未来少年コナン57話目
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西暦2008年7月。人類は絶滅の危機に直面していた。
核兵器をはるかに超える超磁力兵器が、世界の半分を一瞬にして消滅させてしまったのだ。
地球は大地殻変動に襲われ、地軸はねじ曲がり、五つの大陸はことごとく引き裂かれ、海に沈んでしまった.....
人類は大半が死滅し、それまで築かれて来た高度な文明の多くが失われてしまった。
地形は大きく変化し、多くの都市が海中に没した。舞台は戦争から20年経った西暦2028年の未来の地球。
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●関連ページ
NHK アニメワールド：http://web.archive.org/web/20100302191828/http://www3.nhk.or.jp/anime/conan/
日本アニメーション：http://www.nippon-animation.co.jp/na/conan/
バンダイビジュアル(おこさまよう)：http://www.bandaivisual.co.jp/conan/
Wikipedia：https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%B3
●前スレ
未来少年コナン51話目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1603085956/
未来少年コナン53話目
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1604212507/
※前スレ 未来少年コナン54話目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1604755253/
未来少年コナン55話目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1608943172/
未来少年コナン56話目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613309098/ ____,,,,..-r-..
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エヴァ劇場版でミサトさんが空中戦艦を墜とされそうになって「うろたえるな」って言ってた 俺ら庶民凡人の殆どはレプカだという事を庵野は言いたいのだろう ∧ ∧
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/__ノωヽ__） 日本経済新聞
無線送電、さよなら充電 スマホや走行EVに給電も
電気は電線で伝わるという常識が崩れ、空を乱れ飛ぶ時代がやってくる。翼を得た電気を受け取れば、電気自動車（EV）はどこまでも走れるようになり、パソコンは電池切れを気にせず使える。スマートフォンの電池が切れていたから電話に出られなかったという言い訳も通用しなくなるだろう。こうした未来をもたらすのが、電波に乗せて電気を送る無線送電技術だ。
https://imgur.com/iONtxpq.jpg >>49
こういう宇宙開発（数年前は宇宙エレベーターとか）を夢見るのはいいが、
地上での戦争・紛争・対立を止めないと無理
軍事費を宇宙開発費に回せるようになる 昔カール・セーガンのコスモス（宇宙）だったと思うけど
全世界の軍事費の2%で火星の開発が可能って話をしててほー、と思った 軍事技術の民間転用って形の進化はこの先あるんかね
なんかインターネットが最後になる気がするんだが 費用に見合う利益が得られるかどうかだからな＞宇宙開発
米ソがメンツをかけて採算度外視でやってた冷戦時代のペースのままだったら、今ごろ月面基地に軍が常駐して
火星にも基地が作られてただろうな 国家に資金が集中する時代から巨大資本に資金が集中する時代に移ってるので
スペースXとか見るに国が軍事とメンツの為に国家予算をぶん回して開発する時代から
巨大資本が新規ビジネス開発の為に予算ぶん回す時代に入ってるように思う
中国のやり方は今だに国家が軍事とメンツのためにやってるが
中国が投入出来る資金と巨大資本が投入出来る資金は今や大差が無いので
いわば中国は巨大資本の一つに過ぎないとさえ言える
そうなると利益目的から来る効率性追求から中国の資金投下より巨大資本の資金投下の方が
より少ない資金でより成果を出す事が目に見えている
日本は今だに国が一番強いという概念に捕らわれているので多分この流れからは置いて行かれるだろう ロケット開発がうまく行ってるように見える三菱も国におんぶにだっこ
そのロケットの運用思想としては一昔前のものだもんなあ
民間ベースのリージョナル旅客機開発はズタボロで名古屋の開発拠点実質引き上げだし 日本のは巨大資本じゃ無くてただの主人不在の財閥だからな ∧ ∧
(д｀* ) ﾀﾞｲｽｰ
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/__ノωヽ__） レバー2本だけでどう操作しとんやという時代
鉄人28号に続く第二弾 ロボット型のマシンをどう操作すりゃリアリティがあるってんだよ >>77
鉄人はボタンもあるし
音声認識併用っていうのは後のジャイアントロボで証明してる（ｗ）
スーパーロボット系で
でっかい声で技名言うのは操作を簡略化してたので
音声認識で間違いなく出るようにするため バルキリー、ガンダム、その他の合体ロボ達も戦闘機とロボットで変形しても操縦システムが変わらんのが謎だ 格ゲーでレバー適当にガチャガチャしててもなんとなく戦えるしロボの操縦もそんなものかも 本当は操作いらないんだろな。
操縦者の安心の為にレバーが着いてるんだろ。 ファルコは無茶苦茶シンプルなフォルムをしているけど
宮崎監督はきっと許されるものなら雑草ノートに出てくるようなややこしい機体にしたかっただろうな 鉄板リベット打ちもプラスチックみたいな滑らかさも両方行けるからなあ
どうなんだろうなあ 初話に出てきた巡洋艦だかもリベットだったな
空冷のフィンとか付いた対空機銃といい21世紀の艦にはとても見えない
第二次世界大戦の戦没艦とかが打ち上げられた的に思える さすがにフライングマシンが鉄板リベットは無いだろうな ハイハーバーで溶接使ってバラクーダ直してたが、
そんな高電流どうやって発生させてたのか >>99
ジブリのスタッフが参加してて、それを知った宮崎駿が解雇したという都市伝説が有るアニメか >>103
インダストリアでサルベージした船の修復には溶接シーンがあったけど、最終回の
大団円にそんなシーン、あったっけ？ ダイスとモンスリーの結婚シーン直後に、
すでに修繕済みのバラクーダ号がレール滑走して再進水、修理過程は省略されてた筈
もっとも脱出時に使った船自体はとうぜん発電機が標準装備されているし、手土産の
機械類も積んでいた筈だから、ハイハーバーの工業水準も飛躍的に高まったとは思う 発電機の燃料が石油だと結局俺の島に通わんといかんな バラクーダのあのよく分からないパラボラは発電衛星から微弱な送信を受信して電気を供給されていたのかも知れない バラクーダ直してたシーンって、「ふたたびインダストリアへ」でコナンがバラクーダ号を
あてにして行った時にダイスがトンカン叩いて直してたのと、「大津波」でドンゴロスたちが同じくトンカン叩いてた
あの２場面だけじゃないか？ ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
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/__ノωヽ__） 何度も書いたけど、何度でも言う。
ラナのテレパシーの独特のエフェクト好き
普通のエコーじゃなくて2～3人でちょっとズレて話してるようなやつ
七瀬ふたたびでも使ってた その辺は音響監督の腕なんだろうな
てか同じNHKだから同じ人がやってる？ >>126
そうなのかなー>音響監督
そういや「トリトン」の短剣光るときの音(シャラシャラシャラってやつ)も
特撮の「レインボーマン」で一回だけ流用されててびっくりしたことある 凄く細かく小さいネタを投下。
実は現在のテレビ放送やＤＶＤ等のソフトで見る事ができる「未来少年コナン」の冒頭の
アバンタイトル部分(ギガントが飛んで来て超磁力兵器が炸裂したりする毎回流れる映像)は完全に統一されていて
第一話～最終回まで全く同じ物が流れる。
でも実は本放送では７話から、少しだけ変わる。ＢＧＭが微妙に手が加えられて、第７話～最終回まで改良されたバージョンが流れる。
つべで見れるコナン本編冒頭を見て欲しい↓。１３秒あたりで、ふたたび曲の冒頭部分(厳密には再現部か)に戻るが、
その時にリズム感が微妙に失われる。
https://www.youtube.com/watch?v=JvM3nuNISr0&;ab_channel=AnimeLog%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%82%B0
第７話からは、この部分に手を加えてテンポ感の不自然さを解消している。これがその音声。１３秒あたり。リズムの悪さが解消されている。
これは本放送を録音した物。当時はビデオデッキなど超高価で子供には手が出なかったので、ラジカセに録音して聴いていた。その音源。
パスワードは 2008
https://14.gigafile.nu/0418-cb631d321143877f07d4b48711851e800
少しでも良くしようと手を加えた当時のスタッフからすれば、その前のリズム感が悪いバージョンに覆いつくされている今日の状況は不本意だろう。 子どもの頃に録音したテープいまだに持ってんのかよ
物持ち良すぎ。
だが、そんな昔のカセットテープ伸びちゃってテンポどこじゃないだろ ＿('A`)＿ ﾀﾞｲｽｰ
l ( ) l
ヽﾉω|..ノ ラナとジムシィとモンスリーとクズゥとルカと
オイトンとドンゴロスとグッチとテリットとガル。
そしてその他チョイ役が6人ばかり。
さらに制作会社と製作と企画と美術監督と演出補と
原画と絵コンテ。
これだけ声優やスタッフが重なるアニメが前年に
あったそうで。 モンスリーが女子高生に退行してバレー部のブルマ姿で、
意地悪女子高生に成長したバスケットボール部で太もも
がまぶしいラナと、ナワバリ争いでケンカする場面が
見られますよ
そしてジムシィは性転換しておしとやかな女子高生に
成長しています
テリットは長いセリフを大げさに言うバレーの試合実況
役として、ガルおじさんは教頭になって花火いじりから
花壇いじりに趣味が転じてどちらもいい味出しています
ドンゴロスは漁協組合長で、グッチはマグロ漁船員と
やっぱり海の仕事で、こちらも結構目立つ役です
未来少年コナンの登場人物が、昭和52年の神奈川県三崎
漁港に転生したら、みたいな要素が「あしたへアタック」
にはあります あしたへアタックは12スレまで来たけど、今まで何度もくり返し未来少年
コナンとの関連で語られてきて、あしたへアタック外伝みたいな感じ
なんていう人が出る始末。
宮﨑駿はもしかしたら当作品に関わっていたかもしれないということから、
宮﨑駿風な二次創作が作られたほど。
また続編で失敗したつながりでタイガアドベンチャーについての悪評が
語られると、「あしたへ～」と同じ失敗していると語られた。
さらに東映版の、映像は再利用してセリフで全く別の話にする合理的
やり口をマネして映画化すればいい、といったヨタ話もあった。
モンスリーは初期のガラ悪い感じとか、若いうちから親を失って性格
歪んだとかが一条に似ていて、あしたへアタック見た人が翌年にモンスリー
を見たら、一条にそっくりだと思うだろうなんて言われていた。
そしてその一条が、お姫様抱っこされる場面がコナンに抱えられるラナ
みたいだとも。
またモンスリーとダイスという美女と野獣の関係は、あしたへアタックでは
一条と嵐という形で先行している。
一方、黒ラナや意地悪ラナと言われる白木は、ラナより白木に言葉責め
されたいなどと言われるなど、スレッドの人気者。
そのラナは、中学校入学当初あたりまでクラスの優等生で人気者だったのが、
後に道を踏み外して白木になったなんて言われていた。 あしたへアタックスレで、初期の険しいモンスリーは
大塚康生の影響とあるんですが本当なんでしょうか
ダイスは東京ムービーの社長がモデルとされていますが、
あしたへアタックでも漁船員が番組スタッフをモデルに
したというのが定説です
また画像をたくさん上げてくれた方が、カニの登場は
共通する（けれど似ていない）と、凄い洞察力の検証
画像を見せてくれてまだ見られます
ラナは唐突なテレパシー能力が出てくるんですが、
あしたへアタックの主人公の聖も目をつぶってボールの
動きを読み取れるという、唐突なテレパシー類似能力が
出てきます
ジムシィというか太田が、ガルおじさんというか教頭に
ボールぶつけて、弁当に頭突っ込み顔面を飯粒だらけに
する場面があるんですが、ちょっとジムシィのイタズラ
にガルおじさんがやられる場面を連想させ面白いです あしたへアタックでも、文明批判というか機械万能を雑にあからさまに
否定する話があった。
そこではコンピューターを大々的に利用し、結局失敗する。
あと、主人公の聖が部活再建や進路に悪戦苦闘する、やたらと地味で
教育的な内容で、未来少年コナンよりずっとNHK向きで、総合テレビ
どころか教育テレビでやれるとも言われた。 テレビに出ているフワちゃんと共産党の不破哲三さんって親戚なのかしら？ いっそのことフワちゃんも河村たかしの刺客として名古屋市長選に出ればいいのにねｗ ∧＿∧ ﾀﾞｲｽｰ… +ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
+ （ ´д｀） +
(( （ つ ∧＿∧ +
（,ｨ⌒（ ´д｀） ｺﾅｰﾝ… +
（_（__人__,つ ､つ 「ネトウヨ」を悪口として使う奴って、血筋が劣悪なんじゃないですかねえ（苦笑） 中国や北朝鮮みたいな管理国家は嫌とみんな言うけど
事が起こると取り締まれとか規制強化しろ罰則強化しろばかり言って結局みんな管理が厳しい方に向かおうとする >>165
恐いのは、今のミャンマーのような軍事国家、、自国民を平気で殺戮
歴史をみれば、そういう国の方が多かったけどね ハイハーバーの村長はどうやって決めてるんだろう
小さなコミュニティで選挙は揉め事になる事があるが
町内会方式でなんとかさんでいいんじゃね的に雰囲気押し付けとか うわあ、「ネトウヨ」とかまた言っている。
「血筋」に過敏に反応するあたり、官報とか戸籍がアレなんですかねえ（笑） ト . _ ＿_ _
_]: : : : : : : : : : : .｀ ｰ 、
,.: ´_: : : イ : ／＾＼ : 卜: : : ＼
/: :/ j／ ＼{ ＼: : :ヽ
ノ: :/ ヽ : : l
↑/ _ !: : :l
!:{ '⌒＼ {_／_ l: : :廴
ヽi /{¨ﾃ } {¨ﾃヽ }: :ﾘ＾`
｛ﾊ ,｀.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ﾆ} コナンの話をしろや！！
い __,ノ
人 r－ 、 /:｀ヽ
{: : ＼ ＾ ｨ: : : : :l
ノj: :_: : }＞､ __ イ_ ゝ:_:_: :{｀ヽ ∧ ∧
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`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ 俺もコナン好き！ｗ
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/ l / | /||＼ /￣ ! | ! 5名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/05/24(木) 22:19:21.49ID:???
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`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ コナンの話をしてっぺや、ド阿呆！！
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/ l / | /||＼ /￣ ! | ! 誰か金くれ
133,721,600円＋金利手数料だけでいい。 名探偵の方は「コナンくん」って呼ばれるけど、NHKの方は周りから「コナンくん」って呼ばれたことないね
何で？ >>171
オイトン「村長」ってまるで、民主国家に属するワンピース（地方自治体）の首長
の理想形みたいに描かれている。戦前世代の正常性バイアスで平和を演出した感じ
だが実際には上位の行政単位が無いミニ国家だからオーロやレプカに脅かされた
幸い双方がコナンの活躍で敗退、ハイハーバーが主人公補正的に勝利（覇権国化） >>190
違うよ
コナンの世界の村長はアフリカの里長みたいな制度で
そこの長老みたいな人が務めている
宮崎駿さんが理想としている村長選びさ ┌- ､._
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! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
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l.（l l Ｕ~ / ﾐ} ...| /! アン
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈 }｀ー‐し'ゝL _
ヽ､.__,l ￣ ヘ:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
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ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ ふざけんなよ、おめえ！！
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ | いてえじゃねーか！？
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
/ l / | /||＼ /￣ ! | ! あしたへアタックスレで未来少年コナンとの声優とスタッフの
一致度の高さをまとめてくれた方はこちらの方でしょうか？
詳細な作りなので次スレでテンプレにしたいんですけど
未来少年コナンに麻上洋子や玄田哲章や塩沢兼人が出ている
とは意外でした
山本二三と早川啓二と北島信幸には無名で韓国下請け制作な
あしたへアタックと有名で日本国内制作の未来少年コナンの
制作現場の様子を対比で語ってもらいたいなんて思いました
奥田誠治と内山秀二はもう覚えていない気がします
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾀﾞｲｽｰ
| ω |
し ⌒Ｊ _. -―-
/ , ､ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ノ)´ `)ﾊ） ＜ じゃあね しん、コナン君～
|.Cｲtテ ,iﾃ|、 ＼＿
/ 丶ﾞﾞﾞ ヮノ ﾁｭｯ！ ↓>>218
_,,.. ..,,_ , -‐-‐ ､ ／
, ' . . : : : : : : . ｀丶、 _,. '´. . : : : : : :)_ ＼ / ＿ パーーーーン！！
.／. : : : : : : : : : : : : : : : : .`=ｰ: : : : : : : : : :´: : : ｀ヽ ＼ 丶 , '"´￣｀ ｀丶
: : ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : _: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ ／ ヽ ＼ ／
彡: : : ノｰ-=ﾆ三彡ｘく: : : : : : : : : : : : :-‐ ￣｀ヾ / l } ／
｀¨¨´ ／ ,,.- ｀¨´い ): : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾉ ＼ ／ `'く／
､_ / 〃 : :::: : . く＼: : : : : : : : : ; -―- ､:／ ＼ X / X
｀ ｀ ::. } ＼' ´￣｀＞ 丶..,,＿ X ／ }
､ﾉ_/ヽ ＼ / ＼ ￣￣／ / ￣￣´ /
ーヘ.└ ノ(ﾌ )' ＼( ＼ / ／ l
:::丶、 ´ /-‐=ﾆ¨¨了￣o ＼ 丶ヽ---‐く ＼ _ _ﾉ
＼: :｀≧=ｰ'く_ ._｣ ＼ ＿_ 〈 ', ヽ ｀＼ - ､ ＼
｀/ - ､ ￣￣ o ヽ ヽ ', l _} ', >-､
〈 ＼ 丶 ヽ ヽ ヽ ｀ヽ ｀ヽ.、 ＼
丶 ＼k o _｣._ ヽ ＼ ヽ.、 ｀ヽ ＼:.､＿)
', | x＜ ｀丶、｀丶 ヽ./ ＼ } ＼ ヽ 、 ヽ
l 八 ／ ＼ ＼ ＼_ﾉヽ 丶 __） ＼_ﾉ _. -―':':'::':'':':':'::':''::':::'ノ￣￣｀ヽ、ーニニーニー
/ ､ ＼':':'::':''::':／ ´｀ヽ _ 三,:三ーニーニ
| ノ)´`)ﾊ）':':'::'ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣
|.Cｲtテ,i=|':':':':'} ...| /!
＼丶ﾞﾞヘノ':':':':'}｀ー‐し'ゝL _
＼ヽｲ':'::':':':':ﾍｒ--‐‐'´} ;ー-------
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(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
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/__ノωヽ__） ＿('A`)＿ ﾀﾞｲｽｰ
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| ノ)´ `)ﾊ） ＜ ぎゃあああああああああああああーー！
|.Cｲtテ ,iﾃ|、 ＼＿
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(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
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ヽﾉω|..ノ 映像研バブルが無きゃだいたいこんなもんです
40年も前の作品なんだから _. -―-
/ , ､ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ノ)´ `)ﾊ） ＜ じゃあね しん、コナン君～
|.Cｲtテ ,iﾃ|、 ＼＿
/ 丶ﾞﾞﾞ ヮノ ﾁｭｯ！ あっちのコナンは昨日から映画公開でどんどん盛り上がっているのに
こっちは何かすっかり過去のものになって閑古鳥なっているな サザエさんって？
今も放送しているやつ？
サザエさって〇〇〇コナンがか？ コナンって４０年前のの作品だからな
あの高視聴率を打ち出したおしんよりも古い ____,,,,..-r-..
／´ ゝ_
‐ ,..-‐ｰ冖..,,.. l｝ ～
! ..-''＿ ___｀；│
ゝll彳 " '´├’ ＜ さんばいの
ヽ -ﾆ │
/'ｰ ､___＿,,n''’ 漫画家の久松文雄（ひさまつ・ふみお）氏が１６日亡くなられたということです。
この方は小学館の雑誌てれびくんでコナンの漫画を連載されていました。 ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
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/__ノωヽ__） 久松文雄、スーパージェッターやガボテン島はすごくきれいなのに
コナンはネットで見る限りじゃ全然だめだな
単行本が出ないわけだ、合掌 みなさんにお聞きしたい
南の虹のルーシーって面白かしら？ >>284
若草は四人も主人公がいる（ようなもの）
そんな陳腐なストーリーなんてアニメにふさわしくない 5名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/05/24(木) 22:19:21.49ID:???
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! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l──|. イ8０） ）l. | ）|
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ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ ラナ、一緒にSEXしようぜ！ｗ
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ |
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
/ l / | /||＼ /￣ ! | ! 日本人も南米や満州へ行って開拓したとき、いろいろな苦労があったって聞くね
それにしてもお父さんが酒に溺れていくとか、よくありそうな展開だわ >>283-284
アニメ製作開始当初は原作が未完な上に原作者が病んでいってストーリーがおかしくなっていったからしゃあない >>289
オーストラリアの建国当初なんて病気にかかった女性みたいだったから
入植したオーストラリアをよく表現しているじゃないかｗ そもそも新大陸の開拓の話とか戦争の話しなんてツマラン
ペリーヌやカトリみたいな一生懸命働く少女がみたい ┌- ､._
| 7
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.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
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! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l──|. イ8０） ）l. | ）|
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ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ まさかここまでとはな・・・ｗ
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/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、 >>290
じゃあ隆起したのこされ島に入植したらその後は鬱展開になっていたのか ┌- ､._
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! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
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ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈 }｀ー‐し'ゝL _
ヽ､.__,l ￣ ヘ:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
`‐ ､ ヽ ヾ:::-‐'ーｒ‐'"二ー二三
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i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
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ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ ケロッコデメタン、お前が鳴けば虹のお池が雨になーる♪
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_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、 南の虹のルーシーって朝鮮半島南部の話しだったのか？ｗｗｗ >>293
おまえは何もわかっていない
新大陸ってアメリカと比較してオーストラリアの歴史は病気で
病んでしまった女性みたいな歴史って言いたかったんだよ 世界名作劇場でマトモなのが小公子セディ
あとは大体が視聴率狙いやマイナーな原作でわからないものが多い
それにしても小公子って映像化の難しいのってわかるな >>283
俺は好きだったよ 周りの友達には不評だったけど
フローネよりつまらんって ( ﾟ∀ﾟ) ﾀﾞｲｽｰ
( ∩ミ
| ω |
し ⌒Ｊ ハイハーバー農村スローライフを賛美するイデオロギーだけは、当時から不同意だった
インダストリアのファルコとガンボートの大活躍にこそ熱中してた。ビバ工業化ライフ
原作でもインダストリアは1984的ディストピアだが、ハイハーバーも難民児童キャンプ
で、対比的ユートピアではない。確かに、分かりやすい勧善懲悪アニメにはなったが… ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） >>309
ナウシカも風の谷の牧歌的世界より産業の煙モクモク、大型機が舞い戦車群が地上を駆け巡るトルメキア本国を見たいと思った
宮崎駿もメカとか独ソ戦とか好きなんだから、大地がどうとかはそれはそれとしてそういうシーンをドンドン描けばよかったのに >>313
そういうのにワクワク感じるのも個人的や世代的なもんなんじゃねーの
煙突から煙がモクモク出るのが産業の勃興と思ってたけど今じゃ公害でしか無いし 昭和のドラマ見ると、主人公が大森林を前にして切り開く土地が沢山あると言って喜ぶんだよね。
今なら保護しろよと言いたくなるけど。 南の虹のルーシーの主題歌が
斧打つー響きー 道ー開く歌声ー
とかで自然を開拓するのは素晴らしき人間讃歌
そういう時代
真の自然ではなく里山自然主義とも言える
あくまで人間にとって都合のいい環境だから
ハイハーバーも本当に自然の部分はほとんどなく林も二次林とかだろう ハイハーバーも風の谷も自給自足を行える豊かな土地がある
今風に言えばサスティナブルが可能
インダストリアは農地もなくエネルギーも再生不能 持続不能な社会であり、これを打開するには太陽エネルギーしかない
ハイハーバーを植民地化したとしても到底インダストリアは支えられない >>320
人は便利とノーリスクと快楽の追求をするのに適した脳を持った生き物だから
これらを自分の身体能力以上に追求するなら何らかの犠牲（燃料、他者の労働等）が必須になる >>323
社会が大きくなると、格差が生まれる、社会をまとめるために行政、政治などのシステムが出来ると権力に結びつく、宗教のようなものが生まれ、考えの違うグループの対立も・・・これらが争い、紛争、戦争を生んでしまう 性善説に基づいて運営されるコミューンは
オーロのような俺が俺が体質の人間が一人ゴネるだけで割と簡単に崩壊するんやろうか ドクターストーンでダンバー数と言う概念が出ていた
互いに覚えられるのが150人くらいとか言うの
ハイハーバーはまあそんなとこではあるな “植物超え” 世界最高効率の人工光合成に成功 CO2再利用へ前進 トヨタの研究所
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2104/22/news155.html
可耕地面積と気候の束縛を脱する「農業の工業化」が、実現しつつある
飢餓の消滅はもちろん、食糧物流の衰退もあいまってインダストリア的な、ハイテク
でありつつ貨幣経済への依存度が低い閉鎖的な自給自足コミュニティも出現するかも >>339
インダストリアには自動販売機があったな
ハイハーバーには無いと思われる ハイハーバーて人口100～200人くらいかな
それくらいの人数で社会が完結していれば通貨無しでもやっていけるんだろう >>340
インダストリアに自販機は無い。太陽塔が稼働するなり飲食物があふれ出た箱は銭を
入れないのに勝手に動いた。漫喫のフリー・ドリンク型。とにかく貨幣経済と学校
（児童教育）の描写はインダストリアとハイハーバー、双方に無い。恐らく意図的
>>341
ガンボート回で、降伏して連行されていた成人男性の村民の人影は、3～40人程度
なおコナン・ジムシィ以外の少年はいない。徴兵男性を総人口の4分の1とすると
120～160人。ただし控えの交代要員・別の持ち場もいた筈で、また描写は少ないが
子だくさん社会ことも勘案し、250～350人はいると予想
ただ、麦と魚だけでなく鉄器修理・紡績・製粉、途中から牧畜も着手。瓶詰ワインも
飲んでいる。建築物は戦前遺産とはいえアーミッシュと異なり、現代工業のバック
アップも無い。完全孤立社会であれだけの分業は数千人単位でなきゃ、たぶん困難 多分、貨幣経済は機能していないと思う
だからお金なんて存在しないんだよ
宮崎先生はいずれそんなものは死滅すると考えていただろう
それにしても最近は資本主義の黄昏を感じる >>342
>太陽塔が稼働するなり飲食物があふれ出た箱は銭を
>入れないのに勝手に動いた。
稼働する前は銭入れてたからあの描写が活きるんだがな
普通にSF的に考えて一人あたり消費が許可されてるエネルギー量が決められていて
それの引換券としての貨幣が用いられてるだろう
今ならカードか生体認識で管理を描写するだろうな インダストリアには点数による昇降制度があった
等級に応じて配給の内容が変わるんじゃないかな
三等市民は合成コーヒーで二等市民はインスタントで一等市民は豆とか ロビンソンクルーソに北斗の拳
全然違う作品だがいずれも金がなんの役にも立たないという描写があった
現代社会とは別の時代、という状況を強調するのに貨幣が無意味というのが一番いいのかもね ∧ ∧
(д｀* ) ｲﾔｧｧｰｰｰ！
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） マンガのナウシカやラピュタは一応文明社会という事で金貨とか出てたな 金貨はそれ自体に価値があるが紙幣ではな
いずれにしても貨幣の無い社会は腐敗が少なそうで良い
他者の富を巻き上げて私物化する余地が少なそう ＞他者の富を巻き上げて私物化する余地が少なそう
今のアメリカや中国がいい例だね
そういう国はいずれは滅びるよ そりゃ国家というのが本質的に弱者から富を巻き上げて支配者が私物化する為の装置だからね
民主主義だなんだと正当化の口実をつけちゃいるが >>357
マルクスが打ち立てた共産主義の究極って最終的にはその国家も必要ないって主張していたけど
そんな共産主義を実現した国なんていまだに一つもない
はっきり言って夢のような話だよな
話しは変わるが今の日本だって万年政権の自民党が富を吸い上げて政権を独占（独裁？）しているがなｗ 武者小路実篤の新しき村とかヒッピーのコミューンなど
理想的共同体は少人数なら出来なくもない
ニューギニアやアマゾンの部族集落も原始共産制だし
上にあるダンバー数のような限界があり、ある程度以上の規模になればもう富の蓄積が始まり格差が生まれ職の分化が起こり身分ができる
ハイハーバーは小さな島だから科学文明なしでは養える人口に限界がある
人口を増やせない、その点では平等な共同体を維持していけるかも 外に普通に近代社会が広がっている状況下で、近代文明と交流しつつコミューンを維持するのは心理面で難しそう
やっぱり最終戦争で大幅に人口が減り、技術の大半が失われないとハイハーバーや風の谷のような社会の実現は難しいんだろう ローマ市民が労働を奴隷にやらせて裕福な生活をしていたと習った時に
奴隷を機械に置き換えれば誰もつらい思いせず裕福な生活出来るんじゃねと思ったが…
その様に発展してる社会が無いのは初期コストの問題なのかな
それとも原理的に収支が破綻してるのか >>361
ハイハーバーが「ずるい」のは、孤立無援な孤島の資源とマンパワーで近世欧州級の生活水準を享受していること。すでに
土人化したプラスチック島民と違い過ぎる。なお現代の自給自足コミュニティは、ネックの道具類を外部依存する趣味生活
むろん木工家具くらいは自作・修繕可能にしろ。釉薬塗りの陶磁器・鋳物・ガラス製の食器そして窓、ガルの散弾銃。ぜんぶ
使いきりの戦前遺産すぎて、もうね。あげくインダストリアの捕虜に惜しみなく古着を支給する始末。村民はそれぞれ好みの
色彩に染色されボタンが付いた服を着、サンダルじゃなく靴を履いてる。木靴でもあそこまで成型するには職人と工房が要る >>365
プラスチップ島は若い島民がインダストリアへ旅立った「捨てられた島」あるいは「死んだ島」だから
あの島には若者がいないからどんどん人が死んで絶滅する事が確定している
比較対象にする事が間違い セブンイレブンはブラック企業
資本主義が絶滅すればこういった２４ｈ営業の店もなくなる
ブラック企業もなくなる
めでたしめでたしｗ 中国って人件費が安いので世界の工場と化している
だがあの国も人件費が上がれば製造拠点でなくなる
しかしそれにしてもあの国って共産主義なのかよ？
俺はあの国は１９４９年建国当初から共産主義でなかったと思うぞ
似非共産国家だな、あれは ＿('A`)＿ ﾀﾞｲｽｰ
l ( ) l
ヽﾉω|..ノ 資本主義が暴走し、ほんの一部の人が多くの人から搾取
更に儲けるため植民地化、国家同士の対立に、その結果が、世界大戦
その反動でロシア革命で共産主義国家成立
（日露戦争で日本は裏で革命勢力を支援していた・・・敵の敵は味方理論）
でも、共産主義も独裁官僚制度に陥り、失敗
人は金と権力から逃げられないｗ >>369
歴史上共産主義国家なんてあったためしが無いぞ
共産主義を自称してた国はみんな専制君主国家だった >>361
その手の共同体は強烈なムラ社会だからな
自由を欲する若者には耐えがたいだろうな
まあ、そのムラで生まれた子どもには、そういうもんだという教育をするんだろうが >>367
ご指摘には一理あるが、そこは主題ではない。ちなみに岡田斗司夫の解説動画によればプラスチック島に残された高齢世代は
「戦前の生活」に固執するあまりバラクーダ号に依存し、廃墟に住んで「復興した文明世界の救援」を待つ廃人集団だという
ジムシィは過去の記憶が無ければこそダイスの上から目線の日雇い労役に応じず、サツマイモや野菜を栽培して自活している
思うに、ジムシィやコナンの暮らしぶりの延長線上がハイハーバーの、本来あるべき実力。草ぶき屋根テントや樹上の小屋、
継ぎはぎボロを裁縫ででっち上げた衣類、はだしか革袋を足首で縛っただけの靴に原始的な弓。嗜好品のタパタパや質のいい
酒欲しさで、ダイスと収穫の物々交換に応じる。だがそれだと「インダストリアよりまし」と主張しにくいが故の主人公補正 >>376
そんなの本編じゃ一言も言及されていないぞ？
元気なのはみんな連れていかれて年寄りばかりが残された。それだけだ。
老人に海を押し渡って新天地を切り開く荒々しい力は無いから、「戦前の生活に固執」ってのは単なるそれの裏返し表現だろう。
そもそも岡田の主張に全く興味はないが。
猿同然の知識が無い物が生きる原始環境と、自然を理解し、テクノロジーを極めた事がある知識を持つ人間が生きていく原始環境だと
別物になるのも、また自然ではないか？前者は到達地点や中間地点を知らず、後者は知っているのだから。
まして使える道具が残ってるとなると、その差異は大きくなるしかない。必然的にそういう歪さが生まれる。「歴史のＩＦ」が実現するような感じか 岡田の話が原作に準拠しているなら、
まあ納得するが、根拠が判らんからねえ。 >>373
強いて言えばキューバが共産主義に近い
ロシアよりな 人間は本能では欲望が抑えられないから
独裁者によって抑圧をかけることで
国民の共産体制を実現していたわけだが >>380
共産主義＝民主主義ではない
だからあの程度の独裁はセーフ
問題はアメリカ型民主主義
そのせいで格差が出ている >>381
フセイン政権やカダフィ政権がいい例
彼らのおかげで治安が保たれていたし、今に比べれば生活も安定していた
アメリカが介在するとロクなことがない レクサスを買って乗って３年が過ぎた
他のトヨタ車と何か違いがあるの？この車
俺が買ったレクサスは３８０万円台と安い方だったせいもあり、
しかも他のレクサスユーザーと比較され、蔑まれる
こんなんだったらドイツ車を買った方がいい
ベンツでなくてもアウディでもフォルクスワーゲンでも・・・
レクサスって買う意味ネーよ！！まったく、、 今の中国は「富国強兵」を行っているのでどうしても格差が広がる
もはや共産主義ではない
国家資本主義の国 独裁に特段嫌悪感持たない日本なので世界で一番成功した社会主義になったわけか >>387
へえ、高等教育の無償化や医療費３割負担の社会主義国家かよ（笑）
アホか・・・ モトイ！
へえ、高等教育の無償化が実現していなかったり、や医療費３割負担の社会主義国家かよ（笑）
アホか・・・ わりとマジで社会主義の理想の形はムッソリーニのファシズムだぞ ト . _ ＿_ _
_]: : : : : : : : : : : .｀ ｰ 、
,.: ´_: : : イ : ／＾＼ : 卜: : : ＼
/: :/ j／ ＼{ ＼: : :ヽ
ノ: :/ ヽ : : l
↑/ _ !: : :l
!:{ '⌒＼ {_／_ l: : :廴
ヽi /{¨ﾃ } {¨ﾃヽ }: :ﾘ＾` コナンの話をしろや！！
｛ﾊ ,｀.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ﾆ}
い __,ノ
人 r－ 、 /:｀ヽ
{: : ＼ ＾ ｨ: : : : :l
ノj: :_: : }＞､ __ イ_ ゝ:_:_: :{｀ヽ レプカは国家社会主義者か否か？
自分もいい歳になりましたが、共産主義と社会主義と国家社会主義の定義について、
またそれぞれの違いについて、未だ「なんとなく」でしか理解出来ておりません コナンは原作から超改変だがジムボタンもエンデの原作と全然違うよな
エンデはアニメ見たのだろうか ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） 原作者が日本で作られた物見て激怒するまでがあの頃のアニメの通常運行 >>403
そりゃアレは騙しだわ
はやおが監督すると見せかけて息子が監督だからな 生きていれば苦情も言えるが原作者が死んでるとやりたい放題
ナディアなんてベルヌが観たら卒倒するのでは 水木さんみたいにどう弄ってもお金くれるならいいよって人も少なくは無いだろう 今なら、ミャンマーをみればよくわかる
軍人が権力を握れば、独裁化し、国民に銃を向け殺戮
独裁者は気に入らないものを排除するため、暴力を使う
それを反政府勢力に向けると内戦、国の外に向けると戦争へ
だから三権分立や軍が暴走しないようにコントロールする仕組みを作るが、
守ろうとしないと簡単に崩れる（戦前の日本も） 横山光輝も原作改変に寛容だった
ゴッドマーズとかアレ原作必要なのかと言うレベルだったが
手塚治虫はトリトン気に入らなかったと言うが、シャイニングもだが映像作品が評価されても気に入らないと言うパターンもあるし人それぞれだな 手塚治虫は自分以外の誰かが評価されることそのものが気に入らない人ですんで >>397
＞社会主義とは違う
まあナチズムって安倍政権みたいな政治だからな、確かに ┌- ､._
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∠ ‐ '"´／ i
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i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l──|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ | 政治の話は飽きた
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ いい加減、コナンの話をしなさい！
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ |
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
/ l / | /||＼ /￣ ! | ! わしゃやっぱり無政府主義が一番良い
およそ政府というのはろくなもんじゃ無い なんで名劇って東欧を取り上げなかったの？
いっつもアメリカ（新大陸なのでオーストラリアも含む）や西ヨーロッパばっかじゃん 名劇のネタになるような東欧発の児童向けの文学ってどんなの？ 野党が理念で動いているのに対し、自民党は主に損得で動いている
自民党政治家は利権の種をこさえる事こそ議員の本分と心の底から信じているようだし
自民党支持者は利権に預かれる事を期待して自民党に投票している
こんなもん納税者からするとどちらも公金を私物化している犯罪者集団に過ぎないんだけど
この構造はそうそう変わらないと諦めている層が投票を棄権しているのに対し
利権の旨味を確かなものにしようと言うモチベーションがある層は確実に投票に行く
これは強い ペリーヌ物語の惨事の後は現地取材するようになったから
冷戦当時の東欧に行くのは厳しかったのもあるんじゃないかねえ >>426
東西冷戦構造が終わった９０年代だったら取材に行けたはずだろ？
そもそも日本はヨーロッパ＝西欧という固定観念があるから
当時、東欧なんてヨーロッパだと思っていなかったと思うな 東欧の児童文学＝カマラーゾフの兄弟
うん、これは名作だ！ >>430
ペリーヌはフランスが舞台でドイツなんか通らなかったのに
ハイデルベルクの街並みが出てきたり、背景などフランス人にとって悲惨な出来だったらしい 東欧の純文学ならともかく児童文学はさっぱり思い浮かばんな >>422
話題になるような作品ってどんなだ？
まさか小公女セーラみたいなのじゃないよなｗ >>432
東欧じゃないけどせめてドイツの児童文学は？
ドイツですら思い浮かばないだろ？な 児童文学って日本だって宮沢賢治とか新美南吉とか限られているよな
そもそもロシアとか文豪の多い国って権威がそうさせるのか、児童文学って
格下っていうことなのかもな
中国だって魯迅とかいるけど、児童文学というと思い浮かばない あんたら児童文学にこだわりすぎ
レ・ミゼラブル 少女コゼットなんてあれ、ビクトル・ユーゴーの純文学じゃないか？
愛の若草物語だってあれも児童文学じゃないし
トラップ一家だってあれ、ミュージカルや映画じゃないの？
児童文学って初期が多かったよな >>434
ドイツというくくりならケストナーとかじゃないか ネタ切れってわけでもないのに東京ムービー新社がやった家なき子を
男女変更改変をしてまで手を出したのは解せなかった 東欧ってくくりになると共産主義体制下になって子供の読み物でも体制賛美が入って来たりするから使いにくいだろう
中国だと父母を地方共産党支部に告発した革命的良い子の話とかあったりするし いやアルプスの少女ハイジだって原作はめっちゃキリスト教の説教臭い話だし
と思ったけどあれは世界名作劇場シリーズじゃなかった 時代が違うがミチコとハッチンなんかも現地の人が見たら国が入り交じっていて気持ち悪いらしい。 ハリーポッターも立派な児童文学
でもああいうものを名劇にしたらダメだろうなあ・・・
ファンタジーはピーターパンだけでいいな トラップ一家って常に誰かを罠に嵌めようと画策してるみたいで怖いよな >>443
その主人公、マリアっていうのが後年、徹子の部屋にゲストで出たんだよな 名劇って本当はひみつの花園とか取り上げる予定だったが、NHKに奪われて
立ち消えになった
ニルスの不思議な旅とかすごくいい児童文学の大半はNHKが持って行ったから
南の虹のルーシー以降はマイナーな作品が多い
（もっとも小公子や小公女は別だが・・・） NHKって本当に腹立たしいのは受信料を取るくせにに民間放送に花を持たせず
いいところばっか持っていくところだな
そもそも未来少年コナンあたりから真面目にアニメを取り上げるとかいやらしい
そんなアニメなんて民放にまかせろっつーんだよ！ >>439
北朝鮮にアニメを作る技術があったとしたら
「金日成物語」、「伊藤博文と安重根」、「よき指導者・金日成と悪の指導者・李承晩」、
「ジョージ・ブッシュは朝鮮の敵」、「日帝の糞野郎と米帝の拝金主義」とか
そういうのばっかりなんだろうなｗ >>441
無国籍フィクションを入り混じってて気持ち悪いってのはその人の感性の問題か
地域的にそういう作風に馴染みが無いだけの話じゃないか 小さなバイキングビッケってあれ、児童文学じゃないの？
ムーミンは？ 児童文学はローカル性が強いのかもね
ドイツでカール・マイと言えば超有名な青少年向け冒険小説を書いた人で、ドイツの売れ行きは凄まじく一説によれば聖書の次に売れたとか、と言う事は総統のマインカンプより売れたと言う事になり、或いはマインカンプは配ったから売れたうちに入らんのかそれはともかく
ドイツの子供はみんなマイの冒険小説を読んでいて、大人になってもその影響を受けててアインシュタインとヘルマンヘッセがなぜかアメリカマイの小説話で盛り上がったとか、果てはカール・マイ学会まであると言う
でもマイは今の日本じゃほとんど読まれていない
宮澤賢治は日本では超絶有名だが多分ドイツではほとんど知られてないと言うのと裏返しみたいなものか >>448
とことんブラジル風味の作品だからね。
日本人だって外国映画に出てくる日本はちょっと変に感じるじゃない。 キプリングはイギリスでは超有名で良く読まれている
ノーベル賞取ってるから日本でも名前はまあ知られてるけど、作品はと言えばせいぜいジャングルブックくらい しかもディズニーアニメの方
児童文学にしても国や文化、言語の壁は大きい ドイツ児童文学といえば、ミヒャエル・エンデ
有名なのは「モモ」「はてしない物語」（映画ネバ―エンディングストーリー原作） 名作劇場で取り上げられるような児童文学てほんとに児童が読んでいるんだろうか
自分がガキの頃はマンガばっかり読んでていわゆる名作児童文学を読んだ記憶がほぼ無い
マンガ化されたトムソーヤの冒険とかは読んだけど
あとは何だ
ズッコケ3人組のような「いわゆる名作」では無い奴くらいか
みんなは読んでた？ むしろマンガは親に隠れて読まなきゃいけなくて見つかったら友達から借りたのでも捨てられたりする物で
家に置いてあるのは児童文学ばかりだった >>450
ヘルマン・ヘッセによればこのイベントはアメリカのゲーテ祭
アインシュタインとシュバイツアーも同席していて、それぞれノーベル物理、文学、平和の３賞を受賞した爺さんたちが童心にかえっていかに自分がカール・マイの作品が好きかを言い合ったという
児童文学とは幾つになっても心にある、そうしたものなのだろう >>450
そりゃ児童文学なんて大概は子供の時しか触れないものだからね
見識が広がって遠い国の事まで物見遊山する頃には興味を失ってる
好事家で無きゃわざわざ外国の児童文学を漁ったりしない 大人も楽しめる児童文学＝シャーロックホームズの冒険だなｗ 大人も楽しめる児童文学 上橋菜穂子さんの精霊の守り人シリーズ >>436
大人向け小説も翻案、抄訳で児童向け作品にしている事は結構あるね
デュマの三銃士とか巌窟王は新聞小説で日本で言えば司馬遼太郎や山岡荘八みたいなもんだろう
日本だと児童向けの翻案の方がメジャーで、そしてアニメ化される
アニメ三銃士では我が国アニメの伝統芸、実は女だった！も遺憾なく発揮され泉下のデュマはどう思っただろうか 南の虹のルーシーってあれ見ていて思ったが、ルーシーメイもケイトも
学校に行かなくて大丈夫なのか？
毎日、遊んでばかりじゃないか？
あのままだと大人になっても字も読めなくなるぞ 学校に行かないのは何もルーシーやケイトだけじゃない
コナンやラナも言っていないぞｗ >>455
「ジム・ボタン」を、エイケンが内容改変＆バトル物化してアニメ化してる どちらかと言うと紀州のドンキホーテ
元嫁もドンキ好きそうだし 学校にも行かない少年少女を取り上げられても何も面白くない
ただ、貧困で学校にも行けない、だから出稼ぎに行くというのなら別だが・・・
バカはバカなりに生きなさい
ルーシー、ケイト、コナン、ラナにはそう言いたい >>483-484
あのな、あれは名劇というよりあっちのコナン（名探偵コナン）で取り上げる内容だろ？
殺人事件だぞ >>485
学校行かないと馬鹿になるなら江戸時代より前に異彩を放つ天才秀才は居なかった事になるな >>487
一部のエリートは学校に行かなくても才覚を表すが大概はやっぱりバカでしかない 奈良時代や平安時代から寺社などで庶民が学問を学ぶ機会があったと記録も残ってるくらいなのに・・・ 日本は寺子屋があったからだけど寺子屋みたいなものがない国はどうしていたんだろうな？
>>489
読み書きそろばんを習っていたから日本は明治時代に近代化が成功したアジアでも数少ない国だよ 学校に行かないからって知的障害になるわけでも無し
人類の歴史の大半は必要な事は親から教えてもらうだけで事足りてる でも最近は躾をされるのが不愉快だったからと
子供を放牧する親が多くてねえ 皮肉な事に詰め込み教育と揶揄された世代の方が親としてはまだまともやな アフリカの方とか学校がない国がいっぱいあるんだろ？ だって作っても備品とか建物の部品とか取り外してうっぱらっちゃうんだもん 近代に入ると、それなりの知識を持つ均質な労働力や兵士必要となり、列強は皆国民皆教育に力を入れた その結果が厚みを持った中間層の出現である
だが資本主義経済は必然的に富の集中を生み、さらに21世紀になって急速に発展したIT技術が、様々な職業を機械に置き換えつつあつ
駅弁大学や巨大私学出マスプロ教育を受けたような半知的労働者は必要なくなり、社会は少数の知的エリートで用が足りるようになる
つまり、インダストリアはもはやお前たちを必要としない！！ >>500
駅弁大学とか時代を感じさせる表現だな
今なら”コンビニ大学”といった方がしっくりきそう インダストリアは資本主義ではないなあ
計画経済、食料から医療まで計画により成り立っている
それを計画する行政官僚がいるビューロクラシー、資本主義と対立するまさにソ連的計画官僚主義、官僚主義が当然行き着く警察国家でもあり、ちゃんとシベリアに相当する地下流刑地もある 血液型B型の総理大臣は
どこの国でも国民を不幸にしている。
安倍晋三 総理大臣 (B型)
桜を見る会で公職選挙法違反と
政治資金規正法違反の疑い
森友加計学園や河井夫妻選挙資金問題
田中角栄 総理大臣(B型)
ロッキード事件で日本の総理大臣で唯一逮捕された
竹下登 総理大臣(B型)
リクルート事件で辞任
東條英機 総理大臣(B型)
A級戦犯で処刑された
小沢一朗 幹事長(B型)
陸山会事件
習近平 国家主席(B型)
コロナウイルス発生の元凶
ウイグルチベット弾圧
パククネ 大統領(B型)
韓国の大統領で唯一弾劾されて逮捕
イミョンパク 大統領(B型)
収賄容疑で逮捕実刑
文在寅 大統領(B型)
蔚山市長選挙介入事件で弾劾と逮捕も視野に入る ト . _ ＿_ _
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｛ﾊ ,｀.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ﾆ} ＜ コナンの話しろや！
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/ l | ＼ やはり中央集権というのは色々良く無い
人類が中央集権体質から脱せられる日は来るだろうか 人間なんて所詮サルなんでサルとしての習性はそう簡単には消せんよ ハイハーバーみたいなやり方は150人が限界なんだっけ？ ファンタスティックプラネット
見たぞ
コナンとかナウシカの元ネタだな
知らなかった やはり日本のクリエイターというのは
輸入代理店的な要素が強いね
いちはやく欧米の作品を
「取り入れる」 高畑のホルスがロシアの雪の女王の影響がすごくある（部分的にはそのまま真似したと言えるほどに）のは知られてるが
ファンタスティック・プラネットがコナンナウシカの元ネタと言うのはちょっと飛躍じゃ無いかね >>509
激しくスレチだが、東条英機はA型だぞ。自殺未遂のときの輸血で判明している
東条とB型を嫌う人が、改ざんして拡散した説あり 総選挙がある度に自民党が政権与党
自民党の何がいいのか・・・ 自民党がいいんじゃなくて他がひどすぎるんだよ
小池を選ばざるを得なかった奇人変人大会の都知事選挙と同じ 人間が信用できなくなった人類は巨神兵を調停者として作った
火の鳥や地球へ・・・など自分たちで判断しなくなって判断を機械に委ねる未来
どんなに愚劣であってもやはり人の代表は人であるべきだろと言う事を書いてるSFは多い ト . _ ＿_ _
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｛ﾊ ,｀.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ﾆ} ＜ コナンの話しろやｯ！！
い __,ノ
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他もヒドいが最近の自民党も相当ヒドい
もう政権担当能力ないし・・・ >>525
愛国左翼ってアメリカの民主党やイギリスの労働党みたいな政党か？ 2012年に市会議員だかが尖閣諸島に上陸したとか聞いて
「最近は議員と肩書付きながらえらい軽薄な事する奴が居るな」と思ったもんだが
堅実に考えて行動出来る真っ当な大人がどんどん少なくなって行ってるわな >>533
紀州のドン・ファンを殺したあの女性みたいな金目当てだけの大人ばっかり増えたからなｗ
必然的に政治もそうなるわな 程度にもよるがN国党の立花みたいなわけわかんない大人だらけになれば
日本も必然的にダメな方向に傾く、マジでさ 日本は一度、財政破綻しないと政治家も国民も目覚めいないらしいな なんかネットの普及につれて日本人のコモンセンスが破壊されて行った気がするんだよな
俺が最初にネット繋いだのは94年頃で買ったソフトがその頃には珍しくネット経由でしか
アップデートしない物だったから繋いだんだけど
試しにパソコン通信でもやってみるかとニフティに繋いで会議室って物を見たら
当時の日本の一般生活じゃ考えられないような罵詈雑言の嵐でこいつら頭がどうかしてるのかと思ったもん
その後インターネットが普及してあめぞうやら2chやら罵詈雑言文化もどんどん普及して
それに連れて一般社会での言動が変な連中も目立つようになって来た気がする
昔のお伽噺なんかで他人の考えを全部読めるようになった人がついには気が狂ってしまうなんてのがあるが
ネットが普及して匿名の罵詈雑言が溢れてる今の状況てのはまさに他人の考えが丸分かりになってしまう
上記のお伽噺と同じ状況じゃ無いかな あとポルノとか
コーマンとかチンポのモザイクなしの映像を
小学生とか女性が見るようになった
という変化もあるよな
昔は男しか見てなかったのでは？
今は女もスマホで見ながら
毎日オナニーしているだろう >>533
最近は真っ当な大人が少ないと思うだろ
実は戦前から戦後まで軽薄な人間だらけなのだ
神保町に昔の週刊誌を扱ってる古書店があるが、戦前も高度成長期もバブル期も軽率な人間がおり、前代未聞という触れ込みの前例多数の犯罪が続出し、お先真っ暗な社会問題に満ち満ちている
これは日本に限らず古き良き時代のはずのヴィクトリア朝の英米の社会を書いた本を読むと当時の倫理観において見ても、とんでもない紳士だらけ 昔あった「良い」ことをただ懐かしんで「昔はよかった」と
思いを馳せるのは別に良いが
今ある「良い」事に一切目を向けず、今の一切を否定して
昔はよかった、今はダメだとうだうだ言ってるだけの人間て
あんまり良い印象ない 昔なら町内だけで有名で済んでたような気違いに誰でも全世界への発信力を与えてしまったのがネットの罪 しょうもないもんは見向きもされんけどな
ネットでは >>540
そこには落とし穴がある
人間の品格なんてものは時代でそこまで変わるものでは無いが社会世相はポンポンと様変わりする
建前と本音という言葉が有るように昔は赤の他人に見せるのは全て建前の部分だけで本音は気心の知れた限られた身内だけにしか語らないものだった
だから目に映る世の中は個人レベルまで含めて殆どが美化した建前で構成された物であり
卑近な物は隠匿され、目汚しの無い建前を求められそれは国政など上層に行くほど一層の品格を求められるものだった
>>539みたいな事を見も知らない赤の他人の前で突然口に出す事などもっての他だったわけだ
しかし匿名発信の蔓延により世の中は卑近な本音で埋め尽くされ上品な建前の世界は片隅に追いやられた
卑近な事を表に出すのは恥であるという文化がどんどん崩れ、ついには議員など上層の肩書を持った人間までが
軽薄な行いに恥も感じないようになって来ている
建前を失くした結果、目に映る世の中全体がひどく卑しく汚い物になってしまった
これは今と昔の大きな違いだ 心理学では「昔は良かった」というのは、記憶を美化したがる認知メカニズムの所産
現状における不満のみクローズアップし、過去に比べ改善された要素を無視している
VOICEROIDで学ぶ 「昔はよかった」って本当？
ttps://www.youtube.com/watch?v=GiegcBULKKo 昔は良かったと思うのは自分に可能性があった時代だからだよね 誰でも情報発信出来る時代と言うと聞こえは良いが発信が飛躍的に進歩するのと世相不安になるのは関連性がある
ワイマール共和国では言論の自由でそれまでに比べ飛躍的に新聞社と新聞発行部数が増え活発になったがそれがナチスを生む土台となった
そしてSNSの発達はトランプを生み、ネット動画時代の日本では先祖返りしたような幼稚な排外主義と親方日の丸主義が幅を効かす >>544
情報通信が変えたと言うのはある
トランプが最低の大統領的に言われるが一挙手一投足がメディアに見られるまた当人の発信がノーフィルタで全世界に伝わる
ハーディングやグランドもとんでもない大統領だったがその肉声は幾重ものフィルターにかかっているし本人の生の発言など国民は知らん
日本も同様で黒田や伊藤、山縣といった明治初期の元勲達は当時倫理観でもとんでもない そう言うことを書き立てる新聞も無いではないが今とは発信量の次元が違う 落選して支持者にホワイトハウスへ向かえと焚き付けた大統領はトランプだけだべ
有り体に言って国家反逆罪やろ >>544
しかし逆に最近は
いい人が人気になっている
芸人でも
いろんな女ととっかえひっかえやってます
いうのではなく
いやあ結婚ていいですよね
という芸人が売れている
たけしとかの時代は
なにがファミリーパパだ馬鹿野郎
みたいな価値観だったのが
現在は変化していると感じる 不祥事や失言はその場で録音録画されネットで拡散されるし
匿名の場では言いたい放題罵詈雑言が飛び交う
全体に臭いものに蓋をしにくくなったその傾向を、自分は割と肯定的に考えている
何と言うか社会全体に潜むエスがだいぶ見えるようになってきたと思うので 情報収集で監視社会国家にもなる（例えば中国）
政府に不都合な情報は遮断も エスがエゴを凌駕する脱構築の先に新たな意味はあるのか
意味を見出だせない時にそこに在るのは虚無だけだという予言を西部邁が書いている
虚無に対する恐怖から反射的に逆ベクトルへ向かおうとし
すでに役割を失って意味が終了した筈の過去を確信も無く懐古する
これは奇しくも大量生産社会から左右双方が粗雑に農村を懐古した構造に似ている
また現在において自らが経験したわけでも無い前時代的しきたりに頻りに思いを馳せ貴ぼうとする層もこれに通じる >>554
政府云々の前にネットユーザー個々人が率先して秘密警察みたいなムーブしてるじゃん
目くじら立てて人を叩くのを娯楽にしてさ
どっちがより多く目くじら立てるかで勝ちが決まるみたいな
自発的に相互監視社会にしてるわ 女子中学生がギンギンにいきり立って
ビクン！ビクン！となっている男根の動画をみながらオナニーする
こんなこと今までの時代にはなかったよな
これがどのような変化を社会にもたらしているのか >>553
あ、結構同意できるわ
利点多いと思うよ、ネットって
インダストリアはネットでの情報共有なさげだな
あったらあそこまでレプカ一人勝ち出来なさそう >>547
いや、違うぞ
昔は確かに良かった
中韓があんな感じでのさばっていなかったしな >>561
日本が凋落したから相対的にそう見えるだけだろネトウヨには
現実を見ろよネトウヨ インダストリアの情報伝達は校内放送だな
後は個別無線機で通話くらいか
一級市民とかには毎朝レプカが朝礼とかやってそうだが >>561
昔はソ連がのさばっていたよ
コナン放送してた頃のソ連は今の中国以上の脅威だった
北洋漁業では拿捕が日常茶飯事 ソ連機はしょっちゅう飛んできてスクランブル 迷い込んで来た民間機は当然の如く撃墜
世界各地でアメリカと代理戦争
何より超磁力兵器ほどではないがやる気になれば世界を滅亡させるだけの核弾頭を保有していた 削減条約で減らす前は最大で今の6倍もの弾頭があった
世界滅亡の恐怖が背景にあって、残された人々、渚にて、世界大戦争などが創作された
今の中国はまだその域には到底達していないし、キチガイ度も文革時代から見ればまだマシ 宮崎駿は北朝鮮、中国、ソ連こそ
理想の国と思っていたのかな
若い時 >>565
ソ連がのさばっていたとはいえ、中韓のような厄介な存在ではなかった
とにかく特アは日本にとって疫病神だよ >>567
それじゃあまるで日本赤軍と一緒じゃないかｗｗ >>567
むしろあれらの国は共産主義の理想から外れた国だと思ってただろう
ハンガリー動乱やプラハの春の軍事介入でソ連型社会主義を見限った当時の若者は多い
高畑や宮崎が共産主義者なのに日本共産党に距離を置いてるのは
上が決め下が従う統制型のそういった姿勢に近づきたく無いからだ >>567
理想家はそんなもんだ
ノーベル文学賞を獲ったバーナード・ショウは1930年代ソ連訪問して希望の国だなんだとベタ褒めして帰ってきた
で、母国イギリスを絶望の国だなんだと貶した
当時のソ連は計画経済の失敗で大量の餓死者を出すわ、粛清で大量の人間が投獄シベリア送り、共産主義に不満を持つ民族は祖地を追われ辺境へ強制移住
日本の社会主義者達もソ連を褒め、中共を褒め、北朝鮮を褒めた
情報量が今ほど無いとはいえ、圧政の話は知られていた
それを全て反動資本主義者のデマと決めつける
イデオロギーの信奉は恋は盲目みたいなもので草津の湯でも治らない >>571
君は知識が浅い
浅い知識で推論こね回すのに時間を浪費するならその時間を当事者の話を聞くのに割いた方が良いぞ
思想と国を雑に紐づけして理解しようとする単純思考は現実を見誤る
ソ連のやり方に嫌悪感を抱いてスターリン主義と侮蔑した社会主義者の方が実際は圧倒的に多い 共産党支持者には理想主義者が多い
宮崎もその一人だな みんな、政治的な話から話題を変えよう
小公子セディというのはストーリーを楽しむというよりはセディの澄み切った性格や
かわいらしい容姿を楽しむためのアニメ
ストーリーはそれに続いている付属品みたいなもの
当時、それを勘違いする視聴者が多かったから視聴率が伸び悩んだ >>567
いや、北朝鮮は最初から理想の国ではなかった
謎が多い国であることは当時から言われていたはず >>573
でも党員じゃ無いんだけどね
社会主義が嫌いと言う人が竹中平蔵が嫌いと言うのでじゃあどうすれば良いの？と聞くと
国がちゃんと国民の事を考えて企業を規制して管理しろと言う
それ社会主義ですやーん！ >>577
国が管理するというのはそういう意味じゃない
中国のように国で民間企業を監視し、いろいろ口出しし、場合によっては国で押さえつけてしまう
それだったら国家主義的な社会主義だよ
でも資本主義国家でもなんでも自由主義に任せるというのではなく、貧富の差が拡大しないように
いろいろ法制化し、暴走しないようにするというのはアメリカ以外の資本主義国家でも
普通にやっていること
そういうことを宮崎は言っているんじゃないの？ >>578
法律で企業を規制するって社会主義的政策だけどな
資本主義国が必要に応じて社会主義的な政策を行うってのは別に矛盾はしていない
社会主義が嫌いと社会党が嫌いを区別して考えられるほど一般人は頭が良くは無いってだけの話だ >>580
法律で規制ならアメリカですらやっている
そういうことをしない国はこの地球上では皆無
大なり小なりどこの国でも社会主義的なことはやっているぞ 宮崎ではないが環境を保全するのなら資本主義はやめるべき
資本主義は害が大きすぎる >>581
どこでもやってる事なのに社会主義は嫌いと言ってしまう人が選挙権を持ってるんだなあ
そして社会主義的政策をやらない党に投票しておいて
国はもっと国民の為に企業に分配させて欲しいと言う
衆愚というのはまことに支離滅裂なものだわな 画が無駄に動いているな。こんなに動かす必要なんかないんだよ。これは劇場用
アニメｰションじゃなくて、テレビアニメなんですから。 暗にソ連体制を批判してインダストリアを描いてるのに宮崎がソ連支持者だと言ってるのはアホなの？ いまさらサントラCD買ったけどジャケ絵がイマイチだな
LPのでよかったのに >>587
原作がソ連批判で駿がマイルドにした
マンスキーからもんスリーに 戯曲家バーナード・ショーは毒舌家として有名
ある女優に惚れられ熱烈なラブレターを受けた。
「あなたの頭脳とわたしの美貌を持った子どもが産まれたら素敵じゃないかしら？」
ショーの返事「あなたの頭脳とわたしの容貌を持った子どもが産まれるかもしれません」 >>569
日本中そういう連中だらけだったからな。
彼らが連合赤軍で事件を起こして初めて、その路線がアウトだということを知らしめた。 >>572
そりゃあなたの廻りがそうであった可能性は否定しないけどさ、
マスでの流れそのものは、逆にそこまで考える人間の方が少ないんだから。 >>589
公共放送でピンポイントで他国批判物語放送出来るわけ無いからな
常識があればわかる >>594
その皆様のNHKは何故改変せなにゃならんような原作をチョイスしたんだ
SFでノンイデオロギーな作品などいくらでもあるが >>595
チョイスしたのは宮崎だろうよ…
お前大丈夫か？ >>596
いや、原作を選んだのはNHKだ
>>595
NHKがソ連批判をしたかったんじゃないか >>587
ハイハーバーはアメリカでインダストリアはソ連とする考え方は嫌いだ、
てなことを宮崎駿本人が言ってるけどな。ある意味、原作批判公言と言って良いかとw 駿がソ連に見切りをつけたのはソ連崩壊の時って本人が言ってるからな >>597
別にソ連批判するために選んだわけでなく、子供向けSF冒険譚を選ぶことが主眼だったろうよ。
ソ連批判については気付いていたかも知れないが、
それはバックボーンであって、あからさまに主張してないから構わないだろう、てなとこかと。
NHKだから政府寄りなのでソ連批判、て考えなら、流石に陰謀論がキツいと思うぞ。
そうでないなら失礼。 ソ連を批判することと、その支持層であることとは、また別問題だからね。
阪神ファンは結構、阪神タイガースのことをボロクソに批判するわけでw まーあの頃は大括りで全体主義批判はコンセンサス得てたもんな
誰もそれには異論無いし >>599
ゴルバチョフでワンチャン希望が持てたのは分かる気もする 当たり前だが、反自民＝共産主義者ではない
腐敗、隠蔽、私物化、自然を根こそぎ収奪する儲け至上主義、及びそれを可能にする横暴な権力を多くの人は嫌う >>583
国民が支離滅裂なら万年与党の自民党は独裁に近いよ
まるで８３歳まで大統領を務めようとするプーチンみたいだなｗ >>598
ハイハーバーは原作では、戦災孤児が困窮する普通の難民集落。指導層シャン医師と
妻メイザルと姪ラナはヒューマニストだが、インダストリアと対比しうる実質は無い
アニメのハイハーバーは「和を以て貴しとなす」日本的ムラ社会の洋式コスプレ版
インダストリアに比べローテクだが、同じく遺産に依存した先細り事情も感じ取れる 安倍バカ首相はロシアのプーチンと領土交渉をした時（プーチンを山口の温泉旅館に読んだとき）、
本当に領土が帰ってくると思い込んでいたようだな
プーチンが北方領土を返すわけねーよ
第一、ロシア国民の支持率失うしな 最近の日本の首相はバカが多いな
ロクな政治をやらねーし、、 政治ってのは基本的に国民の鏡なんだよな
それが独裁制であれなんであれ >>609
国民のレベルに合わせた首相が出て来るんだよ。そんなの当たり前だろ 日本の国民はマゾヒスティックなんだよ
政治家にムチ打たれて快感を覚えている
俺からみたらそんな感じ いやあ、敗戦国としてドイツは民主主義国家としてマトモになり、政権交代
（キリスト教民主同盟とドイツ社会民主党）もしている
日本ってほぼ自民党の万年政権
ある意味、独裁国家
何でこうなったのかね？ >>615
そういう事
批判するのは結構だが、滑稽でもあるという事 レプカは独裁者だから悪い事した様に描いてるけど
インダストリアがもし民主制だったとして軍事力で他の地域を服従させる選択はしなかったのかと言うとだな
俺はそう言い切れるとは思えない >>616
野党がゴミだからだろう
社会党だってそうだった。政権に就く前はいつも「批判のための批判」をしてた
政権に参加した途端、自衛隊を容認する方向に転換、支持者を呆れさせる
野党って今も昔も全くおんなじ印象
頂点を取る事しか考えてなくて、取った後の事は真剣に考えてないからすぐ破綻する
さすがに社会党、民主党と悉くダメ政党だったから国民も「野党に入れるくらいなら自民だな」となった次第
これは超偶然なんだろうけど、自民党以外の政党が首相やると大震災が起きる
阪神淡路大震災、東北大震災、両方ともそうだった 民主党のマニフェストに誰もが夢を持ったのに裏切りやがって
ちゃんと実現してれば今頃名前を変えたり分裂したりしないで野党でもなかったろ
まっとうな政治ができなかった連中がまっとうな政治など語るな 民主党は官僚と全然付き合えなかったからな
素人臭さの塊だったが小沢逮捕はピンポイントで上手い手だった
民主党なんてほぼ小沢が動かしてたようなもんだから小沢を砕けば自滅は必然だった
あの手を考えたヤツはかなりのやり手だな ＞民主党のマニフェストに誰もが夢を持ったのに裏切りやがって
それならアメリカのオバマだって同じ
ものすごく期待していたのに期待外れだった
だからその次はトランプ閣下
トランプはいい人なのにアメリカのマスゴミはフェイクだといって嘘の報道をして
バイデンを大統領にした
アメリカの政治も終わっているな >>621
野党がゴミなんじゃなくて、国民がゴミ
１９６０年台に民社党というマトモな政党が現れたのに与党にしなかった
昔からそうだが日本国民は見る目がない
今回の国民民主党だって立件民主党に比べれば現実的な視点で考えている
だが人気がない
こういう国民性だから中韓に出し抜かれるのさｗ 韓国も日本もバカな国
マトモな政治家がいない
以上 >>621
＞阪神淡路大震災、東北大震災、両方ともそうだった
東北大震災じゃねーよ
東日本大震災だよ、バーカｗ >>621
片山哲や芦田均が総理大臣やっても大地震は起きなかったぞ
細川護熙や羽田孜の時も起きなかった
偶然というより、たまたまそういう周期だっただけ >>625
そういう事
駄目な国民から選ばれた駄目な政治家が台頭するワケだ
政権を取れなかった政党も駄目政党、駄目政治家なのさ。なぜなら政権を取れなかったから。それ以上の理由は必要あるまい？ そもそも５５年体制というのが日本をダメにした
この５５年体制というのはアメリカがこのままだと社会党や共産党が政権を奪う
だから保守リベラルの連中が合同で政党をつくれ
そんな外圧から自由党、民主党が合体したんだよ
（野党は右派社会党と左派社会党だったが）
アメリカが介在するとロクなことがない ト . _ ＿_ _
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｛ﾊ ,｀.: ,; 〈 ;: ,.´ ., /ﾆ} ＜ ぽまいらコナンの話をしろや！！
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/ l | ＼ ＞なぜなら政権を取れなかったから。
1960年代の民社党はあの頃、浅沼稲次郎という政治家がいて彼が暗殺されたために
民社党じゃなく、社会党に同情票が入った
でなければもっと民社党に票が入ったはず
それと社会党に江田三郎という政治家がいたが、これだって佐々木更三という
足引っ張りがいなければ社会党の政権が実現していたはず
自民党は運が良かったとしか言いようがない
その運の良さが災いして今は堕落した政党になり下がった
これは国民にとって不幸である >>633
だから政権を取れなかったんだよ
国民がそのうさん臭さを見抜いていた
所詮、傀儡政権は三流政治しかできない
まあ自民党もそうなんだけどな >>635
運に左右される程度の脆弱な政党だったって事だろ
駄目なヤツほど「あの時、あれさえ無ければ」みたいな泣き言をいつまでもいつまでも言う
私は無能ですって言ってるのと同じだ 日本共産党曰く、「自民党はいままでアメリカにノーと言ったことがない」と言っている
それが自民党自体がアメリカの傀儡政党である証拠だよ 大ヒット本「ＮＯと言える日本」懐かしいな・・・・・・・ >>637
そういう自民党だって運に左右されているじゃないか？
運が良かったから政権に居座り続けられる
いずれにしても日本は成熟した国じゃないってことだ
戦後、日本は高度経済成長を遂げて世界２位の経済大国になったが
政治は発展途上国のまま
これは有権者である国民が一番悪い >>639
ソニーの盛田昭夫と糞都知事・石原慎太郎が書いた本か 政権交代があっても大統領が逮捕される国は先進国といえるのだろうか？
某K国にのことだがなｗ ＞駄目なヤツほど「あの時、あれさえ無ければ」みたいな泣き言をいつまでもいつまでも言う
野党はそうは言っていない
言っているとすれがそれは政治評論家だよ 最近は自民党も数さえ擁立すればいいってご安直な考えだよ
だから河井克行みたいな政治家が出てくる
最近は元芸能人まで担ぎ出す始末・・・
バカでも政治家になれるようにしてしまった
原宿で芸能人をスカウトするような感覚で立候補させないで欲しいな >>640
自民も何度か失墜してるけど浮上してる。完全に運だけには頼ってはいないと見る
そこまで自民を太らせた側に大いに責任がある
指をくわえて半世紀以上も何をしてたんだと言いたくなる /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼ 政治家の書生になって秘書やって立候補なんて昔はしてたからな >>645
失墜しているけどそれだって「他に支持する政党がないから」って理由で入れているだけ
その失墜をうまく釈明し、汚名を明確にしたことがない
いつもうやむやだよ
失墜かどうかはわからんが安倍の桜を見る会やもりかけだって解決していない
だけど次は菅、その次はまた安倍？
懲りていないのねｗ 昔の自民党は党内に右も左も居たから現政権に不満があっても自民党内で選べたからな
田中角栄の時なんて普通なら政権交代だろうけど自民党左派の三木武夫を選ぶだけで済んだ >>644
安直であればあるほど野党につけ入るスキがあるんじゃないのか？
なぜしないのか ＞指をくわえて半世紀以上も何をしてたんだと言いたくなる
それは国民だよ
普通の民主国家だったらとっくに暴動になっている
ヨーロッパだったらそうなるぞ >>648
「他に支持する政党がない」というのは「野党より自民のがマシ」って意味でもある
国民も目を閉じてルーレットで決めてるワケじゃないぞ？
野党は避けてるんだからな >>650
言っている意味がわからんがすぐにあきらめるのが日本人
他の国は暴力によって民主主義を勝ち取った国が多いけど
日本はアメリカに指導されて民主国家になった
日本人はおとなしすぎるんだよ >>651
それが泣き言ってんだよ
国民がアホなら自分に票が集まるように誘導しろって事だ
簡単だろアホなんだから ┌- ､._
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,.‐'´ ＿ ﾞｉ、
∠ ‐ '"´／ i
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.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l──|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ | >>653
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ マトモなコナンファンならそうするんだよ
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ | ここにきている奴らはバカだから政治談議ばっかｗ
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
/ l / | /||＼ /￣ ! | ! >>655
泣きとかじゃなく、国をよくする気があるのなら行動起こせってことだよ
このままだと日本は悪くなる一方 >>652
消去法は良くない
N国党は国民の声を聞いている
NHKなんていらないって言っているわけだし
だが大勝しない
やり方が悪いからだよ なぜ自民党が万年与党なのか？
簡単。
アメリカがCIAを使ってすべての野党がずっこけるように工作しているから
あらゆる政党に刺客を送りこみ、せっかくいい政権公約ができても
非自民という理由からあの手この手で「野党はダメだよね」って国民に植えつけさせる
こうしてアメリカの言うなりの自民党政権を温存させることでアメリカは自分の掌で
躍らせているのさ
要するに敗戦後、日本はアメリカの植民地になっていることを多くの日本人は認識すべき
そういうことにも気づかないアンタらはなんなの？ >>657
なんでもかんでも「国民が悪い」だな
じゃ政治家は何も悪くないのか？
まるで隣国だな >>659
ひとつ確かなのは「アメリカは日本をアメリカの州のひとつに加える気はなさそうだ」という事だ
つまり国民はアメリカを敵ではないと思ってる
アメリカはあくまでアメリカの利のために動いている、程度の事は大抵の国民は理解してるだろうが
この日本国民が抱く対米感覚を覆せば好感度を下げられる >>660
隣国もアメリカが操っている
そもそも反日はアメリカが作った
欧米諸国から言わせたら東アジア諸国がタッグ組んだら困るからだろ
黄禍論って知っているか？カイザーウィルヘルムとかが唱えた
もし東アジア圏でEUみたいなのができたら大変だろ？
植民地だったアフリカ諸国だって部族同士争わせたのは黒人同士でタッグ組まれたら
植民地を統治しにくいだろ？独立戦争だって挑まれるし
それと同じ
韓国の、朝鮮民族の独特の恨の精神が反日を維持してのもあるだろうが
韓国の反日の大本は韓国建国当時のアメリカの指導が悪かったからだよ >>661
一つの州にするわけねーだろｗ
アメリカ支配下のフィリピンなんてアメリカの一つの州だったのか？
日本はドイツと違って有色人種の国だから完全独立させる気はなかった
いうことを聞かなかったら抹殺するだけ
日本の場合はいかにも独立させたように見せかけてアメリカの言いなりに
なるように戦後指導したのが現在に至っている >>662
韓国の反日は国是だろ
憲法にそう書いてるんだから
アメリカがそう誘導した経緯はあるかも知れんが
今は基本反米に簡単に針が振れるし中国の強い影響下にある印象ではある
今の反日は中国じゃないのか？日米韓のタッグを崩す意図を感じる
まぁ今やファイブアイズに加えるかって構想がある程だからアメリカの認識は変化してるのだろう 韓国建国当時の韓国憲法がいかに反日精神満々で作られているかは日本人として知っていた方がいい
これはアメリカの意向jが働いている
それが現在に至っている
現在においても韓国ではこれを変える気はない
変える気はないというか変えればアメリカの機嫌を損ねてしまうからやらないだけ ＞韓国の反日は国是だろ
当然
アメリカとの関係を維持するためにやっていることだからな >>663
でも不思議な話ではある
半世紀以上の長きにわたって対日貿易赤字にアメリカは甘んじてるだから
累積で何百兆円の赤字か知らないがご苦労な事だと思う >>666
ムン・ジェインは違うようだぞ？
アメリカの利益のために動く気はかなり弱い
ここに至ってあからさまに親中反米やってる >>667
最近は対日貿易赤字より対中貿易赤字の方がヒドいぞ 庶民がなんで自民党に入れたかだって？
自民党じゃ無いと株価が下がるって話だったからだよ 貿易赤字がなんだって？
中国も日本もアメリカ国債どっさり背負わされてるんだよなあ >>668
民族主義者・文在寅はアメリカが不正やっていることは見抜いている
ただ気になるのは反日政策だよな
でもその反日だって結局は日本もアメリカにぞっこんならお前らも同罪
本当の身内は北朝鮮だけ
中国はかつての主
中国文明のおかげで朝鮮半島は文明国家になった
民族主義者ってそんな感じだろ？ >>670
株買っていない庶民には関係のないこと
愛国政党なら別に自民党でなくてもいい
愛国左翼政党なら庶民の味方だよ /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼ >>671
日本１８・６７％
中国１５・８８％
だな もう７０年もアメリカにくっついていると今更、不正の横行している国とは知りつつ、
関係を断ち切ることはできない
切れば見限られるし、防衛力のない日本は中国やロシアの支配下になる
国民もそこはわかっているからな
アメリカが強大な国力を維持するため、あの手この手（不正までやらかして超大国を維持している）
を使っていても何も言えない
言ったら最後、日本は台湾みたい（国際的に国として認められなくなるか、孤立するか）になるからな
そういう覚悟がないとアメリカにははっきりとNOとはいえんだろ 対中、対日貿易赤字なのはアメリカがだらしないからだろ？
もっとマジメに働けよ、ヤンキー！ >>672
民族主義者って他国からしたら恐ろしいなｗ >>676
それも自民と野党と同じ理論だな
「中露の側になるよりアメリカ側のが全然マシ」って事だ
アメリカ万能みたいに感じる書き込みだが台湾ひとつ独立国家に出来ないのだから大した力はない 自民党がどんなにだらしのない政治をやってもアメリカがどんないかさまをやろうとも
日本人は暴動を起こさないおとなしい国民性なんだよ
いいことではないんだけどな >>576
大江健三郎は北朝鮮をベタ褒めしていたらしいが >>679
でもイスラムみたいな事はないぞ
彼らは極めて臆病な民族だから自爆攻撃なんて出来やしない
海外の戦地に韓国からの現地特派員はひとりもいない。怖がって誰一人戦地に来ないのだ >>680
違うぞ
アメリカがやろうと思えば台湾は独立国家にできる
だがその台湾が一つの中国に固執しているから台湾を独立国家として承認できないだけ
台湾の政治家に聞けよ
中華民国の国号から”台湾”に変えれば現在の中共が唯一の中国になるから矛盾はなくなる
悪いのは台湾側だよ >>683
そんなチキンな国民性だからおとなしい日本に対しては反日で
「日本は何をやっても反撃してこない。だからもうどさくさでもいいから日本に不当な要求をしましょう！」
てことさ >>682
べた褒めする必要はないけど国が存続しているのにはそれなりの理由がある
北朝鮮の場合は国に盾つかなければ朝鮮人にとってはそう悪い国ではないからな
多分、北朝鮮国民は南と統一したところで「昔の方が良かった」ていうはず
のどかで変な競争がない方が暮らしやすいこともある
今の韓国はヘル朝鮮と言われるほど暮らしにくい
だから大江健三郎がほめるにも一定の正義がある
まあべた褒めする必要はないがな >>684
つーか元々台湾こそが中華だし欧米も認めていたが
大陸側が横車を引いておかしくなったって経緯じゃなかったか？ 日本人が勘違いしているのは北朝鮮だから北朝鮮がとても暮らしにくいと考えているのは幻想
そもそも日本のマスコミは北の悪いところしか報道していない
これは偏向報道である
じゃあ朝鮮人は実際、どうなのか、西側視点ではなく、朝鮮人目線の報道をしてみるといい
仮に北朝鮮が暮らしにくくても、日本に亡命して暮らしたいとは思わないだろう >>687
台湾には本省人というもともと台湾在住の人たちが多くいて後から来た
外省人（北京語を強要した国民党）が中華民国を名乗った
本省人は国号を台湾にしてもいいと考えている人も多くいる >>686
ただ健全ではないわな
外からの豊かな暮らしの情報を遮断しないと維持できない国なんだから
ほんとに良い国なら、外からの情報なんぞどこ吹く風で遮断する必要もあるまい >>690
いや、あまりにも情報が過多でも人間にとって良くない
幸せの度合いは先進国より発展途上国の方が高いことが多い
欧米諸国や日本に比べて東南アジア諸国や南米の国々の方が高いのも事実 >>690
情報遮断なら中国もやっている
もしかすると中国より北朝鮮の方が幸せかもしれんぞｗ >>692
そんな事はない
それで国家体制そのものが揺らぐなんて事は常識的には無い
それだけ政治体制が脆く悪質という事に他ならない
かと言って先進国が良いステップを踏んでいるとは思えない事もまた確かではあるが >>693
天安門で検索するとなんか花の写真が出て来るってヤツかｗ >>694
国が揺らぐことはないが現代のようにインターネットで検索でき、仲間どうしてSNSできるのも考え物
人々は偏った情報に惑わされることもある
前回のアメリカ大統領選でトランプが選ばれたのもこのため
上から一方的に情報を与えられるのも問題だが、情報の洪水で惑わされたり、
判断が雲るもどうかと思うわな ＞かと言って先進国が良いステップを踏んでいるとは思えない事もまた確かではあるが
日本がいい例だよ
良いステップを踏んでいるとはとても思えない
さっきから言っているけど自民党万年与党というのも将来的は悪い結果を及ぼすだろうな いやヒラリーが負けたのは旦那の不倫を止められなかった女という評価のせいやろ 明日は憲法記念日だが日本国憲法施行後、初の総選挙で選ばれたのが
日本社会党が率いる片山哲政権だったんだな
これは驚いたな 意識して無いと簡単に自分が知りたい情報「だけ」で満たされるからな
妄想性障害促成装置だわな >>698
それだけじゃないぞ
いろいろな意味で黒いうわさ、疑惑が多すぎて有権者から総スカン食らったからだろ アメリカ国民には悪いが日本にとって民主党政権より共和党政権の方が何かといいことがある 日本社会党は右派はマモトな政策だったけど左派はマルクス主義まがいの怖い派閥だから
当時の日本にとっては片山は賢明な総理だったといえる
何せ閣僚から左派を外したわけだから
多分、そこは連立を組んだ当時の民主党から要請があったからかもしれんが・・・ >>700
情報の取捨選択もまた国民が備えてなければならないスキル
ネット時代になってそれが確かな事項になったな >>697
今の最大の問題は日本の人口減だが、民主党が政権とり続けたら
確実に移民受け入れ政策を推し進めたんじゃないか？
移民＝中韓流入という恐怖の政策 >>705
ただ、移民がダメなら別な政策で人口維持せんと日本の国力が維持できない
年金財源はどうする？
あんたが心配する中国、韓国だって思った以上に人口減になるぞ 多分、このままだと日本は落ちるところまで落ちるだろうな スレを間違えたかと思ったw
延々何の話をしてるんだよ 超磁力兵器やギガントタイプの爆撃機は双方の陣営が保有していて相互に撃ち合って地球は壊滅したと思われる 火の七日間の巨神兵なんかもそうかも知れない 現実でもアニメでも対立陣営は同じ兵器を使用する
世界大戦争では両陣営の政治家も軍人も善人も多く体制も民主主義であるにも関わらず最終戦争に突入してしまった
第一次大戦のように戦争を望むわけではないのに複雑高度化した国際関係や動員システムにより半自動的に戦争に至ることもある
コナンの両陣営も双方殊更におかしい国ではない民主主義国家だったのではないか モンスリーの家を見るにごく当たり前の民主主義国に見える 距離的に見てそのモンスリーを拾った博士達とインダストリアはモンスリーの国なんだろう
果たして戦争原因はなんだったのだろうか
有り余るエネルギーがあるからもはや資源も食料も問題はない
環境問題すらどうにでもできる 超磁力兵器を撃ち合ったなら太陽エネルギーの技術は両陣営が保有しているのだから
原作にようにイデオロギー対立が一番自然なんだろうか >>705
移民推進は自民党がやってる事なんだが頭大丈夫か？
民主党が考えてた少子化対策は出産への助成と育児手当の毎月支給だぞ？
なんでお前の頭の中では事実がねじ曲がってしまうんだ？ >>714
目に見えて移民推進しているとは思えんよ
移民受けいれろは欧米からの圧力
国粋主義の自民党が推進するわけがない
表向きはそうでも裏ではやりたくない
そうとしか思えん >>714
目に見えて移民推進しているとは思えんよ
移民受けいれろは欧米からの圧力
国粋主義の自民党が推進するわけがない
表向きはそうでも裏ではやりたくない
そうとしか思えん ┌- ､._
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i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
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ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ | >>711
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ ここはコナンのスレです。政治スレではありません。
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ | 僕はこれから緋色の弾丸を観てきますｗ
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼ ここ来てびっくりしたのはコナンファンって小難しいことを議論するんだな ではそんな荒らしを無視してコナンの話をしよう
安室「脇田さん、単刀直入にお聞きしますがあなたラムは好きですか？」
脇田「へ？なんのことでしょう？子羊の肉なら好きですがね」
安室「ラム酒、知らないんですか？あなたのコードネームですよ」
脇田「お酒はダメです。あっしは下戸でしてね。それにしてもコードネームってなんのことでしょう？」
安室「そうですか。失礼しました。私はてっきり００７のようなスパイものが好きかと思いましてコードネームって言ってみたんですよ」
脇田「（こいつ、なんで俺のコードネームを？）」
安室「（やはりあいつは黒の組織の人間で間違いない。部下たちには徹底的に尾行させよう）」
コナン「（安室の兄ちゃん、随分危険なことをするなあ・・・）」 >>714
「移民１０００万人受け入れ構想」知らないヤツいるのかｗ >>719
こないだの再放送で盛り上がって来てるヤツがいただけの話で
要は遅れて来ただけのニワカだからそういう連中はここで話す事なんて殆どないんだろう >>722
それもガセ
本当は外国人を排斥したいんだよ
右翼政党がなぜ外国人移民や労働者を受け入れる？
それって経団連の要請なのか？ 上で民社党持ち上げてるやつが居るが民社党は民主党に合流してる事を知らんのかな
民社党に興味持ってちょっと調べるだけで出て来る事の筈なんだがな
民社党の何を知って持ち上げてるのかね 政治を語るぐらいなら緋色の弾丸の感想を述べた方がまだマシ
何でアニメスレなのに政治を語る？
アホしかおらんのか？ここは 今のご時世にベトナム人を研修生の名目で受け入れ続けてる辺りでお察しくださいってやつで >>727
結党当時には鳩や菅の作った民主党など存在しません
あったのは芦田均の民主党（こいつは自由党と合流して今の自民党になった）ぐらいだよ >>729
それは移民ではありません
労働者ですね >>727
何言ってんだ？
民社党から自民党へ鞍替えした議員も少なくないぞ
山谷えり子だってその一人じゃないかｗ >>732
少なくないじゃなくて一部な
首脳部決議で新進党に合流して殆どは離党せずそのまま今は国民民主党の派閥になってる
民主党が労働組合の推薦受けてると非難する者が居るがこの労働組合はもともと民社党系列の同盟系大企業労組だ
労働組合に同盟系と総評系があった事すら多分知らないだろうがな そもそも二階をはじめとする自民党の変な国会議員が野党から
鞍替えする議員を受け入れること自体、間違っているんだよ！ 君らいつまで続ける気だ
政治版でも行ってそこでやれ そもそも森喜朗が村山富市を担ぎ出して首相にしたのが間違い
ああいう男が誘致するオリンピックなんてチンカス程度
早く中止にした方がいい >>735
未来少年コナンの話題も振れないなら黙ってろ
テキー
とか、こんな頭悪いレスのがよっぽど気味が悪いわ 日本は１人当たりのGDPが低い
今や香港や台湾よりも低い
もうすぐ韓国に追い越される
まさに発展途上国と言わざるを得ない ┌- ､._
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ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ 何だよ？テキーって
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/ l / | /||＼ /￣ ! | ! 自民党も年インフレ率２％を達成したいのなら
「いいものを安くなんて言わないでください。いいものはそれなりに高い値段を払って買うものです」
というべき。
安い賃金で人を雇えば生活なんてできない
国民は財布のひもを固くするだけ
だったら今より最低賃金を上げてわざとインフレにすべきだよ もっと手っ取り早いインフレにする方法を教えよう
それは日本銀行で１００兆円分の札を刷ってそれを国民に定額給付金として
バラまけばインフレが起きる
簡単な方法だろ？な 憲法記念日だから言わせてもらうが、憲法９条改正だけにこだわっている
腐れ安倍もどうかと思うが、だからと言って憲法改正の一切を拒む立憲民主党もどうかと思う
憲法制定から７４年も立つのだし、もうそろそろ全体を見直してもいいはず
だったら今問題になっている一票の格差も見直すべき
最低１県に国会議員一人は憲法で保障すべきだとか、野党ももっと建設的な意見を述べるべきだ
このままだと憲法改正阻止どころかまた自民党のペースで憲法改正が進んでしまう
彼らの思うツボではないか・・・いかがだろうか？ なんでも反対は聞き飽きた
そんなの、社会党が野党だったときからずーっと
それを旧民主党の残党の立憲民主党が引き継ぐ理由はなかろう 売国左翼が多すぎる
左翼党ももっと「日本ファースト」でいいと思う
何で韓中に配慮しなきゃないの？
あんなゴミどものいうことなんて聞くなよｗ 俗物のお前らが空っぽな頭で考える事でやってたら日本が北朝鮮になるだけやで
下手な考え休むに似たりなんだから飼い主の命令聞いて体だけ動かしとけ
飼い主に媚び売る事しかお前達に出来る事無いやろ >>743
最低賃金上げると韓国みたく、人を雇えない中小企業や零細企業が続出して悲惨な事になるんじゃないのか？
失業者がドカンと出るぞ >>750
韓国は最低賃金が高いうえで更なら最低賃金アップを言っているから失敗している
日本はこの２０年、賃金が上がらない国だった
少しぐらい上げでも韓国みたいにはならないよ 大学の数が多すぎる
文科省はもっと大学の数を減らすべき
私立の大学に補助金を出しすぎている
私大を減らせばその負担も減る
高等教育の無償化も実現できる
一石二鳥ってもんだよ 大手企業がお役所の1円入札のしわ寄せを下請けに投げてるから
そら零細も見合った報酬を受け取れないし人も雇えなくなりますわな 職場で政治語りしてウザがられて相手にされてないおっさんが荒らし兼ねて逃げ込んでる場所だからな
他に行き場所も無いしそもそも荒らすのが目的だから止める気も消える気も無い なんで荒らしを放置してコナンネタを投下しないのだ愚か者めが！！ >>735
そういうとこでは論破されちゃうから白い目で見られながらアニメ板でイキってるんだよ ネトウヨが仮にコナン好きだったとして
自らの抱える国家主義的、軍国主義的、レイシズム的体質と
コナンで描かれるそれらへのアンチテーゼについて自分の中でどう整合させてるんだろう >>757-758
コナンのネタならいくらでもあるぞ
最近では緋色の弾丸の話題な 隙あらば自分語りも過疎だからいいけど
語りすぎだろ 今の日本の政治を見ていると間接民主制に限界があると思われる
ここはスイスのように直接民主制を取り入れてはどうだろうか？ ハイハーバーで捕虜のインダストリア兵に配ってた
パンとスープが異様に旨そうだった…… >>766
なんだ
コナンの世界って配給制なのかよｗ たまに熱くコナンを語るヤツが出て来ても冷ややかに返すだけだからな
盛り上がるわけがないｗ >>767
コナンの世界じゃなくても捕虜は配給だろ 映像研が来たから語るネタが出来ただけで普段はだいたいこんなもんだ あれは配給って感じじゃない
普段のハイハーバーのご飯を出してあげたって感じ
あの後村長が演説して兵士懐柔するための餌
ご馳走は無理だけどかと言って粗食だったら反発されるからな
指揮官のモンスリーだけが反抗して食わなかったが。 ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） インダストリアの兵隊たちはあのパン食べてうめえ、初めて食ったって顔してたが、村を占領中は持参の食料で過ごしてたのか
長期用だからサルベージ船でコナンがバリボリ食べてたビスケットとかなんだろうけど
兵が食料を奪ったりしないのは流石モンスリー、規律が取れてる
紅茶は供出させてたみたいだけど >>776
村の農作物・食料は、インダストリアに持ち帰るもので、
勝手に手を付けて見つかると、違反になるのでは >>777
軍隊はそれがなかなかできないのよ
ラピュタでもモウロ将軍が、こらー猫ババするなー、と兵隊に怒ってたがあれが普通
駿は戦争大好きだから、いくら統制しても軍は掠奪するものだという事をよくわかっていてのあのシーンだと思う 自分が抱えているのが
国家主義的、軍国主義的、レイシズム的体質だと思っていないんだろうね。 あの兵隊達は食料を持って来てるのだから現地調達する必要無かろうよ
ハイハーバーの食い物が自分たちのより美味い事さえ知らない インダストリアの食事は栄養と量はともかく美味くはないんじゃないかな
れっきとした士官のダイスがネズミを楽しみにしているくらいだ
色々なところで言われてるが美味い食への渇望はすごいものがあるから 生まれてこのかた美味い物食った事無い人が自分たちの物と見た目も変わらぬパンなど見てこっちがおいしそうなどと感想を持つかね 戦争から20年だから兵隊にも戦前の食べ物を知っている世代もいるんじゃないの モンスリーも本物の紅茶の味知ってたし 地下住民は別として、インダストリアの住民はみんな戦前の上級市民だろう
開戦前にシェルターに入る事ができるとか、ディープインパクトとか2012とか選ばれた人々じゃないと無理だ
大半の市民は道路で渋滞にハマってるし、モンスリー家なんかそもそも情報すら来てないぞ、あののんびりぶりは >>776
俺たちの感覚だとイナゴの佃煮みたいなもんじゃないの？ >>761
駿の建前はどうあれ、軍国主義インダストリアは共産主義的でもある。点数制や市民
の区分、権力者レプカの官僚体質。左右が敵対陣営に抱くイメージをうまく混ぜてる
いっぽうハイハーバーは、左右どっちの理想主義者も望んでいる自画像に近似する
伝統くささは保守層に、自然環境と調和する生産活動は左翼に寄せた要素だ
要するにだ、君も含めて右も左も、瞬の掌の上で転がされているんだよ
なおその辺に気づいた視聴者こと俺は、ハイハーバーの生活水準の主人公補正が不満 ポリネシア人のカヌーから大航海時代のキャラック、ブルーリボンを競った大西洋航路の豪華客船、そして現代の船に至るまでねずみはつきもので、ゴミを搭載しているバラクーダ号も当然ねずみが巣食っているだろう
だがねずみと同居していたはずのダイスがジムシィのねずみを楽しみにしていたところを見ると、あのねずみはどぶネズミとかではなく、食用の品種か何かだったのかもしれん 新型コロナウイルスの感染拡大を招いた原因は、中国での情報統制による「初動の遅れ」にある 結局、日本は経済ばかり考えて人間にとって何が幸福か考えてこなかったからかもね
というか、より安いものを獲得しようと中国にモノを作らせた結果か？ 東アジア圏の国が幸福度が低いのは儒教のせいだよ
日本も儒教を捨ててキリスト教を信仰すべき >>795
その辺の調査は正直ピンと来ないな
「また日本人に生まれたいか」って質問にかなり高い割合でイエスだったし
韓国は韓国で相変わらず自殺率世界最高で、出生率が人類史上初の快挙１．０を割る始末。
恐ろしく高い割合の老人の貧困、リーマンは５０歳かそこらで用済み退社。ほとんどが慣れない自営業を始めるしかない
海外への移民は毎年増え続けている。
日本人から見れば韓国人が自虐的に表現する「ヘル朝鮮」ってのは非常にリアリティがあると思う 本来は日本よりアメリカの方が不幸度数が高いはずなのだが（日本より貧富の差が激しい）
日本が度数が低いのは心配性が多い証拠なんだろうなあ
アメリカ人は「まだ俺は上位より上にいるから大丈夫」精神がハンパないからだろうなｗ モトイ！
アメリカ人は「まだ俺は上位半分より上にいるから大丈夫」精神がハンパないからだろうなｗ >>800
多分、この２０年間、１人あたりのGDPが上位３位以内にいたのに
その下落幅が大きかったからだと思う
１人あたりに換算すると日本人は貧乏になった
それが大きいんじゃねーの？
これじゃあとても先進国っていえないよね
だから最近では菅も二階もデイヴィッド・アトキンソンが言っている
生産効率をよくしようとしているんだと思う
左翼政党もこれには賛同すべき
左翼が主張する福祉重視も財源がなければできないんだしな >>800
文在寅が大統領をしていたらいくら日本より上位ですって言ったって逃げ出したくなるわなｗ
日本人は海外で住むなんて考えていないんだよ
昭和２０～３０年代に南米に移住して農場を開拓するって言った人がどれだけ成功したんだよ？
海外で住むってどれぐらい厳しいことか、現代の日本人は理論で知っているはず
まして外国語が下手な日本人がなじめる国なんてないに等しい
だったら今は苦しくても自国で暮らそうと思う人の方が多いよね そもそも儒教でガチガチに国では息苦しくなるよ
売国奴のムンたんに韓国を託せないよ
売国奴っていうがそれは中国や北朝鮮といった反自由主義国家へ売国ってことな >>795
その調査結果を調べてみるとアメリカのギャラップ社が調査対象の国の人の主観で
現在、自分が幸福か不幸かで測っているみたいだからどれぐらい恵まれているか
外的なものではなく、その人がどう感じているかだからいくら物質的に恵まれていても
不幸だと感ずれば幸福度が下がるようだ
とすればこの２０年間、日本はよく失われた２０年と言われて久しいがその閉塞感で
日本人の幸福度が下がっていると思われるね
だから韓国はこの２０年間で経済は伸びたしから彼らからすれば昔よりは幸福度が
増したってことじゃないのかな？
だから日本と比較して上だとかそういう統計結果ではないようだね 日本の幸福度が下がったのはどうも安倍が原因みたいだな
2010年には１１位だったがそれから数年後には４０、５０とどんどん下げていった
安倍の８年で日本人は不幸になった
どうも安倍も菅も、こいつら主導の政権が終わらないと日本は良くならないようだな 報道の自由を規制している国ほど幸福度が下がるらしいからそれは当たっていると思われる
日本は本来、自由主義国なのにその自由を奪っているのは菅だからな
安倍政権の黒幕は菅官房長官だったしなｗ 糞スレになった原因はコナンというブランドを名探偵コナンに奪われたからだよ 宮崎駿という名前がスレチのキチガイを呼び寄せる誘蛾灯になってる ラナのお母さんの形見とかいう宝石(……なんだろうか？)が
もろに「昔のアニメでよく出てくる形」で、この監督この形好きだなーとか思った 結晶質の宝石は結晶構造の特性から一番キラキラするように、種類によって適したカットがある ダイヤモンドのブリリアンカットが有名
ダイヤモンドとかファイナルファンタジーのクリスタルとかラナのお母さんのネックレスのようにカクカクした面からなるファセットカットと、シータの飛空石のような角のない丸っこいカボッションカットに大別される
飛空石はシータのはカボッションなのだが、ラピュタにあった超巨大飛空石はファセットに切って、同じ鉱物なのにこれはどうなのか、監督は鉱物にこだわりないんだなーと思ったな
ナウシカ原作でユパが勘定に出していた宝石も丸っこいカボッションタイプだったと思う >>804
その点では大航海時代に世界に発展した英語圏・フランス語圏およびスペイン語圏・
ポルトガル語圏には、「言語が共通する移民先」があるのが強みだな。素直に裏山
ただ本土の延長とはいえ北海道と沖縄も、近代以降に編入された「海外領」ではある
コナンの最終回みたいに、一つの社会をワンセットで入植させる手法なら言語は無論
司法や行政の制度共有もできるので、後発の移民も国内の転居に毛の生えた難易度と
なる。あいにく開国時の日本に、そういう「飛び地」の入植地を得る機会は無かった ラピュタ中枢の飛行石は結晶そのままの形なんじゃないの？
シータが受け継いだのは持ち運びできるインターフェイスで
紋章の下に発汗センサーとか各種回路いろいろ組み込んであるんだろう
ラナのお母さんの形見やヒルダの命の珠みたいなテーブル面六角形なのは
ギリギリ少ない線でラウンドブリリアントっぽく見える最小限の形なんだろうな
今はCGでその辺うまくできるけど >>814
スクエアの方が動画描きやすいってのも大きな理由だろう
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾀﾞｲｽｰ
| ω |
し ⌒Ｊ ブルーウォーターはナディアのとネモのでサイズが異なるがなんぞ性能差あるんかな コナンにペティウェルみたいな足を引っ張るキャラって出てくるの？ >>821
逝く寸前にダイスのおヒゲでこちょこちょされて逝くのか。 オープニング曲のベース暴れ過ぎ問題
ちょっとググってみたらちゃんとあちこちで論じられていて草
それにしても格好いいベースだ [キチガイコナンスレ]
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□□□□■□□□□□□□□■■■ 岸信介は６０年改正安保をごり押しで国会を通した
彼はこう述べている
「私のやったことは歴史が判断してくれる」
確かにそうなのだが、しかし彼のやり方はとても民主主義からかけ離れた行為だった
おおよそとても民主国家の宰相とは思えない強引なやり方だった
彼はそういう意味では国家主義者だったと思う コナンの映画
緋色の弾丸はどうだったかなぁ～ ＾＾ >>845
その孫がまた憲法９条を改正して集団的自衛権を行使したいみたい
結局は歴史は繰り返されるんだねｗ 今の自民党に政治を任せていたら日本は終わってしまう
日本は悪くなる一方だよ 自民党では、日本は変わらない。新しい新保守政党を待望しております。 ブゥーチッブゥーチッ♪
ブゥーチッブゥーチッ♪
彡 ⌒ ミ
彡ﾊヽヽミ （｀・ω・´ ）
（ ´・ω・｀） .／ >‐ 、-ヽ
/ ヽ /丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡） ﾍﾟｰﾍﾟｹｯﾍﾟｯﾍﾟﾍﾟ-ﾍﾟｰﾍﾟﾍﾟ♪
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（_二つ ） .＼_ξ ~~~~~~Y
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(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
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/__ノωヽ__） [ツヅケンナガイジスレ]
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□□□□■□□□□□□□□■■■ と書かれて終了したスレを
2chより21年、ただの一度も見たことがない奴 旧民主党もひどかったが今の自民党はもっとひどい
政権を私物化し、国民のことなど点で頭にない
このままだと日本は本当にダメになる
次回の総選挙は自民党以外に入れようっと 来年は北京五輪
それが終わるとまもなく台湾海峡で戦争が起きる
アメリカは台湾を防衛するために参戦
日本はその戦争に巻き込まれる ＿('A`)＿ ﾀﾞｲｽｰ
l ( ) l
ヽﾉω|..ノ インダストリア：あらゆる食品を無生物から合成しており、動物愛護的に先進社会
ハイハーバー ：豚、ヤギ、ヒツジ、鶏、アヒルなどあらゆる家畜を殺生する修羅の国
正義があるのはインダストリア一択だな、ヴィーガン的に考えて
いでよギガント、うまそうをコナンたちから救え ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾀﾞｲｽｰ
| ω |
し ⌒Ｊ ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） 俺もワッチョイ賛成
名前呼ぶだけガイジをNGにしたらほとんどあぼーんになる 以前はこの板だとコマンド受け付けなかったけど
ワッチョイ対応できるようになってたのか 名前呼ぶだけガイジより政治キチガイの方が連投ウザいからな。 >>933
政治キチガイは複数を装って独り
名前呼ぶだけガイジは独りを装って複数 最近、昔の漫画の宝石みたいな
六角形カットの宝石が実物として出回り始めた
青いのが一個欲しい クラートゥの動力源か
あとイヤボーン発動しないと動かないけど ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ﾀﾞｲｽｰ
| ω |
し ⌒Ｊ 恥垢にまみれたダイスの亀頭を握ったラナは、肉厚のある官能的な唇で、
いきり立った彼の性器を扱きはじめた。
「ぬうううっ。くあぁっ！」
ぐちゅぐちゅ。ぬぷぬちゃ…。粘膜が擦れ合ういやらしい音が、馬車に響く。カリにこびり付いている恥垢を、ラナ
に舌で舐め取られると、ダイスは低く呻き声をあげた。さらに舌はペニスの裏
筋を這いづりまわり、今度はしわしわの金玉袋の皮をねぶる。 ∧ ∧
(д｀* ) ｺﾅｰﾝ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） 次スレ、ワッチョイかＩＤか何方かデキる方お願いちまつ くっそー
でも、名前しか書き込まないから
そんなに実害は無いぞ
恥ずかしいのは名前ネタ以外に普通に書き込む奴だろ 名前呼ぶだけガイジはまだコナン愛がある
独り言政治キチガイは氏ね 何年にも渡って手入力で毎日毎日名前だけ入れ続けるとか病気やと思う このスレッドは１０００を超えました。
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