【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
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導入派のスレ事のワッチョイ導入は
こんな事が出来てしまうんですね
怖いですね、
ワッチョイから、IPやホストなど解析するツールで丸見え
ここからまたさらに、IPなどを解析検索すると…色んな事が丸裸に
怖いですね…その為に導入したいと
【悲報】ワッチョイ解析される。IP、ホストと使用ブラウザ全部筒抜け！！今すぐ浪人買って全部消せ！！！
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498390866/
BBSSLIPが設定されたスレッドのUA,IP,HOSTの解析を行います
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498390866/18
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-pFhd) 2017/06/25 20:46:09 ID:5oxklzJgr
http://i.imgur.com/F9r1znW.png
マジじゃねえか >>66
それはすなわち
ワッチョイから抜けるのは、せいぜい「5chにどんなブラウザでアクセスしているか」にとどまるということですね
IPアドレスが解析されるという事例が発見されていない、と カラオケアプリ Pokekara(ポケカラ)★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1612070494/94
94 選曲してください sage 2021/02/04(木) 11:16:31.44 ID:ByEWofMu
◎ﾜｯﾁｮｲ(強制ｺﾃﾊﾝ)表示＋ID表示＋IP未表示(!extend:checked:vvvvv:1000:512)設定を行ってるスレが対象です
●ワッチョイとは (基礎知識)
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
・ﾜｯﾁｮｲ更新は毎週木曜日00:00
・(1)回線種類を示す「ニックネーム」表示は必ずしも正しくない(後述)
・(2)+(3)を「KOROKORO」と呼ぶ
・(3)は後述する"ﾜｯﾁｮｲ Seeker"でユーザエージェントを確認できる
・(2)の説明が実際と一致してないが末尾１文字はモデムやMVNOが切り替わってもさほど変わらない(後述) カラオケアプリ Pokekara(ポケカラ)★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1612070494/94
●ﾜｯﾁｮｲ Seeker (5chユーザエージェントリスト)
http://afi.click/browser/list/
・「KOROKORO」下位４文字に相当
・ブラウザを変えるだけでなく同じブラウザをアップデートしても変化するので注意
・仕組み不明だが、"JaneStyle"＋"Ronin"で書き込むと"[上級国民]"と表示され、構成比 0.01%以下になる
・構成比 1%以下の場合、同じスレでのユーザ重複がほぼ起きない
・議員・選挙板全体のID数300強から推測すると構成比 0.3%以下ではユーザ重複が起きない
◇応用編
・「KOROKORO」上位４文字の末尾１文字("-"前)を含めると構成比 1/30以上低下させられ、モデムやMVNOが切り替わってもほぼ特定可能
・プロバイダ情報と照合し一致すれば完全に特定できる
・構成比 0.01%以上の場合は、ユーザエージェントが判明してるので、ﾜｯﾁｮｲ更新(毎週木曜日)直後でも継続的に特定可能
http://afi.click/hash2ua?h=4jXv
・「KOROKORO」下位４文字の構成比 0.01%以下の場合、超高精度で特定可能だが、ﾜｯﾁｮｲ更新直後での特定は不可能 カラオケアプリ Pokekara(ポケカラ)★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1612070494/95
95 選曲してください sage 2021/02/04(木) 11:16:45.37 ID:cpeZiS/m
●IPアドレス調べサイト (他にも多数あり)
http://www.ispinfo.net/iplocation.php
・JPNICのIPアドレスの割当てが頻繁に変わる為、PCユーザの固定回線は絶対ではないものの正確性が高いが、スマホはプロバイダ表示も絶対とは言えず、地域表示は全くあてにならない
・前述で説明した通り、ﾜｯﾁｮｲの回線種類を示す「ニックネーム」表示が正確でない原因にもなってる
・例えば、ササキチ等が使ってる KDDI(au)表示が BIGLOBEと表示されることも多いが、au"ｱｳｱｳ"で判断可能
・プロバイダについては、固定回線かスマホかの判別を「ニックネーム」表示と合わせて判断すること
●必死チェッカーもどき＠議員・選挙板
http://hissi.org/read.php/giin/
・複数スレへのマルチポスト(超重量級ニュース記事コピペ絨毯爆撃)をすぐ分かる
・「KOROKORO」下位４文字で検索すれば、ID 複数、マルチポストなど容易に見つけることができる
◇応用編
・"ﾜｯﾁｮｲ Seeker"過去ログと"必死チェッカーもどき"過去ログを使えば、過去全て追跡することが可能 >>53
今の5chは基本的に海外から書き込めない
vpnの多くは焼かれてるので浪人不可避
ブラウザ変えてもワッチョイはバレバレ
さすがに大嘘並べるのは駄目でしょうに ワッチョイから、ツール使用でIPを解析して
■IPアドレスから得られる情報■借用
※メール先、ブログの訪問先からは把握可能
■IPアドレスから得られる情報■
必死チェッカーでの全板検索
IPアドレスを保有する組織
ISP/回線
市区町村単位の地域
会社や学校などのインターネット回線を介したアクセスの場合は、企業・組織名が分かる場合もあります
● IPアドレスからわからない情報
住所/氏名/詳細な位置
例外的ではありますが、変動IPアドレスをユーザに割り振っているISP（インターネットサービスプロバイダ）の立場からであれば、「この時刻にこのIPアドレスを使っているのはこのユーザ」という情報がわかります。
この情報は部外者が容易に入手しうるものではなく、あくまで犯罪捜査等への必要がある場合にのみ、しかるべき手続きに則ってISPから捜査機関へ情報が開示されます。
あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る >>71
浪人使用で、海外プロキシを利用可能
1 臨時で名無しです 2021/02/11(木) 06:40:59.77
浪人とは、一部規制を回避可能な５ちゃんねる有料ツールです。
https://info.5ch.net/?curid=1629
★★テストはテストスレでやって下さい！！★★
「テスト」でスレタイ検索して↓テストスレを見つけて下さい。
https://find.2ch.net/search?q=
https://ff5ch.syoboi.jp/
浪人の特長（公式。但し※部分以外）
・５ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去する
・５ちゃんねる専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになる
・規制対象のホストからも書き込める ※Zumba回避不可
・プロキシ経由でも書き込める ※経由書き込み不可のプロキシもあると報告あり
・スレッド作成時の規制の緩和
・名前欄に●を出すことが出来る
・５ちゃんねるビューアユーザーしか書き込めない掲示板に書き込めるようになる
・連続投稿規制の緩和 ※場合によりSamba半減せずとの報告あり
・海外ホストからの書き込み
・スマートフォンからの書き込み >>73
運営のMangoさんもこういう書き込みを残してる
こういう事が出来てしまう時点で
ワッチョイやIP導入しても偽装工作出来てしまうので
ワッチョイIPが違う=同一人物の成りすましが出来てしまう危険がある
春一番が吹いても実験中です sub Ruthless Seraph booted, $Mango->{part}->[50] [隔離病棟]
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1487413083/
6 Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net (★ 99a9-sv+S)2017/02/18(土) 19:31:25.271393ID:CAP_USER9?S★(824724)
浪人
＋
海外串
＋
スレ立て
＋
自演で伸ばして
＋
アンチ書き込み
（全て同一ホスト同一浪人） >>71
どこが？大嘘なの？
浪人は海外プロキシ利用可能
出来ない事を出来るとはひと言も言ってないよ
vpnの多くは焼かれていても、数時間で簡単に新しい回線が生まれるから使用可能
PCのモデムの入切、スマホの電源入切
ブラウザの切り替えで簡単にワッチョイは切り替わる >>76
「基本的に」って書いてあるのが読めない人には何言っても無駄だな
浪人は「例外」 つまりワッチョイを導入すると同じサーバー内だけではなくワッチョイ導入されてる板ならIPやUA Agentなど簡単に紐付けされてしまうと
ストーカー行為はもちろんこれをデータとして売る事も可能
元から5ちゃんは紐付けして広告代理店に販売はしてる
それ以外の広告代理店がそれをやろうとし、その為にワッチョイを導入したいと
荒し対策などは真っ赤な嘘
>>77
大嘘などと言葉を使い印象操作をしようとしましたね >>53
議論スレなんだから論理でモノを言ってくれんかね
そもそも日本語として
> 浪人使用、海外プロキシ、vpn、PCのモデム入切、スマホの電源入切、ブラウザの変更
> これどれかやるだけで
と書くからには
- 「海外プロキシ」だけで出来る
- 「vpn」だけで出来る
ということが常に成り立たなければならない 何せ「だけで」という強い限定文句を使っているのだから
デフォルトで、海外プロキシは書き込めない
事実上ほぼ全ての国内vpnは焼かれている
上記2つ、条件を満たせない実例が存在する以上、この2つは「大嘘」呼ばわりされても文句は言えんがな
くりかえす
議論スレなんだから論理でモノを言ってくれんかね >>78
> つまりワッチョイを導入すると同じサーバー内だけではなくワッチョイ導入されてる板ならIPやUA Agentなど簡単に紐付けされてしまうと
これも嘘 >>79
その例外が出来てしまう事が問題だと言ってる
荒そうとする奴なら、規制をくぐり抜けて荒らそうとするものだ
悪巧みをする人間なぞ
法の網を潜ろうとする人間ばかり
荒しをしようとする人間もそんか網の目を潜るの明白、
導入派は、前スレで工作してましたな
どこが？大嘘なの？
浪人は海外プロキシ利用可能
出来ない事を出来るとはひと言も言ってないよ
vpnの多くは焼かれていても、数時間で簡単に新しい回線が生まれるから使用可能
PCのモデムの入切、スマホの電源入切
ブラウザの切り替えで簡単にワッチョイは切り替わる >>78
> ワッチョイを導入すると同じサーバー内だけではなくワッチョイ導入されてる板ならIPやUA Agentなど簡単に紐付けされてしまう
と言い張る人物が居るけれども、ワッチョイからIPアドレスが紐づけられたという実例が1件たりとも示されていない
これは虚偽 これをながしたいのかなw
導入派のスレ事のワッチョイ導入は
こんな事が出来てしまうんですね
怖いですね、
ワッチョイから、IPやホストなど解析するツールで丸見え
ここからまたさらに、IPなどを解析検索すると…色んな事が丸裸に
怖いですね…その為に導入したいと
【悲報】ワッチョイ解析される。IP、ホストと使用ブラウザ全部筒抜け！！今すぐ浪人買って全部消せ！！！
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498390866/
BBSSLIPが設定されたスレッドのUA,IP,HOSTの解析を行います
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498390866/18
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-pFhd) 2017/06/25 20:46:09 ID:5oxklzJgr
http://i.imgur.com/F9r1znW.png
マジじゃねえか >>83
どのような文字列から、どのようなIPアドレスが導き出されたのか
そういう実例が1件でも挙げられていたら信用しよう
!slipでvvvvvvのを使っていて、もともとワッチョイとIPアドレスが「併記されている」ものとゴッチャにするなよ？ 苦しい言い訳で都合の悪いレスを流そうとしてますなあ
まあこれだけ噛み付くということはそういう事なんでしょう IDもワッチョイも付けてない奴が相手だと「本当に議論にならない」んだな。。。
ちょっとこれは酷い
「ワッチョイからIPアドレスが漏れた」という実例を1つも挙げないで言い張り続けるとか
「浪人を使わない限り、5chの殆どの板で海外プロクシ使えない」「浪人を使わない限り、vpnはそもそも焼かれてて使えない」のを完全スルーで論理破綻したことを言い張り続けるとか
凄すぎる
レスバとか論破とかじゃなくて、論理として成立してないものを言い張られてもコメントに困るわ >>75くらい素行の悪い浪人は普通に焼かれる
そこまで「今の」運営を無能扱いするのは…ちょっとどうなの
>>75は2017年の書き込み
こういうのも「屁理屈」よばわりなのかなー 7 心得をよく読みましょう sage 2017/06/22(木) 02:49:02.95 ID:5XreF39e
>>4にある ﾜｯﾁｮｲ seeker を利用すると、送信しているUserAgent（UA）も特定できます
このUserAgentには、自分が使用しているOSとブラウザがそのまま載り、これが接続先のサイト、つまり2ch.netに通知されています
UA強制はまちBBSのようなIP強制サイトですら採用されていないのですが、↓2ch.netの場合はこのように特定され、吊るし上げられます
988 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 17f6-RAw3)[sage] 投稿日：2017/06/21(水) 21:41:42.03 ID:7Iu3GbQJ0 [11/12]
SLIP解析だとこれ例の末尾M君とUA同じだね
回線は違うけど UAとかは同じ
回線だけ変えたの？
User Agent 履歴</h3><h5>Monazilla/1.00 2chMate/0.8.9.27 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0; Nexus 6P Build/MDB08L)
</h5><table class='mdl-data-table mdl-js-data-table mdl-shadow--2dp' id='ua_date_list'><thead><tr>
User Agent 履歴</h3><h5>Monazilla/1.00 2chMate/0.8.9.27 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0; Nexus 6P Build/MDB08L)
</h5><table class='mdl-data-table mdl-js-data-table mdl-shadow--2dp' id='ua_date_list'><thead><tr>
988 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW 17f6-RAw3)[sage] 投稿日：2017/06/21(水) 21:41:42.03 ID:7Iu3GbQJ0 [11/12]
>>983
念のため遡って掘ったけどビンゴだね ＞9MSH
回線変えた
嫌な奴はNG放り込んで
141 ：名無しさん＠ピンキー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-WCJs) ：2017/06/08(木) 12:24:54.76 ID:T8ibzcMkM
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-WCJs
回線：[MVNO] OCN モバイル ONE
User Agent 履歴</h3><h5>Monazilla/1.00 2chMate/0.8.9.27 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0; Nexus 6P Build/MDB08L) ＞運営側でも無い人間が
反対派によれば、導入派は運営の工作員らしいけどなｗ
運営と関係あったりなかったり、言う事がその都度コロコロ変わるんだなｗｗ >>92
>>85が都合が悪くて難癖つけてスレ流しw
掲示板の裏側を見れる運営側を
掲示板の裏側を見れないだだの利用者が
運営の書き込みにケチをつける草
早くワッチョイ導入はお金が欲しいからとゲロしろよ草 そのわりには6 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-VKJl)氏を
つるし上げ出来てねーじゃんか
つるしあげ、はよ 知恵遅れのアニメオタクが相手だと議論にならないんだな ワッチョイを導入するよりもアニメオタクを排除するほうが平和になると思うよ http://afi.click/ana
"Internal Server Error" とか久し振りに見たわｗ
大草原不可避ｗｗｗｗｗ 双方が歩み寄ることで事態は解決しますよ
私が考えた皆の希望が叶う方法は
西暦2099年12月31日までは現状維持
西暦2100年1月1日からワッチョイ導入
これで皆の希望が叶います
これでいきましょう 議論スレで巨大AA貼ってる奴ｗ
こんな荒らしがワッチョイを求めるのは荒らし目的しかねーよな >>101
あほか、みんな死んでいるよｗ
あり得ない解決を図る、まさに詭弁のテクニックですね ざっと読んでみたけれど、いつもの反対派が一人暴れてて堂々巡りをしているだけだな
新たにまとめることはなしと そりゃ
導入派はお金目的で入れようとしてるからね
荒し対策ではなく 導入派2100年には80歳くらいだろうから生きてるよ >66
たしかその後、解析されないように、運営がワッチョイの一部を変更したんじゃなかったけ
>64
次の方どうぞは、特撮板、昭和特撮板で有名な荒らしだよ
この板でも暴れている
>63
＞報酬が多額なのだろう
一円も貰ってないが
妄想で言うのはやめてもらおう
>60
＞荒しに困ってるいるのなら運営に荒し報告を何度も依頼する
何度言えばわかるのか
荒らし報告できないタイプの荒らしだと言っているだろ >>94
（>>84）
ああ、ワッチョイからIPが抜けるというなら誰でも興味ありますよね。
私も興味深いので。解析ツールがあるなら、やってみて良いですよ。
わかるのは回線とプロバイダと地域くらいでしょうし。 >>109
>66
たしかその後、解析されないように、運営がワッチョイの一部を変更したんじゃなかったけ
→解析するほうはいくらでも追いかけるでしょうな
>64
次の方どうぞは、特撮板、昭和特撮板で有名な荒らしだよ
この板でも暴れている
→いや、もう遅いですよ
導入派による工作とバレてますから
>63
＞報酬が多額なのだろう
一円も貰ってないが
妄想で言うのはやめてもらおう
→こんだけ、一気に否定しまくるのが余計に怪しくなりますなあ
>60
＞荒しに困ってるいるのなら運営に荒し報告を何度も依頼する
何度言えばわかるのか
荒らし報告できないタイプの荒らしだと言っているだろ
→報告出来ないって何？アクセス禁止にでもなってるの？
報告して、その後運営が焼くか焼かないかは関係無い
その姿勢が問われてる >>88
まあたしかに、誰が誰だかわからないと議論しづらいよね
反対派も議論のときくらいはIDを出せばいいのに
>>59
ワッチョイ導入して、スレが分裂したら圧縮が起こるスピードは早くなるだろうね
そうだね、落ちないように気をつけてね
ワッチョイなしのほうがスレ立て放題、自演し放題で伸ばしやすいんだが
ありのほうだけ目の敵にして、なしのほうには文句一つ言わない神経がわからんわ 導入派のスレ事のワッチョイ導入は
こんな事が出来てしまうんですね
怖いですね、
ワッチョイから、IPやホストなど解析するツールで丸見え
ここからまたさらに、IPなどを解析検索すると…色んな事が丸裸に
怖いですね…その為に導入したいと
これ開けるけどな
http://afi.click/ana/software/1497028194/
なるほどこの作成者に連絡してトップは今は開けなくさせたのかな
https://i.imgur.com/Ad5q1m8.jpg 反対派の一人は、会話のキャッチボールができない人なので嫌になるわ
議論が終わったら二度と会話したくない
要するにこの人が言いたいのは、強制コテハンからIPがわかるぞということでしょうか
そういう人はワッチョイなしスレを立てて、そちらに書けばいいじゃないですか
反対派の人は、ワッチョイなしスレを立てましょう
と、何度も言っているわけだが
まあ、結局、新たにまとめに追加することは何もなかったと 業者とか広告代理店とかって指摘すると
急に数人現れて否定が湧く
つまりそういう事ですね
もう答え合わせバッチグーです 削除人は連投規制なんかできませんよ
余所エラーが出たなら、それはこの板で荒らしと認定されたから
または巻き添え規制
これも言ったのだが、私の発言を読んでくれないんですよねぇ 【本日のまとめ】
「ワッチョイからIPアドレスその他の個人情報が漏洩するのではないか」という懸念が示された
しかしながら>>100は2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない
実際(ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-VKJl)からIPアドレスもuser-agentも抜かれていない >>119
>>114はいどうぞ
そりゃあ
生でなく工作してりゃ意味が無いからな 私は広告代理店じゃないので、お金もらっていない
つーか、堂々巡りの議論をするより、睡眠不足なので寝たい
コーヒー飲んで無理やり眠気を吹き飛ばしている 不思議ですなあw
業者とか広告代理店とか言い出すと
あっという間に人が湧く湧く
つまり、答え合わせバッチグーですね
もう湧いて否定してる
それだけ都合が悪いとw >>107
入力フォームが存在するだけですね
"Internal Server Error" を返すだけで何も見えませんがな >>124
スキルがある人は出来てしまうという事が示唆された
これは大変な事だよ
スキルのある人がやろうと思えばこんなツールを作れてしまう >>121
>>124はいどうぞ
そりゃあ
自分で試さずコピペだけしてりゃ生産性が無いからな >>126
遅いなあ
スキルがあれば出来てしまう
これが問題 >>119
そうそう、私もそれが言いたかった
ありがとう
反対派の一人は、ワッチョイが無効な例を出して、ワッチョイ全否定しないでくれるかな
ワッチョイが無効な例と、有効な例がある
どちらも認めましょう
と、何度も言っているんだが、いまだに有効な例を認めてくれない
この２日間、まとめに追加することとはありませんでした
それも堂々巡りをしたからです 次の方どうぞって普通に反対派だろ
スレが流れて議論が進まない状況で得をするのは反対派だからな >>126>>128
残念でしたな
>>114スキルがある人がやれば
これが出来てしまう
それが問題なんですよ
出来ない事を出来るとは言っていない
出来てしまう人がいるから問題だと言ってる いちおうまとめておくか
これをまとめに追加しておきます
反対派：ワッチョイからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる
導入派：それは2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない >>125
逆だよ
2017年に脆弱性が示されたものの、運営側が仕様を変え、
また、「クラッキングツール」も動作しなくなった
これにより、2017年に示された危険性は解消されており、現在そのような脅威は確認されていない
事実関係は明白 >>129
また、導入派による工作活動ですか？
反対派がそんな事を書けば
導入派にエサをやる事はバカでもわかる
それを報告してほら！削除されないだの焼かれないだの
導入派が工作するのにピッタリですね? >>131
131 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/24(水) 22:51:11.59 ID:qZX2fsS8
いちおうまとめておくか
これをまとめに追加しておきます
反対派：ワッチョイからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる
導入派：それは2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない
130 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/24(水) 22:50:09.57 ID:???
>>126>>128
残念でしたな
>>114スキルがある人がやれば
これが出来てしまう
それが問題なんですよ
出来ない事を出来るとは言っていない
出来てしまう人がいるから問題だと言ってる >>132
そんな幼稚な言い訳通用するものか
いや、それがバレたから
表に出そうとしなくなったんだろw 訂正
反対派：強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる
導入派：それは2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない >>127
2017年には「スキルがあれば出来る」状態だったけれども
運営側が仕様を変え、確認するツールも失われた
現時点では、そのような問題は確認されていない
現時点で、動作するツールは確認されていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
