだ。これはいろいろ理由が考えられる。視聴率を保つために、特に男児の関心
を引くようにしたのだろう。同時期の黄金バットとか仮面の忍者赤影などを意識
した面もあるだろう。
X帝国シリーズに行ってしまった理由の1つは、原作漫画のなかよし連載版も、
女バレしてからはグタグタになり迷走していたことがあるだろう。原作からの
ネタが尽きたのだ。本来なら雪の女王の手前までで位でお終いになる可能性
(2クールで打ち切り)もあったんだと思う。ただしそれだとマーチャンダイジング
の契約条件に違反するので、虫プロの経営としてはできれば2クールで辞めたくは
なかった。
 王女であることが確定してからその先をどうすればよいか、原作漫画をどう
テレビアニメ化すれば良いのだろうとスタッフは多少思案したはずだ。
オリジナルストーリーにするか、それとも原作漫画にあったような、
「(改題)双子の騎士編」にするかなども考えられたかもしれない
(しかし双子の騎士編にするとなると樹に竹を接ぐような感が
どうしてもするだろう)。それでまったくのオリジナルストーリー路線
にしたのだろう。

 雪の女王編4話連続は本来は原作にはない話だが、内部では好評だったという
ことを自分は何かの活字文章読んだ記憶がある(記憶が怪しいが手塚も好意的
だったとかだったようなことを書かれた文章も読んだ記憶がある。手塚が放送を
もしもチェックしていたとするのなら、そうであるのかもしれない。しかしまた
別の昔に印刷活字で読んだことのある短い文章の記憶によると、ワンクールまでで
不人気で打ち切り検討だったので、手塚は本アニメの制作には興味を失ってしまい
それ以降は本作の制作にはタッチするのをやめたというような話もあった。どれが
本当かわからない。手塚絵コンテということになっている「戴冠式の巻」などの
キーとなるエピソードは,絵コンテなどはもしかするとワンクールで打ち切りの
話が打診される以前からあらかじめ準備されていたのかもしれない)。
0017名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/21(火) 11:59:50.90ID:???
>>16
> 雪の女王編4話連続は本来は原作にはない話だが、内部では好評だったということを自分は何かの活字文章読んだ記憶がある(記憶が怪しいが手塚も好意的だったとかだったようなことを書かれた文章も読んだ記憶がある

雪の女王編は26〜29話ですが、
DVD-BOX2の解説書で、28話「鉄獅子」について
「この回、関東圏での視聴率(ビデオリサーチ調べ)が初めて15%を突破。10月13日には手塚邸の庭でお祝いの会が開かれたという。」
とあります。
視聴率が原因でサンスター歯磨にもスポンサーを降りられてしまっているので、手塚治虫先生としても視聴率が上がったのが素直に嬉しかったのではないかと思います。
でも、憶測ですが、手塚先生が28話を評価していたとは思えません。
28話ではサファイヤがクールランド兵士をたくさん殺しているように見えます。
シルバーランドを守るため、仕方がなかったのかもしれませんが、累々たる死体を前にしても何とも感じていないように見えるサファイヤ…
こんなリボンの騎士はイヤだ。
X連合編は視聴率が良かった雪の女王編を踏襲しており、手塚先生も内心では不本意に感じていたのではないでしょうか。
0019名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/21(火) 18:25:54.21ID:bUf4UiYL
まあ、攻めてくる外国の軍隊との戦闘・死闘を繰り広げる、
というX帝国路線、その原型が雪の女王編にあるのはおそらく間違いない。
「手塚邸の庭でお祝いの会が開かれた」というときに、
虫プロの社長であった手塚先生はその会の場に同席していたのだろうか?
製作陣はメルヘンやおとぎ話よりも、どちらかといえば劇画調というか
活劇がやりたかったんだろうな。また当時は脚本も演出も男性ばかりだった時代。
0020名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/21(火) 19:15:29.24ID:???
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0021名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/21(火) 19:16:06.56ID:???
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0022名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/21(火) 20:28:18.98ID:???
>>19
自分の家の庭でお祝いの会が開かれたのだから、手塚先生も当然出席かと思いきや、
虫プロは手塚邸400坪の敷地内にあったとのことで、アニメ版のスタッフも仕事の手を休めてお隣の手塚先生のおうちの庭へみたいな感じで、
手塚先生も漫画の原稿で忙しくてちょっと顔を出した程度だったかもしれないですね。
手塚先生はアニメの仕事に関しては「夜12時か1時に漫画の原稿が終わるから、それからアニメの打ち合わせをやろう」みたいなことが当たり前だったようなので、
お祝いの会も深夜1時からとかだったりして…
0023名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 10:11:47.27ID:ptnow1Yz
手塚治虫が、漫画家集団と一緒にヨーロッパ巡りに参加していたときに、
日本から(電話だろうか)連絡が来て、突如旅行を中断して日本に
戻らなければならなくなった。その事情とは、リボンの騎士の視聴率が
悪くてスポンサー(サンスター歯磨:当時)が降りそうだ
(あるいは降りると表明した)だから、対応対策の会議をして決断を
しなければならない、ということで当時虫プロの社長であった手塚治虫が
その経営会議に出ないわけには行かなかったのだろう。
やむなく手塚は一人で飛行機に乗って日本に戻っていってしまった
ということが、どこかに活字の本として出ていた。たしか手塚自身の
エッセイも旅行を中座して帰ったということはあったと思う(でも多分
その詳しい理由には触れていなかったと思う)。
0024名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 17:30:33.05ID:???
>>23
> 手塚治虫が、漫画家集団と一緒にヨーロッパ巡りに参加していたときに

手塚治虫公式サイトによれば、
昭和42年5月9日から6月5日まで、
漫画集団の世界一周旅行に参加し、モントリオール万国博等を見学したとのことです。
https://tezukaosamu.net/jp/about/1960.html
6月5日までの視聴率は、
1話:9.4%(4/2)
2話:12.6%:(4/9)
3話:13.7%:(4/16)
4話:11.8%:(4/23)
5話:12.0%:(4/30)
6話:12.1%:(5/7)
7話:10.6%:(5/14)
8話:10.6%:(5/21)
9話:9.7%:(5/28)
10話:11.3%(6/4)
で、9話で10%を切ったことで、サンスター歯磨が決断したのかもしれないですね。
新聞では昭和42年6月17日に東京新聞で報道されています。
「『リボンの騎士』放送を一時中止
フジテレビ『リボンの騎士』(日曜・午後6時30分)は、25日限りで放送を一時中止する。
さる4月に、虫プロが初めて制作した『少女向け漫画映画』として期待されたが、平均視聴率10%未満と伸び悩み、放送を中止し内容を再検討することになった。
同局は『テーマソングをはじめ、番組の内容を大幅に手直ししたい。放送を続けながらでは思い切った“治療”もできないので中止して大手術したいと思っている。10月から再登場させる予定だ』といっている。」
結果的には中止にはなっていませんが、一時は決定事項として報道されていたんですね。
0025名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 18:15:18.63ID:ptnow1Yz
その東京新聞の紙面が直接見たいねぇ。
冨田勲の芸術の香り高きフランス風の「テーマソング」までもが
やり玉にあがっていたとは。
東京新聞だけの記事だったか、それとも朝日や毎日、産経、読売などにも
出ていたのかどうかなども。あるいは週刊誌などにも何かかかれてただろうかな?

新聞の縮小版を見ることが出来るひとは、リボンの騎士の最終話が放送された
日の朝日新聞のテレビ欄を観ると、ちょっと興味を引くことがかいてあるよ。
当時それを自分も読んだから覚えている。
0026名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 18:24:38.61ID:ptnow1Yz
1クール目の第13話がバラの館(6月25日放送)だから、
そこで一端打ち切りが予定されてたというわけだね。いろいろな
記述と整合する。

そもそも日曜日の当時もっとも人気のあったシャボン玉ホリデーの
裏に時間帯をぶつけたことが敗因として大きいはず。そこの枠に
入り込めたのも、他局が敬遠してたからかもしれないけれど。
当時のサンスター歯磨のCMフィルムは現存していないのかな。
「アローナイト、アローナイト、虫歯と戦うアローナイト♪」という
西洋鎧の格好でたしかウマに乗ったようなのが出て来てそういう音楽が
流れてたはず。多分人が余り覚えていないのはこのリボンの騎士の
スポンサー降板と共に消えたCMだったのかも。
0027名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 19:08:25.22ID:???
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0028名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 19:08:42.62ID:???
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0029名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 21:13:45.70ID:???
>>25
> その東京新聞の紙面が直接見たいねぇ。冨田勲の芸術の香り高きフランス風の「テーマソング」までもがやり玉にあがっていたとは。
東京新聞だけの記事だったか、それとも朝日や毎日、産経、読売などにも出ていたのかどうかなども。あるいは週刊誌などにも何かかかれてただろうかな?
新聞の縮小版を見ることが出来るひとは、リボンの騎士の最終話が放送された
日の朝日新聞のテレビ欄を観ると、ちょっと興味を引くことがかいてあるよ。当時それを自分も読んだから覚えている。

本放送時の情報、ありがとうございます。
自分は本放送の時は生まれておらず、再放送世代なので、本放送の時の情報は貴重です。
東京新聞の記事は、
立風書房のダイナミックTVコミックス
リボンの騎士2に掲載されていました。
リボンの騎士中止の記事は、新聞では東京新聞のものだけ載っていました。
週刊誌等では、週間新潮、週刊朝日、中央通信、週間テレビガイドの記事もあります。 
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200422210442_71424a6a48714641625a.jpg
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200422210609_7947666f4e3244396872.jpg
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200422210610_65446d77677533776e67.jpg
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200422210722_63714d6278465268444a.jpg
0030名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 22:15:10.92ID:???
鉄腕アトム(1980) 第27話『ブラック・ジャックの大作戦』(無料)
https://youtu.be/1uc9TS5pZFw
脚本は手塚治虫、アトムに他の作品の手塚キャラが!
「リボンの騎士」からはサファイアとウラナリ博士?が出演
サファイアの声はヤッターマン1号ガンちゃん(太田淑子)に代わって
ヤッターマン2号アイちゃん(岡本茉莉)。
太田淑子さんの体調不良か何かで相棒役の岡本茉莉さんに代役を…
だったら微笑ましいが多分違う…
0032名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/22(水) 23:00:02.78ID:gfdsyOoa
鉄腕アトム(1980) 第28話『ちびロボサムの大冒険』(無料)
https://youtu.be/3qrqJk7DHtI
続く28話ではジュラルミン大公とナイロン卿が!
両方声は違うが、
ナイロンの方はオリジナルキャスト納谷悟朗さんの実弟、納谷六朗さんが演じている。
0033名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 00:45:17.84ID:???
53年前の今日、昭和42年4月23日(日曜日)は、
虫プロのアニメ「リボンの騎士」
第4回「踊れフランツ」が本放送された。
ブラッドたちは「ジュラルミン大公にお辞儀をしなかった」罪で奴隷となり、
大きな船の漕ぎ手として強制労働させられている。
船の甲板で催される王侯貴族たちの優雅なダンスパーティーと、船底で鞭打たれる奴隷たち…
中世ヨーロッパのお話と思いきや、本放送の53年前はもちろん、現代にも通じる格差社会だ。
ブラッドの仲間で原作なかよし版にも登場するポパイ似のじいさんは今回、既に登場していた。
サファイヤは「ダンスも歌も大嫌い」と言うが、亜麻色の髪の乙女の姿ではフランツとワルツを踊るし、棺桶塔で歌う歌も超うまい。
ウラナリ博士からは男の子として、乳母のばあやからは女の子として教育されているから、アニメでもやんちゃな王子様はカモフラージュであって、本当は元々女の子らしいのかもしれない。
0034名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 00:45:41.72ID:???
ブラッドが死刑執行されそうになるシーン、
イギリスの近衛兵そっくりの衣装の鼓笛隊が打ち鳴らす小太鼓に、サファイヤは
「あの音は死刑をやる準備の太鼓じゃないか!」と言う。
なんで12、3歳の少女がそんな音知ってるんだ?シルバーランドでは公開処刑が普通なのか?
サファイヤ、フランツの働きで死刑を免れたブラッドたちは、チンクに招集されたイルカの群れが引っ張る船でジャラルミンの追撃をかわす。
ジャラルミンの船の帆に大きく描かれているデザインはスコットランドの国章によく似ている。
やはり「リボンの騎士」の舞台のモデル
はイギリスか。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
0035名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 01:10:24.94ID:???
なぜかジャラルミンになってました。
失礼しました。
少女クラブ版ではジュラルミンは
当初ジェラルミンですが、
ジャラルミンはただの間違いです。
0036名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 01:24:32.43ID:???
1日遅れましたが、昨日、4月22日は
アニメ版「リボンの騎士」の音楽を手がけた
故 冨田勲さんの誕生日でした。
20201932=生誕88周年ですね。
0037名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 01:29:03.14ID:???
22日遅れましたが、4月1日は
アニメ版「リボンの騎士」の美人すぎる作画監督
故 穴見(中村)和子さんの誕生日でした。
2020-1933=生誕87周年ですね。
0038名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 10:20:02.48ID:kMCMOXWG
海賊ブラッド
https://ja.wikipedia.org/wiki/海賊ブラッド

もう本国では著作権は切れているはずだから
さがせば無料で視聴できるものがどこかに
あってもおかしくないはずだが。
https://www.youtube.com/watch?v=Lgi0fdMO5Kc

多分、日本での映画館公開は戦後だっただろうから、
日本での著作権はまだ切れてないのかもしれないな。
500円のDVDがうられているのをみたことがある。
0039名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 20:10:19.71ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしく! 同一内容のスレを大量に立ててあります
          ゝ、`'' 、_   _,, .イ、 `  ,__..ノ         好きなスレに書き込みどうぞ! 生活が苦しいので
             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付よろしくお願いします。まともに食べられてません
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0040名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 20:10:37.74ID:???
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0041名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 20:58:52.14ID:rvTZp3/C
>>34
普通なんやろうよ
我々日本人の感覚とは
そりゃ違おう!
0042名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/23(木) 22:23:34.79ID:kMCMOXWG
上にも上がっていますが、
日本テレビ版 鉄腕アトム第27話『ブラック・ジャックの大作戦』
(1981年4月8日放送、脚本手塚治虫)  https://youtu.be/1uc9TS5pZFw
はなんだか少女フレンド版のリボンの騎士的なSF仕立てのタイムトラベルもの
ですね(少女フレンド版のリボンの騎士も、ストーリー手塚治虫で絵は北野英明
でしたが、いたって不評で連載時以外ではお蔵入り封印作品となって今日に至って
います。誌面復刻ならこれも一応参考にと思うのですが、どうも出来ないそうです。)
著者意向を汲んでなのか、あるいは絵を描いた人の許諾が得られないためか。
0043名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 00:31:17.24ID:???
>>38
「リボンの騎士」のブラッドの元ネタは
イギリスが舞台の小説を原作とするアメリカ映画なんですね。
やはりシルバーランドはイギリスがモデルではないかと…
0044名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 00:42:17.39ID:???
>>41
当初王様は無気力で、ジュラルミン大公のやりたい放題な感じだったので、
ジュラルミンの恐怖政治で
逆らう者は公開処刑だったのかもしれないですね。
9話に出てくる首吊り台も恐ろしい…
0045名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 01:08:24.91ID:???
>>42
> 著者意向を汲んでなのか、あるいは絵を描いた人の許諾が得られないためか。

手塚治虫が必死で切り貼りして改変した全集版より、改変前の雑誌連載版がありがたがられるご時世、
手塚治虫の意向を手塚プロダクションが尊重しているとは思えないので、
北野英明の方ですかね。
リボンの騎士少女フレンド版の原稿、
ふきだしの文字は手塚治虫の字なのだそうなので、絵はともかく、内容は手塚治虫の作品なのでしょう。
0048名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 15:46:32.60ID:YILHQfd7
『ブラック・ジャックの大作戦』は、手塚治虫の脚本なのだけれども、
なんだかキャラを集めての「学芸会」のような変な作品。
魔王の動機がふめいだし、なぜあの時代にロボットで怪獣が作られて
いたのかとか、魔王もタイムトラベラかとか、最後に宝石を沢山貰えばいいだろとか、
作中で治虫が芝居していたのは脚本の中にそうなっていたのだろうかなどと
疑問や突っ込みどころ多し。
パロディとして作って居て、志が低い。
日テレアトムで手塚治虫が脚本にくれじっとされているのは、
第一話とアトラスとの対決ものが多数とあとはこの「ブラックジャック」が
出てくる1エピソードだけ。これをやりたかったんだろうと考えざるを得ない。
しかるにタイムトラベルでサファイアの時代にいってというネタは
少女フレンド版のリボンの騎士でそれまでのリボンの騎士の読者から
ひんしゅくをかって(連載を早めに切り上げた経緯があり)、もうリボンの
騎士の話は描きませんとまでいわせたものなのに、いくらSFもののアトムの
一話だといっても、なぜまたそれをやったのだろうか。
0049名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 18:34:46.32ID:???
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0050名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 18:35:16.53ID:???
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0051名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 20:04:25.35ID:???
>>48
手塚治虫のファンサービスではないかと思います。
日本テレビですし、「マリンエクスプレス」をもう一度みたいな要望もあったのかもしれません。
登場人物もアトム、ブラック・ジャック、ピノコ、ロック、サファイア、手塚治虫本人というように、「マリンエクスプレス」と重なり、タイムトラベルものでもあります。
自分は「リボンの騎士」以外の手塚作品は一部しか読んでおらず、アトム(1980)も数話しか観たことありませんが、「リボンの騎士」のサファイアが出てくるというだけで素直に嬉しいです(声が太田淑子さんじゃないのは残念)。
0053名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 21:56:36.90ID:???
52話ラストカットのサファイヤとフランツ
サファイヤは丸顔童顔だから変わらないように見えるが、
フランツは意識的に大人っぽく、面長に描かれているようにも見える。
チンクは「シルバーランドはすっかり元通りの美しい国になりました」
と言っており、X連合に破壊された街並みや倒壊したシルバーランド城を
復興するのには、少なくとも3年ぐらいはかかったのではないか。
そう考えると、この時、サファイヤは少なくとも16歳ぐらいにはなっている
のかもしれない。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200424214526_46766975495776737a4b.jpg
0054名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/24(金) 23:15:52.06ID:YILHQfd7
昔は今よりも早婚だったとはいえ、戦争で疲弊した国を建て直すのに時間がかかって
推定18〜20位じゃないかな?

この放送があった昭和42年〜43年は戦後22年〜23年目であり、
放送を見ていた幼児だった自分には日本の戦争ははるか昔のことのように
思われたが、今の年齢になってみれば22年前などついこのまえのことでしかない。
手塚治虫が亡くなったのが31年前のことなのだ。だからこの放送を作っていた頃は
アニメーションのスタッフ(脚本家など)にとっては、日本の戦時中のことは
それほど遠くもない、ついこの前のことだっただろう。だからなのかお話の結末
をつけるのに戦争の話にもっていく傾向になったのかもしれない。原作のなかよし版
は引き延ばしをした(させられた?)ためか、ぐだぐだになってしまって中途半端な
まるで打ち切りになったかのような終わり方だったわけですから。
(なかよし版の初期の単行本化のときに、連載時の最後のあたりをバッサリカット
してビーナス編ぐらいでお終いにしていたことからも、そのことが伺えると思う)。
0055名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 00:54:07.87ID:???
>>54
> 昔は今よりも早婚だったとはいえ、戦争で疲弊した国を建て直すのに時間がかかって推定18〜20位じゃないかな?

東日本大震災から9年経過した現在も復興が続いていることからしても、シルバーランドがすっかり元通りになるにはそのぐらいはかかったかもしれないですね。

> この放送があった昭和42年〜43年は戦後22年〜23年目であり、放送を見ていた幼児だった自分には日本の戦争ははるか昔のことのように思われたが、今の年齢になってみれば22年前などついこのまえのことでしかない。
手塚治虫が亡くなったのが31年前のことなのだ。
だからこの放送を作っていた頃はアニメーションのスタッフ(脚本家など)にとっては、日本の戦時中のことはそれほど遠くもない、ついこの前のことだっただろう。
だからなのかお話の結末をつけるのに戦争の話にもっていく傾向になったのかもしれない。

X連合は第二次世界大戦の連合国(アメリカ合衆国、イギリス、中華民国、オーストラリア、ソビエト連邦等)をイメージしてたりして…
0056名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 01:09:41.04ID:???
本日、4月25日は
「リボンの騎士」の主人公、
シルバーランドの王女、
サファイヤ姫 太田淑子さんのお誕生日です。
2,020-1,936=84歳のお誕生日おめでとうございます。
0057名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 08:50:56.10ID:AdhYV6I/
昭和39年1月号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g419950370

これの実物の画像の中に、「リボンの騎士がテレビ映画になります」
という案内記事がでていて、虫プロの内部の写真などがうつっている。
昭和39年1月は虫プロの「手塚ランド・虫プロランド」という1時間枠
での手塚漫画原作をアニメ番組化していく試みであったその最初にして
最後の「新宝島」が放送された月であります。おそらくリボンの騎士
はすでにこの段階では1時間枠の放送用として準備をしていたのかも
しれません。今日パイロットフィルムとして知られるものがその名残
でしょうか。なかよし昭和39年1月号は貴重な資料です。手元でもっと
くわしく読みたいね。
0058名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 09:22:15.19ID:AdhYV6I/
「少女の友」昭和9年4月号附録、松本アかつぢ「?(なぞ)のクローバー」12ページのオールカラーマンガ。
の2ページ分、

   http://katsudi.com/いよいよ、なぞのクローバーのトークショー開催/

この構図は「リボンの騎士」の漫画で(酒場のシーンで)真似されてませんか?(偶然とは思えん)
手塚治虫はこれをどこかで観ていたのではないか(妹の雑誌?)と思います。

この下のWebの中に本編のまた一部があります。
    http://katsudi.com/漫画とキャラクター/
0059名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 09:29:39.77ID:AdhYV6I/
なかよしのバックナンバーの映像をみるたびに思う。
あの頃の少女漫画雑誌は美しかったんだなと。
良妻賢母を育むといった雰囲気あり。
少女漫画3人組からそういう傾向が壊れたのではと。

牧美也子(松本零士の婦人、手塚が仲人?)の描いていた
(レディースに行く前の)少女漫画のけなげさ、美しさ、
少女のあこがれの作風、品性。
昔は良かったというと老人になるけれども、反映と共に
日本は精神性を失ってしまった感じがする。
0060名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 14:07:26.88ID:8CmLDrBY
>>59
とは言うものの
その健気さを受け継がなかったのも
他ならぬ後輩の少女漫画家
そして読者

悪いが、そんな寺田ヒロオ氏みたいな事ゆうても
こっちは24年組を評価する。
0061名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 18:21:20.38ID:???
>>57
>これの実物の画像の中に、「リボンの騎士がテレビ映画になります」という案内記事がでていて、虫プロの内部の写真などがうつっている。

のちに「帰ってきたウルトラマン」の坂田アキ役や「男はつらいよ」にも出た榊原るみさんが虫プロを訪問したんですね。
榊原るみさんが12歳の時のようです。
0062名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 18:25:56.67ID:AdhYV6I/
あの写真映像からよく「榊」の字が読み取れましたな。
自分には”原るみ”は判読できたものの最初の字が読めず挫折して
諦めていたのですよ。
0063名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 18:49:20.29ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしく! 同一内容のスレを大量に立ててあります
          ゝ、`'' 、_   _,, .イ、 `  ,__..ノ         好きなスレに書き込みどうぞ!  生活が苦しいので
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0064名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/25(土) 18:49:47.49ID:???
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0066名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 00:49:03.22ID:???
>>62
なかよし昭和39年8月増刊
なかよしコミックス「リボンの騎士」1巻
にも、榊原るみさんの虫プロ訪問記が載っています(自分のは復刻版)。
「虫プロ訪問 まんが映画のできるまで」という見出しで、「鉄腕アトム」を作っている虫プロと紹介されています。虫プロの前に立っている写真は昭和39年1月号と同じ写真で、
榊原るみさんが虫プロを訪問したのはおそらく1回だけではないかと…
「リボンの騎士」がなぜ「アトム」に変わってしまったのかといえば、
DVD-BOX1の解説書によれば、虫プロランドの「リボンの騎士」は昭和39年4月にアニメーター不足で棚上げになってしまったためと思われます。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200426004544_396133715042735a4563.jpg
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200426004623_707136707077534c414c.jpg
0067名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 01:23:08.10ID:???
榊原るみさんが手塚治虫先生に会ったのは、おそらく
昭和38年11月頃、
手塚先生の長女の
手塚るみ子さんが生まれたのが
昭和39年4月。
66の榊原るみさんの美少女ぶり、
手塚先生のニコやかな表情…
もしかして手塚るみ子さんのお名前は
榊原るみさんから来てたりして(妄想)…
0068名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 10:57:43.68ID:???
「絵師神の絆」のリボンの騎士キャラの誕生日の設定
サファイア4/25
ヘケート3/4
チンク2/17
これは、オリジナルキャストの誕生日
サファイヤ太田淑子4/25
ヘケート武藤礼子3/1
チンク貴家堂子2/4
を意識しているのだろう。
特にサファイアは太田淑子さんの誕生日そのまま…
0069名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 11:12:31.05ID:???
ヘケートの誕生日について
アニメ版7話「のろいの白鳥」で
ヘケートの13歳の誕生日がお祝いされていることから、
7話本放送の5月14日が誕生日といえるかもしれない。
0070名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 13:23:42.03ID:O+Jn25gC
虫プロ鉄腕アトム放映開始昭和38年1月1日

なかよしにリボンの騎士の「漫画映画」制作中のアナウンスが昭和39年1月号(発売は多分1ヶ月前)。

虫プロランド初のそうして最後の「新宝島」放送昭和40年1月2日
W3の放送開始が昭和40年6月。
ジャングル大帝の放送開始が昭和40年10月。
新ジャングル大帝進めレオの放送開始が昭和41年10月から半年。
悟空の大冒険(前番組は鉄腕アトム)の放送開始が昭和42年1月から終了9月末まで
リボンの騎士の本放送が昭和42年4月から昭和43年4月まで。
0071名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 18:03:19.78ID:???
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0072名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 18:03:40.99ID:???
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0073名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/26(日) 21:13:42.01ID:O+Jn25gC
66の虫プロ訪問のマンガイラストの絵はなんだか つのだじろう っぽいな
0077名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/27(月) 11:39:57.87ID:t9gkJzWj
大事に雑誌を持ち続けて居た人が、なくなったり、施設に入ってしまうと、
残された家族あるいは大家などは、処分業者を呼んで、ゴミとして廃棄して
しまう。廃棄業者がそのまま本当にゴミとして処分してしまうと、残された
雑誌などの文物は永久にこの世から失われてしまうのだ。
0078名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/27(月) 19:49:00.23ID:???
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0080名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/27(月) 22:14:50.90ID:???
>>12
「リボンの騎士」連載のなかよし、
だいぶいい値段で落札されました。

昭和38年8月号 7,250円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f419301563
昭和38年9月号 8,250円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l594922723
昭和38年10月号 9,250 円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x693160202
昭和38年11月号 9,250 円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u348328788
昭和38年12月号 21,550円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/468836863
昭和39年1月号 5,500円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g419950370
昭和39年2月号 3,200円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r395333592
昭和39年3月号 3,100 円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t719466961
昭和39年4月号  5,500円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u348850604
0081名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/27(月) 22:34:19.90ID:???
自分も入札しましたが
一冊も落札できませんでした。
ヘケート初登場回と
サファイヤがバレリーナのような白鳥にされる回は
5,000円までならと奮発しましたが、
9,250円、9,250円、21,550円!まで上がってしまい、無理でした。
ヘケート初登場回、復刊ドットコムの復刻版は2色カラーが妙に濃いんですが、本物は自然な感じですね。
復刊ドットコムのなかよしオリジナル版はマゼンタとかの1色カラーが白黒になってしまっているし、やはり本物がほしい…
0082名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/27(月) 23:50:46.85ID:t9gkJzWj
あれか、白鳥の湖風のバレリーナの姿で描かれていた誌面だから
高値を呼んだのかな?連載途中か連載が終わった直後ぐらいに
別冊(?)として雑誌サイズで出た本では既に白鳥姿に書き換えられていたのか
それともバレリーナ姿のままだったのだろうか?
0084名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/28(火) 07:32:08.91ID:???
>>82
あれか、白鳥の湖風のバレリーナの姿で描かれていた誌面だから高値を呼んだのかな?

“白鳥にされたお姫様”を漫画で見事に表現していて素晴らしいと思います。

連載途中か連載が終わった直後ぐらいに
別冊(?)として雑誌サイズで出た本では既に白鳥姿に書き換えられていたのか
それともバレリーナ姿のままだったのだろうか?

連載途中に出たなかよしコミックスだとバレエの白鳥の衣装のままですね。
昭和42年にアニメ化を機に出た少女フレンド増刊でどちらかは自分は分かりません。
小学館のゴールデンコミックスでは鳥の白鳥に改変されてしまったようです。
0085名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/28(火) 09:27:02.81ID:Se/w+g0z
作者は元の原稿に紙を貼って白鳥姿に書き換えているので、
当時の原稿そのものは既に存在しない。

ではなぜ、そのような改作をしたのかということになるが、
バレリーナ姿はいってみれば抽象的であり、白鳥の湖のようなバレイ作品を
知っていてそれを踏まえた作画であることを読者が理解しなければ
ならないので、読者の程度が要求されるというわけだ。
漫画のストーリーの流れの中では、白鳥にされたサファイア王子は、
外部からも自身からも白鳥の姿になって見えているはずであるから、
そのようにしたのだろう。その方が単純明快であり、読者が頭で
考えて立ち止まらなくてもそのまま読んでいけるからなのだろう。

いってみれば、バレイの白鳥の湖で、バレリーナ姿で踊るか、
白鳥の着ぐるみを着て踊るのとどちらをとりますか、ということになる。
0086名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/28(火) 20:20:50.52ID:???
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0087名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/28(火) 20:21:13.73ID:???
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0088名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/28(火) 21:11:24.78ID:qgSaUXG+
うーん 一応は着ぐるみの方が正しいんやろな

でも俺もサファイアの姿の方が良いですが。
0090名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/29(水) 00:23:31.18ID:ECcCg1cA
舞台のバレイはお話ストーリーはいってみればお芝居としての口実であって、
実際はバレリーナの肉体を眺めて悦に浸る、あるいはダンスとしてのリズムと
音楽のハーモニーを堪能するためのものですから、グラマーなダンサーが
薄い着物を着て肉体が浮かび上がるような、そういう演劇を求めておるのですな。
もちろん少女向けにはそんなことは言いませんし、表だってそういう正直を
いうことは芸術に対する冒涜だといって良識を振りかざす偽善者から指弾される
ことでしょう。そもそもナポレオンが禁止するまでは、バレイは[以下省略]
0091名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/29(水) 12:22:55.36ID:???
リボンの騎士は最初の少女クラブ版連載
の頃から少女バレエ教室でバレエ化され
ている。
80のヤフオクで当時のなかよしの紙面に
も、少女バレエの写真が掲載されており
昭和30年代頃は少女の習い事としてバレ
エ教室が今よりはやっていたのではない
か。
0092名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/29(水) 14:59:00.57ID:ECcCg1cA
なかよしのリボンの騎士の白鳥の湖的なバレイの漫画が載ってた時期に、
たしか白鳥の湖のバレイのテレビ放送(録画かそれとも中継か)を観た
ような記憶があるから、ちょうどだれかの踊る白鳥の湖が世間的にも
話題か注目を集めていた時期じゃなかろうかと思うが、自分は当時余りに
も幼くて良く憶えていないし、バレイは抽象的なので子供には難しくて
それほど面白さを感じなかった。ようするに大人のエロにはまだ関心が
なかった時期だからね。
0093名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/29(水) 16:38:09.08ID:???
手塚治虫先生の長女、手塚るみ子さんへのインタビューより
「そういえば、うちは家族を「さま」づけで呼んでいますね。「お父さま、お母さま、お兄さま」って。あんまりないですよね。

サファイヤは王様をお父様、
お妃様をお母様と呼ぶが、
手塚家もそうだったんだ…
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/16562.html
0094名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/30(木) 02:01:32.47ID:yUJbu/EX
Princess Knight(アメリカ2013年?、Prime Video)
https://www.amazon.com/gp/video/detail/B00PFLLFR6/

これはアメリカのアマゾンのプライムビデオらしい。
現在は視聴はできないようだが。
おどろいたことには、エピソードの順序が話の論理的におかしい
並べ替えをされている。たとえば第3話の武術大会が相当後ろに
きているなど(それだけではない)。なんでこんなことに?
0095名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/30(木) 07:58:16.52ID:???
53年前の今日、昭和42年4月30日(日曜日)は、
虫プロのアニメ「リボンの騎士」
第5回「怪物の谷」が本放送された。
サファイヤはお妃様に朝、バラの花を届けていた。お妃様の誕生日まで続けると言う。本放送が4月30日だから、お妃様の誕生日は5月だろうか。
バラは5〜6月頃に開花するものが多いそうだから、本放送の季節に合っている。
中世ヨーロッパではバラの美しさや芳香が「人々を惑わすもの」としてキリスト教会によってタブーとされていたとのこと。
中世ヨーロッパというのは16世紀末頃までのようだから、「リボンの騎士」の世界は近世ヨーロッパなのかもしれない。
(馬無し馬車や写真機のようなオーパーツもあるが…)
0096名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/30(木) 07:58:32.95ID:???
今回大活躍のコマドリ君だが、ヨーロッパコマドリだろうか。
コマドリと言えば、
パパンがパン!だーれが殺したクックロビン!
のクックロビンはオスのコマドリのことだそうだ。
ヨーロッパコマドリの写真を見ると今回のコマドリ君とあまりにも違うので、「これ、本当にコマドリか?」と思ってしまう。
オープニングに出てくる鳥もコマドリ君だろうか。
0097名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/04/30(木) 20:38:23.02ID:???
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0099名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/01(金) 00:55:38.19ID:7kwdmXtZ
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日本のコマドリ
コマドリ : Japanese Robin - 01 : さえずり Lip-Sync [HD]      https://youtu.be/IF4RRDyVuWE
コマドリ(1)さえずり - Japanese Robin - Wild Bird - 野鳥 動画図鑑 https://youtu.be/XBG51mHNRSc
コマドリ(2)さえずり - Japanese Robin - Wild Bird - 野鳥 動画図鑑 https://youtu.be/S2spMyojLyA
コマドリ(3)さえずり - Japanese Robin - Wild Bird - 野鳥 動画図鑑 https://youtu.be/z0uwvqd4tmU
コマドリ(4)さえずり - Japanese Robin - Wild Bird - 野鳥 動画図鑑 https://youtu.be/Yhx5nO3JJzI
コマドリ(5)さえずり - Japanese Robin - Wild Bird - 野鳥 動画図鑑 https://youtu.be/MOUX3PNkV18
コマドリ(6)さえずり - Japanese Robin - Wild Bird - 野鳥 動画図鑑 https://youtu.be/2b-y2DTcMIM
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ヨーロッパコマドリ(Robin)
A Robin Singing                  https://youtu.be/Nrw9xPCFtYw
The Robin's Winter Song              https://youtu.be/39MuRLiimrU
Robin Bird Singing a Beautiful Song in January   https://youtu.be/kEUK1IGjPDI
European Robin Erithacus rubecula male singing his territorial song https://youtu.be/CdamJB0mYEQ
ヨーロッパコマドリ(1)さえずりと地鳴き(イギリスとフィンランド) - European Robin - Wild Bird - 野鳥 動画図鑑 https://youtu.be/66iABWQ2kOc
One Hour Relaxing Birdsong: European Robin  https://youtu.be/k39zrG5bZSU

音がかん高すぎて、多分20kHzまでの録音再生では音がひずんでいるように思われる。
(サンプリング周波数が足らない?)。
0100名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/01(金) 11:09:59.33ID:???
>>94
興味深い情報ありがとうございます。
とりあえず途中までオリジナルを付記しました。
1.Princess Knight 1話「王子と天使」
2.The Flying Horse 8話「幻の馬」
3.Princess and the Beggar 12話「おんぼろ王子」
4.The Sandman 11話「ねむりの精」
5.The Sea Kingdom 31話「チンクと海のお姫さま」
6.The Puppet Show 16話「チンクとコレットちゃん」
7.The Three Wishes 6話「コビトと巨人」
8.The Rose Castle 13話「ばらの館」
9.The Magic Herb 5話「怪物の谷」
10.The Phantom Ship 4話「踊れフランツ」
11.The Silverland Carnival 10話「サファイヤのカーニバル」
12.The Magic Pen 19話「魔法のペン」
13The Swan 7話「のろいの白鳥」
0101名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/01(金) 11:23:40.12ID:???
>>99
コマドリの動画のリンク、ありがとうございます。
5話のコマドリ君のさえずり声は本物のコマドリの声っぽく聴こえますね。
全体的に水色っぽいのは同じですが、本物は、顔から胸が赤橙色なのが特徴なんですね。
0102名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/01(金) 20:08:33.72ID:???
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0104名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 04:10:55.83ID:Ta4WlTa0
アメリカであんなでたらめな順番に放送されていた(?)とはしらなんだ。
ちょっとあんまりだ。なんとか間違った順序を正すことは出来ないものかな。
0105名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 10:55:05.32ID:???
>>104
一見、でたらめのようですが、結構考えた順番になってる気がします。
8話の「幻の馬」を2番目に持ってきたのは、「サファイヤは女の子だが天使チンクのいたずらで男女両方の心を持つ」という原作では最初に出てくる基本設定がアニメ版でようやく出てくる回だからと思います。
タイトルは「Princess Knight」ですが、チンクの名前がChoppyなので、当初、「Choppy and the Princess」というタイトルで放送されたものかもしれません。
Choppy=チンクが主役のような扱いなので、チンクの出番が多い回が1番目から7番目に集められているのでは?
あと、10番目から12番目まではフランツ王子が出てくる回が集められているようです。
0106名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 14:03:39.14ID:???
ヤフオクに下記のセル画が出てて、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p762873626
なにかと思ったら、
KYOTO手塚治虫ワールド
ガラスの地球を救え ユニコ特別編
https://youtu.be/J_GoQzmCddo
に「リボンの騎士」のサファイアが出てたんだ。知らなかった…
このセル画、動画と比較するとサファイヤの衣装が違う。
セル画の方はスケスケネグリジェみたいな衣装だが、
動画の方はギリシャ神話の女神様のような感じ?
スケスケ過ぎてNGになったのか?
0107名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 17:25:22.60ID:Ta4WlTa0
リボンの騎士のエピソードの順番が崩れている件は、
まるで大方のエピソードがいわゆるボトルショー(あってもなくても
話の筋の大勢に影響なし)だということか。たしかに52話は原作の
立場からすれば多すぎる。 13話1クールぐらいでリボンの騎士の
物語を構成できないわけではない。しかし、テレビ化時の企画、作品
への構想は世界中のおとぎ話、伝説、童話などを取り入れて、という
ものだった(まあ1年間放送だから膨らませざるを得ない)。
 キャラクタ商品で製作コストを補填するためには、ある程度長い期間
キャラクターなどが出続けてそれが商品などに印刷されて反映されていないと
ならなかった。本やレコードも(当時はDVDとかLDとかVHSもなかった)。
虫プロランド構想のような単発の企画では資金的にも作業的にも無理だった。

後年日本のアニメーション界はVHSやDVDによる映画上映やテレビ放送を
前提としないOVAのブームに期待をかけたが、レンタルショップやネット
の普及やいろいろあって長くは続かなかったな。
0108名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 20:15:31.80ID:???
>>107
> リボンの騎士のエピソードの順番が崩れれている件は、まるで大方のエピソードがいわゆるボトルショー(あってもなくても話の筋の大勢に影響なし)だということか。
たしかに52話は原作の立場からすれば多すぎる。
13話1クールぐらいでリボンの騎士の物語を構成できないわけではない。

なるほどと思ったので、予備知識の無い人が観ると仮定して、ストーリーの進行上、カットしたら話が通じなくなる回を選んでみました。
1話「王子と天使」
2話「魔王登場の巻」メフィストとヘケート初登場
4話「踊れフランツ」フランツ初登場
8話「幻の馬」チンクのイタズラでサファイヤ姫が男女両方の心を持つと分かる
10話「サファイヤのカーニバル」フランツが亜麻色の髪の乙女に一目惚れ
11話「ねむりの精」プラスチック初登場
22話「たいかん式の巻」サファイヤが女の子と発覚
23話「リボンの騎士現わる」22のつづき
24話「嵐のかんおけ塔」23のつづき
25話「王様バンザイ!!」24のつづき 掟改正
36話「帰ってきた大魔女」フランツが亜麻色の髪の乙女がサファイヤと気付く
37話「サファイヤを救え!」36のつづき
40話「恐怖のX帝国」X連合初登場
51話「燃えるシルバーランド」最終エピソード前編
52話「シルバーランド幸せに」51のつづき
0109名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 20:42:43.57ID:???
49話「ヘケートのほほえみ」
も必要だった。
X連合の首領、Xが初登場するのと、悪魔一家がどうなったか、この回がないと分からない。
51話のXを見て「これ誰?」となってしまう。
0110名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 21:25:08.27ID:Ta4WlTa0
うーん、108だと15話、109の分もいれたら16話で、
ワンクールには収まらないではないか。

もちろんもともとワンクールに収めようなどという考え無しに
作って居るから、プラスティックが初登場させるためだけに11話を
入れてとなるとそうなる。

王様バンザイ! まででお終いにすれば、もっと短くまとまることになる。

フランツは、隣国の王子なのになぜか戴冠式には呼ばれていなかった
ようだし、サファイアが戴冠式の場でやっぱり女だとバレたことは
多分聞き及んでいただろうし、棺桶等に監禁されたことも調べれば
噂でわかったはずだが、王様バンザイまでの4話の中でまったく登場
しないのだ。これは、本放送当時から自分としては不審不満に思って
いたところであります。魔法のペンなどではちょくちょく出入りが
あったのね。また、4連作の雪の女王編にも全く出てこない。
まあ原作漫画とアニメ版のフランツの物語上での人物や役割や性格
がまるで違っているから、製作陣としては扱いが難しかったか、
自分たちで創作を付け加えざるを得なかったという事情で、いろいろ
ちぐはぐになるのだろう。サファイヤやチンクの物の考え方なども
脚本を書いた人やそのときの話の都合によって、ぶれが見られる。
0111名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 21:30:54.43ID:???
>>106
よく見たら、かぶせセルを重ねると映像と同じ衣装になるようになってました。
しかしこのカット、わざわざスケスケにしてご丁寧に色まで塗ってありますが、どうせかぶせセルで見えないのに…
描いた人がサファイヤの裸を描きたかったとしか思えませんな。
0112名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 22:35:21.18ID:???
>>110
> 王様バンザイ!まででお終いにすれば、もっと短くまとまることになる。

「Choppy and the Princess」の総集編がまさにそうだったと思います。
これにはフランツ王子もメフィストもヘケートも出てこなかった記憶が…
0113名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/02(土) 22:39:06.69ID:???
>>110
>フランツは、隣国の王子なのになぜか戴冠式には呼ばれていなかったようだし、サファイアが戴冠式の場でやっぱり女だとバレたことは多分聞き及んでいただろうし、棺桶等に監禁されたことも調べれば噂でわかったはずだが、
王様バンザイまでの4話の中でまったく登場しないのだ。
これは、本放送当時から自分としては不審不満に思っていたところであります。

本放送当時の貴重な証言、ありがとうございます。
やはり当時の視聴者の子供達も疑問に思ってたんですね。
憶測ですが、もしかしたら手塚治虫先生は当初アニメ版にはフランツ王子は出さないつもりだったのではないでしょうか。
根拠は、パイロット版にフランツが出ないことと、「たいかん式の巻」から「王様バンザイ!!」までの連続回にフランツが出ないことです。
あと、手塚先生はフランツが嫌いとか?
「たいかん式の巻」は手塚先生が自ら絵コンテを描いて演出していますが、これまでのスレで「かなり早い時期に絵コンテが描かれた可能性」が指摘されていました。
サファイヤが原作のように“女性的”なのも、1話「王子と天使」以前、サファイヤを“やんちゃな王子様”にする企画書以前に描かれていたとすれば説明がつきます。
手塚先生はアニメ版にフランツは出さないつもりだったか、出したとしても、シルバーランドで女でも王位につけるようになった後に出す予定だったのではないでしょうか。
そうでないと22〜25話にフランツが出ないのはおかしいと普通に思いますよね。
0114名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/03(日) 15:20:26.98ID:VW9rig9r
召使い:「フランツ王子様」
フランツ:「どうした、あわてて」
召使い:「隣国の、シルバーランドの戴冠式で」
フランツ:「ああ、僕はお呼ばれには預からなかったよ。王様の葬儀もね。」
召使い:「いえ、その戴冠式でございますが、サファイア王子、いや王が実は」
フランツ:「どうした」
召使い:「実は女であったということでございます。」
フランツ:「ああ、そうか、やっぱりうまくいかなかったんだな。それでどうなったの。」
召使い:「サファイア王子、いや姫は王妃と一緒に、シルバーランドの棺桶塔という
     ところに一生幽閉されるそうでございます。」
フランツ:「うーん。。。。」

というようなシーンはなかった。
0115名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/03(日) 18:26:38.66ID:???
フランツ王子は19話「魔法のペン」に出た後は、36話「帰ってきた大魔女」まで出てきません。
16話、1クール以上出てこないのです。
手塚治虫先生は講談社の手塚治虫漫画全集「リボンの騎士少女クラブ版」2巻のあとがきで
「フランツ王子を思いきってロックの役にしたことは、ある意味では失敗だったような気もします」
と書いており、もしかしたら、本放送でフランツが登場して間もなく、失敗を自覚したのではないでしょうか。
失敗は正さねばということで、一時は19話を最後にフランツは出さないことにしたのでは?
しかし、外部の著名な劇作家に依頼したX連合編ではサファイヤとフランツの恋愛が主軸になっていたので、
36話でフランツが亜麻色の髪の乙女がサファイヤと気付き、相思相愛になることにして復活させたのでは?
0117名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/03(日) 20:20:02.19ID:VW9rig9r
なかよし版のようなフランツの姿形は、サファイアの年齢もそれなりに
(最初企画したように17歳程度に)しないと釣り合いがとれない気がします。

それにしてもなかよし版のフランツは「愚かな男」のように描かれていて、
まあシェークスピア劇のなんとか的でありますが、すくなくとも少年とか
男性の目から見て肯定的なキャラクタ-ではなかったと思いますね。
原作漫画はどたばた恋愛コメディ的な物語の性格にしたのでしょうが。

なかよしをお読みだった少女出会った皆さんは(既に老女でありましょうが)
連載当時にあのフランツにあこがれとか尊敬や羨望のまなざしを送れたもの
だったでしょうか。大勢にアンケートしてみたいものですよ。
0118名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/03(日) 22:07:31.38ID:???
>>117
> なかよしをお読みだった少女出会った皆さんは(既に老女でありましょうが)連載当時にあのフランツにあこがれとか尊敬や羨望のまなざしを送れたものだったでしょうか。大勢にアンケートしてみたいものですよ。

講談社のなかよしコミックス「リボンの騎士」1〜5巻には「リボンの騎士ファンのページ」があり、連載当時少女だった読者からのイラストや文章の投稿が掲載されています。
イラストはほとんどがサファイヤの絵でチンク等が少し。フランツの絵は1枚もありません。
文章投稿では漠然と「リボンの騎士が大好き」というものが多く、フランツの存在も肯定されていたのかもしれませんが、
フランツに言及している投稿は5巻の「フランツ王子とビーナスが早くけんかをやめるといいのにね」というものだけでした。
これは暗に「サファイヤはフランツと別れるべきです。フランツはビーナスにあげます」という意味でしょうか。
0119名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/04(月) 07:57:19.89ID:zEQ7kujP
きっと、原作なかよし連載の漫画を読んだスタッフ、特に女性は、
なかよし版のフランツチャーミングには魅力を感じないというか、
好感を持てなかっただろうと私は推測します。容貌はともかく
物の考え方が歪んで居るから。作者の二枚目に対する妬み心がにじみ
出ているから。フランツ王子のキャラをロックにしたのは
もしかするとアランドロンが好きだといっていた某女性ア二メータ
の推薦・提案ではないかと私は勝手に想像するのですよ。
今となっては真実は藪の中。
0120名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/04(月) 19:58:51.49ID:???
手塚プロの公式YouTubeチャンネルで
みどりの日にちなんだ作品が配信されていますが、
ライオンブックスの「緑の猫」のオープニングに
「リボンの騎士」のサファイアがオパールとともに出てました。
知らなかった…
https://youtu.be/oD4VGGwxwU4
開始52分後ぐらいから
0121名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/04(月) 20:42:39.87ID:???
>>119
個人的にはなかよし版のフランツは
目が節穴なのとセリフが一部気持ち
悪いぐらいで、そんなに悪い奴とは
思えません。
許せないのは少女クラブ版のフラン
ンツです。
ヘケートを自殺に追い込んだ上に、
ヘケートの死を聞いて
「フン それがどうした!」
ですよ。
メフィストがデビルマンなら
「外道!きさまこそ悪魔だ!きさま
は人間のからだをもちながら悪魔に!
悪魔になったんだぞ!地獄におちろ
フランツ!」
と叫んでフランツを焼き払うところ
ですよ。
0122フランツ垢版2020/05/04(月) 21:30:13.57ID:itxZBKB2
>>121
「ふん あんなミッキーマウスみたいな頭の女がどうした?」
0124名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/05(火) 00:19:39.55ID:nI0DXe2V
コピーだからゼロックスにかければ幾らでも複製を作れるんだろうけれども、
入札200円からというのはあんまりにも安いね。沢山を引っかけるためか?

KYOTO手塚治虫ワールド版「リボンの騎士」にあったシーンかなぁ?
思い浮かばないけれども。 作業していた人の持ち出し流失?
0125名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/05(火) 20:01:22.10ID:???
>>124
> KYOTO手塚治虫ワールド版「リボンの騎士」にあったシーンかなぁ?
> 思い浮かばないけれども。

下記動画はリボンの騎士41話から最終話となっていますが、虫プロ版の最終話の後にKYOTO手塚治虫ワールド版があります。
ヤフオクの3〜4枚目は、この長い動画開始後、5時間7分後ぐらいからのシーンです。
幼いサファイヤ姫がウラナリ博士に剣を教えてもらってるところ、
飛んでいった木剣を拾いにいったら他の女の子たちが女の子らしくしているのを見て「自分も女の子らしくしたい…」みたいな悲しいシーンです。
1〜2枚目のシーンはおっしゃるとおり、KYOTO手塚治虫ワールドで公開されたものにはないシーンと思います。
KYOTO手塚治虫ワールド版は8分しかありませんが、
ヤフオクの絵コンテのような未公開シーンが存在することからも、
本当は、ジャングル大帝に続いて劇場用として制作が進められていたのではないかと憶測します。
https://youtu.be/iH40CoSar-8
0126名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/05(火) 20:31:05.89ID:???
TBSの「38時間テレビ」内で放映された「手塚治虫アカデミー大賞」の絵コンテの一部(コピー、リボンの騎士のサファイヤが受賞するシーン)がヤフオクに
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k463829973
この作品ではサファイヤの声をオリジナルキャストの太田淑子さんが演じているようなのですが、自分は観たことなくて残念です。
https://tezukaosamu.net/jp/anime/151.html#014126
0127メフィスト垢版2020/05/05(火) 21:08:00.59ID:???
>>122
娘は心からおまえをしたっていたんだぞっ
おれは娘のかたきをうつんだ
おまえののどぶえをかみきってやる
逃げまわってもむだだ
覚悟しろ
0128サファイヤ垢版2020/05/06(水) 11:56:03.35ID:???
僕はこの物語の主人公、シルバーランドの王子、サファイヤです。
お城の中には、陰謀や悪だくみがいっぱいです。
でも、僕はそんなものには負けないぞ!
この国を、平和で住み良い楽しい国にするため、がんばっています。
http://q2.upup.be/f/pvvfNblMXy.mp4?nowtime=1588733705
0130名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/07(木) 07:42:27.41ID:???
53年前の今日、昭和42年5月7日(日曜日)は、
虫プロのアニメ「リボンの騎士」
第6回「コビトと巨人」が本放送された。

カエル「毎日一匹ずつ食べられてくの」
チンク「誰に?」
カエル「こいつです」
    ↓
巨人ジンニ「パパは心配で御飯も食べられなかったんだよ」

毎日カエル食べてたんじゃないのか?

巨人ジンニの声は塚本信夫とあり、どこかで見覚えが…と思ったら、
「帰ってきたウルトラマン」のMATの加藤隊長、
「スカイライダー」の谷源次郎の塚本信夫氏だろうか?
巨人ジンニの声は作り声のせいか、一聴すると加藤隊長の声と同じ人とは思えない。同姓同名の別人だろうか?
0131名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/07(木) 19:29:03.52ID:???
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0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/14(木) 23:33:05.80ID:???
「リボンの騎士」少女クラブ版の単行本の作者の言葉で手塚治虫が「白鳥に変えられた王女様云々」と書いているように、「リボンの騎士」はバレエの「白鳥の湖」にもインスパイアされたのだろう。
少女クラブ版ではサファイヤ姫が鳥の白鳥に変えられ、なかよし版ではサファイヤ姫がバレエの白鳥の衣装をまとった姿に変えられる(バレエの白鳥の衣装の姿はのちに少女クラブ版のように鳥の白鳥に改変されてしまう)。
7話「のろいの白鳥」は手塚治虫の希望でチャイコフスキーの「白鳥の湖」がBGMとなっており、「白鳥の湖」への思い入れが感じられる。
アニメ版ではサファイヤではなく、侍従ガリゴリの娘のマリが白鳥に変えられるが、なぜ、そうなったのだろうか。
「白鳥の湖」では、白鳥に変えられたオデット姫にかけられた呪いをジークフリート王子が解こうとする。
アニメ版「リボンの騎士」では白鳥に変えられたマリにかけられた呪いをサファイヤ王子が解こうとする。
アニメ版では“やんちゃな王子様”なので、白鳥に変えられた王女様ではなく、呪いを解こうとする王子様の役どころになったということか。
0136名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/16(土) 17:35:08.06ID:???
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0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/16(土) 17:35:41.22ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしく! 同じ内容のスレを大量に立てておきました
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             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付どうぞお願いします。 まともに食べられません
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0139名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/17(日) 11:44:53.75ID:???
セディAA厨は簿記3級で喜んでる底辺らしいwww
恥ずかしいにも程があるwwwwww
工場勤務で土曜も出勤してたって自分で言ってたwww
それもクビになって今は一日中掲示板に書き込みして憂さ晴らしだってwwwwwwwww

セーラスレ立てまくってるキチガイですww
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/17(日) 19:05:44.51ID:???
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0141名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/17(日) 19:06:06.80ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしく! 同一内容のスレを大量に立てておきました
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0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/18(月) 20:44:59.15ID:???
2008/12/20(土) 21:35:55

見のがして うまい棒あげるから 見のがして
ポイントカードあげるから 見のがして

↑ずっと精神異常のセディAA貼りまくってる奴の書き込みwww
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/20(水) 07:29:16.48ID:???
「白鳥の湖」
ジークフリート王子の21歳の誕生日
王子の友人が集まり祝福の踊りを踊っている。

アニメ版「リボンの騎士」7話「のろいの白鳥」
悪魔の娘ヘケートの13歳の誕生日
魔物たちが集まり祝福の踊りを踊っている。
0144名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/21(木) 06:53:13.40ID:???
「白鳥の湖」
そこへジークフリート王子の母が現われ、明日の王宮の舞踏会で花嫁を選ぶように言われる。まだ結婚したくない王子は…

「リボンの騎士」なかよし版及びアニメ版36話
そこへフランツ王子のおじ、シャネル5世が現われ、見合い写真?を示し、花嫁を選ぶように言われる。まだ結婚したくない王子は…
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/21(木) 07:00:57.71ID:???
「白鳥の湖」
悪魔の娘オディールが現われる。ジークフリート王子は彼女を花嫁として選ぶが、それは悪魔が魔法を使ってオデット姫のように似せていた者であり…

「リボンの騎士」なかよし版
悪魔の娘ヘケートが現われる。フランツ王子は彼女を花嫁として選びそうになるが、それは悪魔が魔法を使って亜麻色の髪の乙女(サファイア姫)のように似せていた者であり…
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/21(木) 07:21:50.43ID:???
「白鳥の湖」
オデット姫が花畑で花を摘んでいると悪魔ロットバルトが現れ白鳥に変えてしまう。

「リボンの騎士」少女クラブ版
囚われのサファイヤ姫を悪魔メフィストが白鳥に変えてしまう。

「リボンの騎士」なかよし版
囚われのサファイア姫を悪魔(ヘル夫人)の娘ヘケートが魔薬をのませて白鳥に変えてしまう。

「リボンの騎士」アニメ版7話
侍従ガリゴリの娘マリを悪魔メフィストが白鳥に変えてしまう。
0149名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/21(木) 21:26:03.33ID:???
天馬さんのデザインはメス馬のように見えるが、声は渋い男性の声。
別れの際、オス馬のオパールと頬をスリスリするシーンは、男女のようで、当初天馬さんはメスの設定だったのではないか。
男同士の頬スリスリは気持ち悪い。
少女同士の頬スリスリ(まどかとほむらとか)は微笑ましい。
なぜか。
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/22(金) 07:30:41.72ID:???
“森の中で動物たちに囲まれたお姫様”というシーンは、原作(少女クラブ版・なかよし版)、アニメ版オープニング、1話、8話、49話、KYOTO手塚治虫ワールド版等にあり、「リボンの騎士」のビジュアルイメージの一つとなっている。
が、ディズニーの「白雪姫」にも同様のシーンがあると最近知った。
サファイヤ姫の緋色のリボンやふくらんだ袖も、思えば白雪姫から来ているのだろう。
ありえないぐらい大きいリボンにしたのは手塚治虫ならではか。
0152名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/22(金) 12:56:51.68ID:???
手塚治虫先生の娘の手塚るみ子さんが
「リボンの騎士」をはじめとする
手塚先生の少女漫画について書いています。
なかよし版のヘケートが大好きと聞いて自分も好きなのでなんか嬉しくなりました。
「ところで私は昔からサファイアより悪魔の娘・ヘケートが大好きなのだけれど、少女クラブ版のヘケートがまったく姿の異なるキャラクターだったのには驚き、ガッカリした記憶がある。
ポニーテールと吊り上がった瞳、スタイリッシュな出で立ち、どこかヘップバーンを思わせるあのヘケートこそ、小学生だった自分にとって最初に憧れた女子アイドルだったのだ。」
https://magazine.mercari.com/hobby/comics/tezukamanga_forgirls
0154名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/22(金) 18:40:42.33ID:???
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0155名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/22(金) 18:41:19.27ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしくね! 同一内容のスレを大量に立てておきました
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0156名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/22(金) 18:58:53.42ID:???
セディAA厨は簿記3級で喜んでる底辺らしいwww
恥ずかしいにも程があるwwwwww
工場勤務で土曜も出勤してたって自分で言ってたwww
それもクビになって今は一日中掲示板に書き込みして憂さ晴らしだってwwwwwwwww
精神患ってるアラフィフですwww
0157名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/23(土) 07:22:05.66ID:???
>>153
> 「双子の騎士(原題リボンの騎士)」の
> 連載第一回が載ってる
> なかよし昭和33年新年号がヤフオクに

ちなみに「双子の騎士」連載第一回には、アニメ版に先駆けること9年、既にロックが出てくる(フランツ役ではない)。
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/23(土) 22:00:03.11ID:???
手塚治虫公式サイトで、
手塚マンガあの日あの時+(プラス) 不思議生物"ママー"の世界!! 第3回:ママーのルーツは咳止め薬だった!?
という記事の中ほどに
手塚先生が1943年〜44年にかけて使用していた昆虫手帳で、その中に当時手がけたマンガや小説、昆虫図鑑などの作品リストが書かれており、そこに『サファイヤの秘密(大長篇)』と題された漫画のタイトルが記載されている。
この“サファイヤ”は人名かどうかも分からないが、
このサファイヤが女の子であることを秘密にして男の子のふりをしている漫画だとしたら、手塚先生が1943-1928=15歳、中学生の時に既に「リボンの騎士」のサファイヤの原型は生まれていたのか!?
ママーよりこっちの方が大発見じゃないか!?
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/25029.html
0159名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/26(火) 07:30:13.35ID:???
中川右介
アニメーター」の先駆者たち(仮): テレビアニメ勃興史
第一部 紀元前
第一章 戦前戦中のアニメ映画を見る手塚治虫
第二章 東映動画創立、『西遊記』に手塚、石ノ森参加
第二部 元年 一九六三年
第三章 『鉄腕アトム』と虫プロ
第四章 『鉄人28号』『エイトマン』とTCJ
第五章 『狼少年ケン』と東映動画
第三部 発展 一九六四~六七年
第六章 『0戦はやと』とビープロ、『ビッグX』と東京ムービー
第七章 『宇宙エース』とタツノコプロ
第八章 『魔法使いサリー』と少女アニメ
第九章 『オバケのQ太郎』『おそ松くん』とスタジオゼロ
第十章 『ジャングル大帝』『悟空の大冒険』『リボンの騎士』と虫プロ
第四部 新時代 一九六八~一九七一年
第十一章 『ゲゲゲの鬼太郎』と妖怪ブーム
第十二章 『巨人の星』『あしたのジョー』とスポ根ブーム
第十三章 『サイボーグ009』と石森章太郎(実写『仮面ライダー』への布石)
第十四章 『サスケ』とエイケン
第十五章 『ムーミン』とAプロ
第五部 転換 一九七二年~一九七四年
第十六章 『海のトリトン』手塚から富野へ
第十七章 『デビルマン』『マジンガーZ』と永井豪
第十八章 虫プロ倒産
第十九章 『アルプスの少女ハイジ』とズイヨーと、高畑・宮崎
第二十章 『宇宙戦艦ヤマト』の革命
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/27(水) 07:26:47.41ID:???
>>153
9,250円で落札された。
入札者が10人といつもより多い。
石森章太郎ファンや小鳩くるみファンも入札したのだろうか。
小鳩くるみは文学研究者、翻訳家になっていて大学教授もやっていたと知ってびっくり。
0164名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/29(金) 07:05:18.67ID:???
9話ではヘケートは出てこない。
メフィストとヘケートは基本的にセットで出てくるが、9話と26話はメフィストしか出ない。28話はヘケートだけ。
メフィストがサファイヤの男の心を狙うのはヘケートのためだから、
初見の人はなぜメフィストがサファイヤの男の心を取ろうとするのか不思議に思うかもしれない。
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/29(金) 07:31:08.10ID:???
9話では悪魔除けの人形について900年前からの掟とのこと。
「リボンの騎士」少女フレンド版はサファイヤの時代は千五百何十年という設定のようだが、その900年前ということは西暦600〜700年頃か。
少女フレンド版ではサファイヤのフルネームがサファイヤ・フォン・シルバーランドとドイツ人風の名前で、シルバーランドのモデルはドイツかとも思うが、サファイヤとかシルバーランドとかは英語なのだから、よく分からない。
シルバーランドはスコットランド、ゴールドランドはイングランドとすると、
スコットランドは、
1603年、ステュアート朝のジェームズ6世がイングランド王ジェームズ1世となり、イングランドと同君連合を結ぶとのことだから、
シルバーランドとゴールドランドが一つになるのと時代的にも大体符合する。
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/29(金) 17:36:44.12ID:???
1573年 織田信長が室町幕府を滅ぼす。
1581年 2440年の世界からフランツがサファイヤ=フォン=シルバーランドが男か女かタイムマシンで確かめに来る。
1582年 本能寺の変
1590年 豊臣秀吉が天下統一
1600年 関ヶ原の戦い
1603年 スコットランド王ジェームズ6世がイングランド王ジェームズ1世として即位。
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/30(土) 07:25:15.62ID:???
鉄腕アトム(1980)27話「ブラック・ジ
ャックの大作戦」に出てくるモラビア国
のサファイアは15世紀(1401〜1499年)
だから少女フレンド版とは時代が異なる。
0169名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/30(土) 08:05:55.49ID:???
手塚治虫の「火の鳥」は過去・未来・過去・未来と交互に描き、手塚本人が死亡した瞬間に作品が完結するという構想で描かれていたというが、
この構想は最初からあったものだろうか。
「火の鳥」で最初に舞台が未来になるのは1967年12月から連載された未来編。
「リボンの騎士」少女フレンド版が連載されたのは1967年6月頃から。
仮に「火の鳥」の過去・未来を交互に描く構想が未来編以降に思いついたものだとしたら、
2440年の未来から900年前、1581年の過去へとタイムトラベルする「リボンの騎士」少女フレンド版が「火の鳥」未来編を生み出す一つのきっかけになった可能性はないだろうか。
「リボンの騎士」少女フレンド版の絵は手塚治虫本人の筆ではなく、北野英明が代筆していること、
手塚治虫本人が「完全に失敗作で途中で終わってしまった」と言っていることもあり、未だに一度も単行本化されていないが、
絵以外は手塚治虫の作品であり、「火の鳥」への影響がもしあったとすれば、研究する余地はあるのではないか。
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/31(日) 19:43:58.91ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしくね! 同一内容のスレを大量に立てておきました
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0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/31(日) 19:44:13.94ID:???
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0172名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/05/31(日) 20:25:02.38ID:???
セディAA厨は簿記3級で喜んでる底辺らしいwww
恥ずかしいにも程があるwwwwww
工場勤務で土曜も出勤してたって自分で言ってたwww
それもクビになって今は一日中掲示板に書き込みして憂さ晴らしだってwwwwwww
0175名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/03(水) 20:28:41.06ID:???
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0176名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/03(水) 20:28:51.42ID:???
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0178名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/04(木) 07:17:12.21ID:???
53年前の今日、昭和42年6月4日(日曜日)は、
虫プロのアニメ「リボンの騎士」
第10回「サファイヤのカーニバル」が本放送された。
0179セディAA厨は無職垢版2020/06/04(木) 18:45:47.97ID:???
2008/12/27(土) 13:35:19

理科室で告白(好きさお前が)
人体模型に(好きさ死ぬほど)
膀胱をポッケに入れ 卒業式(校長ー!)

↑365日掲示板に張りついてるバレバレの無職クズ中年セディAA厨www

コロナなんか関係ありません。一年中引きこもって自粛してますのでw
0181名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/04(木) 21:47:24.38ID:???
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0182名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/04(木) 21:47:40.67ID:???
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0183セディAA厨は無職垢版2020/06/04(木) 22:42:33.77ID:???
顔真っ赤にして埋めようと必死の池沼セディAA厨wwwwww
どんだけ精神年齢低いんだよwww
0184名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/04(木) 22:50:25.46ID:???
10話「サファイヤのカーニバル」
本放送は6月4日だが、キリスト教のカーニバルはこの日ではない。
カーニバルはcarnivalで謝肉祭。
カトリック教で行われる祭り。四旬節(=復活祭前の四十日間)に肉を断つので、その直前三日ないし一週間をにぎやかに祝うもの。
2020年は2月23〜25日
復活祭はイースターEaster
イエス=キリストの復活を記念する祝日。教会暦中最重要の祝日の一つで、春分後最初の満月の次の日曜日に行われる。2020年は4月12日。
原作なかよし版だと「謝肉祭」と日本語表記になっているが、アニメ版同様、亜麻色の髪の乙女に扮したサファイア姫がフランツ王子を魅了する。
原作だとむしろサファイアの方がフランツに魅了されて“恋する乙女”になってしまう。
自分が昭和53年頃に買った手塚治虫漫画全集の「リボンの騎士」1巻だと、第3章のタイトルが「復活祭」となっているが劇中では謝肉祭と言っている。
マンガワンだと章タイトルも謝肉祭に変更されている。
あらためて自分が所有するバージョンを確認したところ、
・なかよしオリジナル版→章タイトルはなく、セリフは復活祭
・なかよしコミックス→章タイトルはなく、セリフは謝肉祭に変更されている。
・手塚治虫漫画全集1977年第二刷→章タイトルは復活祭、セリフは謝肉祭
・リトルモア新装版→章タイトルは謝肉祭、セリフも謝肉祭
ちなみにマンガワンは章タイトルは謝肉祭、セリフも謝肉祭なので、現在は講談社の全集の章タイトルも謝肉祭に変更されていると思われる。
お妃様が「年に一度のことですもの」と言っていることから、復活祭の方が妥当な気もするが、三日ないし一週間続くという謝肉祭に変更されたのはなぜか。
0185名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/05(金) 07:27:55.96ID:???
少女クラブ版も確認してみた。
・少女クラブカラー完全版→復活祭
・講談社漫画文庫→復活祭
・講談社手塚治虫漫画全集→復活祭
少女クラブ版の方は当初の復活祭から変更されていない。
ここからは憶測だが、なかよし版も全集収録時に章タイトルを付ける際、「復活祭」にしていることから、手塚治虫は復活祭に戻す意図があったのではないか。
本編のセリフが謝肉祭のままなのは直し忘れ。
その後、本編が謝肉祭なのに章タイトルが復活祭なのはおかしいと誰かが思って、章タイトルも謝肉祭に変更した。
本編のセリフの方を復活祭に戻すべきだったのではないか。
0186名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/05(金) 07:38:14.71ID:???
アニメ版はカーニバルだから謝肉祭だ。
夜にサファイヤ姫は亜麻色の髪の乙女の姿でフランツ王子とワルツを踊り、翌日、きちがい人形に命を狙われる。
少なくとも2日以上続いているから、復活祭ではなくてカーニバル(謝肉祭)なのだろう。
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/05(金) 22:57:53.35ID:???
前にデビルマンのシレーヌのルーツはリボンの騎士の白鳥にされたバレエの衣装のサファイヤではないかと書いたが、
鉄腕アトムに出てくるベムの方がよほどシレーヌっぽかった。
頭に大きな翼、永井豪以前に手塚治虫が既に描いていた。
0190名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/06(土) 19:24:32.57ID:???
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0192セディAA厨は無職ゴミ中年垢版2020/06/07(日) 01:24:10.44ID:???
697 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 2020/06/03(水) 11:41:28.24 ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしく! 同じ内容のスレを大量に立てておきました
          ゝ、`'' 、_   _,, .イ、 `  ,__..ノ         好きなスレに書き込みどうぞ! 生活が苦しいので
             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付よろしくお願いします。 まともに食べられません
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無職丸分かりの書き込み時間wwwwww
完全に精神異常者
0193底辺企業解雇され無職です垢版2020/06/07(日) 21:33:54.94ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしく! 同一内容のスレを大量に立てておきました
          ゝ、`'' 、_   _,, .イ、 `  ,__..ノ         お好きなスレに書き込みどうぞ! 生活がとても苦しいので
             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付よろしくお願いします。 まともに食べてません
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0194底辺企業解雇され無職です垢版2020/06/07(日) 21:34:20.22ID:???
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0195セディAA厨は在日と判明垢版2020/06/08(月) 20:22:25.62ID:???
29: 2010/03/03(水)22:19 ID:???AAS
ω本日おしりの思い出ω

・椅子に腰掛けまったり
・歩き回されぐったり
・われ目ひらいてすっきり
・湯船につかりさっぱり
 そして・・
・寝床に就きぐっすり の御予定・・・

↑毎度お馴染みキチガイ中年セディAA厨のレスwww

こいつ面白くも何ともないのに毎回イミフな書き込みするゴミ中年w
0196底辺企業解雇され無職の中年です垢版2020/06/09(火) 19:49:59.43ID:???
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0197底辺企業解雇され無職の中年です垢版2020/06/09(火) 19:50:09.89ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしく! 同一内容のスレを大量に立てておきました
          ゝ、`'' 、_   _,, .イ、 `  ,__..ノ         お好きなスレに書き込みをどうぞ! 生活が苦しいので
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0198セディAA厨は在日垢版2020/06/09(火) 21:37:40.52ID:???
62: 2012/10/04(木)05:14 ID:???AAS
カトリの名を連呼

オナニー

絨毯に付着

睡眠

セディAA厨はキチガイレスしかしないな
遥か昔から精神異常丸出しのレスしかしないwww
0199名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/10(水) 07:56:50.39ID:???
1968年(昭和43年)の虫プロカレンダーがヤフオクに出てる。
時期的に「リボンの騎士」アニメ版が本放送されていた時に発売されたものだろう。
3月のカレンダーはシルバーランド城をバックにサファイヤ、チンク、オパール、コマドリ君?が描いてあり、アニメ版そのままで中村和子さんの絵ではないだろうか(オパールの衣装?は違うが)。
この絵はポスターやLDボックスの箱の裏の絵にもなっているが、元々は昭和43年の虫プロカレンダーの絵だったのか。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b478280434
0201底辺企業を解雇され無職の中年です垢版2020/06/11(木) 20:41:08.47ID:???
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             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付よろしくお願いします。 まともに食べられません
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0202名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/11(木) 20:58:30.57ID:???
11話「ねむりの精」のラストの方、ジュラルミン大公がピンク色の赤ん坊のような寝間着を着てお人形さんと一緒にスヤスヤと眠っているシーンがある。
このシーンは一体、何を意図しているのだろうか。
ジュラルミン大公にはいくつかの謎がある。
・ジュラルミン大公の奥さん、プラスチックの母親が劇中に出てこないがそれはなぜか。
・ジュラルミン大公は王様のイトコだが、なぜプラスチックの方がサファイヤに次いで第二位の王位継承権者なのか。
・大公というと他に「マジンガーZ」のゴーゴン大公もいるが、大公というのはどれくらい偉いのか。
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/11(木) 21:05:20.83ID:???
まず、ウイキペディアで見れば分かることで大公というのはどのくらい偉いのか。

大公(たいこう, 英: Archduke, Archduchess, Prince, Grand duke, 独: Gro�herzog)は、称号の一つ。ヨーロッパの称号のうち公と訳されるものよりさらに上の称号を訳すのに使われる。

grand duke は、王(king)の下、公(duke)の上に位置する。王族の王以外のものや、分家の長が称することが多い。grand duke が元首となる国は大公国(grand duchy)。大公爵と訳すこともある。

歴史上の grand duke には、以下の例が挙げられる。

トスカーナ大公
バーデン大公
メクレンブルク=シュヴェリーン大公
ヘッセン大公
オルデンブルク大公
ザクセン=ヴァイマル=アイゼナハ大公
メクレンブルク=シュトレーリッツ大公
フィンランド大公
リトアニア大公
ルクセンブルク大公
このうち現存するものは、ルクセンブルク大公国のルクセンブルク大公のみである。

かなり偉いらしい。
0204名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/11(木) 21:18:33.30ID:???
グレンダイザーのデューク・フリードはフリード星の王子だが、この名は“フリード星の公”という意味で、実は本名は別にあるのだろうか(宇門 大介以外で)。
0205名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/11(木) 21:24:01.11ID:???
次に、
・ジュラルミン大公は王様のイトコだが、なぜプラスチックの方がサファイヤに次いで第二位の王位継承権者なのか。

これは前にも書いたが、ジュラルミン大公の奥さんの方がシルバーランド王室の血筋で、ジュラルミンは婿養子なのだろう。
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/11(木) 23:20:07.10ID:???
赤ん坊の格好で不気味な悪魔かネズミかよく分からない人形と一緒に眠る頭のハゲたおっさん…
どう見ても普通ではない。
そして、ジュラルミン大公の奥さん、プラスチックの母親はなぜ出てこないのか。
おそらく、彼女はプラスチックを産んで間もなく、死んでしまったのではないだろうか。
ジュラルミンがプラスチックを溺愛しているのは、プラスチックに亡き妻の面影を見ているのかもしれない。
プラスチックはかなりの難産で、奥さんは亡くなり、プラスチックも出産時にへその緒が首にからまって呼吸困難になり、脳に酸素が行かず、それで知的障害を負ってしまったのではないか。
妻に先立たれ、息子は重い知的障害を負い、意思疎通もままならず、ジュラルミンは我と我が身を呪ったことだろう。
ジュラルミンが赤ん坊の格好で人形と一緒に眠るのは、赤ちゃんがえり、幼児退行現象、現実逃避か。
以上、妄想でした。
0207名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/12(金) 07:16:46.06ID:???
手塚治虫の「人間昆虫記」で主人公の十村十枝子が
「人形やら彫刻やら雑貨やら雑然とちらかされていて、その奥でほとんどハダカ同様の彼女がねていた。しかもおしゃぶりをすって…」
というシーンがある。
昭和45〜46年の作品だが、11話のジュラルミンの不気味な寝姿と重なるものがある。
0208名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/12(金) 21:01:10.71ID:???
赤子のようにおしゃぶりをくわえて眠る十村十枝子を見たカメラマンの大和は、
「なぜ彼女はああいう密室で寝ていたのだろう?しかもまるで無心な子供のように…芥川賞や社長夫人からは想像もできない姿だ 意外とあれが彼女の本来の姿かもしれんな すると東京における彼女の華麗な生活はまったく虚像だということになる なぜ彼女は自分をああしてわざと虚像にしたててのしあがったのだろう?」と思う。
0209名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/12(金) 21:01:22.46ID:???
ジュラルミン大公は元々貴族には違いないだろうが、王族の女性と結婚して大公の位までのし上がったとも言える。
王族の女性と結婚したのも、のし上がるための手段で、そこに愛はなかったのかもしれない。
いや、王様が原作では白い髭の高齢男性に見えることから、王様には長らく子供が生まれず、王位継承者が不在であって、王族の女性と結婚して男子をもうければ、自分の息子を王様にでき、自分が実権を握れる。
最初からそんな目論見で王族の女性に近づいたのかもしれない。
ジュラルミンはサファイヤが産まれるやいなや男の子か女の子か確かめに行ったことからも、サファイヤの誕生はジュラルミンの計算外のことだったのかもしれない。
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/13(土) 08:09:30.24ID:???
なかよし昭和42年6月号がヤフオクに
リボンの騎士なかよし版の連載は終了しているが、表紙に
「リボンの騎士テレビ化記念特集」とあり、気になる。
昭和42年5月発売とすれば、アニメ版が始まって一か月が経過、視聴率が目標20%に遠く及ばず、苦しんでいる頃か。
しかし35,000円からでは高過ぎて誰も入札しないだろう。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j650423431
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/14(日) 10:55:19.94ID:???
別冊少女フレンド昭和42年5月増刊「リボンの騎士」前編がヤフオクに
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n432463410

これは少女フレンドの増刊だが内容はなかよし版の総集編。
白鳥にされるサファイヤが鳥の白鳥かバレエの衣装かが個人的に気になっていたが、このオークションで画像が10枚載っていて、それを見るとバレエの衣装だと判明した。
アニメ版の番宣用の絵(中村和子さんの絵?)の絵ハガキも付いている。
0213今時高卒で在日なので働けません垢版2020/06/14(日) 16:40:04.61ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        よろしくね! 同一内容のスレを大量に立てておきました
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             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付よろしくお願いします。 まともに食べられません
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0215今時高卒で無職の中年で生活苦です垢版2020/06/15(月) 19:59:34.93ID:???
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0216今時高卒で無職の中年で生活苦です垢版2020/06/15(月) 20:00:06.78ID:???
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0217セディAA厨は在日無職オヤジ垢版2020/06/15(月) 23:33:09.35ID:???
2008/12/14(日) 21:26:42

ししっしっしっしっしゅっしゅぽっぽしゅっしゅぽっぽ頑張るんだ〜
ガタコン ガタコン ガタコン

↑お馴染みキチガイセディAA厨のレスw
おっさんがこんな書き込みとか笑えるなwww
0219今時高卒で無職の中年で生活苦です垢版2020/06/17(水) 18:51:07.97ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        納豆ご飯食べましたよ! 同じ内容のスレ大量に立ててあります
          ゝ、`'' 、_   _,, .イ、 `  ,__..ノ         好きなスレに書き込みどうぞ! 生活がとても苦しいので
             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付どうぞよろしくお願いします。 まともに食べてません
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0220今時高卒で無職の中年で生活苦です垢版2020/06/17(水) 18:51:43.47ID:???
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0223名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/18(木) 19:48:51.09ID:???
元ネタはトム・ソーヤーやハックルベリー・フィンの冒険も書いたマーク・トウェインの「王子と乞食」。
劇中でサファイヤが「今、王子と乞食っていう本を読んでるんだ」という描写もある。
このシーンで本の表紙には“The Prince and the Beggar(乞食)"と書いてあるが、マーク・トウェインの作品は“The Prince and the Pauper(貧乏人)"とのこと。
「乞食」が放送禁止用語で、一時は「今、王子と(無音)っていう本を読んでるんだ」となっていたようだが、DVDやカートゥーンネットワークでの放送ではオリジナルを尊重してそのままとなっている。
0224名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/18(木) 19:49:52.29ID:???
マーク・トウェインの作品では乞食(貧乏人)の名前はトム・キャンティだが、リボンの騎士ではジェムで、乞食ではなく、ジプシー。
漫画の「双子の騎士」にもエメラルドたちジプシーが出てくる。原作のジプシーの老婆の占いのシーンが今回のアニメ版12話に取り入れられている。
0225名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/18(木) 20:12:43.81ID:???
ビーナスまでがねたむ超美少女のサファイヤとさえない少年のジェムは絵的にもあまり似てるとは思えないが、視聴者に分かりやすくするためにあえてそっくりにはしなかったのか。
手塚治虫の「エンゼルの丘」のルーナとあけみもなかよし版のサファイアとヘケートぐらい顔が違うが、劇中では“そっくり”ということになっていて入れ替わっても気付かれないのも分かりやすさのためか。
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/19(金) 07:04:26.36ID:???
エンゼルの丘は5年ぐらい前に小説化されてたんだ。知らなかった…
ルーナとあけみではなく、ルーナとノアなんだ。
表紙の絵を見ると瞳の色以外はそっくりな感じか。
ガンダムTHE ORIGINでキャスバルが青い瞳で本物のシャア・アズナブルはそうではないようなものか。
http://aoitori.kodansha.co.jp/book/2015/10/4.html
0227今時高卒で無職の中年で生活苦です垢版2020/06/19(金) 20:31:53.26ID:???
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        ヽ、,, \     ̄     人     丿        卵かけご飯食べましたよ! 同じ内容のスレを大量に立てておきました
          ゝ、`'' 、_   _,, .イ、 `  ,__..ノ         お好きなスレに書き込みどうぞ! 生活が苦しいので
             `アy  ̄   ン ヽJ'''`             ご寄付どうぞよろしくお願いします。 まともに食べられません
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0228今時高卒で無職の中年で生活苦です垢版2020/06/19(金) 20:32:12.88ID:???
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0233名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/25(木) 10:01:06.33ID:FT/X/rh8
エンゼルの丘ぐらいを、日本の夏休み劇場用アニメとして
東映動画ぐらいがつくれないのかね。

ブッダの第3部も夢物語か。
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/25(木) 12:48:11.22ID:???
>>233
エンゼルの丘、いいですね。
手塚治虫先生の娘の手塚るみ子さんも
「父の少女漫画のなかでもダントツ1位」
と言っています。
以下引用

1960年に『なかよし』で連載が始まった『エンゼルの丘』は『リボンの騎士』に次ぐ手怩フ少女マンガの人気作で、実にドラマチックな長編大作。
私にとっては父の少女漫画のなかでもダントツ1位だ。
初めて読んだ幼稚園児の時から何度となく読み返しているが、55歳になってまた読み返してもやっぱり面白く、その世界に引きこまれる。
物語はエンゼル島の人魚族のプリンセスであるルーナが、島をのっとろうとする悪い祈祷師から追い出されるところから始まる。
たまたま拾われた船長と一緒に記憶を失ったルーナが人間社会で暮らしていると、仇役の魔の手が迫り…という、いわば手恃ナ『人魚姫』だ。
とてもロマンチックなおとぎ話のようでいて、やはりそこには脈々と続く手怎}ンガのエッセンスがつまっており、ルーナをはじめ、登場する少女たちによる麗しくも勇敢な冒険活劇となっている。
なにより読んでいて楽しいのは、さまざまな登場人物たちだ。
エンゼル島と人間社会、ふたつの舞台それぞれに敵対する構造や情が絡む人間模様があり、ルーナをめぐって二つの世界が関わりあうなかで、多様なキャラクターたちが大活躍する。
ルーナはもちろん、彼女を慕ってくる子猿のチーチとオウムのココ、彼女を引き取った船長、その妹でルーナそっくりなアケミ、その母親。
0236名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/25(木) 12:48:22.16ID:???
一方エンゼル島を乗っ取ろうとする祈祷師ピューマ、ルーナの姉ソレイユ姫、島を取り囲む人魚たち、殺し屋だったチャーとベター…等々、どのキャラクターも実に魅力的で存在感がある。
そして一番に魅力的なのは少女たちのファッションだ。
ショートヘアに真珠を止めた髪形、ウエストを絞って傘のように広げるスカートは今見ても憧れる。
チャーとベターのペアルックもすごくモダンでステキだ。幼なくなりすぎない「乙女のスタイル」がそこにある。
また、60年代になると手怩フ少女マンガはコマ割りが大きくなって、キャラクターの全身を映したコマも増えていく。
それまでの手恂汢謔フ特徴だった、1ページに多くの要素を入れ、せせこましくコマが埋め込まれた作風も、この頃から全体的に見やすく読みやすいものになっている。
この変化のおかげか、多少ストーリーが複雑な展開になっても自分のペースで読むことができる。
やはり読んで馴染んだマンガのサイズ感、コマの構成というのが時代ごとにあるのだ。
今だったらスマホサイズに、手怩ヘどう変えていただろう。
https://magazine.mercari.com/hobby/comics/tezukamanga_forgirls
0237名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/25(木) 20:13:27.39ID:FT/X/rh8
そう思うなら音頭をとってクラウドファンディングでも募って
劇場用アニメにすれば良いのに。
実現したら******をすると言う公約もつけて。
0238名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/25(木) 20:17:35.01ID:FT/X/rh8
それにしても、虫コミックス版の「エンゼルの丘」は、なんであんなに物語の
設定を変えてしまったんだろうね。どう考えても雑誌連載時の方がずっと良い。
仮に劇場用版つくるにしても、虫コミックス版のものを元にしないようにと
希望せずにはおられない。
0239名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/25(木) 21:45:17.80ID:???
講談社の手塚治虫漫画全集「エンゼルの丘」2巻 あとがきより
「単行本としては、いままでに二度出版されています。一度めは鈴木出版という出版社から全四冊ということで依頼を受けたのですが(当時は単行本一冊が百ページ前後のものだったのです)、連載したときよりもページ数が少ないので、しかたなく、一部分カットして話をまとめて発行しました。
二度めに出版したときは、今度こそ連載のときに近いものをと思ったのですが、一度めに単行本化したときのイメージを強くもっている読者が多く、これもすこし内容をかえただけにとどまった作品になっています。
今回は全集でもあるし、ページ数にも余裕があったので、わりと連載当時に近い形に戻してみたのですが、いかがでしょうか。」
二度めに出版したのが虫コミックス版でしょうか。
ページ数の関係だったようですね。
0240名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/26(金) 06:51:46.05ID:???
13話「ばらの館」までで
サンスター歯磨が視聴率不振を理由にスポンサーを降りた。
一時はここで中断して内容を見直し、数か月後に再開、だったが、文房具等の契約の関係で、中断せず継続となった。
もし、ここで中断して内容を見直しだったら、「リボンの騎士」アニメ版はどのような作品になっていたのだろう。
0241名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/26(金) 07:27:43.28ID:???
スタッフ総入れ替えになっていた可能性もあるので、結果的に継続で良かったと思う。
継続しながらも見直しは行われているようにも見受けられ、「リボンの騎士」アニメ版は
・サンスター歯磨スポンサーの1〜13話
とサンスターが降りる前に制作が進行していたと思われる14話〜数話(企画書に沿ったやんちゃな王子様編)
・新しいスポンサーの意向が反映された?話から25話(原作回帰編?)
・26話〜39話(内憂外患編?)
・40 話〜52話(X連合編)
と大体1クールごとに大きく四つに分けられると思う。
0242名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/27(土) 01:33:50.97ID:YWHZUC3X
手塚治虫が、大人の童話としての「アラビアンナイト・千夜一夜物語」の
アニメの企画を立てて製作の準備を始めたのは、いつからだっただろうか。
既にリボンの騎士の放映の半ばぐらいからだったのではないか?それとも
1年ぐらい後だっただろうか?

リボンの騎士は,製作関係者が式根島事件というのを起こして、
人員の入れ替えが行われた模様であります。
そもそも途中から「悟空の大冒険」が中途半端な時期に
終わりになったので、そのスタッフも参加していたり
するのですね。リボンの騎士の年が明けてからは、
次の作品といえば「わんぱく探偵団」だったでしょうか。
これもモノクロ作品だったのが禍して、あまり再放送の
機会には恵まれませんでした。
0244名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/27(土) 17:45:10.24ID:???
>>242
ウイキペディアに
「1967年秋、当時洋画配給会社であった日本ヘラルドより、手塚に自社製作の作品製作について打診があった。」
とありますが、引用元には
「DVDオーディオコメンタリーによると1966年の暮にヘラルドから手塚に話があり、その後手塚が杉井と山本に相談したという。」
とあり、食い違っています。
前者なら「リボンの騎士」アニメ版の中頃、
後者なら「リボンの騎士」アニメ版のパイロットフィルムが1966年11月に完成した後でしょうか。
0246名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/29(月) 00:21:40.05ID:Sxwr3xV7
  ビッグコミック:1968年2月29日 創刊
これが、リボンの騎士放映中の正月からの漫画制作に忙しくなった原因かも?
また
  COM (雑誌):1967年1月創刊。
ちなみに、
 プレイコミック  1968年6月1日創刊(月2回刊)
 少年チャンピオン 1969年7月15日創刊
まだ他にもこの頃出た雑誌あったろうかな。
0247名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/29(月) 08:12:04.40ID:???
>>246
ビッグコミック:1968年2月29日 創刊
「地球を呑む」創刊号から

COM (雑誌):1967年1月創刊。
「火の鳥」黎明編(COM版)創刊号から

プレイコミック:1968年6月1日創刊(月2回刊)
「空気の底」創刊号から?

少年チャンピオン:1969年7月15日創刊
「ザ・クレーター」創刊まもない1969年8月10日号から

手塚治虫先生はやはり漫画家であり、
漫画は当然手塚先生自身が描きますが
(一部アシスタントが手伝うにしても)、
アニメについては、原作を提供した作品について他の人が手がけたものを漫画の仕事が終わった後の深夜にチェックするにとどまっていたものが多かったのではないでしょうか。
「リボンの騎士」アニメ版についても、手塚先生は脚本と絵コンテのチェックのみの回がほとんどで、
手塚先生自身が演出したのは1話「王子と天使」と25話「たいかん式の巻」の二回だけです。
それでも、脚本と絵コンテを全話チェックしているのですから、手塚アニメの中でも深く関わっている方だと思います。
0249名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/30(火) 03:09:45.01ID:M2WMY30p
全話の脚本と絵コンテをチェックしてたとはとても思えないのだがな。
肝になるお話の部分と、1クールぐらいまでは目が行き届いていたような気がする
けれども。
とくに正月開けてからのX帝国編は、スタッフにやりたいようにやらせてた
のじゃなかろうか。

昔何かの雑誌で活字で読んだ記憶がある一節として、
(文章をそのままは思いだせないので内容を書くと)
しちょうりつが悪くてスポンサーが降りてしまったので、
それからはもうリボンの騎士には関わらなくなったというもの。

だけれども、雪の女王編(4話連続形式)では(多分手塚も含めて)内輪で
好評を得たというのだけれども、それは全部が全部そうなのかな?
4話連続形式の中には、絵がちっとも動いていないでボロボロの所も
あったりなどしたのを覚えている。

リボンの騎士っていくつかの班に分かれて、多分4チームか5チームで
回して作っていたんだと思う。だから4話連続形式にすると、4つの
エピソードの出来が揃わない。
0250名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/06/30(火) 07:39:20.53ID:???
>>249
> 全話の脚本と絵コンテをチェックしてたとはとても思えないのだがな。

絵コンテの全話チェックについては、DVD-BOX1の解説書で中村和子さんがインタビューでそう言っています。
もっとも、昔のことなので、記憶違い等もあるでしょうが…
脚本のチェックについては能加平さんが「チェックは受けていたけど大体そのまま通っていた」旨答えています。
辻真先さんやその他の脚本家の回は分かりませんが…
先日教えていただいた式根島事件の下崎氏のブログによると
「この作品で手塚先生は脚本と絵コンテの校閲をした。 そのためスケジュールは大幅に遅れ、スタッフは貫徹を余儀なくされたが、それなりに楽しい職場であった
中略
手塚先生は五月のゴールデンウィークあとの(スタッフにはゴールデンウィークも何もなかったが)5月9日 から、漫画集団による世界一周旅行をした。モントリオール万国博等を見学して6月5日に帰国であった。
1ヶ月留守になるため、手塚先生の校閲は、中止せざるを得なかった。」
とあり、その間は中止されていたようで、中村和子さんの言とは食い違っています。
0251名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/01(水) 07:38:54.83ID:GFPVxwIW
帰国になった理由は、リボンの騎士の不調で約束された視聴率が
出ていないからスポンサーがワンクールで降りると宣言した、
だから至急対策を立てるための会議を招集するというので、社長の
手塚治虫が旅行を中断して日本に戻ってきたのだった。
0252名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/02(木) 01:48:23.27ID:???
>>251
スポンサー降板から一時中断の決定、その撤回まで時系列で書いてみると、

5/7 6話:12.1%
5/9 手塚先生が漫画集団の世界一周旅行に出発
5/14 7話:10.6%
5/21 8話:10.6%
5/28 9話:9.7%
5/? サンスター歯磨がスポンサー降板の意思を表明?
6/4 10話:11.3%
6/5 手塚先生が旅行を中断して帰国
6/? 手塚先生を含めた会議でリボンの騎士の一時中断を決定?
6/11 11話:9.7%
6/17 東京新聞でリボンの騎士中断の記事掲載
6/18 12話:7.7%
6/? リボンの騎士中断の撤回、継続へ
6/25 13話:14.0%サンスター歯磨降板
7/2 14話:13.1% 放映時間枠を30分繰り上げ、新スポンサーで継続

手塚先生も世界一周旅行の旅先で寝耳に水だったかも…
しかし、よく新しいスポンサーがすぐに決まりましたね。
新スポンサーは複数だったようですが、どこがスポンサーになったのでしょう?
大阪ではパルナスというお菓子の会社が本放送のスポンサーだったという書き込みをツイッターで見ましたが、これは再放送では?
0254名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/02(木) 21:24:58.38ID:???
14話の仔ヤギは手塚先生が世界一周旅行の旅先でデザインしたとのこと。
脚本や絵コンテのチェックもエアメールでやりとりしていた可能性はないか。
0255名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/03(金) 07:02:19.76ID:???
正味22分ぐらいのテレビアニメ1話つくるのに1か月かかるとすれば、7/2放映の14話は6/2にはつくり始めていると考えられる。
6/2はサンスター歯磨がスポンサーを降りると言ってきた頃と推定されるが、急に内容を変えるわけにもいかず、14話は“やんちゃな王子様編”が続いているのだろう。
しかし、サファイヤの女心が感じられる描写もあり、もしかすると、サンスター歯磨がスポンサーを降りても降りなくても、2クール目の14話からは、当初からサファイヤを原作のように女性的にしていく計画だったのかもしれない。
1話でも10話でもいやいや女の子の格好をしていたのが、14話では、自分から亜麻色の髪の乙女の姿になってガリゴリに写真を撮ってもらう。
0256名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/03(金) 07:42:09.05ID:???
「リボンの騎士」アニメ版 企画書より
「女の子を主人公としながら,原作のもつている女性的な性格を一変させ,やんちやな王子さま,というイメーかかジでサフアイヤを描ききる。」

アニメ版が原作と“全然違う”のは、この企画意図が少なからず影響していると思われる。
これは、パイロットフィルムを観た子供達、特に、男の子の声を反映させた結果かもしれないが、
「二兎を追うものは一兎をも得ず」
「虻蜂取らず」
で、原作ファンの女の子からは違和感をもって迎えられ、男の子は“禁断の少女アニメ”を堂々と観ることもできず、結果的に視聴率が伸びなかったのではないか(もちろん、一番の理由は裏番組が強力だったからだろうが)。
0257名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/04(土) 01:47:28.25ID:YrjC+zY3
小学館の学年雑誌に全くリボンの騎士には触れられいることはありませんでした。
もともと講談社の少女雑誌の看板作品だったからでしょうか。
しかしその講談社と手塚治虫はW3事件でもめて、少なくともマガジンからは
出入り禁止を喰らっています。

サンスタが降りた後の作品を継続して作って行くために、虫プロは
フジテレビに申し入れをして、制作のための資金を貸して貰う(借金)こと
にしました。フジテレビは、もともとサンスター歯磨き一社提供だった
ところを、時間帯をずらして、複数のスポンサーを募り、相乗り提供方式に
して放送を継続します。フジテレビから借金をしてしのぐという契約の
詳細は(公開されるような筋のものではないから)関係者ではない者には
わかりませんが、これ以降は虫プロはフジテレビに頭が上がらなくなって
しまいました。ちゃんと調べたわけではないですが、虫プロアトム以来
ずっとフジテレビばかりに番組を提供していましたが、多分その後も
そのままだったと思います。
借金のカタとして、虫プロが作った過去あるいはリボンの騎士も含めて
のフィルムはおそらくその時点で、フジテレビがずっと自由に再放送を
する権利を獲得したように思われます。(倒産後に旧虫プロの労働組合が
フジテレビと交渉をして、それを10年間に短縮するようにしたと思います)。
フジテレビの囲いものになった虫プロは、他のテレビ局に作品を売り込んだり
他局での再放送で権利金を得る手段は塞がれたでしょう。そうして借金を
返すために、フジテレビから依頼された下働きのような要求を断りきれなかった
だろうと推測します。
0259名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/04(土) 21:11:11.99ID:???
>>257
> 借金のカタとして、虫プロが作った過去あるいはリボンの騎士も含めてのフィルムはおそらくその時点で、フジテレビがずっと自由に再放送をする権利を獲得したように思われます。

虫プロ側としては不本意だったでしょうが、この契約で昭和43年から53年にかけて「リボンの騎士」アニメ版がフジテレビ系で頻繁に再放送されたことによって、「リボンの騎士」の知名度が上がり、昭和53年以降の日本テレビ系での再放送につながったのかもしれません。
私が昭和53年に4チャンネルの夕方の再放送で「リボンの騎士」に出会えたのも、元をたどればこの不本意な契約のせいだったりして…
0260名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/04(土) 21:34:07.94ID:???
>>258
「リボンの騎士」は昔ながらの“女の子らしさ”、“男の子らしさ”にもとづいて描かれているので、この記事と同種の批判をする人もいるかもしれませんが、
特になかよし版のサファイアは昔ながらの“女の子らしさ”が感じられてとても良いと思うのですが…
0261名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/05(日) 00:50:17.19ID:vM32r3Sr
かつて、少女向けアニメの再放送定番御三家として
「魔法使いサリー」、「リボンの騎士」、「秘密のアッコちゃん(初代)」
がありました。それらは日本各地で頻繁に再放送されて、そのことを話題に
して書かれた新聞の記事もあったほどです。
 しかし、次第に変身魔法少女物の類いは数をどんどんと増やしていって、
そういった作品も、特にリメークをしてしまったものは、お蔵入りに
なってしまったと思います。社会性のあるテーマを込めたエピソードは
ものによっては、今の時代に不適切とされて放送されなかったり等。
0262名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/05(日) 22:20:00.20ID:???
「魔法使いサリー」は夕方、いつも再放送していたイメージがあります。
・魔法使いサリー
・ひみつのアッコちゃん
・魔法のマコちゃん
と続いていく中で、恋愛が話の主軸になるのは魔法のマコちゃんです。
サリーちゃんとアッコちゃんには、好きな男の子の話とかはあまり出てこないのではないでしょうか(サリーちゃんには神奈川健くんという憧れの人はいるようですが)?
日本初の少女アニメは「魔法使いサリー」とされているわけですが、「魔法使いサリー」は少女アニメというより、男の子も普通に観られる“子供アニメ”という気もします。
それに対し、「リボンの騎士」アニメ版はサファイヤ姫とフランツ王子の恋愛があり、まさに少女漫画の世界で、男の子は「これは女の子向けだから自分は観てはいけないのでは?」と悩む確率が「魔法使いサリー」よりはるかに高いと思われることからも、
やはり日本で最初の“少女アニメ”は「リボンの騎士」と言っていいのではないでしょうか?
0263名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/06(月) 00:59:53.41ID:Jc0G6UBQ
主人公が少女である(魔女も少女とみなすのならば)。

少女誌に連載された・されていた作品である。
つまり原作漫画は少女がターゲットであった。

企画はリボンの騎士の方が先行していたが、事情により(?)、
魔法使いサリーが放送では先行した。そうして安定した視聴率と
長期の放送期間を獲得した。
0264名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/06(月) 01:26:22.19ID:???
「魔法使いサリー」は少女漫画雑誌りぼんに連載されていました。
「ちびまる子ちゃん」も少女漫画雑誌りぼんに連載されていました。
「ちびまる子ちゃん」は少女アニメでしょうか?
「サザエさん」も少女雑誌少女クラブに連載されていました。
「サザエさん」は少女アニメでしょうか?
「ちびまる子ちゃん」も「サザエさん」も少女アニメというよりファミリーアニメ?のようなものでは?
同様に「魔法使いサリー」も少女アニメというより、「ちびまる子ちゃん」や「サザエさん」のような、一家団らんで観られるアニメと思います。
0265名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/06(月) 01:48:33.10ID:???
「リボンの騎士」アニメ版も企画書の手塚治虫先生の文章を読むと、親子をメルヘンの世界にいざなうというようなことが書いてあり、必ずしも少女だけを対象にしたアニメではありませんが、
「魔法使いサリー」よりも「リボンの騎士」の方が少女アニメらしい少女アニメとは言えるのではと思った次第です。
0267名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/07(火) 03:42:59.37ID:4ageMtfk
サザエさんが放送開始の頃に、世間の人のサザエさんとは何かという
意識は99%は、朝日新聞の連載四コマ漫画の見かけ上のファミリー漫画
だったはずでしょう。ただし、アニメ化でのサザエさんものの解釈・性格は
だんだんと変わっていった感じがありますね。それはドラえもんの今日
お蔵入りになったアニメのバージョンとその後のドラえもんの違いに似たところが
あるような。
0268名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/07(火) 23:45:27.19ID:???
そういえば「サザエさん」は新聞の漫画だったんですよね。
でも、少女クラブにも連載されていたことがあるのです。
ヤフオクで「リボンの騎士」目当に少女クラブを落札したら、「サザエさん」も連載されていたという…
0269名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/09(木) 02:11:02.91ID:O1aY1sXB
鉄腕アトムも新聞連載漫画だったこともある。
0270名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/09(木) 06:48:20.28ID:???
>>269
ウィキペディアを見ると
「1967年(昭和42年)1月24日 - 1969年(昭和44年)2月28日 『サンケイ新聞』 TV最終話の続編。「アトム今昔物語」に改題。」
サンケイ新聞に連載されていたんですね。
アトムはフジテレビ系で放送されていたから必然的にサンケイ新聞での連載になったのでしょうか。
「リボンの騎士」アニメ版が本放送されていた昭和42年4月から43年4月はまさに連載中です。
0272名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/09(木) 21:03:42.81ID:???
14話は能加平氏脚本、15話は辻真先氏脚本だが、フランツ王子からサファイヤ姫に亜麻色の髪の女の子の消息についてたずねる手紙が来るところが共通している。
これは偶然の一致というより、14話以降の2クール目をどういう展開にするか、脚本家を集めて打ち合わせが行われたのかもしれない。
13話までの“やんちゃな王子様”編の視聴率が振るわなかったので、14話以降は原点に帰って、サファイヤを原作の“女性的な性格”に少しずつ寄せていこうとしたのではないだろうか。
0273名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/09(木) 21:29:39.41ID:???
「キツネ狩りのシーズンは11月の第1月曜日からと決まっていた。それ以外に9月に「子狐狩り(カブ・ハンティング)」と呼ばれる経験の浅い狩猟者によるトレーニング期間があった。」
とのことだから、本放送の日付とは一致していない。
また、「キツネ狩りは一般の猟とは違い銃でキツネを撃ったりはせず、田園地帯を馬に乗って夢中でキツネを追い回すことを楽しむ」ようだから、本当は弓矢で射ようとするものでもないのだろう。
もっとも、ズールについては「人間に害をなすものを退治する」という意図で、普通のキツネ狩りとは違うのか…
0276名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/10(金) 06:40:07.77ID:2igVPklh
ズールの元ネタはゲーテ作の物語
0277名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/10(金) 23:50:00.82ID:???
ゲーテの「きつねのライネケ」という作品があるんですね。
「ライオンが王様の動物王国で、狐のライネケは悪者だという訴えで呼び出しに来た熊、猫、狸などを騙し、仕方なく呼び出された王様の前ではその取り巻きと王様自身をも得意の口先で騙し、宿敵の狼をも倒し、ついには王国の宰相にまで出世する様を描いている。」
“ライオンが王様の動物王国”って「ジャングル大帝」か…
0279名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/11(土) 08:17:20.28ID:BHDoSwIW
今の手塚プロダクション公式でW3を平日毎日進行でやっているけれども、
実写版のマグマ大使とか、あまり再放送されない「新ジャングル大帝進めレオ!」
(虫プロ)とか、青いブリンクとか、陽だまりの樹(アニメ、マッドハウス)とか、
ワンサくん(虫プロ)とかやらないかなぁ。
0280名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/11(土) 23:00:12.28ID:???
明日7/12(日) 8:30〜 サンテレビ ひょうご発信!《ひょうご偉人伝! 手塚治虫》
マンガの神様 をご紹介します。宝塚市にある 手塚治虫記念館 に行ってきました!また、手塚作品を読み返したくなりますよ。観てね。
だそうです。
https://mobile.twitter.com/okubo1121/status/1281747048836939776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0281名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/12(日) 04:16:31.86ID:gjuHNPjA
なんで、こんな直前に知らせてくれるのかな?
遠方だから、旅行するにしてももう朝の8:30じゃ間に合うはずもない。
0282名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/12(日) 04:19:32.31ID:gjuHNPjA
https://sun-tv.co.jp/hyogo_hasshin

ここに動画がアップされることを期待するしかない。
0283名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/12(日) 18:40:10.83ID:gjuHNPjA
W3の公式チャンネルでの視聴のCMに、バトルゲームの宣伝が付いているのは
なんだかなぁ。

よくわからないけれども、手塚治虫公式チャンネルって作品の頭にCMを流すことで
誰が得をしているのだろうか? YouTubeなのか、それとも手塚プロダクション
なのか、それとも別の誰かなのか?
0284名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/13(月) 01:17:12.95ID:???
>>283
これは「リボンの騎士」アニメ版初期13話に置き換えてみると、
・作品を作る虫プロ
・放映するテレビ局
・スポンサーのサンスター
でどこがどこが得をしているかと言えば、三者とも、得をすることを目指しているでしょう。
「この番組はご覧のスポンサーでお送りします」
というように、
スポンサーがテレビ局にお金を出し、テレビ局がアニメ制作会社にお金を出すのでしょうか。
YouTubeの場合、
CMのゲーム会社がYouTubeにお金を出し、YouTubeが虫プロの権利を引き継いだ?手塚プロにお金を出すのでしょうか(視聴回数に応じて)。
そう考えると、視聴回数がそれほど多くなければ、YouTubeが得をしているのでは?
ゲーム会社は、CMによってゲームが売れれば得をするでしょうし、
手塚プロは視聴回数が多くなれば得をするでしょうが…
0285名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/13(月) 01:31:31.18ID:OnRG4OnL
視聴したら提供元にお金が払われる仕組みになっているのかね?
たとえばだれか1人がW3を観たら、幾ら提供元にお金が行くのか?
CMが付いていたときもあれば、付いていないときもある。
最初の1−2分だけ観て視聴をやめる人も居るし、3分の1だけ観てやめる人も
いれば、3分の2を観てやめる人も居る。あるいは1人が何度も見返している
場合もある。どういう具合に金銭換算されているのだろうか?
 手塚プロはアニメが視聴されれば単行本やキャラクタ-グッズが売れると
考えているだけかもしれないし、意図がわからないから想像するほかない。
かつて、手塚治虫のクレジットのあった虫プロ作品は、手塚プロと
虫プロの共同名義で(旧虫プロが倒産した後は)権利を管理していたと
思うが、最近虫プロが中華系資本に買収されたとかいう噂で、それに
先だって、手恷。虫に権利があるものは、手塚プロに管理と権利が返還
されたらしい。関係者じゃないので正確なことはわからないのだが。
0287名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/13(月) 07:08:58.26ID:OnRG4OnL
雪の女王編(連続4話)には、よーく考えるとおかしな点がある。
セルバンクによる絵の間違いは考えないとしても、
クールランドが偽のシルバーランド王女に調印をさせることで
国を乗っ取れると考えるのならば、鉄獅子なんぞを持ち出さな
くてもよかったはずだからだ。また、王様と王妃をクールランド
に拉致して牢屋に入れていなくても良かったはず。
 もともとジュラルミンとナイロンは、王様と王妃を悪魔に
さらわせていて、結果的に悪魔はいったん王様と王妃を石に
替えていたのだから、そのままなら死んだも同然だったので、
生かして虜にすることは、クールランドの野望とは何の関係
もなくて、単にラストシーン付近で、サファイアの葛藤の
シーンを演出するためだけの無駄な行為と言える。孤島に
いるのを発見して拉致せずにそのまま殺害しても良かった。
もっとも当時のお子様番組で両親を殺害するというのは、
受けが悪いと考えられたろう。
0290名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/14(火) 03:01:51.58ID:WixogCsT
これだけみても、宝塚の記念館、何がリニューアルになったのか、ちっともわからない。
何が新しくなったのだろうか? 館長が手塚家の人ではなくなったということぐらい?

命の尊さとか生命のなんとか、という綺麗な言葉よりも、
「戦争はもうこりごり」、「死にたくない」、「飢えるのは苦しい」、
「娯楽を奪われた生活は嫌だ」などの方が本質としては適切じゃないか。
0291名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/14(火) 03:13:57.77ID:WixogCsT
なぜ虫プロアニメ「リボンの騎士」は、セルワークがミスだらけなのかを考察する。
予算をカットしたからだというのは一因としてはあるかもしれないが、
当時虫プロのピークの人員がいてこれだけを作っていた時期のはずなのだ。

たとえば、セルバンクでの間違いが多い。そのなかでも目に付く誤りは、
色の不整合だ。これは思うに、絵コンテでの指定では、色塗りの指定を
する習慣がなかったか、あるいは演出者が絵コンテを描くときには頭の
中に色があってもそれを指定していないからだったのかもしれない。
演出のシステムはおそらくモノクロのアトムの時代に一応完成したのだろう。
しかし、それはあるキャラクターはいつも同じ姿をしているのを前提としていて、
リボンの騎士は、主人公が変装したりするので厄介が起こるのだと思う。
 たとえば雪の女王の1連の物語の中で鉄獅子を迎え撃って樹の枝の上から
矢を放つサファイアがシーンごとに赤っぽい暖色系だったり、水色で塗られた
「リボンの騎士」の格好だったりがカット毎に入れ替わって出てくるなどは、
撮影している時にはカット単位で撮影していて、全体としての流れを把握して
いないで撮影するからじゃないだろうか。単にセルを使い回ししたいから
色塗りの違いに目をつぶった、制作のスケジュールが合わないから苦し紛れ
だったなどとは思いたくない。そのほか、乗っている馬の色がクルクル変わったり
するようなエピソードもある。いろいろちぐはぐなのだ。雪の女王編で
悪魔によって石にされた王様と王妃も、登場するシーンごとで王様が持っている
ものが異なっていたりポーズが一貫していないなど、制作班ごとに統一せずに
描いていたのかと思わざるを得ない(石にされていてもゆっくり動作できたのだ
という解釈はとらないものとする)。 ちぐはぐや間違いが多いのでとても
楽しめる作品である。昔はいつか再放送されるまでは見返して再びチェック
することができなかったので、きわめて念入りに目を配ってみていたものだ。
0292名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/14(火) 19:00:40.42ID:4bAYfCSw
>>290
まあ ピントがずれてるな。
0295名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/14(火) 22:59:55.91ID:???
>>291
虫プロの「リボンの騎士」アニメ版の担当制作、下崎 闊氏によれば、
「この作品で手塚先生は脚本と絵コンテの校閲をした。 そのためスケジュールは大幅に遅れ、スタッフは貫徹を余儀なくされたが、それなりに楽しい職場であった」
とのことで、とにかくスケジュール的に間に合わなくてミスが直せなかったのでしょうが、おっしゃるとおり、衣装が多い分、塗り間違いも発生しやすかったということはあるでしょう。
0296名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/14(火) 23:19:33.63ID:???
着たきりスズメのキャラクターが多い昔のアニメの中で、「リボンの騎士」アニメ版のサファイヤ姫は、色々な衣装を着こなしています。
この点においても、着たきりスズメ?のサリーちゃんより、サファイヤ姫の方が“少女アニメ”のヒロインらしいのではないでしょうか。
0297名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/14(火) 23:44:13.11ID:???
サリーちゃんは着たきりスズメじゃなくて結構色々な衣装があるようですね。失礼しました。
いつも同じ赤い服を着ている印象があったもので…
0298名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/15(水) 05:19:12.67ID:DO+hVOcr
自分の想定では、手塚治虫は総監督だったかもしれないが、視聴率的に
不人気であったことも面白くなかったろうし、放送開始時にはCOMも創刊され
ガロに対抗して火の鳥黎明編のやり直しバージョンを月刊とはいえ連載を
始めたし、また放送の途中でビッグコミックの創刊などもあり、とても
忙しくなったので、後はスタッフに丸投げしたと思っている。
お話のキーになるエピソードでは方針を伝えたろうし、第1話と戴冠式の巻
だけは自分が絵コンテを描いて演出している部分もあるが、全部に付き合って
いられなかっただろう。そのあたりの現場の本当の事情を知りうる人に
聞きたいところだが、もうほとんど無理だね。
0299名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/15(水) 18:18:44.77ID:6QUv48h7
ヴィーナスは原作でもテレビでもひどい性格だったけど、原作の最後で泣いているシーンだけは
かわいそうな感じがしたな
0300名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/15(水) 20:49:52.14ID:0QUvGFx4
まあ 同情出来る様な展開ちゃうしね。
0302名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/16(木) 07:19:33.72ID:???
53年前の今日、昭和42年7月16日(日曜日)は、
虫プロのアニメ「リボンの騎士」
第16回「チンクとコレットちゃん」が本放送された。
0303名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/16(木) 08:16:07.41ID:???
劇中に出てくる人形劇「おてんば姫」は、ナイロン卿が“サファイヤが実は女の子”であることを暴こうと、コレットちゃんにサファイヤの恰好をさせて上演されたものだが、
原作漫画の「リボンの騎士」少女クラブ版では、たいかん式でジュラルミン大公とナイロン卿がお妃様に毒をもったことを暴く内容の劇をサファイヤがプラスチック王の前で上演させている。
このモチーフは、他の手塚作品にも出てきていたことに今更だが気付いた。
先日、マンガワンで最終回を迎えた「七色いんこ」では、財界のキング鍬潟隆介の悪事を暴露する劇を、1話ではいんこが本人の前で本人に分かる形で、実質的な最終回では観客全員に向けて、鍬潟隆介を告発する意図で上演しようとしていた。
0304名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/16(木) 10:35:53.97ID:4UlYehM8
真相を暴こうとして犯人と目される人物の前で
劇中劇を行って確かめようとする、というすじがきは、
シェークスピアの有名芝居作品「ハムレット」の
ほぼ真似であることは明らかだろう?
0305名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/16(木) 21:56:24.67ID:???
>>304
そうだったんですね…知りませんでした…
「七色いんこ」の“終幕”にとても感動したんですが、少し感動が薄れたかも…
でも、“終幕”はそれを差し引いても十分素晴らしい回と思います。
0306名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/17(金) 01:45:00.31ID:fbLrxBcT
http://www.misawa-ac.jp/drama/shinso/20.html

ここにハムレットのなかの劇中劇の概略がかかれている。
もちろんハムレットを通して読むのが最も良い。
本の中には子供向きの小説風の物語本もあるだろう。
0308名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/17(金) 19:59:53.81ID:lsCzAZYl
>>305
いや 基本的に七色いんこは
過去の演劇を元ネタにstoryが練られてるマンガやし。
0309名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/18(土) 11:35:44.21ID:eOyi0tKy
有名演劇や世界の名作物語に対する基礎知識を持たない読者が対象では
七色インコの物語の面白さが半減すること間違いなし。だから1つには
それほどの人気を得られなかったのだろう。そういった知識が無い読者
ばかり、マンガばかり読んでいる読者ばかりだったからなのだろう。
世代ギャップというやつさ。
0310名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/18(土) 23:18:25.96ID:eOyi0tKy
昭和30年代、昭和40年代の前半ぐらいまでは、小学校の図書室とか学級文庫には
世界名作物語といった感じの子供向けに易しく書き改めた世界の有名物語を
本にしたシリーズなどが備えられているのが普通だった。
とうぜん、シェークスピアの有名芝居もの、巌窟王とかロビンフッドとか
ピーターパンとか、ガリバー旅行記とか、グリム童話集とか、アンデルセン童話集とか、
シャーロックホームもの、アルセーヌルパンもの、小公女、オーヘンリー、クリスマスキャロル、
幸福の王子、長靴を履いた猫、宝島、ジュールベルヌもの、などなどの多くが地方の小学校にも
備えられていたものさ。今の小学校はどうなっているのだろうか。
0311名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/19(日) 06:48:27.51ID:???
>>310
私が小学生時代を過ごした昭和50年代前半には、図書室に世界名作全集のような本はありましたが、読む人は少なかったかもしれません。
図書室で本を読むこと自体、あまり多くはありませんでしたが、「学研まんがひみつシリーズ」とポプラ社の「江戸川乱歩」は好きでした。
今というか、ここ20年ぐらいは、手塚治虫漫画全集の「火の鳥」等が学校の図書室にあって、読んでいたという書き込みをネットで見ますね。
0314名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/23(木) 06:49:48.90ID:???
サファイヤがオパールに乗って幽霊屋敷に向かう途中、こわがるオパールにサファイヤが
「こわいの? ぼく、女の子なんだよ」というようなことを言うと、オパールが真っ赤になって奮起するシーンがある。
このシーンから、オパールはオスだと思われる。
0315名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/23(木) 10:54:59.85ID:nGPgmtmA
少年少女向けの漫画やアニメでは、動物の性器は存在しないデザインになっているので、
本当の馬なら備わっているはずのものがないので絵からでは手がかりが得られないからな。

「オパール」という名前からしても、雄だろうと想像できる。
「サファイア」という名前からしても、女であるように。
0316名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/23(木) 21:04:45.86ID:???
2020年の日本ではまだ梅雨も明けていませんが、7月はもう夏、夏と言えば怪談ですね。
昔のアニメや特撮では夏には怪談回が定番でした。
「リボンの騎士」アニメ版17話はユーレイが出てくる怪談回ですが、全然こわくありません。
「キカイダー01」11話「怪談 地下秘密基地の幽霊女」も夏に本放送されましたが、5歳の時に観て超こわくてトラウマになりました。
大人になっておそるおそる観てみたら、あまりこわくなくて拍子抜けでした。
0319名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/24(金) 21:04:50.63ID:???
サファイアは英語でSapphire、フランス語だとSaphirで男性名詞。
オパールは英語でOpal、フランス語だとOpaleで女性名詞。
フランス人が人名に使うとすれば、Saphirは男性名詞だから男性の名前、Opaleは女性名詞だから女性の名前になるだろう。
サファイアは女の子だが王子のふりをしなければならないので、シルバーランドではサファイアというのは男性の名前か、男女両方で使われる名前と思われる。
日本語のカタカナでサファイアなら、女性的な響きという気もするが、「リボンの騎士」のサファイア姫が女性だから、サファイアといえば女性とイメージする人が日本では多いかもしれない。
0324名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/30(木) 07:28:42.64ID:???
14〜21話は、手塚治虫演出回の22話「たいかん式の巻」でサファイヤの性別が発覚することに向けて、毎回、サファイヤが実は女の子であることが視聴者に印象づけられていると思う。
これに対し、1〜13話では、サファイヤが女の子でなくても成立する回が結構ある。
3話「武術大会の巻 」
5話「怪物の谷」
6話「コビトと巨人」
9話「こわされた人形」
では、サファイヤが男か女かということが劇中に出てこない?ので、予備知識のない人が観たらサファイヤは普通に男の子に見えるだろう
(9話では王様が「わしのむ、む、む、息子」というような、娘と言いそうになるセリフはある)。
0325名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/07/30(木) 23:01:22.74ID:???
18話「ふしぎなカガミ」ではサファイヤが女の子の恰好をできる秘密の部屋が出てくる。
19、21、22話にも出てくるこの部屋は、漫画の「双子の騎士」のビオレッタ姫の秘密の部屋(時計の針を12時に合わせると壁から鏡台や洋服箪笥の引き出しが出てくる)が元になっているのだろう。
漫画の「リボンの騎士」少女クラブ版、なかよし版では、お城の深い奥庭で朝の9時まで、女の子でいられる時間がある。
アニメのパイロットフィルムでも原作どおり、お城の奥庭でサファイヤがドレスを着て花を摘んでいるシーンがあるが、サファイヤの秘密を知る者以外立ち入り禁止区域になっているのだろう。
0327名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/07(金) 07:03:11.87ID:???
19話「魔法のペン」でフランツ王子はかなり活躍するが、なぜか次回以降、36話「帰ってきた大魔女」まで、1クール以上出なくなってしまう。
フランツが青い仮面を付けて登場するのは、23話以降にサファイヤが青い仮面のリボンの騎士になることをさりげなく視聴者に予告している感じもする。
当時、「仮面の忍者赤影」が本放送しており、仮面を赤にしなかったのは赤影との重複を避けるためだろうか。
白黒の「サイボーグ009」が赤いマフラーなのは「まぼろし探偵」の黄色いマフラーと重ならないようにするためだったのだとか。
「仮面ライダー」の真紅のマフラーは白黒の「サイボーグ009」の赤いマフラーを遠因とするのかもしれない。
0328名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/07(金) 22:31:19.25ID:???
YouTuberなどインフルエンサーのエージェント事業を行う株式会社アナライズログは、TVアニメコンテンツの権利を保有する企業が複数社参加するアニメチャンネル『AnimeLog(アニメログ)』を2020年8月7日(金)午前0時に開設しました。
配信する予定のアニメは、ファミリーで安心して視聴可能な日本アニメーションの「世界名作劇場」シリーズを皮切りに、現在NHKにてテレビアニメ放送中の「未来少年コナン」、手塚プロダクションより手塚治虫の不朽の名作「鉄腕アトム」「リボンの騎士」「ブラック・ジャック」等も配信予定です。
http://amass.jp/137696/
0329名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/08(土) 06:32:33.62ID:???
アイスクリームスプーンが手塚キャラクターで新発売です。
キャラクターは鉄腕アトム、ブラック・ジャック、ピノコ、ユニコ、リボンの騎士の全5柄
宝塚市手恷。虫記念館で購入できます。
その他、燕市ふるさと納税の返礼品(※5点セット)として10,000円以上の寄付でお届け致します。
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/25163.html
0330名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/09(日) 06:58:33.80ID:???
20話以降、しばらくフランツ王子が登場しなくなってしまうのは、22話「たいかん式の巻」でフランツが出ないことと無関係ではないだろう。
22話は原作者の手塚治虫が自ら絵コンテを書き、演出した回だが、過去スレでも「かなり早い時期に」書かれた可能性が指摘されていた。
その“早い時期”とはいつなのか。
もしかすると、最も早い時期、昭和38〜39年頃、虫プロランド用に描かれたものではないだろうか。
虫プロランドは手塚治虫の漫画を週替りでアニメ化して1時間枠で毎週放送するというものだが、原作とは別物の「新宝島」が制作、放映されただけで中止になっている。
1時間枠ということはコマーシャルを除けば正味50分足らずになってしまうが、50分で「リボンの騎士」全編をアニメ化することは不可能だ。
50分でアニメ化するための方策として、
たいかん式からリボンの騎士の登場という、原作で最初に盛り上がりを見せる部分が選ばれたのではないか。
0331名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/09(日) 07:05:18.55ID:???
このスレを見るまで、リボンの騎士が低視聴率だったとは知りませんでした。画像は綺麗だし、動きもよくお話も面白いので、てっきり高視聴率で始まり終わったものと。わからないもんですねえ
0332名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/09(日) 07:05:39.55ID:???
このスレを見るまで、リボンの騎士が低視聴率だったとは知りませんでした。画像は綺麗だし、動きもよくお話も面白いので、てっきり高視聴率で始まり終わったものと。わからないもんですねえ
0333名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/09(日) 21:27:03.01ID:???
>>331
目標視聴率が20%だったとのことで、それには遠く及ばなくて視聴率不振とされていますが、目標が高過ぎたのでしょう。
虫プロの「リボンの騎士」アニメ版は半世紀以上も昔のアニメですが、今なお魅力的な作品と思います。
0335名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/11(火) 07:05:51.55ID:???
「リボンの騎士」の連載が少女クラブで始まったのが1953年1月号から。
今年は2020年1953年=67周年で、
2023年1月に70周年になります。
「リボンの騎士」70周年に向けて何か大きな動きがあることを期待したいところです。
個人的には再アニメ化や虫プロアニメ版の4Kリマスターブルーレイボックスを…
0337名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/13(木) 23:06:42.81ID:???
8月13日から8月16日はお盆期間だ。
本日8月13日は夕刻に迎え火をたき、先祖の霊を迎え入れる。
20話「怪獣カゲラ」は、当初はお盆期間の本放送を考慮して、霊とか魂とか、生とか死とかをテーマに脚本を書こうとしたのではないだろうか。
実際は、魂ではなく、「影」をカゲラに食べられると翌日に死んでしまうというようなお話になっている。
「リボンの騎士」の世界では男の心、女の心というように心に性別があるが、今回のお話では男の影、女の影というように影に性別を持たせている。
男の子の影はオスのカゲラが、女の子の影はメスのカゲラが食べることから、サファイヤの影をどちらのカゲラが狙うかで、ジュラルミンとナイロンがサファイヤの秘密を暴こうとする。
ヘケートの魔法で地面にはりつけたサファイヤとヘケートの影について、
サファイヤの影はメスのカゲラが、
ヘケートの影はオスのカゲラが取ろうとする。
サファイヤは男女両性の心を持っているが、肉体的には女性なので、メスのカゲラが取ろうとするということか。
ヘケートの影はなぜオスのカゲラが取ろうとするのだろうか。
原作少女クラブ版ではフランツ王子の暴言でヘケートは自殺してしまうが、死後、サファイヤの女の心以外に、なぜか男の心が出てくる。
少女クラブ版の乱暴なヘケートが男の心を持っていたというのは分からなくもないが、アニメ版の優しいヘケートも男の心を既に持っていたということなのだろうか。
だったらサファイヤの男の心をなぜメフィストは狙うのか。2千年に一度、天国で起こる間違いによるサファイヤの男の心は特別なのか。
0343名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/18(火) 06:40:16.09ID:fpJvxvEi
私は小学校4年と中学2年のときに再放送でリボンの騎士を見たけど、さすがに
内心はちょっと見るのがはずかしかったな
0344名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/18(火) 22:03:33.05ID:???
>>343
私も最初に見たのは小4の時の再放送でした。
最初は普通に見ていたのですが、親や友達の反応から、段々と「これはもしかすると女の子の見る番組で、男の自分は見てはいけないのかも」と思うようになりました。
それでも本当に好きになったアニメなので、毎回楽しみで、原作も買って、思い出深い作品です。
0345名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/18(火) 22:32:03.01ID:???
まんだらけの大オークション
現在610,000円
仙台の丸善で販売されたものと思われます。サファイヤの柔和で中性的な表情と可愛さしかないレオのペアー。作品をまたいで全く関連性がないキャラのコラボでも違和感がありません。後年になって描かれたものの中でも素晴らしい出来の1枚といえるものです
https://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoJa.html?index=639355
0346名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/18(火) 22:35:20.93ID:???
まんだらけの大オークション現在1,050,000円
手塚治虫が最盛期に描いたもので、伸びやかな筆と優れたデッサン力、それを支える天才的なバランス感覚がこの一枚に籠められています。どのキャラをとっても一枚の画になりそうで、手塚ファンならいつまでも見飽きない一生飾ることが出来る自慢のコレクションになるでしょうhttps://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoJa.html?index=639352
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/22(土) 18:28:59.37ID:???
21話「世界一のおやつ」ではサファイヤの作画がとても可愛い。
私は昭和61年?頃、テレビ東京の再放送をビデオに録画したが、21話はサファイヤが可愛いので、録画したテープを一時停止してテレビ画面をカメラで撮影した。
DVD-BOX1の解説書の中村和子氏のインタビューで「中村氏が大切に保存していたもの」として掲載されているサファイヤのセル画は21話のものであり、作画監督として中村氏の作監修整も入っていると思われる。
DVD-BOXの解説書のリストで21話は原画がジャガードとなっているが、当時ジャガードにいた荒木伸吾氏の作画かもしれない。
もっとも、DVD-BOXの解説書で「荒木氏が担当した」と書かれている他の回のサファイヤはあまり可愛くないことから、やはり21話のとても可愛いサファイヤは中村和子氏によるものか。
0351名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/22(土) 23:22:50.79ID:???
>>350
自分には絶対買えない金額なので、ネットで画像を拝ませてもらうだけで満足です。
後年に描かれたサファイアは大人っぽい感じのものが多い気がしますが、
この絵は等身的にも少女っぽくていい感じと思います。
0354名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/24(月) 22:28:20.40ID:???
>>159
> アニメーター」の先駆者たち(仮): テレビアニメ勃興史
> 第一部 紀元前
> 第十章 『ジャングル大帝』『悟空の大冒険』『リボンの騎士』と虫プロ

既に発売されてました。
目次から「リボンの騎士」の文字が無くなってしまいました。
読んだ方はいますか?

アニメ大国 建国紀 1963-1973 テレビアニメを築いた先駆者たち
第1章手恷。虫が見たアニメ史
第2章テレビ時代到来
第3章最初の手怎Aニメ『西遊記』
第4章「虫プロ」への道
第5章『鉄腕アトム』革命前夜
第6章 トキワ荘再結集「スタジオ・ゼロ」
第7章「TCJ」と若きSF作家たち
第8章 出遅れた「東映動画」
第9章「ピープロ」参入、「東京ムービー」設立
第10章〈宇宙SFブーム〉と「タツノコプロ」
第11章ライバルは〈怪獣ブーム〉
第12章『オバQ』から『パーマン』へ
第13章『009』の孤独な闘い
第14章海外児童文学のアニメ化『ムーミン』
第15章〈スポ根〉の熱狂
第16章『ルパン三世』で始まる新時代
第17章『マジンガーZ』と玩具ロボットの蜜月
第18章〈建国の英雄〉の退場
エピローグ
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/29(土) 06:57:21.33ID:???
原作漫画(少女クラブ版・なかよし版)では、たいかん式は序盤に出てくる。
ジェネオンの少女クラブカラー完全版は厚い本だが、たいかん式は本当に前の方に出てくるので、その後の方が圧倒的に分量が多い。
一方、アニメ版の方は、52話中、22話と、半分近く進んだ所でたいかん式だ。
これは、「リボンの騎士」アニメ版企画書に則って「女の子を主人公としながら,原作のもつている女性的な性格を一変させ,やんちやな王子さま,というイメージでサフアイヤを描ききる。」ためには、サファイヤは王子でなければならないからだろう。
0359名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/29(土) 22:00:50.41ID:gy0LgJzz
1クール13週であるが、
打ち切りをなるべく避けるためのテレビアニメの全般的なテクニックとして、
打ち切り判断の間際の回に、視聴率が採れそうな盛り上がったエピソードを
持ち出すというのがあったんだと思う。(その分クールの途中は中だるみ
しても構わないとまでは言わないものの。)

虫プロのテレビアニメには、放送全期を通じての力の入れ具合に
波があることは、当時あるいはその後しばらくの再放送を通じて
強く感じていたところである。
0361名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/29(土) 22:17:46.24ID:nh7ukY+1
詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪高槻出身40歳 東京弁
相手を骨折させて数百万奪い逃走
セミナー(笑)系の意識高い系のクズ
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
0362名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/29(土) 22:35:59.54ID:???
>>359
書き出してみると確かにそのとおりな感じですね。

9「こわされた人形」
10「サファイヤのカーニバル」亜麻色の髪の乙女にフランツが一目惚れ
11「ねむりの精」
12「おんぼろ王子」
13「ばらの館」

22「たいかん式の巻」手塚治虫演出
23「リボンの騎士現わる」
24「嵐のかんおけ塔」
25「王様バンザイ!!」
26「雪の女王」

35「飛行船を追え!」
36「帰ってきた大魔女」フランツが亜麻色の髪の乙女がサファイヤと気づく
37「サファイヤを救え!」
38「騎士の掟」
39「ビーナスのねたみ」
0363名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/30(日) 00:05:42.21ID:WaE2TG6f
もう一つは、最後のクールに突入してしまうと、次の新作のための
パイロットを作ったり、新作放送のためのストックを5本程度作りダメ
しなければならないので、その分だけ今の時点で放送されている
作品の分の勢力が割かれてしまうのだった。これはどうしても致し方ない。
0364名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/30(日) 00:37:13.48ID:WaE2TG6f
「トップガン」は“音が重要” 解雇からの逆転!? 「ようこそ映画音響の世界へ」
2020年8月27日
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1273337.html


日本国内でのテレビ放送は,1978年までは音声はモノラルしかなかった。
0365名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/08/30(日) 15:22:01.36ID:JQ0dAFme
>>339
やまねあおおにさんね。
0367名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 07:26:44.58ID:???
>>365
山根あおおにさんの「カゲマン」はコロコロコミックに連載されてました。
手塚治虫先生はコロコロコミックには連載されてなかったようですが、「ハムサラダくん」には実名で登場してました。
他に、コロコロコミック特別編集の「ジャングル大帝」等があるんですね。
0370名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 08:00:47.72ID:???
>>368
「カゲマン」がアニメ化されていたこと自体知りませんでしたが、自分は1980 年前後に友達から借りたコロコロコミックで山根あおおにさんの「カゲマン」を読んだ覚えがあります。
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 08:14:29.39ID:???
>>359
示唆に富む書き込みありがとうございます。
22話「たいかん式の巻」
23話「リボンの騎士現わる」
24話「嵐のかんおけ塔」
25話「王様バンザイ!!」
は、当初は10〜13話に放送する予定だったとすると、色々な謎が解けるような気がしてきました。
0372名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 17:16:21.03ID:vSiW5uG+
いや、それだといくらなんでもワンクール13話でテレビ作品が
完結することになってしまいましょう。

手塚ランド(虫プロランド)構想(隔週放送で毎回1時間枠)
のあった時期に、どういうことが想定されていたのかは、
関係者の話がほとんどなくて良くわからないのですが、
(当時の関係者もどんどんと減っているし)。
リボンの騎士を仮に1時間枠放送で、全部で何回で作ることを
考えて居たのかということになります。6回ぐらいですかね。
もしも1時間枠での6回分が30分枠の13回分相当であるとしたら、
昭和42年のリボンの騎士の52話のうち、その1時間枠の6回分
相当としてどのように構成しただろうかと考えずにはおれません。
現在1時間枠のパイロットフィルムとして残されているものが、
ほぼその(手塚ランドの)初回分相当であったように考えられます。

実際に放送された第1回目は、原作漫画にはない要素、
赤ずきんの話をミックスしているわけで、
それは手塚治虫の脚本・コンテによるもののようですが、
これは(月岡貞夫が中心になって既に作ってあった
パイロット版とは違って)テレビ放送が始まる前に
パイロット版をちょっとだけ直すのではなくて
シナリオを描き直して新たに作ったようです。

原作のリボンの騎士は,30枠だと1クール製作がテレビアニメ
としては妥当なレベルでしょうが、マーチャンダイジングなどの
副収入を前提として作らざるを得ない、また輸出もしたい動機が
ありますから、52話4クールと前提とせざるを得ないわけです。
長くやるほど、サザエさんじゃないですが、1話平均の製作コストを
下げることができる事情もあります(バンクシステム)。

誰か御在命の方に、虫プロランド(手塚ランド)構想の全体像について
証言して貰いたいものです。
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 21:07:53.85ID:???
>>372
> いや、それだといくらなんでもワンクール13話でテレビ作品が
> 完結することになってしまいましょう。

原作だと、たいかん式でサファイヤが実は女の子だと発覚した後、延々とお話が続いていくので、14話以降も原作に沿っていけば、分量的に52話ぐらいにはなるのではないかと…
0374名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 21:17:47.11ID:???
>>372
> リボンの騎士を仮に1時間枠放送で、全部で何回で作ることを
> 考えて居たのかということになります。6回ぐらいですかね。

虫プロランドは手塚治虫原作の漫画を週替り(隔週替わり?)でアニメ化する企画で「リボンの騎士」も1時間枠で1回だけと思い込んでいましたが、複数回という可能性もありますね。
0375名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 21:42:19.44ID:5MOhiQuk
>>370
シャドー
が懐かしい。
0376名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 22:00:13.64ID:vSiW5uG+
正確な年月日をわすれましたが,虫プロアトムが大当たりしていた頃に、
記者会見を開いてまで虫プロランドの構想を発表したということが当時の
新聞とか週刊誌に出ていたはずです。でもそれはおそらく手塚治虫の考え
であって、現場はすぐにそれは無理だと思ったはずです。しかし週刊放送の
30分枠のアニメの製作が不可能と思われていたのが可能だった勢いで、
そういうことを考えたのだと思います。昭和40年ぐらいまでに手塚治虫が
描き上げていた原作の名作漫画を次々と放送するつもりでした。
 後の時代に、0マンとかノーマンとかガムガムパンチとかとか企画を
たててもスポンサーが付かないなどというようなことはまるで考えられない
競合他社が居なかった頃の夢であり願望だったと思います。
 戦前のミッキーの劇場アニメのように、毎週劇場に来た人から木戸銭を
とるようなシステムと違って、テレビでは視聴者から徴収するのではなくて、
スポンサーから徴収する仕組みであり、マーチャンダイジングとしての
製品を毎週とか月単位でクルクル変えていけるような時代ではなかった。
また制作するのにしても、企画や設定には一定の時間が要るし、絵を
描くアニメーターも絵柄を練習して慣れるまでに一定の時間が要るし、
背景やセルバンクのストックが効く前に別の作品に切り替えてしまう
これは過酷です。1時間以上の枠の作品をテレビアニメとして作る
という夢は、日本テレビの24時間アニメにまで持ち越しになりました。
しかしそれでも1年ごとの放映でした。

余談:日本ではこれまでに「毎週」1時間枠で新作のテレビアニメ(たとえ
作りダメしておくにしても)を放送の載せるという企画は実現した
ことがあったでしょうか?あるいは更に進んで、平日毎日30分枠で
新作を1年間放送するなどということが将来可能になるでしょうか?
コンピュータを援用したデジタル作画の今からならばまったく不可能
ではないかもしれません。今後の開拓者は現れるのでしょうか?
0377名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 22:49:39.68ID:???
>>375
「カゲマンが幼少のとき、ハイキングで山からおにぎりを落とした時に、おにぎりを拾うために突然起き上がり、それ以降カゲマンの親友となる。」…
いい話ですね…
0378名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/01(火) 22:55:49.74ID:???
>>376
> 日本ではこれまでに「毎週」1時間枠で新作のテレビアニメ(たとえ作りダメしておくにしても)を放送の載せるという企画は実現したことがあったでしょうか?

1978年から1979年に放送された
「野球狂の詩」の7話から25話は「毎週」1時間枠だったようですね。
0379名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/02(水) 01:00:11.14ID:???
>>372
> もしも1時間枠での6回分が30分枠の13回分相当であるとしたら、昭和42年のリボンの騎士の52話のうち、その1時間枠の6回分相当としてどのように構成しただろうかと考えずにはおれません。

アニメ版52話で考えるのも楽しいですが、原作漫画なかよし版で考えるとして、講談社の全集の章タイトルを列記すると

1.むかしむかし
2.花と閲兵式
3.復活祭
4.競技大会
5.牢獄の王子
6.即位式
7.棺桶塔のサファイア
8.リボンの騎士登場
9.ばか王のいいなずけ
10.悪魔のささやき
11.石切り場のふたり
12.魔女の館
13.なげきの白鳥
14.ふたつの心
0380名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/02(水) 01:00:18.61ID:???
15.石になった王妃
16.海賊ブラッド船長
17.さんざしの森のできごと
18.子ネコと天使
19.ヘル夫人の要求
20.女の戦い
21.ふたつの眠り
22.悪魔の結婚式
23.黒真珠島の女王
24.ビーナスの花園
25.おかしなウーロン侯
26.女剣士フリーべ
27.丘の上の奇跡

27、有ります。
章によってページ数が違うので、単純に27話とはなりませんが、この27回分を4クール52話に構成するとすると、大体、1回を2週に分けることになり、6回目の「即位式」は11〜12話頃になります。
もちろん、漫画をそのままアニメにするとそんなに長くならないので、内容をふくらませたり、アニメオリジナルエピソードを間にはさんだりしないと52話にはならないでしょうが…
0382名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/02(水) 06:23:39.70ID:5e9GZb3g
ただ、私の印象では、なかよし版は、まるで辞め時を失って
途中から話が迷走しているように思うのです。
その1つの理由は、手塚治虫が虫プロを稼働させて超多忙になったことがあるでしょう。

なかよし版の連載期間は1963年1月号から1966年10月号ですが、
鉄腕アトムのテレビアニメ放映が1963年の1月からです。

これは可能性ですが、実際には途中からだれかアシスタントに
かなりまかせてしまっていたりしなかったのかな?ということが
考えられます。もちろんこれは当時の関係者以外には容易には
わからないことです。
 引き延ばし傾向が感じられる、その原因となる理由としては、
テレビアニメ化が始まるまでは連載を続けたいという考えが
あったかもしれません。しかしリボンの騎士は,スポンサー
がなかなか付かなかったとされています。東映動画の魔法使い
サリー(スポンサーはどこだったかな?)が人気を得たことが
スポンサーが付いた背景にあったかもしれません。カラー製作
を前提としていたため、カラーで放送するメリットがあるスポ
ンサーは、ジャングル大帝の時のようにカラーテレビを売りたい
企業ぐらいしか無かったはずで、カラー製作ということで、
値上げをしたジャングル大帝が先行したために、製作の価格表
を下げるわけには行かなかった。だから視聴率の高いことを
約束して放映を始めざるを得ずに、実際には裏番組との関係も
あって、約束した視聴率の半分ぐらいしか採れなかったので
スポンサーが怒って降りたわけです。歯磨き会社にはカラー
放送のメリットは(当時カラー受像機を持っている家庭は
まだほんのわずか)特に何もなかった。
0383名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/02(水) 21:24:07.19ID:???
>>382
> なかよし版は、まるで辞め時を失って
途中から話が迷走しているように思うのです。

たしかに、章タイトルだけ見ても、
黒真珠島の女王、
ビーナス、
ウーロン侯
フリーべ
と、立て続けに新キャラクターが登場するのは、ネタに詰まった時の常套手段という感じがしないでもありません。
0384名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/03(木) 00:24:14.60ID:376mDVoK
雑誌連載中という作品の方が、テレビアニメのスポンサーが付きやすい、
などと考えられたのかもしれません。
0386名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/03(木) 07:59:06.65ID:???
23話目にしてタイトルの「リボンの騎士」が初登場する。
もっとも、原作少女クラブ版の連載開始前の予告ページによると、“リボンの騎士”というのはサファイヤ姫のあだ名のようなものであって、元々は仮面の騎士の名前ではなかったようだ。
アニメ版「リボンの騎士」の演出もした富野由悠季監督の「機動戦士Zガンダム」では、21話「ゼータの鼓動」でタイトルのZガンダムが初登場するが、リボンの騎士は23話で初登場だから勝っている(何が勝ってるのか)。
0387名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/03(木) 23:03:03.30ID:376mDVoK
本放送当時、予備知識の無かった自分は、帽子に大きな飾りの付いたのをかぶって
馬に乗っている王族の主人公だからリボンの騎士なのだとてっきり思っておりまして、
途中から「リボンの騎士」という仇名でもって、別人に変装してという話になる
などとは思っていませんでしたので、いささかびっくりしました。

主題歌を思い出してみますと、最初の5回ぐらいは歌詞なしでしたが、
王子編の歌詞で、「リボンの騎士は、ホンとは、ホンとは、私なのさぁ」
と言っていた意味が、いまここに至って初めて明らかになった
というわけなのでした。
(あらかじめ原作漫画を読みこなしていた人には、分かっていたでしょうが、
その他大勢の特に男子は、なかよしとか少女フレンドの別冊等を読んで
いなかったとすれば、知るべき理由がありませんからね。)
0388名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/03(木) 23:54:20.68ID:???
>>387
> 主題歌を思い出してみますと、最初の5回ぐらいは歌詞なしでしたが、王子編の歌詞で、「リボンの騎士は、ホンとは、ホンとは、私なのさぁ」と言っていた意味が、いまここに至って初めて明らかになった というわけなのでした。

これは王子編ではなくて王女編の歌詞です。
本放送をご覧になっていた387さんの記憶違いでなければ、23話以前に王女編が流れていたことになり、「王女編の歌詞バージョンは26話から」という定説を覆すものとなりますが…
0390名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/04(金) 02:07:44.49ID:SJGAiP9d
そうだった、王女編だね。間違いだ。再放送と混同してた。
なぜかある時期からは、再放送はテーマソングが王女編ばかりが
使われるようになった、その理由はよくわからない。
0391名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/04(金) 02:07:44.81ID:SJGAiP9d
そうだった、王女編だね。間違いだ。再放送と混同してた。
なぜかある時期からは、再放送はテーマソングが王女編ばかりが
使われるようになった、その理由はよくわからない。
0393名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/04(金) 08:08:04.69ID:???
>>391
本放送終了後すぐぐらいから繰り返されたという再放送では、オープニングは王女編の歌詞バージョンばかりだったんですね。
そうすると23話以前に♪リボンの騎士はほんとはほんとはあたしなのさと歌われてもたしかに?となりますね。

私が昭和53年に見た再放送では歌なしのインストバージョンだったんですよ。
カートゥーンネットワークの放送で王女編を聴くまでは、テレビではインストバージョンしかないものと思っていました(アニメソングヒット全集という本で歌詞が存在することは知っていました)。
0394名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/04(金) 21:33:44.28ID:SJGAiP9d
広島では本放送の翌年(終了したらたちまち始まった、日曜だったかな?)に
毎週放送されて、OPは王子編と王女編があったと思う。本放送の状態を良く
保存していたように思う。その後も日曜の朝などに非常に頻繁に放送されたし、
UHFの局が出来てからは帯番組としても良く再放送された。1980年ぐらいまでは
だいたい2−3年ごとに放送されつづけていた時期があると思う。
当時の地方版の新聞の縮小版があれば、テレビ欄を調べたらいろいろ分かるかも
しれない。帯番組の時代には、EDはカットされ、OPも唄付きの王女編ばかりに
なっていた。大勢のスポンサーが相乗りする番組はCMを沢山ぶち込めるとそれだけ
儲かるから、いろいろとカットされる。その最たるものが、東京で最後に地上波
日テレで放送されたときのもので、OPすら勝手な(曲の中を切り詰めた)短縮版
を作って流して居た。きっとあれは著作権法違反だろう。
W3も帯番組として放送されたときにはEDはおろかOPすらカットされてた。
概して昔の番組の方がCMの割合が低く抑えられていたこともあるのだろうし、
単独スポンサーの番組はとくにそうだったのではないか? リボンの騎士の
本放送ですら、多分相乗りスポンス方式になってからは、本編が概して
短くなってやしませんかね。
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/05(土) 07:11:06.00ID:???
>>391
> なぜかある時期からは、再放送はテーマソングが王女編ばかりが使われるようになった、その理由はよくわからない。

DVD-BOXの解説書で「現存するネガをニュープリントするとなぜかオープニングは王女編ばかりになってしまう」と書いてあった気がするので、何かそれが関係しているのかも…

ある時期からというのを見落としてました。
本放送終了後すぐの再放送では王女編ばかりではなかったんですね。失礼しました。
0396名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/05(土) 23:55:49.68ID:???
DVD-BOX1の解説書30ページ
「本作のオープニングをニュープリントとして焼くと、必ずこの「インスト版」音声になってしまう」

すみません。王女版じゃなくてインスト版でした。
0398名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/06(日) 08:40:56.55ID:zFJVPJM1
サファイアの両親はサファイアを13年も育ててきて、「この子供は何かおかしい。男と女の
両方の心が入っているみたいだ」とか気付いていたのかな
0399名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/06(日) 13:32:27.32ID:PtzMaWBK
サンプルが1つじゃあ、異常も何もないのじゃないか?
0401名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/06(日) 20:18:45.88ID:Y7qNswCR
>>398
むしろ おかしいのは娘に男装させてる自分たちやろうと。
0405名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/07(月) 20:18:53.77ID:???
>>398
1話「王子と天使」より
お妃様のセリフ
「今ではもうサファイヤは身も心もすっかり男の子になってしまった。
国の掟のために、女の子としての喜びも幸せも知らずに…
かわいそうなサファイヤ。ああ、あたしはもう気が狂いそうだわ…」

アニメ版ではお妃様は「サファイヤは身も心もすっかり男の子になってしまった」と言ってます。
0406名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/08(火) 08:05:47.13ID:???
1話のお妃様のセリフ
「サファイヤは身も心もすっかり男の子になってしまった」
でアニメ版と原作の違いを説明できると思う。
「身も心も」と言うと、通常「肉体的にも精神的にも」ということだが、サファイヤは肉体的には女性なので、この場合の「身」は辞書にもある「社会的地位や境遇を中心とした自分」といった意味だろう(外面と内面という意味で“見た目”も含む)。
「身」が男であるとは、社会地位として王子のふりをしなければならないということで、これは、原作とアニメに共通している。
一方、「心」が男の子になってしまったのはアニメ版に顕著な特徴だ。
原作漫画では、「憎らしい時計!もう9時だわ」と言っているように、男のふりをすることを嫌悪している。
原作では、サファイヤの「心」は男の子になってしまってはいない。
原作、アニメ版共に、サファイヤは男女両性の心を併せ持っているが、
アニメ版では企画書通りのやんちゃな王子様の時、女の心は眠っていることが多く、
逆に原作では基本的に心は女の子で、男の心は剣で戦う時等に活用されているようだ。
だから原作でチンクがサファイヤに
「あなたを女の子らしく」と言う時、
「既に女の子らしいじゃん」 
と自分は思ってしまう。
アニメ版のサファイヤが「身も心もすっかり男の子になってしまった」のは、原作の疑問点を誰かが指摘したことによるのかもしれない。
0407名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/08(火) 22:16:25.26ID:???
>>402
それにしてもリボンがでかい。
「双子の騎士」は特にリボンがでかく描かれていると思う。
手塚先生曰く「ちまちまと幼児漫画風」なので、ビオレッタ姫にはでかいリボンがよく似合うが…
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/09(水) 08:01:34.15ID:/B8xjxzz
>お妃様のセリフ
>「今ではもうサファイヤは身も心もすっかり男の子になってしまった。
>国の掟のために、女の子としての喜びも幸せも知らずに…
>かわいそうなサファイヤ。ああ、あたしはもう気が狂いそうだわ…」

あの舞台お芝居のような、長セリフは、回りに誰も居ないのに(そばに
誰かが居たなら、誰かに聞かれては大変にまずい内容だけれども)
語られて、回想シーンにつながったと思うけれども、
いわゆる視聴者に対する「説明的セリフ」という奴でありまして、
演出としては、あまり良い技術ではないと思います(他に手段が
無いときにだけ用いる)。

この第一話は手塚治虫が演出したんで、画面の構図だとか、動作には
優れたところがありますが、回想シーンで時間が一方方向には流れて
行かなかったり、離れた場所で同時に進行しているシーンの切り換えなどと、
かなり凝った演出がなされています。
 しかし、これは10歳以下程度の幼児や少年少女には、起きていることの
把握が難しくなるわけです。(大人の映画ファンになら、上手い!とうならせる
ような演出であっても、幼児には物語の全体像が分からなくなりがちでしょう。)
0409名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/09(水) 08:02:48.86ID:/B8xjxzz
紙に描かれた漫画とテレビ・アニメの大きな違いは、紙の漫画は何度でも
前に戻って読み直しができるけれども、(当時の)アニメは、放送のとき
放映して流れて来る一度きりの視聴だということです。前に戻して見返す
ということができるようになったのは、家庭用ビデオが使えるようになって
からのことでした。だから、内容が紙に描かれた漫画に忠実なアニメ化なら
その紙に描かれた漫画を熟読している視聴者にとっては何ら筋の把握に問題
はありませんが、漫画を知らない人には全体像がわからなくなりそうだし、
この第一話のアニメは、(パイロットフィルムに比べてずっと)紙の漫画の
バージョンをひねって話の複雑度を増し、さらに高度な演出を入れています。
だから、視聴者にとっては、内容の理解が難しかったろうと思います。
0410名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/09(水) 08:03:18.58ID:/B8xjxzz
 幼児は、アニメの場面ごとの動作に強く反応し、トータルとして描かれている
ストーリーの把握の能力が低いので、活劇シーンにはよく反応しますが、
会話主体で会話の中身が指している(想像力を必要とする)内容の理解を要求する
ような作品、ストーリーの複雑度が高い物語、時間順序を順番に流すのでは無くて
行きつ戻りつしながら視聴者の脳内で再構成されることを求めるような演出は、
ついて行けないものとなるでしょう。
 リボンの騎士の第一話は、30分1話の中に非常に多くの要素を詰め込んで、
構成された、大人をうならせるレベルのさすがは手塚治虫と思わせる演出で
したが、それは幼児向きとは言えなかったと思います。大人である放送関係者
や広告代理店の大人、スポンサーの営業担当者に魅せてやろうという気合いが
強すぎたのではないでしょうか?
 それに先立つ虫プロジャングル大帝の第一話(辻真先演出)も、
ストーリーを時間順序に構成せずに、回想シーンを挟んで作られていましたが、
あれもまた、10歳未満の幼児(小学校低学年とそれ以下)向きでは
なかったと言えるでしょう。あれは大人向けの映画の演出技法ですよ。
漫画原作版の漫画を読んでいた人には何も問題ありませんが(もちろん演出を
している人は、漫画版を読んで作ったのですが)。
0411名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/09(水) 08:11:15.26ID:/B8xjxzz
ストーリーを把握してそれに基づいて演出してテレビアニメを演出した人は
当然描こうとしているストーリーの全貌を頭の中に入れてから作業しているので
その内容を良く理解しています。しかしその人が演出して作られたアニメを
ただ1度だけ(容易には見返すことのできない放送番組として)みせられた
視聴者の頭の中に、そのストーリーをうまく伝えることができたかどうかは、
そういった視聴者の程度や教養、知性、知力、能力、関心度に合わせて
どのように映像やセリフを組み立てて順序立ててつないでいくかにかかって
います。
リボンの騎士は、虫プロジャングル大帝の各エピソードの内容にくらべると、
それの内容等を理解するために求められる精神年齢は高いです。
おそらく小学校の高学年(5−6年)から中学校程度向けの内容だったかも
しれません。
 舞台劇のお芝居やオペラであっても、普通はその内容を熟知した人が
観劇するものであって、新規に作られた芝居は上演しても人気が付きにくい
といった傾向があると思います。シェークスピア芝居にせよ、歌舞伎にせよ
それらを積極的に見に行こうとする人は普通はその内容を知っている人です。
 テレビアニメで新作を見せるのは、そういった古典的舞台芝居の観客に
対する場合とは、違いがあるということになると思います。
 リボンの騎士はメディアミックス的観点からすれば、少女フレンドを読んで
いたような、女子であってかつ小学校中学年程度という限定的な層以外に
とっては、ほぼ新作の内容を知らない作品ですから、難しかったと思うのです。
まだ、小学館の学年誌にでも内容紹介のような短い漫画が毎月でも載っていれば
よかったのかもしれませんが、当時としてはかつて講談社の看板だった作品を
(W3事件があったとはいえども)小学館が連載するということは考え難かった
ろうと思います。
0412名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/10(木) 07:40:26.42ID:???
>>411
> リボンの騎士は、虫プロジャングル大帝の各エピソードの内容にくらべると、
それの内容等を理解するために求められる精神年齢は高いです。
おそらく小学校の高学年(5−6年)から中学校程度向けの内容だったかもしれません。

これはまさに「リボンの騎士」が最初に連載された少女クラブの対象年齢です。
テレビアニメとしてはもっと幅広い年齢層向けに作っていたのでしょうが、確かに幼児には難しい所もあったかも…

「『少女倶楽部』は長編小説に力を入れていたのが特色で、小学校高学年から女学校(高等女学校)低学年の少女を主な読者対象としていて、受験シーズンになると入試のための心得が掲載された。」
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/15(火) 00:05:19.96ID:???
danimeで見てるんだけど、これなんでOPに歌ないの?すげー不自然なんだが
Zガンダムも権利問題でOP変えられてたからなぁ
タイトルが新規に書き下ろしてあるのも気になる
0419名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/15(火) 19:57:03.04ID:EGsvoKCY
放送で歌が入ると、歌を歌っている人の権利に応じた配分が必要になる場合がある。
0420名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/16(水) 01:04:25.86ID:???
>>418
> danimeで見てるんだけど、これなんでOPに歌ないの?すげー不自然なんだが

「リボンの騎士」のOPには歌のない「インスト版」、歌のある「王子版」、歌のある「王女版」の3種類が存在します。
dアニメストアでは、おそらく、26話から歌のある「王女版」のOPに変わるのではないかと思います。
DVD-BOX1の解説書によれば、本放送で使われたと思われるフイルムで第4話が王子版、9話と11話がインスト版、27〜29話と36話が王女版であったことが判明していますが、他の回については不明のままです。
26話以降は王女版の可能性が高いだろうということで、DVD-BOXでは1〜25話がインスト版、26〜52話が王女版となっており、最近の公式の配信でもそのようになっていました。
0423名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/16(水) 07:01:50.98ID:ZhfaM3Ee
ああ、あの頃の少女雑誌は、健全でけなげで、明るくて、朗らかで、良かったなぁ
と思うのです。すくなくとも男の目から見て、あの頃の少女雑誌の理想とされる
ヒロイン像は、好ましいものだったのです。
それに引き換え今の雑誌は、と書き始めると定番の老害的意見だと見なす向きも
ございましょうが、それでもそう思わずにはおられません。

いわゆる劇画ブームの浸透などにより、健全な少年少女を育むといった大義名分は
漫画の世界からは消えたのです。
0424名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/16(水) 18:13:45.22ID:ZhfaM3Ee
>「リボンの騎士」の最終回が載ってる
>なかよし昭和41年10月号
それのページの柱(?)の記述によれば、

*「リボンの騎士」は 日本一の少女名作まんが!
  いよいよテレビ放送もまぢかで、いま
  さつえいのまっさいちゅうです。

とある。この文が書かれたのは昭和41年の9月ぐらいだとすれば、
その時点ではいつから放送するつもりだったのだろうか。
昭和42年1月だったのだろうか?

史実ではリボンの騎士が放映されたのは昭和42年の4月からです。

昭和41年の10月から昭和42年の3月末までは、虫プロで製作された
「新ジャングル大帝 進めレオ!」という主人公のレオが大人になった
版のテレビアニメが放送されていました(つまりリボンの騎士の放送前まで)。
また、虫プロは昭和42年の1月からは(鉄腕アトムが終わったあとを受けて)
「悟空の大冒険」というこれまたカラーのテレビアニメを製作して放映して
いました。
スポンサーの問題もあったかのもしれませんが、虫プロの生産体制を
考えても、昭和42年4月になるまでは、
新ジャングル大帝と悟空の大冒険を作って居るので厳しく、
新ジャングルの終わりと入れ替わりでリボンの騎士を製作するのが
現実的にはやっとだったのではないでしょうか?
しかし、リボンの騎士の放映途中で「悟空の大冒険」は放送が9月で
もって打ち切られてしまいます。
0425名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/16(水) 19:49:08.81ID:???
>>423
>あの頃の少女雑誌の理想とされるヒロイン像は、好ましいものだったのです。

423さんの意図するところとは多分違うでしょうが、
私は、なかよし版のサファイア姫がまさにその理想のヒロインと思います。
“清純なお嬢さん”であり、本当はこれ以上ないくらい女の子らしい。
男のなりをすることを嫌悪しつつも、お父様、お母様、国のために健気に王子とてのご公務をつとめている。
そのお姿は女神ビーナスさえ嫉妬するほどの美しさに輝いている。
まさに“絵に描いたお姫様”です。
0428名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/17(木) 07:30:33.51ID:???
>>427
情報ありがとうございます。
手塚治虫記念館で「CAPCOM VS. 手塚治虫 CHARACTERS」という企画展があるんですね。
この絵はCAPCOMの人が描いたようですが、センターにサファイアがいるのは嬉しいところです。
が、サファイアの髪が青っぽい…
サファイアは黒髪ではないかと
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/tezuka/s/4000020/4000279.html
0430名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/17(木) 15:13:21.55ID:gqgs6Lvq
掃除をしながら、歌を歌うのは、白雪姫の真似だな。
0434名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/18(金) 07:50:21.53ID:4a8s6AW0
王様はリトルキングという別の有名新聞漫画からの借りキャラのようなものだから。
0435名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/18(金) 21:56:30.35ID:D7MwzxHH
>>430
でも俺も無意識に
鼻歌うたいながら掃除は
したこと有るわ
0437名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 10:53:45.09ID:???
アニメ版サファイアは別に男装嫌ってなかったよね
王位継承のこともあって男の子だって強調しなきゃいけなかったのと
もしかしたら自分の女の子姿に自信なかったのかもしれないけど
活発に動き回れてこれはこれで快適、みたいなとこあったんだと思いたい
0438名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 12:59:35.41ID:g6fO+udX
女だとばれてからも、棺桶等から王城に帰還した王様万歳の巻で、
わざとらしく民衆の中から出て来た女が、女のお召し物をと差し出した
が、ありがとうでもぼくはこの服がといって、それまでの服を着続ける
ことを宣言している。本当は、セルバンクの関係であまり着衣を変えたく
ないんだと、そういうわけだが、それでは楽屋ネタになってしまうからか。
この頃のアニメは、とにかく登場人物は基本的にいつも同じ服装をして
いる着たきり雀でありました。
0439名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 18:24:44.89ID:???
>>437
アニメ版で最初の方は女の子のかっこうをすることを嫌がってますね(1話や10話)。
21話あたりになると女の子のかっこうにも抵抗無くなってくるようですが、やはりまだ男の子のかっこうの方が好きなようです。
0440名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 18:38:39.67ID:???
そして手塚治虫先生演出の22話になると突然、原作のように女の子らしくなって、
王位につくと女の子のかっこうができないから、ドレスを着て、
「最後のおしゃれをしたの」
となってしまうわけです。
22話は色々と異質です。
0441名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 19:48:23.98ID:g6fO+udX
つうか、多分骨子になるエピソードの構想が(原作に基づいて)先に作られていて、
それだけだと、ワンクール分ぐらいしか無いから、
後は1年間放送用に延ばした・付け加えて作ったかのような感じがあるんだよね。

うんともとをたどれば、虫プロランド(隔週で1回分が1時間枠)として
何回分かで構想されていたものだったのじゃないかと思うのだけれども、
マーチャンダイジングを前提にしなくちゃ制作費が回収できないことや、
海外売りのことを考慮してワンクールを単位としてしかも毎話完結形式
が望ましいということ、セルバンクを前提とした製作コストの抑制など
を考えると無理だという、なんといってもスポンサーを付けることが
難しいことで挫折したんだと思う。

もしも虫プロだけがテレビアニメを作って居る組織だという状態なら、
無理が利いたかもしれないけれども、アトムが放送されて1年立たない
うちに追従社が出て来て独占を背景として強い立場には立てなくなった。
そうしてリボンの騎士で単独スポンサーが降りるという一大事件が起き
てしまってからは特に営業が困難になったと思われ。
0442名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 22:09:16.60ID:???
>>441
> 骨子になるエピソードの構想が(原作に基づいて)先に作られていて、

22話はまさにそうだと思います。
22話の脚本は能加平氏となっていますが、手塚先生の絵コンテが先に、憶測ですが、虫プロランド用に昭和38〜39年頃に書かれたのではないでしょうか。
フランツ王子の影も形もなく、メフィスト、ヘケートの悪魔父娘はおろか、チンクすら1カットセリフ無しでしか登場しないパラレルワールドは、虫プロの1時間枠に収めるための苦肉の策だったのではないかと妄想します。
0443名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 22:28:19.59ID:g6fO+udX
隣国であり、友好国(サファイアのカーニバルの巻から明らか)なのに、
サファイアの戴冠式にはまるで招聘されていないように見えるしな。
0444名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/19(土) 22:28:59.11ID:g6fO+udX
フランツは雪の女王編にも出てこなくて、フランツ役の声優は偽サファイアの声を
あててたりするし。
0445名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/20(日) 07:05:25.64ID:???
>>443
> 隣国であり、友好国(サファイアのカーニバルの巻から明らか)なのに、サファイアの戴冠式にはまるで招聘されていないように見えるしな。

原作漫画では少女クラブ版、なかよし版ともに、フランツは王様暗殺(結果的に)及びサファイア王子暗殺未遂の冤罪で牢獄に囚われ、亜麻色の髪の乙女(サファイア)が牢から逃がしていて、たいかん式にフランツがいないのは当然なので、
やはり当初はアニメ版ももっと原作に沿ったものだったのかもと思います。
0446名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/20(日) 09:25:15.14ID:uO3Qk28w
このあたりのアニメ製作の歴史的経緯を知る手がかりはどうなっているのだろうか?
パイロットフィルムには月岡貞夫が関わっていた(まだ在命)。
だが、自分が作っていたパイロットフィルムを、放送用には
塗りつぶされて絵を多く描き直されて、不快感を持ったということがインタビューに
あったから、多分何も語られることはないと思う。
 手塚治虫の日記とか、虫プロの内部の業務日誌のようなものがもしも
いまでもあれば、少しは何かが分かるかもしれないけれども。
0447名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/21(月) 01:00:47.93ID:???
>>446
DVD-BOX2の解説書の月岡貞夫氏のインタビューより
「実はあのパイロットは、キャラクターにしろ何にしろ、フィルムを完成させる過程で相当に修整されているんですよ。もともとは原作とだいぶニュアンスが違う部分もかなりあったんです。でも、やっぱり手塚先生としては出来るだけ自分のオリジナルに近づけたいということで、修正されたんです。
実を言うと、私はパイロットの完成品は見ていないんですよ。ただ、ときどき虫プロには行ってましたから、中村和子さんや手塚先生が直しているのを、『あ、私のやったのとずい分違ってきてるな』と思いながら見ていました。」

月岡氏はパイロットフィルムの完成品を見ていないとは…
手塚先生との関係に変化はなかったとは言ってますが、やはり遺恨を残している感じはしますね…
0448名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/21(月) 01:33:54.84ID:Yf4yh8sj
ある時期、たしか昭和47年か48年頃の新聞でインタビュー記事が載っていて、
もうテレビアニメはやらない懲りた、みたいなことが描かれていた。
そのころはNHKのみんなの歌で、サラマンダーの歌(?)とかいう
とかげだか恐竜だかが出てくるみんなの歌の簡素なアニメ描いてたりして
名前が出てたな。どうやって生活されていたのかしらないけれど、
CMのアニメとか作ってたのかな? 既に東映動画は崩壊していた頃なの
だろうか?
0449名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/21(月) 07:18:53.71ID:???
弟子みたいな関係の藤子先生とか赤塚先生は自分のアニメ作品には「子供(原作)の婚約相手(アニメ制作会社)に口出すのはかわいそう」みたいな理論で口出さなかったけど手塚先生は違うのか
まあ自分のアニメ会社でやってるのもあるのかな
0451名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/21(月) 11:23:10.38ID:Yf4yh8sj
448は月岡貞夫氏のことについてです。
0452名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/21(月) 21:25:12.98ID:???
手塚先生は
「漫画家の方はどうしてアニメが好きななのですか?絵を動かしてみたいという欲求からですか?」という質問に次のように答えています。
手塚「(語気を荒くし)本格的にアニメをやってるのはぼくだけですよ。
他の人は原作を貸してるか、せいぜいキャラクターを描くだけでしょう。
好きなのかどうかわかりませんよ。
もうかるから、ただ原作を貸してくれというから、得になるからやってるんじゃないですか。」
手塚治虫アニメ選集6リボンの騎士P.83より(昭和53年8月発行)

手塚先生は自分の漫画作品を嫁に出したわけではなく、あくまでも“自分の”アニメ作品として、本格的にやっていたのでしよう。
0453名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/21(月) 22:39:16.34ID:???
「リボンの騎士」少女フレンド版の北野英明氏の娘さんが下記のツイートを!

「父、北野英明の仕事を置かせていただきます(画像はネットから拝借しました)。虫プロから独立後の父の漫画、絶版なので復刻できたらなぁと模索してます。」
https://mobile.twitter.com/KitanoSanae/status/1306758354065215488

「リボンの騎士」少女フレンド版の復刻も近い?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0454名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/22(火) 10:36:11.43ID:KgULHlGK
虫プロや手塚治虫のアシスタントを経て麻雀劇画というジャンルで
一世を風靡した北野英明氏は、はたして御在命、あるいは既に故人?
創価学会の創始者の伝記漫画を復刻出すにあたって
何年も前に出版社が連絡を取りたがっていたけれど。
0456名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/22(火) 10:55:10.78ID:KgULHlGK
出版社が著者を探していた漫画のタイトルは「浜口先生」だった。
結局復刻したのかどうかわからないが、文化庁の公示にも出てたから
裁定でもって、著作権料を公的に預けて(供託制度)それで出版(デジタル?)
されたのじゃないかと想像するが、本当はどうであるかはフォローしていないの
でわからない。

麻雀劇画の分野の創始者で、その後一時期麻雀漫画専用の雑誌がいくつか
できるほど麻雀漫画は興隆した。自分は麻雀のルールを知らないので
何が面白いのかちっともわからない作品だらけだったけれども。

でも、同じジャンルの競合相手が増えてしまって、だんだんと大人の劇画
漫画にありがちな、エロの要素が高まっていったような気がする。出版社
の求めに応じたのかもしれないな。
0457名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/22(火) 11:30:41.58ID:KgULHlGK
作品のタイトルは「浜口先生」ではなくて「牧口先生」だった。

  B012NWPDYK  で検索すれば出てくる。
(アマゾンへの直接リンクを貼ると、なぜか5chは1月ぐらい
書き込み不能にされるので、検索して欲しい)


なお文化庁の「裁定実績データベース」
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/chosakukensha_fumei/saitei_data_base.html
で北野英明で検索すると以下のようになる。
これらは著者への連絡先が不明であると文化庁にいったん公告されているため、
本人の許諾を得ずに復刻しているもの。
著作権者は、文化庁に連絡をすれば、供託金を受け取れたり、するだろう。

ーーーーーーーーーー
135-000000 H25.6.7 牧口先生(全13巻)北野英明 漫画(株)潮出版社 出版
169-000000 H26.2.18 牧口先生(全13巻)北野英明 漫画(株)潮出版社 出版 
0458名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/22(火) 11:32:47.04ID:KgULHlGK
199-000001 H26.10.14 カレルギー伯 昭和46年〈1971年〉6月初版 北野英明(きたのえいめい)漫画 (株)潮出版社 出版
199-000002 H26.10.14 魯迅 昭和51年〈1976年〉9月初版 北野英明(きたのえいめい)漫画 (株)潮出版社 出版 
424-000001 H30.9.26 雀狂哀歌/(劇画)秋田書店 1973年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000002 H30.9.26 懸賞打ち@巻/(劇画)竹書房 1978年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000003 H30.9.26 懸賞打ちA巻/(劇画)竹書房 1978年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000004 H30.9.26 麻雀群狼伝@巻/(劇画)秋田書店 1976年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000005 H30.9.26 麻雀群狼伝A巻/(劇画)秋田書店 1976年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍 
424-000006 H30.9.26 麻雀群狼伝B巻/(劇画)秋田書店 1976年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000007 H30.9.26 麻雀水滸伝@巻/(劇画)秋田書店 1974年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000008 H30.9.26 麻雀水滸伝A巻/(劇画)秋田書店 1974年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000009 H30.9.26 麻雀水滸伝B巻/(劇画)秋田書店 1974年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000010 H30.9.26 懸賞稼ぎ五郎/(劇画)竹書房 1976年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000011 H30.9.26 麻雀ブルース/(劇画)竹書房 1977年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
0459名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/22(火) 11:32:58.74ID:KgULHlGK
424-000012 H30.9.26 黒の雀譜/(劇画)廣済堂 1979年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000013 H30.9.26 始末屋雀鬼/(劇画)徳間書店 1981年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000014 H30.9.26 ギャンブル地獄/(劇画)秋田書店 1976年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000015 H30.9.26 懸賞稼ぎ/(劇画)竹書房 1975年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000016 H30.9.26 いかさま雀鬼/(劇画)実業之日本社 1980年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000017 H30.9.26 迷宮の発牌上巻/(劇画)日本文芸社 1985年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍
424-000018 H30.9.26 迷宮の発牌下巻/(劇画)日本文芸社 1985年発行 北野英明 漫画 株式会社ユサブル 電子書籍


著作権者(権利の継承者を含む)は、文化庁にすみやかに連絡をとって下さい。
0460名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/22(火) 21:50:28.91ID:???
>>457
> これらは著者への連絡先が不明であると文化庁にいったん公告されているため、本人の許諾を得ずに復刻しているもの。

北野英明氏が消息不明?のようになっているとは知りませんでした。
本人の許諾が得られなくても復刻できるものなんですね。
「リボンの騎士」少女フレンド版は、虫プロアニメ版が本放送していた時期に短期ですが連載されていたものなので、
2023年の「リボンの騎士」70周年に向けて、
虫プロアニメ版のブルーレイボックスがもし出たら、その特典として、紙の本を同梱か、あるいは電子書籍として収録するという案はいかがでしょう(6週間しか連載されていないので、単独で復刻版として出版するのは難しいかもしれないので)。
0461名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/23(水) 01:53:30.15ID:BD1K98dH
著者あるいはその権利の継承者との連絡を取ろうとある程度真摯に努力したが、
発見できない場合は、文化庁が裁定して、許諾することが可能。

ただし、少女フレンド版のリボンの騎士は、北野氏のみの著作物ではないので、
共同著作者である手塚治虫の著作権が関係する。過去の言動や行動から推測
すれば、手塚氏は少女フレンド版のリボンの騎士を封印していたと推測できる。
であるから、著作者人格権の観点からすれば、復刻は無理だと想像できる。
しかし、これまで手塚治虫の作品は多くが誌面復刻されてきたが、
これらもどう考えても著者が在命なら認めなかったであろう行為であり、
著作者人格権の侵害である可能性もあるのだ。遺族は人格権に関しては
身代わりにはなれない。
0463名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/23(水) 02:02:07.49ID:BD1K98dH
ーーーーーー
1 裁定制度の概要

他人の著作物,実演(歌手の歌唱,演奏,俳優の演技等),レコード(CD等),放送又は有線放送を利用(出版,DVD販売,インターネット配信等)する場合には,原則として,「著作権者」や「著作隣接権者」の許諾を得ることが必要になります。

しかし,許諾を得ようとしても,「権利者が誰だか分からない」,「(権利者が誰か分かったとしても)権利者がどこにいるのか分からない」,「亡くなった権利者の相続人が誰でどこにいるのか分からない」等の理由で許諾を得ることができない場合があります。

このような場合に,権利者の許諾を得る代わりに文化庁長官の裁定を受け,通常の使用料額に相当する補償金を供託することにより,適法に利用することができるのが本制度です。
ーーー

#
裁定は、本人あるいは権利の相続人が不明の場合に、著作物を利用可能にする
制度なので、もしもその後に権利者が判明したら・現れたとして、その権利者が
NGだというと、利用がそこでもって停止になってしまうのであろう。
0464名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/23(水) 02:11:31.33ID:BD1K98dH
北野氏の関係者が、出版社などに対して連絡先等を明らかにすれば、
過去に出版された紙ベースの単行本を電子書籍化したいという出版社などが
あれば、許諾をするしないを伝えることができるようになる。
 でも家族や子供も居たのに、しかも北野の名はペンネームではなかったようだし、
どうしてこれまで消息不明だったのかと思う。もっとも本当に親族なのかという
ことなどは文化庁が書類審査などするはずだ。
0465名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/23(水) 02:25:11.23ID:BD1K98dH
https://twitter.com/kitanosanae
北野早苗 コピーライター
@KitanoSanae

だれか、この人に連絡をしてみてほしい。
自分はTwitterのたぐいはやらないのでね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0466名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/23(水) 08:41:23.04ID:HLsxEY9D
>>432
25話で王様がサファイアに「水も食べ物もほとんどくれず・・・」とか言っていたと思うが
0467名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/23(水) 18:56:00.12ID:BD1K98dH
なぜ拉致して地下室で幽閉する必要があったのかだよな。
殺害して遠方に棄ててくるとか、山の木の枝に縄をかけて吊して
自殺に見せかけるとか幾らでも、王権復活不能にできただろうに。
王を生かしておく価値はジュラルミン大公側にはまったく無かったはずだ。
0468名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/23(水) 19:06:43.71ID:FxmWvFLV
原作ではすぐ死んでたけどな。
0469名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/24(木) 15:12:54.63ID:???
>>466
ありがとうございます。25話の王様のセリフを確認しました。
「何者とも知れぬ敵の手でこの地下室に投げ込まれ、そのままわしはろくに水も食べ物ももらえずにとじこめられていたのじゃ」
0470名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/24(木) 15:36:40.58ID:???
原作では、少女クラブ版、なかよし版ともに、王様は毒を塗った剣で暴れだした馬から落ちて死んでしまいます。
王様が死んでしまっては掟を変えることはできないわけですから、最初に少女クラブ版で王様を殺すことにした時点では、手塚先生には掟を変えるという発想自体が無かったのかもしれません(原作では、その後、賢くなったプラスチック王が掟を変えますが)。
アニメ版では、「最後のおしゃれよ」と言うサファイヤにお妃様が「古い掟を直すんです。女でも女王になれるような新しい掟を」と言いますが、女であることを隠して王位についたサファイヤが掟を変えることはできても、女であるとカミングアウトすれば、掟を破って王位についたことになってしまいます。
やはり、王様が掟を変える必要があったのです。
王様が原作のように死なず、囚われても殺されなかったのは、「女でも女王となって国を治めることができる」というように明確に掟を変える役を担っていたからではないでしょうか。
0472名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/24(木) 17:41:08.44ID:???
「14歳のときに平尾昌晃と出逢い、1974年には『暗闇仕留人』(『必殺シリーズ』第4作)の主題歌「旅愁」(作詞:片桐和子・作曲:平尾昌晃)がミリオンセラーとなった」西崎緑さん7歳のデビュー曲「小さなプリンセス」(1967年12月)
昭和42年12月はまさにアニメ版「リボンの騎士」が本放送していた時期。
https://mobile.twitter.com/kwsxk491/status/1309034654297620485
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0474名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/25(金) 01:09:56.54ID:l7/JFqM+
王位継承の問題が政治的な内容であるため、
問題になることを恐れてリメークされずに
今日に至ったことは喜ぶべきではないだろうか。
0476名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/25(金) 23:20:52.26ID:???
日本の皇室において、「天皇としての皇位継承は、初代神武天皇から繋がる男系(父系)の者がこれを継承する」という原則によってなされてきた。
「男系」または「父系」とは、該当人物から父方の先祖を辿ってゆくと歴代天皇、究極には初代天皇の神武天皇に辿り着くことを意味する。

この原則をシルバーランドに適用すると、プラスチックは王様にはなれないことになる。
プラスチックから父方、ジュラルミン大公の先祖を辿っても初代王様には辿り着かないからだ。
これに対して、サファイヤ姫は女王になれる。
サファイヤから父方、王様の先祖を辿ってゆくと初代王様に辿り着くと思われるからだ。
日本には飛鳥時代の推古天皇を初めとする8人の女性天皇が存在した。
全員独身で即位し、譲位以後も独身を通したという。
女性天皇が皇族ではない者と結婚して子をもうけ、その子が男であっても、天皇にはなれない。
サファイヤがフランツと結婚してビオレッタとデージィを産んでも、ビオレッタもデージィも王位は継げない。父方のフランツはシルバーランド王室の血筋ではないから。
以上から、日本の皇室の原則は、シルバーランド王室には適用できない。よって、日本の皇室の皇位継承問題と「リボンの騎士」の王位継承問題は、何の関係もないと言える。
だから「リボンの騎士」を再アニメ化しましょう。
0477名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/09/26(土) 01:12:04.26ID:???
なお、皇室典範では「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」と定められており、女性が天皇になるには皇室典範を改正しなければならないようです。
0482名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/02(金) 07:50:47.04ID:???
27話の演出も担当した北野英明氏の絵による「リボンの騎士」少女フレンド版は、
1967年の24号から29号に連載されたようだが、
24号から29号というと、1年が52週なので、6月から7月頃と思われる。
通常、メディアミックスだと、アニメの宣伝も兼ねて漫画を先に連載するのが効果的なのだろうが、アニメ版は4月2日から既に放映を開始しており、少女フレンド版は後手に回っている感が否めない。
0483名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/02(金) 08:08:12.35ID:???
憶測だが、理由について考えてみると、
・元々、アニメ版に先行していたのはなかよし版で、なかよしの誌面でもリボンの騎士のアニメ化が進んでいることは報じられている。
・何らかの理由で、アニメ版放映開始の半年ほど前になかよし版は第1部最終回となってしまった。
・アニメ版開始の4月頃から第2部を始める予定だったのかもしれないが、結局実現していない。
・この辺の事情にはW3事件が尾を引いているのでないかと憶測する。
・アニメ版の視聴率が目標の20%に遠く及ばないので、テコ入れで急遽少女フレンド版を連載することになった?
0484名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/04(日) 08:54:15.01ID:???
小学館のゴールデンコミックスで手塚治虫全集の一冊として昭和44年に出版された「リボンの騎士」1〜3巻。
第1部最終回となっていた講談社のなかよし版を改変して完結させたもののようだが、自分は持っていない。
講談社で未完となっていたものを小学館で、という構図は「W3」と同じだ。
この件も、W3事件が尾を引いていたのではないか。
0485名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/04(日) 14:44:42.58ID:???
ゴールデンコミックス版は
なかよしの第一部最終回の最終ページの後に相当する部分としては
たった2ページ追加されているだけで、
第二部が描きおろされているわけではない。
0486名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/04(日) 15:02:55.99ID:???
これは講談社の手塚治虫漫画全集の「リボンの騎士」3巻(表紙に表記はないがなかよし版)でも同様に2ページだけの追加であり、
「リボンの騎士」なかよし版の第二部は幻のまま、描かれることはなかった。
少女フレンド版は内容的になかよし版のつづきではないので、なかよし版の第二部とは見なせないだろう。
0487名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/04(日) 16:06:46.74ID:???
「リボンの騎士」なかよし版第二部がもし描かれていたとしたら、どのような内容になっていただろう?
なかよしで第一部最終回になった時点で、のちの講談社手塚治虫漫画全集版との違いは、
・サファイヤは男女両性の心を持ったままである。驚くべきことに、最終回時点でサファイヤの中にあるのはジュラルミン大公の男の心だ。
・講談社の全集ではジュラルミンは自らの罪を悔いて自害しているが、なかよし連載版では死んではいない。
・最終回最後のコマでチンクが
「天国のおとうさん こんどこそ やっとサファイヤさまから男の心をとってかえれそうです」
と言っているが、チンクがサファイヤにのませた男の心は最終回時点でプラスチックの中にある。
0488名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/04(日) 16:07:21.43ID:???
1. 上記の状態を解決するため、サファイヤからジュラルミンの男の心をとってジュラルミンに返し、チンクはプラスチックからサファイヤの男の心をとって天国に帰る。
2. 少女クラブ版にあってなかよし版にない部分として、フランツのおじがナイロンと結託してサファイヤの国に攻め入る話や、人魚姫のエピソード等もあるので、なかよしでもリメイクする。
3. 続編という意味では、「双子の騎士」をなかよしで再度?
4. あるいは4月からのアニメ版に合わせて、世界のおとぎ話等を取り入れたものを毎回読み切りでとか…

以上、53年前に心を馳せた妄想でした。
0489名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/04(日) 19:27:06.06ID:???
講談社の手塚治虫漫画全集の「リボンの騎士」がなかよし版の決定版だが、
この版でも、チンクがのませたサファイアの男の心は、プラスチックの中にあるままだ。
それでもチンクは
「ぼくのご用は もうすっかりすんだんだもの…」
と言って天国に帰ってしまう。
男の心はサファイアからとればそれでよく、持ち帰らなくてもよかったということか…
0494名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/08(木) 07:44:30.67ID:???
26〜29話のクールランド編は、アンデルセンの童話「雪の女王」を元にしようとして、結果的に全然違う話になった感じだろうか。
もしかすると、雪の女王→ソ連のアニメ版→第2時大戦後のソ連による日本軍捕虜のシベリア抑留、奴隷的強制労働という連想で、クールランドがイメージされたのではないだろうか。
0495名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/08(木) 19:55:58.69ID:???
ソ連のアニメ「雪の女王」の吹き替えは
少年カイをサファイヤ太田淑子さんが、
ヒロインゲルダを岡本茉利さんがやってるんだ。知らなかった。
ソ連の「雪の女王」は日本では1960年1月1日にNHKで放送されたようだが、この時、岡本さんは5歳ぐらいだから、この時は違うだろう。
太田さんと岡本さんがカイとゲルダを吹き替えたのは「タイムボカン」の丹平と淳子より古いのだろうか。
0498名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/12(月) 21:54:41.12ID:???
オンデマンド版「手塚治虫全集」全343巻(予定)
手塚プロダクションによる新編集版の全集がB5版、B6版で登場。
毎月3日に各5冊ずつ発売。honto・丸善・ジュンク堂で限定販売。

で「リボンの騎士」は下記の予定のようだが、「双子の騎士」が見あたらない。
「リボンの騎士」なかよし版の一冊が「双子の騎士」なのだろうか。
新編集版とあるが、講談社の全集との違いはあるのだろうか。

2021年4月3日 リボンの騎士 なかよし版1
2021年5月3日 リボンの騎士 なかよし版2
2021年6月3日 リボンの騎士 なかよし版3
2022年1月3日 リボンの騎士 少女クラブ版1
2022年2月3日 リボンの騎士 少女クラブ版2
https://honto.jp/cp/netstore/recent/tezuka-osamu.html
0499名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/14(水) 23:22:49.76ID:???
・講談社 手塚治虫漫画全集
・講談社 手塚治虫文庫全集
・丸善オンデマンド版 手塚治虫全集

この三つは基本的に同じものなのかと思っていたら、結構違いがあるようだ。
本編については手塚治虫漫画全集と同じものだろうが、併録作品や扉絵の有無等、違いがある。
「リボンの騎士」なかよし版だと、
・漫画全集は1〜3巻の三冊で、手塚先生が表紙と裏表紙を描き下ろしており、冒頭の英文のあらすじも手塚先生が書いた文章を英訳したものだそうだ。表紙はデザインも手塚先生で、額縁まで描いている。扉絵と併録作品はない。
・文庫全集は自分は持っていないが、1〜2巻の二冊で、ネットで最初の方を立ち読みしたところ、表紙はなかよしコミックスの表紙絵と連載時の別冊付録の表紙絵を使用しており、各章の扉絵に連載時の扉絵が使用されている。英文のあらすじは無い。
併録作品として、「野ばらの精」と「虹のプレリュード」も収録されている。
・丸善オンデマンド版全集のなかよし版はまだ発売されていないが、1〜3巻の三冊で、3巻はもしかすると「双子の騎士」なのではないか。
既発売の「エンゼルの丘」のネット情報から推測すると、表紙は漫画全集と同じと思われるが、二冊にまとめるとすると、一枚は使われないことになる。裏表紙の絵も無さそうだ。
漫画全集の英文のあらすじはなく、「エンゼルの丘」のページ数から推測すると扉絵やあとがきも無いかもしれない。
漫画全集のあとがきはゴールデンコミックスの時に書かれた「リボンの思い出」の流用だとは長い間知らなかった。
大きさはB5とB6がある。
サファイアがフリーべに自分の胸を見せる(読者には見せない)シーン等、漫画全集で描き下ろされたページがB5になるのは初めてだろう(リトルモアの新装版はB5と書いてあるが実際はB5より小さい)。
0500名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/15(木) 06:44:27.12ID:???
>>499
> サファイアがフリーべに自分の胸を見せる(読者には見せない)シーン等、漫画全集で描き下ろされたページがB5になるのは初めてだろう(リトルモアの新装版はB5と書いてあるが実際はB5より小さい)。

月刊手塚治虫マガジンで既にB5になっていたようですね。失礼しました。
0503名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/16(金) 07:33:35.20ID:???
サファイヤ姫の髪型について
原作少女クラブ版で登場人物が世界各国の人形になぞらえて紹介されるページがある。
サファイヤは「いさましいイタリアンボーイの髪型にした」とあり、なんとなく検索したら、イタリアンボーイカットというのが1950年代に流行していたようだ。
http://history-of-hair.blogspot.com/2017/02/1950_14.html?m=1
ヘップバーンカットとして昭和29年に日本で流行ったのもイタリアンボーイカットとのこと。
http://blog.livedoor.jp/mukashi_no/archives/33215551.html
「ローマの休日」より「リボンの騎士」の方が先行しているので、もしかするとヘップバーンカットの流行の下地として「リボンの騎士」のヒットも影響していたのでは?
0504名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/16(金) 12:37:56.18ID:???
昭和28〜29年頃は「リボンの騎士」は少女クラブで連載していただけなので、その人気も少女クラブ読者の小中学生の少女に限られていたと思われる。
中学生ぐらいの少女が「リボンの騎士」を読んで、「ローマの休日」を見て、ヘップバーンカットに、ということは無くは無いだろうが少数だろう。
「リボンの騎士」の知名度が上がったのは、やはりアニメ版を繰り返し再放送したことが大きかったのではないか。
最近は再放送もしなくなってしまったので、「リボンの騎士」を知らない子供の方が多いかもしれない。
0505名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/19(月) 20:25:22.70ID:???
天国で神様がサファイアに女の心をのませた直後、チンクが男の心を先にのませたことが発覚するわけだが、なぜ、その場で男の心をとってしまわなかったのだろう?
0507名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/19(月) 20:44:57.11ID:???
少女クラブ版だと、「心をとるためには一度殺さなければならない」という怖い設定があり、サファイヤは一度チンクに殺されている。
天国で、生まれる前の赤ん坊を殺害するという惨劇は起こしたくなかったため、その場ではとらなかった?
0508名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/19(月) 22:09:32.41ID:???
仮面ライダーは人間の自由のためにショッカーと戦うが、26〜29話のクールランド編でサファイヤ王女もまた、人間の自由のためにツララ女王と戦った。
コッパーランド、アイアンランドといった国々を侵略し、自国民までも苦しめるツララ女王はまさに人間の自由を奪う専制君主だ。
アニメ版リボンの騎士において、このテーマは、4話「踊れフランツ」において既に描かれている。
ブラッド達は、ジュラルミン大公にお辞儀をしなかっただけで自由を奪われ、奴隷として船を漕がされていた。
サファイヤ、フランツ、チンクの助けにより、ブラッド達は奴隷の身分から開放され、海賊として自由に生きる。
クールランド編では、サファイヤが女王ツララを追いつめ、チンクの呼びかけで蜂起した、水晶谷で奴隷として働かされていた人々の力もあり、絶対王政を打倒する市民革命の様相を呈し、ついに「女王はいなくなった」。
王女であるサファイヤがこのセリフを言うのは意味深な感じがする。サファイヤは王女でありながら、王政というものは既に時代遅れであると感じているのかもしれない。少なくとも、サファイヤは専制君主にはならないだろう。
0509名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/20(火) 00:23:52.08ID:???
>>507
> 少女クラブ版だと、「心をとるためには一度殺さなければならない」という怖い設定があり、サファイヤは一度チンクに殺されている。

しかし同じ少女クラブ版でメフィストは
サファイヤを殺さずに魔法で女の心を抜き取っている。
チンクは天使といっても元天使だからできないのか(なかよし版だとできますが)…
0510名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/20(火) 08:13:16.74ID:???
27話「急げ!黒雲島の巻」昭和42年10月1日放映で、ブラッドはサファイヤに「一年前に助けてもらった」旨言っている。
それは、4話「踊れフランツ」昭和42年4月23日放映でのことで、実時間は半年も経過していない。
この理屈だと、最終回では2年ぐらい経過していることになり、サファイヤは14歳ぐらい、フランツともうすぐ結婚するのはシルバーランド復興後で、たしかに18歳ぐらいなのかもしれない。
0511名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/20(火) 23:10:58.14ID:???
サファイヤ「チンクちゃん あたしを女にしてちょうだい あなたのいうとおりします」
チンク「きっとですね それではその剣をといて服をぬいでください」
なにか違うことを想像してしまう少女クラブカラー完全版250頁のセリフ…
0512名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/20(火) 23:17:05.37ID:???
おきさきさま「あの子はほんとうに女になったのだわ それをむりにかくしているのだわ」
やはり違うことを想像してしまう319頁のセリフ…
0513名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/21(水) 04:30:49.99ID:???
このスレだったかな?
リボンの騎士のスタッフかなんかが違う単品DVD
こと書いてあったの。
図書館にあったけど見に行こうと思ったらコロナw
コロナ騒動終わったら所蔵なくなってた、パクられたんかなー
0514名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/21(水) 19:45:25.79ID:???
>>513
一つ前のスレですね。
昭和42年の虫プロアニメ版が輸出され、編集され、英語に吹き替えられたものを、日本語に、オリジナルとは違う声優で再度吹き替えられたものです。

0742 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2020/02/21 22:23:06
DVD-BOX2の解説書に書いてありました。
「長編版『CHOPPY AND THE PRINCESS』は国内の配給業者によって逆輸入されてしまった。新吹き替えされた本作は、全国各地のテレビ局で放映され続け、東芝映像ソフトとパックインビデオからビデオとしても発売された。
もともと海外でのみ放映や販売が許可された作品であることから、虫プロでは放映やビデオ発売の中止を要請。10数年間の努力の結果、配給会社と和解し、現在の同作は虫プロの権利下に収まっているという。」
0517名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/23(金) 12:44:11.13ID:???
30話「空とぶ怪盗」でジルバが大きな凧に乗って空に浮かぶ姿は同時期に本放送されていた「仮面の忍者赤影」の白影を彷彿とさせる。
今回、赤影を検索して初めて知ったのだが、赤影は「ジャングル大帝進めレオ」の後番組で、スポンサーはジャングル大帝に引き続いて三洋電機だったのか。
ジャングル大帝同様、サンヨーのカラーテレビを売るためにカラーで制作され、赤影、青影、白影というようにカラーを強調したという(白影は白黒テレビで見ても白ですが)。
ここからは憶測だが、虫プロとしては、鉄腕アトムに続いて悟空の大冒険が明治製菓をスポンサーに放映したように、ジャングル大帝に続いてリボンの騎士を三洋電機をスポンサーに放映したかったのではないだろうか?
しかし、三洋電機としては進めレオ以降、視聴率が低迷し、15%を割ったので半年で打ち切りにし、手塚治虫作品から手を引いてしまった。
アニメ版「リボンの騎士」がカラーで制作されたのは、色々な理由があるだろうが、「ジャングル大帝」に続いて“サンヨーカラーテレビ劇場”としての放映を目論んでいた可能性はないか。
0518名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/23(金) 20:10:11.99ID:???
手塚治虫記念館の『CAPCOM VS. 手塚治虫CHARACTERS』展 のグッズでリボンの騎士のサファイアのグッズもいくつかある。
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/25453.html
上記のサファイアの絵はアクリルスタンドの他、アートカードとステッカーにもなっているが、とても可愛いと思う。
幼い感じで、サファイア姫というよりビオレッタ姫に近い気もするが、まん丸顔の手塚テイストが良く出ている。
こういう絵で「双子の騎士」をアニメ化するといいんじゃないか。
0519名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/23(金) 21:28:54.75ID:???
しかしよく考えてみたらこの企画はCAPCOMのゲームのキャラの絵で手塚キャラをというものだから、CAPCOMの既存のゲームにこういう顔のキャラが出てくるゲームがあるのだろうか。
手塚美少女と相性の良い絵だと思う。
0520名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/24(土) 07:57:28.43ID:???
これも憶測だが、手塚先生は、サファイヤ姫が仮面を付けてリボンの騎士を名乗って戦うことにはあまり興味がなかったのではないだろうか?
根拠としては、
・そもそも、最初の少女クラブ版からして、仮面の騎士はそれほど出てこない。
・双子の騎士ではビオレッタ姫は素顔のままリボンの騎士を名乗り、仮面を付けることは少ない。
・なかよし版では仮面の騎士はほんの少ししか出てこない。
・後年に手塚先生がサファイヤを描いた絵で、仮面を付けている絵は見たことがない。

「謎のクローバー」との類似を指摘されるのを避けたかったのかも…
0521名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/24(土) 08:13:45.74ID:???
それでアニメ版でも仮面の騎士の登場には乗り気でなかったが、「仮面の忍者赤影」が「リボンの騎士」悲願の視聴率20%をやすやすと超えるのを横目で見て、19話「魔法のペン」でフランツ王子に仮面を付けさせ、23話「リボンの騎士現わる」で仮面の騎士初登場という流れなのでは?
仮面の騎士が登場するクールランド編も視聴率が良かったのに、その後、X連合編まで、仮面の騎士が出なくなってしまう…
0522名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/26(月) 20:29:46.61ID:???
30話、怪盗ジルバのテーマ曲は、後にX連合編で仮面のリボンの騎士のテーマ曲にメロディーが流用される。
メロディーは同じでも、ジルバのテーマはエレキギター?が怪し気な雰囲気を醸し出し、怪盗っぽい。

「どんな立派な、高価な冠だって、人の命に比べるとクズみたいなものさ。」

ジルバ兄弟の身の上話を聞いたサファイヤは、二人の縄を剣で解き、逃がす。
「怪盗ジルバが逃げたぞ〜」

このシーン、他のアニメか何かで同様の場面を見た気がする。
よくあるシーンと言ってしまえばそれまでだが、日本のアニメでこれをやったのは「リボンの騎士」が初めてだろうか?
0523名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/27(火) 00:54:06.21ID:qcr7vNDO
鉄腕アトムを虫プロは104本分(52x2)輸出できたが、もうアメリカではカラー放送の時代になっており、
モノクロのフィルムは、もうちょっとね、と言われた。
そうしてジャングル大帝はカラーで製作した。スポンサーはうまくテレビメーカーとしては老舗の三洋電機を付ける
ことができた。
アトムもカラー化をしようと考えたが、スポンサーの明治製菓はスポンサーとして何にも利点が無いので乗ってこなかった。これは
当然だった。
ジャングル大帝は最後の頃視聴率が落ちてしまい、スポンサーの御機嫌取りのようなエピソードがあったりするが、いちおう丸1
年間放送できて、「そうして新ジャングル大帝、進めレオ!」もカラー製作したが、内容が子供向きではないような話が多く、
視聴率も低迷したので半年で打ち切りになった。そうして心つもりしていた海外売りはできなかった。
そうして、モノクロアトムの放送を急遽決めて、代わりに放送が開始したのが悟空の大冒険である。これはアトムと
同じ明治製菓だったが、視聴率がオチ気味になっていた。アトムの後を受けた作品で最初は視聴率がとれたのだが、
いろいろあって、方針変更もあり、中途半端なところで打ち切りになったような終わり方をした。カラーで
作った理由は、これもスポンサーにとってはこの頃でもまだメリットはなかったはずだが、海外売りに希望を
持っていたからだった(でも売れなかった)。
そうしていよいよリボンのもカラーで製作してこんどもアメリカや海外に売れる期待を大いに持っていた。
というかカラーでなければ最初から買ってはくれないとことだったのだから。
しかしこれもまた海外売りはダメだった。視聴率も出なかった、ワンクールで打ち切りになりかねないところだったが、
。。。。そうして方針転換をして国内の視聴率を上げようとして、作品の傾向もかなり方針を変えた。劇画的(写実的)、
ドラマ的になって、男子受けしそうな活劇を増やした。。。。。
0525名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/27(火) 11:30:49.88ID:qcr7vNDO
行数が多いと、投稿システムがリジェクトするんやで。
0528名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/27(火) 20:33:11.22ID:NCmzea4j
>>505
マンガに
ならんからさ。
0530名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/27(火) 23:17:11.91ID:???
少女クラブ版の人魚姫のエピソードで
フランツの頭にタコがしがみついている絵がおかしくておかしくて…
「うる星やつら」で面堂の頭にタコの生霊が乗ってる話はこれが元では?(高橋留美子は「リボンの騎士」が好きらしい…)
0531名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/28(水) 08:47:27.65ID:???
少女クラブ版の人魚姫のお話は、連載当時と講談社の全集でだいぶ異なる。
講談社の全集はかなり端折っており、連載版の方が良いと思うのだが、悲劇的過ぎるから変えてしまったのだろうか?
連載版の人魚姫は、フランツ王子に恋をし、人間になることを決意する。
しかし、フランツはサファイヤしか眼中に無かったため、人魚姫は海の中へ、そして、泡と消えてしまったと思われる。
この構図はどこかで、と思ったら、なかよし版のビーナスのエピソードの原型ではないかと思う。
人魚姫の美しさは、海の女王をして「サファイヤさえ比べものにならない」と言わしめるほどであり、女神ビーナスに匹敵するレベルだ。ブラスチックもぽーっとなっている。
人魚姫はビーナスのような性悪女ではなく、海蛇島に流されたお妃様、プラスチック、ウラナリ博士、乳母やの四人を人魚にすることで助けたものの、人間に戻せないことを悔いたりする。
しかし恋となると話は別で、サファイヤとフランツの仲を知ながら、果敢に略奪愛に挑むのはビーナスと同じだ。
人魚姫は海の女王のアドバイスを受け、銀の衣装で人魚の舞を披露し、フランツの心を奪おうとする。
ここで不思議なのは、人魚姫が仮面を付けて踊ることだ。
仮面を付けたら人魚姫の美しさも半減してしまうだろうに…
0532名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/28(水) 10:25:03.10ID:/Nmtjdul
アメリカNBCを通じてリボンの騎士を海外向けに売ろうと思ったが、
断られてしまったのでした。海外にテレビシリーズが売れたのは
いつからだったろうか?70年代半ばぐらいかな?フランス国営放送
だったかが最初だったかも。だれか真相を知っていたら教えて呉れ給え。
0533名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/29(木) 08:52:44.97ID:???
53年前の今日、昭和42年10月29日(日曜日)は、
虫プロのアニメ「リボンの騎士」
第31回「チンクと海のお姫さま」が本放送された。
0534名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/29(木) 16:42:53.29ID:6N90X7Ls
少女クラブ版の人魚姫の連載版はどうすれば読めるのだ?
0535名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/29(木) 16:47:17.36ID:6N90X7Ls
テレビアニメ版は原作のネタが切れた・足らないために、あとは全くのオリジナル
のようなエピソードをでっち上げて加えたわけだが、
少女倶楽部版の人魚姫の話を翻案して放送エピソードに入れる
という余地はなかったんだろうかな。
0537名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/29(木) 18:47:02.90ID:???
>>535
同感です。
人魚姫も中村和子さんが作画すればさぞや美しい映像になったことでしょう。
ただ、手塚先生は少女クラブ版のあとがきで「人気が出すぎてやめさせてもらえず、仕方無しに人魚姫のお話を追加したりした」旨書いていたり、全集で大幅にカットしていたりするので、
手塚先生は人魚姫のエピソードはあまり気にいっていなかったのかもしれません。
0538名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/30(金) 10:10:37.86ID:EVah74FS
エンゼルの丘を是非とも劇場用アニメーションにして欲しいです。
今の不況の世の中にはぴったりの内容だと思うし。
0539名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/30(金) 10:44:17.46ID:TAcHr8tr
最近小説にもなってた奴ね。
0540名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/31(土) 01:34:08.85ID:???
>>538
「エンゼルの丘」、劇場用に丁寧に制作するのが理想かもしれませんが…
2019年のアニメの「どろろ」は若い人にも比較的好評だったようですが、やはり、無料で観られる東京MXとBS11、それと安価なAmazonのプライムビデオで配信したことで、多くの人の目に触れ、知名度が上がったのではないかと思います。
0542名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/31(土) 10:09:09.44ID:???
>>531
確認したら、人魚姫のお話で全集でカットされている部分は、昭和33年発行の講談社の漫画文庫3巻の時点で既にカットされていた。
人魚姫が泡になって消えてしまうのは、アンデルセンの「人魚姫」そのままな感じで、手塚先生ならではの“ひねり”が弱かったからかも…
0543名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/31(土) 11:39:07.89ID:???
>>535
アニメ版「リボンの騎士」の脚本を多く手がけた辻真先氏は、3年後の昭和45年にアンデルセンの「人魚姫」をベースにしたアニメを東映動画の演出家、芹川有吾氏とともに中心になって設定します。
それが「魔法のマコちゃん」です。
辻氏は昭和42年当時、原作漫画の「リボンの騎士」少女クラブ版も参考にしているでしょうから、人魚姫のエピソードのアニメ化もきっと考えたことでしょう。
結果的に実現していませんが、もしかすると、それを実現させたのが「魔法のマコちゃん」だったりして…
0544名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/10/31(土) 22:53:11.52ID:???
アンデルセンの「人魚姫」は、王子様、隣国の姫君、人魚姫の三角関係で、王子様との恋が叶わぬことを自覚し、泡になって消えるか、王子様を殺してその血を浴び、人魚に戻るかの二者択一を迫られます。
人魚の姉たちにすすめられ、一時は眠る王子様を殺そうとしますが、寝言で姫君の名を呼ぶのを聞き、殺せなくなり、海に身を投げて泡になってしまいます。

リボンの騎士少女クラブ連載版(改変前)では、
フランツ王子、サファイヤ姫、人魚姫の三角関係で、人魚姫はフランツ恋しで人間になったものの、なかなかフランツを誘惑しようとしません。優しい人魚姫のことだから、一緒に過ごす中で、フランツとサファイヤの間に侵すことのできない絆を見たのかもしれません。
何もできずに泣いているところで、当のフランツ本人から「今夜サファイヤと婚約を取り交わす」旨、告げられます。何と残酷なことでしょう。
「今夜何とかしなければ自分は泡になって消えてしまう」と自覚した人魚姫は、切り札とも言うべき銀の衣装で人魚の舞を踊ります。仮面を付けているのは、ここぞというところで仮面をはずし、フランツの心を虜にする算段だったのかもしれません。
しかし、フランツがサファイヤの指にエンゲージリングをはめるのを目にし、しばし茫然とした後、狂ったように泣きながら海へと駆け出します。
もしかしたら、人魚姫が最初から素顔で人魚の舞を踊っていたら、簡単にフランツの心を奪えていたのかもしれません。
それをしなかったのは、サファイヤからフランツを奪うことへのためらいが最後まであったのではないでしょうか。
0546名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/01(日) 11:58:45.93ID:???
少女クラブ連載版の人魚姫はかわいそう過ぎる。
略奪愛を実行に移すには優し過ぎた。
手塚先生も自分で描いておきながら、不憫に思って単行本化の際にカットしたのかも…
なかよし版のビーナスをあんなに性格の悪い女にしたのは、略奪愛に失敗しても同情の余地がないようにするためでは?
でも「女神だって女なのよ」のセリフはちょっと良かった。
0547名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/02(月) 19:39:41.48ID:???
フランツ「美しい姫よ どうもふにおちない! なぜこんな海蛇島にいるのですか?」
人魚姫「王子さま あたしは…あたしは…あなたをおしたいもうしあげているとおい国の王女でございます…」

出会ってすぐに告白してた。

フランツ「きみはなぜ自分の国へかえろうともせず ぼくたちと一緒にいるんです」
人魚姫「…(涙)」

なぜもなにも最初に告白したじゃない!
0548名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/02(月) 20:10:20.12ID:???
人魚姫を海蛇から命がけで助けたのはウラナリ博士だった。
しかし、人魚姫が好きになったのはフランツ王子。
やはり男は顔なのかとやるせない。
人魚姫が命の恩人のウラナリ博士を好きになっていれば、こんな悲劇は起こらなかった…
0549名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/02(月) 20:11:30.17ID:???
ウラナリ博士は独身だし…でも乳母やがいるか。
プラスチックも人魚姫にぽーっとなってるから、プラスチックも賢くなってることだし、海蛇を退治したのはプラスチックだし、プラスチックがいいんじゃないか?
0552名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/04(水) 00:57:37.56ID:???
虫プロのアニメ版31話で海神(怪人かと思った)ネプチューンが見た目幼児のチンクに向かって「チンク殿」と呼ぶのがなんか可笑しい。
ちなみに「仮面ライダーX」第1話に登場するのは怪人ネプチューンだ。
原作漫画の少女クラブ版ではプラスチックを利口に治す約束をしたチンクがジュラルミン大公から「家庭教師チンクどの」とやはり殿付で呼ばれていてこれも可笑しい。
ジュラルミン「せがれ 三たす六はいくつかな」
プラスチック「三十六」
この問答も可笑しい…
0560名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/07(土) 23:37:16.17ID:???
DVD-BOX2の解説書によれば、
32話「サファイヤの宝」は
演出の高橋良輔氏が
昭和42年のヒット曲、「ブルー・シャトウ」の歌詞から大きなヒントを得たという。

森と泉にかこまれて
静かに眠るブルー・シャトウ
あなたが僕を待っている
暗くて寂しいブルー・シャトウ
きっとあなたは紅いバラの
バラのかおりが苦しくて
涙をそっと流すでしょう
夜霧のガウンに包まれて
静かに眠るブルー・シャトウ

劇中に出てくる古文書の文言は、
「三つの半月の元、静かに眠る 白銀の沼、さざ波と共に銀の船浮かび上がって銀の騎士、月に向かいて叫ぶ。月よ月よ我を助けよ。力を与えよ。」

森→弓なり山
泉→白銀の沼
静かに眠る
ブルー・シャトウ→銀の船

ということか。
“夜霧のガウンに包まれて”というフレーズも、夜のシーンが多い今回のお話と重なる。
“紅いバラのかおりが苦しくて涙をそっと流すでしょう”から、
銀をめぐって争いになり、紅い血が流され、涙したというようなこともイメージしたのかもしれない。
「ブルー・シャトウ」はジャッキー吉川とブルー・コメッツのヒット曲で、作曲したのは井上忠夫。
ブルーコメッツ(青い彗星)の井上忠夫は後に井上大輔と名前を変え、赤い彗星が登場する「ガンダム」の“哀戦士”や“めぐりあい”を作曲し、歌った(歌詞はリボンの騎士の演出もした富野由悠季(井荻鱗))。
0562名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/12(木) 12:56:27.83ID:???
「リボンの騎士」の世界がいつの時代なのか、明確に設定されているのは少女フレンド版で、1581年、16世紀だ。
アニメ版33話では、エジプトという実在の国にサファイヤ姫がさらわれるお話だが、16世紀のエジプトは歴史的にはどうだったか。

「1517年に、マムルーク朝を滅ぼしてエジプトを属州としたオスマン帝国のもとでもマムルーク支配は温存された(エジプト・エヤレト)。」

オスマン帝国の属州だったようだ。
それよりずっと以前の7世紀からエジプトはイスラム化しており、現在のエジプト・アラブ共和国まで、アラブ世界が続いている。
0563名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/12(木) 12:56:47.18ID:???
おとぎ話の集合体たる「リボンの騎士」は、実際の歴史とはほぼ無関係だ。
33話のエジプトは、アラブ世界ではなく、古代エジプトの様相を呈している。
宗教はイスラム教ではなく、古代エジプト神話に遡る多神教と思われ、アメンシス王子はツタンカーメンのような、ジャイアントロボのようなデザインとなっている。
アメンシス王子の亡くなったお母さんの女王は、クレオパトラの次に美しかったというが、クレオパトラは紀元前の生まれ、古代エジプトのファラオだ。
生け贄の美少女達は古代エジプトの壁画に描かれているような衣装を着ており、イスラム世界では女性があのように顔や腕を露出することは許されないだろう。
一方、ラクダに乗った奴隷商人達はいかにもアラブ風であり、石油王のような衣装だ。
エジプトと聞いて日本人がイメージするのはやはり古代エジプトのそれであり、
外国人が日本と聞いてサムライやニンジャをイメージするようなものか。
0565名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/12(木) 23:40:33.14ID:???
>>564
22話「たいかん式の巻」を確認したところ、
アラブ人、インディアン、西洋のどこかの国?、中国人が出席している描写がありました。
インディアンや中国人がヨーロッパのどこかにあると思われるシルバーランドまで来るには何か月もかかるでしょうが、テレビ漫画なので馬車であっという間に到着していました。
0567名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/13(金) 07:30:18.68ID:???
そもそも、戴冠式があること、いつ、どこで、何時からというのをどうやって諸外国に伝えたのかという話ですね。
「火の鳥」では平安時代に電話が出てきたりするので、やはり電話でしょうか。
0570名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/15(日) 14:57:53.79ID:???
>>563
> おとぎ話の集合体たる「リボンの騎士」は、実際の歴史とはほぼ無関係だ。

月岡貞夫氏は「リボンの騎士」パイロット版の準備として
「中世の時代背景を一生懸命調べて、時代考証はかなり正確にやった」
が、手塚先生は
「服装なんかも宝塚のままでいいんだ」
と一蹴してしまったという。
虫プロ常務の穴見薫氏は海外売りも考えていて
「それを念頭に置くならば(時代考証を)キチッとやろうよ」と月岡氏を応援したというが、結果的に虫プロのアニメ版「リボンの騎士」は、時代考証とは無縁な、なんでもありの不思議な世界となっている。
0572名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/15(日) 20:33:13.22ID:???
>>563
> イスラム世界では女性があのように顔や腕を露出することは許されないだろう。

「イスラム教の聖典コーランに書かれているのは「両手と顔以外の美しい部分を隠せ」ということである。」
顔を覆うのが多数派なのはサウジアラビアとパキスタンぐらいで、同じイスラム教徒でも、エジプト等の他の国では顔は出てていいみたいでした。失礼しました。
https://seiwanishida.com/archives/6992
0576名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/16(月) 18:48:53.95ID:???
手塚治虫先生の長男、手塚眞氏が
ばるぼらについて「リボンの騎士」の
サファイアを引き合いに出して言及

手塚眞:原作のばるぼらは、おてんばで快活で、さばさばしている、男勝りなキャラクターですよね。『ブラック・ジャック』のピノコにつながっていくキャラクターだと思います。
ただ、ああいったタイプの女性キャラは、むしろ手塚漫画のヒロインらしいとも思います。たとえば『リボンの騎士』のサファイアも、男装のときとお姫様の格好をしているときでは少し性格が変わって見えるじゃないですか。

────中性的な感じ?

手塚眞:中性的というより、二面性がある。実際は同じ人間だけれども、場面によってどちらかに振れるという感じだと思います。だから場面によって雰囲気が変わって見える。そういう意味ではばるぼらも、すごく女性的なところがあったり、ボーイッシュなところがあったりします。
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/25474.html
0578名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/16(月) 20:24:29.54ID:???
>>576
「リボンの騎士」のサファイアについて“中性的”と誰かが言う時、虫プロのアニメ版については同意できなくもない。
しかし、原作漫画、特になかよし版のサファイアについてそう言われると、違和感を覚える。
ここ数年、サファイアについて“トランスジェンダー”とか“性同一性障害”とか言われることがあるが、これには全く同意できない。
今回、手塚眞氏のインタビューを読んで、何かとても納得がいった。

手塚眞「リボンの騎士のサファイアも、男装のときとお姫様の格好をしているときでは少し性格が変わって見えるじゃないですか。
中性的というより、二面性がある。実際は同じ人間だけれども、場面によってどちらかに振れるという感じだと思います。だから場面によって雰囲気が変わって見える。そういう意味ではばるぼらも、すごく女性的なところがあったり、ボーイッシュなところがあったりします。」

なかよし版のサファイアはとても女性的だが、剣で戦う時は雰囲気が違う。
「中性的というより、二面性がある」
これは卓見だと思った。
なかよし版のサファイアは中性的ではないし、ましてや性同一性障害では絶対ない。
0579名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/16(月) 20:56:39.75ID:???
>>577
私もよく分かりませんが、適当に思い付くことを書くと、
X連合には43話のクモ男のような改造人間がいるので、Xも改造人間だったのではないかと思います。
根拠は、天のお父様の雷の直撃を受けても即死しなかったことです。
「仮面ライダー」1話で本郷猛は5万ボルトの電流を流され、普通の人間なら一瞬にして黒こげの死体になるところ、改造された身体には火傷一つ残りません。
Xも本郷猛同様、改造人間だったと思われます。
天のお父様の雷はXの改造された身体に電気エネルギーを充電してしまったのではないでしょうか。
だからXの目が点滅し、再起動し、身体全体も光ります。
しかし、雷のエネルギーがあまりにも強大だったため、過充電となり、Xの電子頭脳は狂ってしまい、暴走を始めます。
自分がいる建物の柱を壊せは、建物が倒壊するであろうことに考えも及びません。
自分で城を倒壊させ、その下敷きになって死亡するという、あえない最期となったわけです。
0580名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/16(月) 21:07:54.86ID:???
ネズミ男、クモ男と出てくるけどあいつら改造人間なのかな?なんか忍者的な奴らかと思ってたけど。
エックスは最後に素顔でも見せるのかと思ってたけどそれがなくて肩透かしというか、
人間かどうかもよくわからなかったね
0581名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/16(月) 21:34:14.02ID:???
>>580
すみません。改造人間というのは私がネタで書いているだけです。
でも、ネズミ男はともかく、クモ男の方はどう見ても普通の人間ではありません。
Xについては、49話でメフィストに向かって
「私はXという人間の悪魔だ。君と同じように、私は地上に悪の世界をつくろうとする者だ」
と言っています。
“人間の悪魔”を自称していることから、やはり、人間なのだろうとは思います。
しかし、神の雷の直撃を受けても死ななかったりするので、やはり普通の人間ではない気はします…
0582名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/16(月) 22:07:34.08ID:???
伊賀の影丸とか仮面の忍者赤影にはクモ男みたいなやつらがざらに出てくるよw
上にも出てるけど凧での戦い、「青い仮面」とか赤影をかなり意識した作劇を感じるんだよね。
赤影最終部の魔風雷丸もエックスみたいな人三化七なキャラだった
0583名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/16(月) 23:07:19.69ID:???
>>582
私は特撮テレビ番組の「赤影」は45年ほど前に再放送を観たきりで、内容は断片的に少し覚えている程度ですが、ウィキペディアによると、なんでもありのすごい内容だったようですね。
「赤影」は「進めレオ」の後番組で、虫プロのスタッフとしては、「進めレオ」で離れた子供達が、なぜ「赤影」で戻ってきたのか、複雑な思いだったのではないでしょうか。
おっしゃるとおり、虫プロのアニメ版「リボンの騎士」後半のなんでもあり感は、虫プロにとって因縁浅からぬ「赤影」の人気を研究して取り入れた結果だったのかもしれないですね。
0584名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/17(火) 00:01:58.87ID:???
当方関西人ゆえ赤影は浴びるほどの再放送で育った口w最近リボンの騎士を全話鑑賞して、
赤影の影響的なものを感じてこのスレに来たらやっぱり触れられてたって流れですw
0585名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/17(火) 02:12:06.72ID:???
>>584
関西では赤影を頻繁に再放送していたんですね。
関東では昭和48〜49年頃に再放送していていたのではないかと思うのですが、記憶がはっきりしません。
鉄人28号は鉄腕アトムより男の子に人気があり、ジャングル大帝進めレオは赤影に取って代わられ、リボンの騎士は魔法使いサリーに日本の少女アニメ第1号の座を出し抜かれるというように、
昭和40年代前半頃の手塚治虫先生は横山光輝氏にやられっぱなしな感じもします。

このスレは過去スレ2以降は自分が立てたスレなのですが、過疎スレなので、書き込みしてもらえるととてもありがたいです。
0586名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/17(火) 02:21:43.43ID:???
手塚先生も「SFミックス」2巻巻末で横山先生に言及してますね。
リボンの騎士最終話に出てきた「金銀銅」の三つの珠も、赤影第二部に出てきた
「デウス・マリヤ・サタン」の三つの鐘が頭に浮かびます。TVの赤影は東映の全くのオリジナルですけどね
0587名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/17(火) 21:33:48.04ID:???
>>586
横山光輝氏は手塚先生のアシスタントをしたり、手塚先生原作、横山氏作画で共作もしているんですね
赤影も魔法使いサリーも横山氏は原作者なだけで、東映がやったことでしょうが、結果的に師匠の作品より人気が出てしまい、手塚先生も悔しかったのではないかとか思ってしまいます。
リボンの騎士の三つの珠の元ネタ?的なものが赤影にあったんですね。
デウス、マリアに、サタンとは…
神、聖母、悪魔…面白そうですね。
0590名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/17(火) 23:47:05.25ID:???
>>589
4話「踊れフランツ」でそっくりなカットがありましたよ。びっくりです。
ガンダムの富野氏演出回で、「その花の花言葉はね、“秘密”さ」
の夕陽の名シーンは、カレル・ゼマンの作品にインスピレーションを得たものだったのかもなんですね。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201117232640_5831444951785754515a.jpg
0591名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/18(水) 03:08:05.29ID:sILKUKJq
昔は外国の風景を知るすべは、絵画、映画、写真集、ぐらいだったからね。
0593名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/18(水) 22:44:36.17ID:???
>>591
月岡貞夫氏は
「外国の本などを買ってもらい、中世の時代背景を一生懸命調べて、時代考証はかなり正確にやったんです」
と言っているので、その外国の本というのが作画参考資料として現場で使われていたのかもしれないですね。
0595名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/18(水) 22:58:16.30ID:sXLn22vx
>>567
「と言うのは冗談じゃが」
はアドルフに告ぐ
ですわ。
0596名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/18(水) 23:26:16.10ID:???
>>595
「アドルフに告ぐ」はマンガワンで途中まで読んで挫折してしまい、いつかまた読もうと思っているうちに手塚先生の作品の掲載がいつのまにかいっせいに終了してしまいました。
X連合のXのマークはナチスのハーケンクロイツからですかね。
0601名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/20(金) 12:55:03.15ID:???
34話には巨大な鹿、ムースが登場し、
第一次怪獣ブームの影響が感じられる。
本放送時、昭和42年の怪獣を扱った主な作品は下記のとおり
TV実写
・仮面の忍者 赤影
・キャプテンウルトラ
・忍者ハットリくん + 忍者怪獣ジッポウ
・ウルトラセブン
・怪獣王子
・ジャイアントロボ
TVアニメ
・おらぁグズラだど
・ちびっこ怪獣ヤダモン
映画作
・大怪獣空中戦 ガメラ対ギャオス
・キングコングの逆襲
・怪獣島の決戦 ゴジラの息子
・大巨獣ガッパ
・宇宙大怪獣ギララ
・サイボーグ009怪獣戦争
0603名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/21(土) 02:07:54.94ID:???
サンスター歯磨が「リボンの騎士」のスポンサーを13話を最後に降りたのは、視聴率が目標の20%に遠く及ばなかったからだが、そもそも、サンスターはなぜリボンの騎士のスポンサーになったのだろうか?
サンスターには、それ以前から、「まんがサンスター」という子供用の歯磨と、「おもちゃシャンプー」という子供用のシャンプーがあったようだ。
まんがサンスターで「鉄腕アトム」のものは、アトムやウランの絵が箱やチューブに描いてあり、当時のアトムの人気からして、かなり売れたのでないだろうか。
同じ手塚治虫原作ということでか、マグマ大使もまんがサンスターになっている。
おもちゃシャンプーで「マグマ大使」のものは、マグマ大使の人形の形をした容器にシャンプーが入っていて、リボンの騎士第1話のサンスターのCMでも放送されたようだ。
DVD-BOXの解説書に1話についてモニター視聴者のCMについての意見で「マグマというのを子供が喜びます」旨記載がある。
(サンスターは、まんがサンスターやおもちやシャンプーとして手塚作品以外のものも多数商品化している。)
0604名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/21(土) 02:08:44.00ID:???
サンスターはアトムの人気はもちろん、折からの第一次怪獣ブームでマグマ大使のおもちゃシャンプーも好調な売れ行きを見せ?、同じ手塚作品への期待が大きかったのかもしれない。
ライバルのライオンで販売していた「ライオンこどもハミガキ」はジャングル大帝という、ライオンが主人公で自社にうってつけの商品でこれも売れていたのだろう。
サンスターは、アトムの商品が売れ、マグマ大使のも売れ、ライバル会社が商品化したジャングル大帝のも売れているのだから、同じ原作者のリボンの騎士もきっと売れるだろうとふんだのではないか。
予定では、リボンの騎士もまんがサンスターやおもちゃシャンプーになるはずだったのだろう。
しかしあてがはずれてサンスター歯磨ではリボンの騎士の商品をなにも販売しないまま終わってしまったようだ。
0605名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/21(土) 10:33:15.92ID:???
ウルトラセブンの首が蓋になってるシャンプーボトルがあったけどあれがおもちゃシャンプーだったのかな
だとするとおもちゃシャンプー出すにしてもサファイヤの首を外すギミックはちょっと無理だよね
0606名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/21(土) 21:59:34.84ID:???
>>605
ウルトラセブンのおもちゃシャンプーは下記に画像がありました。
頭をとるとその下にさらにフタがあるようです(マジンガーZなどは頭が直接フタのようです)。
https://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoJa.html?index=569223

この原則は女の子キャラのおもちゃシャンプー(途中からこどもシャンプーに名称変更?)でも摘要されていて、問答無用で頭が取れて、生首&首無し死体になるようです。
さるとびエッちゃん、魔法使いチャッピー、魔女っ子メグちゃんも首がとれるようです。
私の家には昔、ゲゲゲの鬼太郎のこどもシャンプーがありましたが、やはり頭がとれました。
ネットで検索すると鬼太郎のこどもシャンプーは2種類あるようで、髪の毛だけ、カツラのようにとれるものも…
リボンの騎士のサファイヤがもしおもちゃシャンプーになっていたら、普通に頭がとれる仕様になっていた気はしますが、幸い?、サファイヤはリボンの付いた帽子を被っているので、帽子がとれるとか、リボンだけとれるとか、首がとれるのを回避することもできたかも…
0617名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/23(月) 02:20:03.92ID:???
リカちゃん人形が最初に発売されたのは昭和42年7月4日。虫プロのアニメ版「リボンの騎士」が本放送されていた時期だ。
DVD-BOX2の解説書にサファイヤの人形が掲載されているが、発売時期は初代リカちゃんと同じ昭和42年7月だが、下旬とあるから、若干、後か。
人形の大きさは30.5cmということで、リカちゃん人形(21cm)より大きい。
サファイヤ人形はアメリカのタミーという着せ替え人形を輸入販売していた三榮貿易製だから、タミーの大きさを踏襲したのだろう。
「魔法使いサリー」の人形は、ソフビはあったようだが、着せ替え人形的なものは無かった?ようなので、
「リボンの騎士」のサファイヤ人形が、日本の少女アニメの着せ替え人形第一号なのかもしれない。
0618名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/23(月) 08:57:35.62ID:+LRx6gZa
サファイア人形の映像ありますか?
0625名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/23(月) 16:26:50.07ID:???
>>621
この人のコレクションは凄いですね。
真ん中のは、ピンク色の王子服に亜麻色の長い髪で、こんなのもあったんですね。
原作漫画のなかよし版で、さんざしの森で王子服のサファイアにブラッドが無理矢理カツラを被せてフランツに正体が発覚するシーンを連想しました。
0626名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/23(月) 16:31:23.85ID:???
>>622
クレクレタコラはサファイヤの太田淑子さんと、阪脩さんが、夫婦二人だけで声をやっていたんですね。
太田さんと阪さんが夫婦なのは知ってましたが、クレクレタコラを二人でやってたとは知りませんでした。
0629名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/23(月) 21:52:22.65ID:+LRx6gZa
リボンの騎士の本放送時(1クール目)のCMとして
サンスター製品の宣伝メロディとともにを憶えているよ。
「アローナイト、アローナイト、虫歯と戦う、アローナイト♪」という
歌と共に、西洋風の騎士のプロテクター付けたおっさんが馬に乗って
登場してたと思う。13話までで打ち切りになったから、幻のCMだろうね。
0631名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/23(月) 22:59:26.06ID:???
>>629
幻のCMといえば、おもちゃシャンプーのCMで、「リボンの騎士」のサファイヤのおもちゃシャンプーも、“近日発売!”みたいな感じで試作品がCM映像に登場していた可能性を妄想しています。
現在放送している令和ライダーでは、新フォームが出ると即座に新フォームのCM
が流れます。
サンスターのような大会社では、バンダイ同様、用意周到に商品開発をしていたのでは…
13話でスポンサーを降りてしまったので、すべては幻になってしまったのではないかと…
0633名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/23(月) 23:47:37.59ID:???
>>632
「へんしん!ポンポコ玉」も太田さんと阪さんが声の出演だったんですね。
男になったり、女になったり、「リボンの騎士」と若干、共通項があるような…
0635名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/24(火) 07:51:52.83ID:???
>>634
東宝の宝は宝塚の宝だったんですね。
「リボンの騎士」23〜24話のサファイヤの歌は、宝塚の娘役だった太田淑子さんならではの素晴らしい歌声と思います。
0636名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/24(火) 11:44:03.51ID:37mKv7iU
サンスター子供歯磨き
は愛用していた。
0638名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/24(火) 22:00:43.47ID:37mKv7iU
太田淑子が手塚作品に最初関わったのはビッグXだったか?
それともジャングル大帝が先だったかな?アトムにも端役で出ていたかもしれん。
白石冬美もビッグXではニーナ役をやっていたから、ビッグXの主役二人が
太田淑子と白石冬美だったわけだ。

リボンの騎士はパイロットフィルムでは白石冬美が声をあてた。
なにかの記事で、白石冬美はリボンの騎士をやりたくて
声優になった云々、などと書かれたものを読んだ記憶がある。
でも結局、本番ではサファイアは太田淑子になった。
白石冬美はちょっとだけへケートをやった気がするが。

僕にとっての白石冬美の当たり役はW3のボッコだった。事実上の
ヒロイン。怪物くんの主役と巨人の星の明子役には驚いたが。
0639名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/24(火) 22:37:56.59ID:???
ああ、太田さんビッグXで「僕の好きな花王の提供です」ってやってたな
白石さんだとサファイヤがもう少し幼い感じになりそうだな
0640名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/25(水) 07:40:34.40ID:???
>>636
こども歯みがきの
まんがサンスターには
バナナ、いちご、オレンジ、ミックスがあったんですね。
サンスターのものかは分かりませんが、自分はバナナ味の歯みがきを使ったことかあるような…
0641名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/25(水) 07:51:30.20ID:???
>>637
憶測ですが、パイロット版の女性的なサファイヤからテレビ版の“やんちゃな王子様”への見直しにより、白石冬美さんから太田淑子さんに変更されたのかもと…
結果的には、太田さんは時おり出てくる女性的なサファイヤも見事に演じられて、まさに適役だったと思います。
0642名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/25(水) 08:00:50.18ID:???
>>638
> 太田淑子が手塚作品に最初関わったのはビッグXだったか?
それともジャングル大帝が先だったかな?アトムにも端役で出ていたかもしれん。

1964年
ビッグX(朝雲昭)
鉄腕アトム (アニメ第1作)
1965年
宇宙パトロールホッパ(ルビー)
ジャングル大帝(1965年版)(レオ)
1967年
黄金バット(バスコ)
冒険ガボテン島(イガオ)
リボンの騎士(サファイア)

最初はビッグXのようですね。
0643名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/25(水) 08:15:45.96ID:???
>>639
パイロット版はサファイヤの等身も高くてテレビ版より大人っぽかったので、白石さんはドレスの時はおしとやかなお姫様風、王子のふりの時はパタリロ風?な感じと思いました。
もしテレビ版でもサファイヤだったら、また違った感じ、たしかにもう少し幼い感じに演じられたかも…
0646名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/25(水) 15:12:30.53ID:wbt9Kpvn
どこかにパイロット版の全部があるけれども、
それをかなりの部分を本放送の第1話と第2話に使い回しているよ。
0650名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/25(水) 23:13:39.07ID:???
>>649
DVD-BOX1の解説書によれば、現存するフィルムを調査したところ、第1話のフィルムは二つあり、一つはタラリラッタ版だったとのことです。
その他のフィルムはすべてパピパプッパ版でしたが、本放送でタラリラッタ版が流れた可能性も否定できないとありました。
0651名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/25(水) 23:17:59.51ID:???
へえ。やっぱりパペポは富田さんの意向かな? パペポのほうが好きだけど
あとネットに載ってる歌詞はみんな「キャッホー」だけどどう聞いても「ヤッホー」じゃないかな。
OPも王子バージョンは当時流れたんだろうか
0652名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 01:03:22.62ID:???
タラリラッタよりパピパプッパの方が不思議な呪文のような感じがします。
私はキャッホーだと思ってましたが、ツイッターでもヤッホーで覚えてる人がいて、耳をすまして聴いてみましたが…
やはりキャッホーのような…
懐かしのミュージッククリップというCDだと、テレビ版はキャッホーで、レコード版は若干、ヤッホーっぽいかも…
ヤッホーというよりヒャッホー?
歌っているのは前川陽子さんとヤングフレッシュということで、ヤングフレッシュが何人か分かりませんが、キャッホーと言ってる人とヤッホーと言ってる人とヒャッホーと言ってる人が混ざってたりして…
4話のフィルムも二つあって、一つは王子版のオープニングだったとのことで、このフィルムが本放送で使われた可能性もあるようです。
0654名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 03:21:55.85ID:ovNtunq4
最初の多分4−5話程度は唄の入っていない王子編だったかと。
そののちに王子編に唄が入っただろうと。
そうして多分王様万歳の次の放送回からは、王女編の唄付きだけが放送されたと
思います。最初の4−5回がというところは、本当は何回だったかははっきりしません。
だれかが本放送時にオープンリールテープで本編部分まで食い込んで録音をして
いたというような証拠物件がないとなかなか難しいです。あるいは音楽に関心が
あってたしかな人がこのようなことに関心を持っていて日記に書きつけている
などのようなことがないと。

太田淑子の声で「僕はこの物語の主人公、シルバーランド王国の王子サファイアです。
この国には悪巧みや陰謀が溢れています。でも僕はそんなものには負けないぞ。
この国を良い国にするため頑張っています。(うろ覚え)」というセリフが
入ってから、さっそく王子編の唄を歌い出す。というのが果たして本放送時に
本編前にあったものであるのか、それとも番組宣伝で、本放送の前の他の時間帯
に番組宣伝のCM的に流されたのか(実際に、視聴率が悪かったために
フジテレビは危惧して番組の宣伝のクリップを流していました)、
あるいはソノシートの音源として作られたものであるのかがあやふやになって
います。自分はソノシート音源由来説と、番組宣伝用説の両方がありうると思って
います。
0655名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 03:22:22.20ID:ovNtunq4
 また、再放送時にEDが削られていた時期の放送だったかでは、番組の本編が終わって
CMの終わりに「バイバイ、また見てね!」とサファイアとチンクの静止絵と
共に、両者の声が(2秒ぐらいですね)流れたこともあったと思うのです。

再放送は本放送から4−5年経った頃には、OPとしては王子編が流れることがなくて、
貸しフィルム(16ミリ)の、第一話ぐらいでしか見られなくなってたと思います。
そうしてEDは削られているのが普通で、稀に全体のうちで1回流れたりしたことが
あった。

放送期間の途中、多分半年ぐらいからは次回放映分の予告映像があったという説
もありますね。ああいうことを最初に始めたのはオバQだったかな?あるいは
それよりも前の何かで予告が付いたものがあったかなど、記憶がはっきり
しませんが。
0657名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 07:28:53.57ID:???
>>654
> セリフが入ってから、さっそく王子編の唄を歌い出す。というのが果たして本放送時に本編前にあったものであるのか、それとも番組宣伝で、本放送の前の他の時間帯に番組宣伝のCM的に流されたのか(実際に、視聴率が悪かったためにフジテレビは危惧して番組の宣伝のクリップを流していました)、
> あるいはソノシートの音源として作られたものであるのかがあやふやになって
> います。自分はソノシート音源由来説と、番組宣伝用説の両方がありうると思っています。

視聴率対策の番組宣伝用クリップもあったんですね。本放送当時の貴重な情報、ありがとうございます。
0658名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 08:50:59.59ID:???
>>655
> 再放送時にEDが削られていた時期の放送だったかでは、番組の本編が終わって
> CMの終わりに「バイバイ、また見てね!」とサファイアとチンクの静止絵と
> 共に、両者の声が(2秒ぐらいですね)流れたこともあった

ケンちゃんシリーズみたいですね。

> 放送期間の途中、多分半年ぐらいからは次回放映分の予告映像があったという説もありますね。

予告編については、音響監督の明田川氏が「あった」とのことで、本放送の可能性が高い録音音声も一部見つかっていますが、途中からというのは初めて聞きました。
見つかっているのは、26話以降の一部回なので、その可能性も否定はできないかも…
0660名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 11:02:31.46ID:???
>>654虫プロのW3を打倒した「ウルトラQ」も放映時は怪獣登場時に怪獣の名前がテロップインサートされてた。
特撮ライターの人がなんとそのTV画面を写真に撮ってたので証明されたりするw
TVまんがはそこまで熱心な人はいなかったのかな
0661名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 17:35:17.67ID:ovNtunq4
虫プロの作ったアニメ作品のフィルムは、一時期、借金のかたとして
テレビ局の事実上の所有物になっていたことがあり、その時代に
その時代の地方局などで大量の相乗りスポンサー方式で放送し易い形に
するために、予告編が外され、EDが省略され、となっていったものと
思われます。単独スポンサーあるいは初期のテレビ放送では、放送全体に
しめるCMの枠の割合の規制がその後緩められてCMを多く入れることが
できるようになったために、それ以前のCMの割合が少なかった時代の
番組を流すときに、EDを削ってその分少しでもCMを入れてやろうと
放送局が考えるのは自然です。
酷かったのが、日テレの夕方の帯放送でしたね。本来のOPを勝手に短縮編集
したものをつくってそれを放送でOPとして使っていました。スポンサーは
複数だったけれども、一番印象に残ったのはセガで当時はゲーム機を売って
た頃です。同じCMクリップを連続大音量で流すしつこいものでした。途中で
加わったCMとして印象に残っているのは、その当時公開の「ジャンヌダルク」
の映画の宣伝でしたが、あれは子供向けの映画とは言えないものだった。
まあ、視聴率も低迷したので、グッズ商売を当て込んだ業者は落胆したろうし、
それに平日夕方だったので、しばしば事件が起こるとニュースに差し替えられて
ました(自衛隊機が送電線を切って都内で大規模停電したとか、スチュワーデス
のナンシーブラックマンが日本に居た人間に殺害された事件だとか)。そうして
リボンの騎士は雪の女王の第1回を放送したところで、つまり26話を放送した
ところで唐突に放送終了打ち切りで、後は「アンパンマン」の放送になりました。
0664名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 22:37:01.44ID:???
>>661
> その時代の地方局などで大量の相乗りスポンサー方式で放送し易い形に
> するために、予告編が外され、EDが省略され、となっていったものと
> 思われます。単独スポンサーあるいは初期のテレビ放送では、放送全体に
> しめるCMの枠の割合の規制がその後緩められてCMを多く入れることが
> できるようになったために、それ以前のCMの割合が少なかった時代の
> 番組を流すときに、EDを削ってその分少しでもCMを入れてやろうと
> 放送局が考えるのは自然です。

昭和61年頃に「リボンの騎士」がテレビ東京で再放送された時は、オープニングさえもカットされていました。
CMが長かった印象がありますが、そういう事情なんですね。
0665名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 22:53:48.79ID:???
>>662
「フイルムへの焼き込みではなく、テロップカードを使って放映時にリアルタイムで送り出していた」そうですが、たしかに海外セールスにはその方が都合が良いかも…
「リボンの騎士」は制作スケジュールがギリギリで、フイルムに焼きこむ時間が無かったのではないかという気もしますが…
0666名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 23:07:01.30ID:???
>>660
手塚先生の長男のマコ氏はW3を観ないで裏番組のウルトラQを観ていたとか。
悦子夫人が「お父さんのW3を観なさい」と怒ったら、手塚先生は「マコの観たいものを観せてやりなさい」と言ったとか…
手塚先生の懐の深さを物語るエピソードのようですが、内心、悔しかったろうなとか思ってしまいます。
0667名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/26(木) 23:12:27.72ID:???
>>666「W3」のプロデューサーが円谷プロ二代目社長の円谷のぼるだったんですよね。

パイロットから画を流用してるOP集見たんだけど、ナイロン卿とサファイヤのチャンバラのカット、
左右が逆になってるのがあるね。なんでそんなことが起こるんだろう
0668名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/27(金) 00:45:30.42ID:???
>>667
円谷 皐 氏といえば歌手でもあったようで、ウルトラ兄弟をバックに歌を歌っているCMがあったような…

リボンの騎士DVD-BOX2の特典映像、スペイン版オープニングもなぜか映像が反転しています。文字は普通に読めるので、わざと反転させたのでしょうが、理由は不明です。
0669名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/27(金) 01:22:35.16ID:???
ウルトラQはまさに>>662の理由でタイトル&クレジットネガが長い間行方不明だったんだけど、
ついにネガが見つかってDVDとかはオリジナルタイトルが復元された。
でも>>665の事情だとリボンの騎士のEDは画だけしか拝めないのか・・・
ちなみにTBSは予告アナウンスは当時、局のアナウンサーが放送時に当ててたので音無しのものが多い
0670名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/27(金) 07:07:09.67ID:???
>>669
リボンの騎士のDVD-BOXに収録されているEDはノンクレジットですね。
1999年の日本テレビの再放送ではクレジットが再現されていましたが、当時のテロップカードは現存していないようなので、本放送時のクレジットとは別物でしょう。
リボンの騎士の予告編は、音響監督の明田川氏によると録音だったとのことですが、ツイッターにあった26話の予告はアナウンサーが読んでるような感じなので、明田川氏の記憶違いで、実際は生だったのではという気もします。
0671名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/27(金) 12:28:29.92ID:???
マグマ大使のDVDは現像所で捜索が行われて予告のポジフィルム(音声だけのものも)を見つけた。
リボンの騎士は現像所も探したのかな
0672名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/27(金) 22:53:22.17ID:???
>>671
DVD-BOXの解説書の裏表紙に書いてありました。
「このDVDシリーズは、本放映当時、作品が持っていたオリジナルの姿を追求するところからスタートします。そして、ネガ原版だけでなく、虫プロに現存する本放映当時のポジフィルム(プリント)や、現像所に保管されている本放映使用の音声フィルム(シネテープ)をも視野に入れながら、徹底的な資料調査と映像探索を行います。」

現像所も探したようです。
0676名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/28(土) 00:48:15.40ID:???
ウルトラマンは前夜祭中継のビデオをフィルムに保管してたおかげで奇跡的に第一話の予告が残ってる 実際TBSアナが読み上げやってるのも確認できて、あれは感動だったw
0677名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/28(土) 01:37:32.14ID:???
>>673
私が間違って覚えていてすみませんが、正確には下記のようでした。

「手塚は『ウルトラQ』第1話の放映を見たとき、息子である手塚眞の興奮ぶりが「すごいものであった」と記し、クライマックスが終わってから『W3』にチャンネルを変えたとき「ああ、これで負けた!」と感じたという

『W3』が放送される時間に、妹とそれぞれ別の番組が見たくてチャンネル争いをしていた。それを見かねた母親は「お父さんの番組を見なさい」と叱ったが、そのとき手塚が「子供の観たいものを観せなさい!」と怒鳴り、眞と妹はびっくりして声も出ず、母親は驚いて泣き、気まずいムードになったという」

ウルトラQに「負けた!」と落胆しているところに眞氏は「ウルトラQ」を観たがり、るみ子氏も「W3」以外の別の番組を観たがり、そこで悦子夫人が「お父さんの番組を見なさい」ですから、手塚先生は神経を逆撫でされたというか、プライドを傷付けられたというか、すごい怒鳴り方だったみたいですね。
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/28(土) 01:55:23.61ID:???
>>675
昔、サザエさんは日曜日の本放送以外に火曜日にも再放送していて、再放送といっても日曜日にやったものをすぐにやるのではなく、もっと前のものだったので、サザエさんが週2で放送している感じでした。
そういえば火曜日の方には「さあて、来週のサザエさんは…」の予告がなかったような気も…
オープニングも違う曲で、堀江美都子さんが歌っていました。
0687名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/28(土) 16:14:36.31ID:???
プリンプリン物語のVTRが上書きされてしまって残っていないと聞いた時は驚いたわ。
上書き出来ないフィルム収録された物の方が保存され易かったみたいだな。
0690名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/28(土) 18:41:27.59ID:???
しかし大捜索でもフィルム一本出てこないというのは、当時の予告は止め絵にナレーション被せただけのものだったとかないのかな?
0698名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/29(日) 10:48:28.49ID:CzA2Cpkn
>>689
すごく高かったんですね。
「当時、輸入品でしかなかった放送用の2インチテープ(テープの幅が2インチ:約6センチ)は1本100万円ほど。
当時、高級車1台が買えるほどの値段でした。」
https://www.nhk.or.jp/archives/hakkutsu/about/
0699名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/29(日) 10:59:53.17ID:???
>>690
音響監督の明田川氏の記憶では、次回予告画面があり、予告ナレーションの録音も行っていたそうです。
止め絵の可能性もあると思いますが、
予告音声のバックに流れているのは、インスト版のオープニングと同じなので、
臆測ですが、オープニングの映像が予告でも使われていたのかも…
0706名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/29(日) 18:51:52.36ID:84xe1KFE
>>677
そして今もバカ兄妹は
手塚さんの遺産にタカる毎日でね。
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/29(日) 19:39:19.56ID:???
>>704
ベルばらのオスカルは宝塚歌劇の男役が演じていますが、
リボンの騎士のサファイアは、もし宝塚でやるとなったら、娘役が演じるべきと思います。
特に原作のサファイアはとても女性的なので…
0712名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/29(日) 19:47:38.44ID:???
>>707
手塚治虫記念館には行ったことがないのですが、生原稿には細心の注意をはらっているのでは…
ぱっと見、生原稿でも、長期間展示しているのは実は複製のピエゾグラフだったりして…
0717名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/30(月) 19:49:42.25ID:???
35話「飛行船を追え!」は、当初「悪魔の発明」という仮題で、カレル・ぜマンの同名映画(ジュール・ベルヌ原作)にちなんだものとのこと。
自分はカレル・ぜマンの映画は未見だが、「ウルトラセブン」26話「超兵器R1号」との類似性に驚き、更に驚いたのは、リボンの騎士35話の方がセブン26話より4か月早く本放送していることだ。
セリフを引用すると、

王様「国の守りは必要じゃよ。いつ攻められるかもしれないし、やはり優秀な兵器を持っていないとだな…」
サファイヤ「これが有ったって、シルバーランドは強くなりません。だって、よその国もこれより強力な武器を造るにきまってますよ、お父様」
王様「サファイヤ、わしが間違っていた。あんな恐ろしい新兵器を持っても強くはなれぬ。よその国も必ずそれより恐ろしいものを造るじゃろう」
0718名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/30(月) 19:50:26.21ID:???
ウルトラセブン26話の方は、

フルハシ「忘れるな、ダン。地球は狙われているんだ。今の我々の力では守りきれないような、強大な侵略者がきっと現れる。その時のために…」
ダン「超兵器が必要なんですね」
フルハシ「決まってるじゃないか」
ダン「侵略者は超兵器に対抗して、もっと強烈な破壊兵器を造りますよ」
フルハシ「我々はそれよりも強力な兵器をまた造ればいいじゃないか」
ダン「それは、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ」

タケナカ参謀「超兵器R2号が完成したら、地球の平和は絶対に守れると思うかね?」
キリヤマ隊長「しかし侵略者はそれより強力な破壊兵器で地球を攻撃してくるかもしれません」
タケナカ参謀「我々は更に強力な破壊兵器を造る。地球を守るために…」
キリヤマ隊長「そういえばダンがしきりにうわ言を言ったんです。血を吐きながら続けるマラソンだと。」
マエノ博士「参謀、人間という生物は、そんなマラソンを続けるほど、愚かな生物なんでしょうか?」

虫プロのアニメ版「リボンの騎士」は、「赤影」などから影響を受けるだけでなく、逆に「ウルトラセブン」に影響を与えたのだとしたら、すごいことだ。
偶然の一致かもしれないが…
あるいは、ジュール・ベルヌの原作か、カレル・ゼマンの「悪魔の発明」にも同様のシーンがあるのだろうか?
0719名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/30(月) 20:41:14.14ID:???
カレル・ゼマンの「悪魔の發明」はほぼギャグ映画なんで、あんまり教訓めいたとこはないですよ
鉄獅子とか巨大兵器はむしろ赤影の大まんじとか巨大独楽を思わせるけどね
0720名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/11/30(月) 21:31:19.93ID:???
>>719
カレル・ゼマンの「悪魔の発明」には“兵器開発のいたちごっこへの疑問”的なシーンはないんですね。教えてくれてありがとうございます。
ジュール・ベルヌの原作のあらすじには
「発明家トマ・ロックは、新型の爆弾を発明した。彼はそれにロック式電光弾と名前をつけ、数々の国家に売りつけようとしたが、そのたびに断られ続けた。」
とあり、リボンの騎士35話で、ロックならぬランプがシルバーランドに空飛ぶ戦艦を売りつけようとするのはここから来てるようですね。
0726名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/01(火) 07:57:35.03ID:???
>>724
手塚先生は少女クラブ版の単行本で「リボンの騎士は、そういう昔からの美しい話、おもしろい話をあつめて、わたしがつくった絵物語です」と書いていますが、アニメ版もいろいろなものを参考にし、また、後続の他の作品からも参考にされているようです。
0729名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/01(火) 21:28:16.32ID:???
>>728
「ゼンダ城の虜」はあらすじを読むと、戴冠式とか、王位継承の争いとか、リボンの騎士にも影響してそうな…
「ナスビ女王」は下記で無料部分だけ読んでみましたが、「ゼンダ城の虜」的お話に入る前に無料部分が終わってしまいました。
あらすじだとお姫様と入れ替わったりするようだから、その辺ですかね…
https://tezukaosamu.net/jp/manga/316.html#015987
0730名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/01(火) 21:42:44.01ID:???
手塚先生が自分でゼンダ城に言及してますからね

カレル・ゼマンの「盗まれた飛行船」は昭和42年公開でリボンの騎士と同年
35話「飛行船を追え!」のイメージ基になってるだろうね 
三枚目は元をたどればヒンデンブルグだろうけど

http://iup.2ch-library.com/i/i021046622615874211262.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i021046655615874511265.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i021046666615874611266.jpg
0732名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/02(水) 01:15:35.64ID:???
>>730
35話はカレル・ゼマンの影響もあるのでしょうが、原作漫画の少女クラブ版で、ヘケートがサファイヤに化けてチンクをハダカ山へ連れて行くのに使った「空をとぶ船」も元にしているかも…
こちらは飛行船ではなく、コウモリ形の木造っぽい感じの船ですが、船首の顔の牙のある口や、コウモリっぽい羽が35話の空飛ぶ戦艦とちょっと似ています。
0733名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/02(水) 01:31:11.44ID:???
>>731
古いスーパーマンのアニメを観ていたら、ラピュタのロボット(新ルパンにも出てきた)にそっくりのロボットが出てきてびっくりしました。
宮崎駿氏もいろいろと他の作品を元にしているんですね。
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/02(水) 13:02:25.30ID:???
まんがのほうのジュラルミン大公は自害、ナイロン卿はアフリカ追放か
二人ともTVじゃドラマチックでいい死に方させてもらったんだな
0742名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/03(木) 08:15:46.40ID:???
36話でヘル夫人が初登場する。
手塚治虫先生は「なかよし版でメフィストをヘル夫人にかえてしまった理由は自分でもよく分からない」旨、書いているが、
アニメ版では当初なぜかメフィストに先祖帰りし、今回、ヘル夫人も出てきて、悪魔家族の“ほのぼのホームコメディ”的様相を呈する。
アニメ版のメフィストはなかよし版のサターンに少し似ているが、サターンは少女クラブ版にもメフィストと一緒に出ているので、メフィストがサターンの代わりではないだろう。
アニメ版でサターンに相当するのは、ショッカー首領のように声だけ登場し、しかも声紋までショッカー首領と同一の悪魔大魔王様か。
「仮面ライダー」のショッカー首領が初登場するのは昭和46年4月であり、原点はアニメ版「リボンの騎士」の悪魔大魔王にあるのかも…
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/03(木) 13:32:37.99ID:???
それより徹底して軽薄演技のナイロン卿が面白い 声優とか意識し始めたころに
リボンの騎士の再放送見てて「これって納谷さんなのかな?」って
半信半疑で見てましたわ。ほかにあんなキャラ演じたことあったっけ。
0746名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/03(木) 20:54:49.59ID:???
アニメ第2作の鉄腕アトム28話「ちびロボサムの大冒険」にはスターシステムでジュラルミンとナイロンが出演し、ナイロンの声はオリジナルキャスト納谷悟朗氏の実弟、納谷六朗氏でした。
0747名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/03(木) 21:05:18.88ID:???
「仮面ライダーV3」第30話ラストでドクトル・ゲー死去後の新体制移行を
高らかに告げるデストロン首領の声色が「リボンの騎士」の悪魔大魔王そっくりだよw
0748名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/03(木) 23:34:02.70ID:???
大魔王様はショッカーだけでなく、ゲルショッカー、デストロン、ブラックサタン、デルザー軍団、ネオショッカー、バダンといった悪の組織の首領を歴任されていますね。
0749名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/03(木) 23:42:28.01ID:???
納谷さんのナレーションは勇壮なのとねちっこいのと二種類あって、
リボンの騎士のは勇壮なほう レインボーマンとか仮面ライダーアマゾンとかのはねちっこい
0750名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/04(金) 01:21:53.30ID:???
「リボンの騎士」のナレーションは、明るめのトーンで子供の視聴者に前回のお話を説明する感じで、割と普通っぽいナレーションと思いますが、ところどころ、トーンを落として哀愁を帯びた独特の名調子の片鱗もうかがえます。
0754名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/04(金) 18:24:54.95ID:???
連続回の内、
23、24、25話、
28、29話、
52話
のAパート冒頭に、前回のお話のふり返りとして納谷悟朗氏のナレーションがあります。
28話はBパートのラストにも短いナレーションがあります。
37話Aパート冒頭は3話でバロンの声を演じた桑原氏のナレーションになっています。
0761名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/05(土) 22:22:56.59ID:???
この作品で一番笑ったギャグ・・・ 棺桶塔から連行した殺し屋たちをリボンの騎士がパチンコで
城砦に打ち込むシーン。 なぜか撃ち込まれた殺し屋がどかんどかん爆発する。ツボにはまったw
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/06(日) 00:19:15.93ID:???
・爆発するということは…改造人間!?(←違う)
・“それが忍者のさだめなのだ”で失敗を自爆で償った!?(←これも違う)
・リボンの騎士サファイヤが殺し屋に時限爆弾を仕掛けて人間爆弾にした!?(←サファイヤ姫はそんなことしません!)
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/06(日) 00:36:29.10ID:???
殺し屋は長身が二人、背の低いのが三人で五人いるが、声の出演はDVD-BOX1の解説書のリストでは
中曽根雅夫氏、大山豊氏、富山敬氏の三名となっている。
中曽根氏はウルトラマンの“シュワッチ”の声の人だが、殺し屋はドスのきいた声で、俄には同一人物とは分からない。
が、途中、「へやあっ!」と叫ぶシーンがあり、これを加工するとウルトラマンの声になるのかもと思った。
 
0767名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/07(月) 00:43:38.97ID:???
前川陽子さんは1950年12月生まれということだから、アニメ版「リボンの騎士」が始まった1967年4月には、16歳か。
アニメ版のサファイヤ姫は12〜13歳ぐらいだが、♪あたしの見る夢、秘密なのと歌ってたのは少し年上の16歳の少女だったわけだ。
ちなみに「ひょっこりひょうたん島」のレコーディングは12歳の時とラジオ深夜便で言っていた。
0768名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/07(月) 01:08:44.41ID:???
ネズミ男の回見てたんだけどフランツの投げた短剣ってネズミ男の左足に当たってて致命傷じゃないよね。
塀から落ちて死んだってことでいいのかな?
0769名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/07(月) 17:34:47.86ID:???
ネズミ男は死んでいないのではないかと思います。
42話「ねずみ取り大作戦」では、ジュラルミン大公とナイロン卿がサファイヤに面と向かってとんでもないことを言います。
ナイロン「せっかくですがそのネズミ男を逃がしてもらいましょうか」
サファイヤ「何を言うんです!ナイロン卿!」
フランツ「さてはお前たち、この男と手を組んで…」
ジュラルミン「そうだとも。まずねずみを使って国を荒らし、その上でこの国を乗っ取ろってえ寸法さ」
これを聞いたフランツは、ナイロンを叩きのめし、ふっとんだナイロンはジュラルミンを巻き込んでバラの茂みに落ち、ジュラルミン共々トゲにやられます。
ここで、サファイヤ姫は信じられないセリフを言います。
「フランツ、もうそのぐらいにして許してあげてもいいでしょ?」
このように大甘のサファイヤですから、この回の演出は人が人を殺すようなシーンは嫌うのではないか、フランツはわざとネズミ男の足を狙って、ネズミ男を殺さないようにしたのではないかと…
0771名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/07(月) 18:15:55.20ID:???
「リボンの騎士」は、小中学生ぐらいの女の子向けの少女漫画であり、原作漫画では、少女クラブ版、なかよし版ともに、人が人を殺すようなシーンは少ない。
少女クラブ版では、
・ナイロンがジュラルミンを毒殺する。
・チンクがサファイヤをナイフで刺し殺す(男の心を取り出すため)。
・フランツがへケートを自殺に追い込む
・フランツがメフィストを奸計にはめて海の女王に殺させる。
なかよし版では、
・ナイロンがサファイアを弓で射殺す(ビーナスの花で生き返る)
・黒真珠島の女王がブラッドを射殺す

他にもあるかもしれないが、少なくとも、サファイヤ姫が人を殺すシーンはないと思う。
しかるに、アニメ版では、サファイヤ姫が結構人を殺しているように見える(特に雪の女王編とX連合編)。
勧善懲悪とはいえ、何か腑に落ちない。
0772名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/07(月) 19:13:25.38ID:???
>>770
今話題の国家反逆罪ですよね。
ネット情報ですが、
オバマ元大統領、バイデン元副大統領が中国にアメリカを売ろうとしていたとか…

ジュラルミン大公→オバマ
ナイロン卿→バイデン
X連合→中国

といったところでしょうか。ヒラリー・クリントンも売国奴の一人とか…
オバマ逮捕の情報も出たようですが、それは誤報だったようで…
0777名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 01:22:24.34ID:???
テッピーの回はX連合編を監修している熊井氏が脚本なので、もしかしたら、テッピーを準レギュラーにしたかったのかもと妄想します。
X連合編はテコ入れのため、当時の演劇界の偉い人、熊井氏に監修を依頼し、仮面の騎士とX連合との戦いを主軸に、サファイヤ姫とフランツ王子のロマンスを描いています。
小さい子供の視聴者の感情移入を助けるため、子供のキャラを設定するものですが、この役割はそれまでチンクが担っていました。
もしかすると、熊井氏は、男の子のチンクだけでなく、小さい女の子のキャラもいた方がいいと思ったのではないか、そして、リボンの騎士を“憧れの存在”として描くために、リボンの騎士に憧れるテッピーというキャラを用意したのではないかと…
結果的には41話にたった1回出ただけに終わりましたが…
0778名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 08:00:29.20ID:???
40〜41話のフランツの声が井上真樹夫さんに変わったのは、喜多道枝さんに聞いたというツイッターによると、上層部の鶴の一声で、だそうです。
上層部が誰か明言されていませんが、熊井氏かも?…
49話のヘケートが武藤礼子さんからテッピー役の栗葉子さんに変わったのも、熊井氏の鶴の一声だったりなんてことは…
0779名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 08:25:48.25ID:???
フランツってきた道枝(変換できない)だったのね
オバQのドロンパ役で初めて知ったがドンドラキュラのチョコラのボーイフレンド役といい男の子もやってるのね
0786名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 20:50:57.09ID:???
「上の方の一声で「男性の声にしろ」との事で交替したのですが、クレーム来てすぐ元に戻ったとの事。喜多さんが突然替えられたとファンに伝えられたことがあります」
だそうです。
0787名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 21:17:31.49ID:???
ゴールドランドの王様がなぜ出てこないのか、自分も分かりませんが、思い付くこととして、
手塚治虫先生の原作漫画、少女クラブ版で、フランツ王子は
「僕はサファイヤをお妃にして二つ国を一つにしよう」
と言い、最終回ではそれを実現させていると思われます。
もし、ゴールドランドの王様が存命だったら、どうなるでしょう?
王様を差し置いて、王子が勝手なことはできないでしょう。
少女クラブ版のラストシーンでめでたしめでたしとなるためには、フランツは二つの国をまとめる王様になれる立場にある必要があったのでは…
0788名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 21:22:10.52ID:???
少女クラブ版ではフランツの国はゴールドランドではなく、シルバーランドでした。失礼しました。
ちなみにサファイヤの国はそのまんま「サファイヤの国」です。
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 21:41:24.36ID:???
アニメ版ではサファイヤの国がシルバーランドで、シルバーランド国王・王妃夫妻は最終回で生き返るので、フランツがすぐに王様にはなれないと思われます。
0790名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/08(火) 21:54:03.47ID:???
アニメ版ではせっかく25話で掟が変わって女でも女王となって国を治めることができるようになったのだから、サファイヤ姫には是非、シルバーランドの女王になってもらい、フランツは女王の夫、王配でよいのでは…
0791名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/09(水) 00:23:31.71ID:???
いや王子のまま国を支配できないから王がいるはずってことです
フランツが国を支配してるなら王子でなく王のはず。父王は病気でもしてんのかな
0792名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/09(水) 01:22:30.54ID:???
原作漫画のなかよし版で、アニメ版とはまた違うかもしれませんが、シャネル五世がフランツにこう言います。
「この国はおまえの兄にあとを継がせる あるわけがあってちいさいころイタリアの貴族にあずけた兄があるのだ 私はその子がきらいでな おまえに国をゆずりたくておまえをひきとったのだが悪魔にたましいをうるようなやつよりは兄のほうがまだましだ」
あとをつがせるとか、国をゆずるとか言ってるので、この時点でゴールドランドの王はシャネル五世のような…
フランツをひきとったということは、フランツの両親は既に亡くなっているのかも
0794名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/09(水) 01:55:14.19ID:???
少女クラブの連載版では、シャルネ殿下(少女クラブ版はなぜかシャネルじゃなくてシャルネ)が「国王はわしじゃぞ!」と叫ぶコマがあるが、全集では違うセリフに改変されている。
0796名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/09(水) 18:57:23.34ID:0zZ2xkRL
ネオガンダム後継機の恐怖
0823名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/09(水) 19:06:29.75ID:0zZ2xkRL
1995年8月PCFXへ
0836名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/09(水) 19:11:25.87ID:0zZ2xkRL
凄い
0889名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/11(金) 07:23:41.81ID:???
37話でヘケートがサファイヤに化け、フランツがそれをなじるシーンは、原作漫画の少女クラブ版を元にしていると思われる。セリフを引用すると、

〈少女クラブ版〉
フランツ「魔女めっ わたしをだましたなっ!!」
ヘケート「ち ちがいます ちがいます ゆうべ王子さまにおちかいした私の愛 あれだけはほんと 心のそこからほんと 王子さま!私をおきらいにならないで!」
フランツ「ううむ魔女だったのかっ」
ヘケート「私は悪魔の子ですわ でも王子さまには…ただのむすめでおあいしたかったのですのに…」
フランツ「きえうせろっ そのようなのものはきさまにはできぬっ」
ヘケート「王子さま!あたしをおすてにならないで…」
フランツ「だまれ!魔女っ」
ヘケート、崖から飛び降りて投身自殺 
メフィスト「聞かせてやろう わしの娘はきさまのために自殺したぞ」
フランツ「ではあの森であったあま色の髪の乙女にばけた女がおまえの娘?フンそれがどうした!」
メフィスト「娘は心からおまえをしたっていたんだぞっ」

少女クラブ版のフランツは、ヘケートが悪魔と知った時点で拒否反応を示し、取り付く島もない。
ヘケートの自殺の報を聞いてさえ、
「フンそれがどうした!」
と吐き捨てる。
冷静に考えてみれば、人間が自分をだました悪魔に対する態度としては至極まっとうなものかもしれないが、サファイヤの女の心を入れられて優しくなったヘケートに感情移入すると、フランツの態度はあまりにもひどいと思ってしまう。
0890名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/11(金) 07:24:14.15ID:???
これに対して、アニメ版はだいぶ趣きが異なる。

〈アニメ版〉
ヘケート「あなたがあまり悲しんでらっしゃるのでおなぐさめしようとサファイヤの姿に…お許しください、フランツ様」
フランツ「許せだと。こんなことが許せるか。お前は僕をからかったんだな。わらっていたんだな、悪魔。こんなことは悪魔にしかできないことだ」
ヘケート「どうして、どうして悪魔の子なんかに生まれてきたのかしら」
フランツ「さっきはごめん。よく考えてみると君は僕たちを助けようとしてくれたんだね。サファイヤの姿に化けたのも僕のためだったのかい?」

アニメ版のフランツは、原作同様、一旦は激昂するが、ヘケートの気持ちを思い、謝罪している。
37話でフランツは悪魔メフィスト、ヘル夫妻に太刀打ちできず、サファイヤを救うのは実質的にヘケートによるところが大きいが、アニメ版のフランツは少女クラブ版ほどひどくはない。
0892名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/11(金) 18:09:29.72ID:???
二次創作じゃなくて正真正銘、手塚治虫先生作、日本初のストーリー少女漫画「リボンの騎士」少女クラブ版のフランツ王子が本当にひどい奴なんですよ。
0894名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 00:50:01.51ID:???
藤子不二雄先生作詞
「ウメ星デンカがこんにちは」
スッパンパラパンスッパンパン
とおい星からとんできた
デンカに 王様 きさき様
三人そろってスッパっパ

ウメ星デンカでも王様は別にいますね。
0909名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 08:28:48.47ID:BSL35FFZ
1972年岡山まで開通、時速250キロ
0920名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 09:36:43.56ID:BSL35FFZ
磁気浮上式リニアは1964年に建設開始、秋田から博多まで作られる
0930名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 09:40:30.71ID:BSL35FFZ
いや、山陰だったか
0943名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 09:48:48.44ID:BSL35FFZ
100キロ設計100キロ制限
0947名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 09:51:42.37ID:BSL35FFZ
若しくは200キロ制限
0996名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 10:24:25.61ID:BSL35FFZ
そうしかない
0997名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2020/12/13(日) 10:24:51.51ID:BSL35FFZ
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