【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
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>>171
でもなぁ。
懐アニ板も昭和と平成分けたのは
平成作品の方が早くて（スレの動き）昭和作品の方が
犠牲に落ちてたりしたからなのでは？（憶測）
それで、一年書き込みないから、落ちていいよねって言われてもなぁ。
ファンの多いメジャーな作品は良いでしょうよ。（ふてくされｗ） >>203
お前の理論なら
>>210ここに良い実例はあるよな >>216
つまりお前はこの
懐かしアニメ昭和板の住民じゃ無いだろ >>216
導入派の意見
あれ？自分達がフリになる実例は認めない
自分達に有利な実例を出すの？
導入派ってずいぶん矛盾してるよね
124 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/01/15(金) 00:31:14.23 ID:gxvpTuK8
他の板でワッチョイ導入されてて一定の効果がある以上 その理論は破綻してるんだよね
970 名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-vAkg) 2021/02/01(月) 01:42:10.44 ID:UbHGYrvZM
この板にワッチョイ導入するかどうかの話なのに他の板がどうとか関係ないんだけど大丈夫？
166 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/24(水) 23:26:44.27 ID:qZX2fsS8
後、ジムがワッチョイは過疎になるとか言ってたそうだが、
ワッチョイありのほうが人気出た例もたくさんあります
これも反対派がいつもやっている、一部の例で全体を語ってしまう
実例があるのに、それを無視して★持ちの発言を絶対化することをするんだよなぁ 135 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/01/15(金) 20:31:52.60 ID:xXszEUho
屁理屈を言おうがこれ
まとめサイトが、自分のテーマでまとめたい
↓
自分の結論ありきなので、反論する意見が邪魔
↓
自分の意見を押し通す為に、多数工作してしまえ
↓
多数工作するのに、串やvpn使用して複数回線で自演
↓
自分がまとめたい、スレの流れに誘導扇動
それをするために
スレを荒らして、荒らしを演じる
↓
荒れてるからワッチョイやIP導入をしようと言い始める
↓
ワッチョイやIP導入
↓
自分が荒らしてたのを辞めれば良いだけなので、当然荒らしは治まる
↓
ほら！荒らしが治まっただろ！と主張
↓
詳しい経緯を知らない奴は騙されるw 143 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/16(土) 07:08:24.52 ID:WkKz3X+2
>>142
じゃあ他の板で
>>135が発生してたソース持ってきてよ
>>210はいどうぞ >>118
余所ではAce さんが関わっていないだけで
余所では板事の削除人が出来る事だろ おはようございます
反対派の一人がしつこくて、自分の間違いを認めずに堂々巡りをするので
まとめを修正します
少々お待ちを メリットの部分を修正しました
Ｑ．ワッチョイのメリットとデメリットは？
Ａ．
メリット
・荒らし、自演が減る
いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括ＮＧが嫌な荒らし
・安全なので書き込み数が増える場合がある
反対派はジムがワッチョイありにすると過疎になると主張します
しかしワッチョイありにしたら、ワッチョイなしより人が集まった実例があります
実例がある以上、ジムの発言が間違っているか、全ての事例には適用できないことになります
・荒らしを一括ＮＧにしやすい。ブロック機能の代用に使える
ＮＧワードを次々に変えてＮＧ機能を無効にする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります
また作品のキーワードを連呼して埋め立て荒らしをする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります これも追加・修正しておいた
反対派：ＮＧワードを変える、一括ＮＧにされないような言葉で荒らすから、ＮＧワード対策が無効なら、
同じように複数回線を使えばワッチョイを変えられるのでワッチョイは無効だ
導入派：ＮＧワード対策が無効な埋め立て荒らしが、ワッチョイありにしたら荒らしを止めた例があります
つまりＮＧワード対策が無効でもワッチョイが有効な荒らしがいるということです
反対派：ワッチョイは必要ない。ＮＧ機能を使えば十分だ
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしが、ワッチョイありで防げた実例があります
例えば「あいうえお」を連呼して埋めたてをする荒らしがいます
「あいうえお」をＮＧワードにしたら、今度は「愛植え男」、「愛↑オ」などと書いてＮＧ機能を無効にしてきました
この荒らしはワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました
またスレの趣旨に関係ある言葉を連呼して、埋め立てをする荒らしがいます
例えば宇宙戦艦ヤマトスレで「宇宙戦艦ヤマト」を連呼して埋め立てしたとします
「宇宙戦艦ヤマト」は作品のキーワードなのでＮＧワードにできません。もしＮＧワードにしたらほかの人のレスもＮＧにしてしまうからです
もし「宇宙戦艦ヤマト」をＮＧワードにしても、「ヤーマートー」、「ＹＡＭＡＴＯ」などと書けばＮＧ機能は無効になります
「宇宙戦艦ヤマト」はスレ違いの言葉ではないので、削除依頼も出せません
また確実性が落ちるので、荒らし報告をできません
こういう荒らしもワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました
（たとえ話に宇宙戦艦ヤマトスレを出しましたが、実際にこの荒らしがいたスレは宇宙戦艦ヤマトスレではありません） これも修正しておいた
反対派：ワッチョイでプライバシーがばれる
導入派：プライバシーと個人情報を混同していると思われます
ワッチョイを導入してIP表示にしたときに、IPが判明します。IPは発信元です
個人情報とは、住所、氏名、生年月日、性別、職業などです。これらはIPからは分かりません
IPからわかるのは、〇〇県××市まです。住所とは○○番地、××アパートまで、つまり郵便物を届けられるまでの詳細な情報です
IPがら〇〇会社、××学校がわかる場合がありますが、それは会社や学校から書いている人が悪いです
あちこちのスレに気軽に書いているプライバシーの数々が、紐づけによってまとめられて特定されてしまうという意味で言ってるのであれば、
それはプライバシーを書いている人の自己責任です
ワッチョイに罪はありません これも追加しておこう
反対派：ワッチョイが使えると、スレのワッチョイをありにするかなしにするかで、住民同士で争いになる
だから使えなくすれば、争いは起こらない。ワッチョイ導入に反対
導入派：反対に板自体にワッチョイをつければ、全てのスレでワッチョイありになるので住民同士の争いは起きません
あなたは自分にとって都合のいい状態に固定したいだけです >>192
＞三ヶ月以上使われていないスレは需要がないということであり、落ちても文句言えないよ
やはり、その言い方は少し酷いかねぇ。（自分は思う）
昭和の作品は色々あるんだから、需要のある人気作品の
スレだけありゃ良いと言う話ではないだろう。
懐アニ昭和板は以前より過疎の為、
マイナー作品スレに人が居ないのは当たり前の訳で。
ワッチョイ導入したい住民のエゴで、同じ板の別の住民に迷惑が掛かる事は
よ〜く分かった方が良いですよ。（導入派は解らないと思うけど） >>209
こういうミスリードによる印象操作は辞めていただこう
この人のやってることは運営さんに対してこういう事をやってますよというアピールですか？
導入派の汚い工作活動は辞めてくださいね
こちらは導入派が都合の良いまとめをするから反論してるだけですよ
こちらの主張は→で示してるじゃないですか
＞自分の主張と引用元の区別がつかない
ていうか、コレわざとやってんのかね
＞「議論をしていないので依頼は受け付けません」と運営に言わせるために故意にやってんのかねコレ
>>216
これもミスリードした印象操作辞めてくださいね
それと反対派は俺一人ではありませんのでね
昨日今日は来てないようですが >>227
メリットの部分を修正しました
Ｑ．ワッチョイのメリットとデメリットは？
Ａ．
メリット
・荒らし、自演が減る
いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括ＮＧが嫌な荒らし
・安全なので書き込み数が増える場合がある
反対派はジムがワッチョイありにすると過疎になると主張します
しかしワッチョイありにしたら、ワッチョイなしより人が集まった実例があります
実例がある以上、ジムの発言が間違っているか、全ての事例には適用できないことになります
→メリットにならない
なぜなら、ワッチョイやIPは偽装可能なので
ワッチョイやIPが別の場合は同一人物にはならない
・荒らしを一括ＮＧにしやすい。ブロック機能の代用に使える
ＮＧワードを次々に変えてＮＧ機能を無効にする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります
また作品のキーワードを連呼して埋め立て荒らしをする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります
→広告代理店が書き込みアルバイトを入れて書き込みをすれば増えたように見せかけできます
居なくなったのはワッチョイ導入したい人が、荒していた可能性あり
ワッチョイにして荒しを辞めたら、荒らしが居なくなったとできます 何か、今まで自治スレ（2014年以降も）の人が
ワッチョイ導入の議論さえして来なかった理由は
自分は少し判った様な気がするわ。
（ワッチョイ導入が簡単に通らない事も含めて）
どの作品スレも語れる様に、守って来た訳だな。 >>228
これも追加・修正しておいた
反対派：ＮＧワードを変える、一括ＮＧにされないような言葉で荒らすから、ＮＧワード対策が無効なら、
同じように複数回線を使えばワッチョイを変えられるのでワッチョイは無効だ
導入派：ＮＧワード対策が無効な埋め立て荒らしが、ワッチョイありにしたら荒らしを止めた例があります
つまりＮＧワード対策が無効でもワッチョイが有効な荒らしがいるということです
→またこういう嘘をつく、ワードだけではなく、行数や文字数でのNGを組み合わせる事でかなり効果があり、それを実践したものをスクショして貼っても導入派は認めようとしません
反対派：ワッチョイは必要ない。ＮＧ機能を使えば十分だ
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしが、ワッチョイありで防げた実例があります
例えば「あいうえお」を連呼して埋めたてをする荒らしがいます
「あいうえお」をＮＧワードにしたら、今度は「愛植え男」、「愛↑オ」などと書いてＮＧ機能を無効にしてきました
この荒らしはワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました
またスレの趣旨に関係ある言葉を連呼して、埋め立てをする荒らしがいます
例えば宇宙戦艦ヤマトスレで「宇宙戦艦ヤマト」を連呼して埋め立てしたとします
「宇宙戦艦ヤマト」は作品のキーワードなのでＮＧワードにできません。もしＮＧワードにしたらほかの人のレスもＮＧにしてしまうからです
もし「宇宙戦艦ヤマト」をＮＧワードにしても、「ヤーマートー」、「ＹＡＭＡＴＯ」などと書けばＮＧ機能は無効になります
「宇宙戦艦ヤマト」はスレ違いの言葉ではないので、削除依頼も出せません
また確実性が落ちるので、荒らし報告をできません
こういう荒らしもワッチョイありにしたら、強制コテハンで一括ＮＧできるのでいなくなりました
（たとえ話に宇宙戦艦ヤマトスレを出しましたが、実際にこの荒らしがいたスレは宇宙戦艦ヤマトスレではありません）
→ワッチョイは、浪人、プロキシ、vpn使用、複数回線、PCならモデムの電源入切、スマホなら電源入切、ブラウザを変えれば
ワッチョイはいくらでも変更が可能な為に
ワッチョイでNGをしても変更されたら意味がありません >>229
これも修正しておいた
反対派：ワッチョイでプライバシーがばれる
導入派：プライバシーと個人情報を混同していると思われます
ワッチョイを導入してIP表示にしたときに、IPが判明します。IPは発信元です
個人情報とは、住所、氏名、生年月日、性別、職業などです。これらはIPからは分かりません
IPからわかるのは、〇〇県××市まです。住所とは○○番地、××アパートまで、つまり郵便物を届けられるまでの詳細な情報です
IPがら〇〇会社、××学校がわかる場合がありますが、それは会社や学校から書いている人が悪いです
あちこちのスレに気軽に書いているプライバシーの数々が、紐づけによってまとめられて特定されてしまうという意味で言ってるのであれば、
それはプライバシーを書いている人の自己責任です
ワッチョイに罪はありません
→あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る
これらをシカトしています >>230
これも追加しておこう
反対派：ワッチョイが使えると、スレのワッチョイをありにするかなしにするかで、住民同士で争いになる
だから使えなくすれば、争いは起こらない。ワッチョイ導入に反対
導入派：反対に板自体にワッチョイをつければ、全てのスレでワッチョイありになるので住民同士の争いは起きません
あなたは自分にとって都合のいい状態に固定したいだけです
→あれ？スレ事のワッチョイではなく
強制ワッチョイにしたいとそういう事ですね
みなさんご覧ください
スレ事のワッチョイ導入しようと説得していた人が、本当の狙いは板全ての強制ワッチョイです ネットストーキングへの反対派の主張は的外れなので除外
理由はすでに述べてある
・ワッチョイをつけてもスレ立て抑制は出来ない
これはワッチョイとは別問題
スレ立て抑制が気になるなら、TATESUGI値を変更
・浪人使用、プロキシ、pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすればワッチョイは簡単に変わるので意味がありません
pcのモデム電源入切、スマホの電源入切で変わるのは、IP。強制コテハンは変わらない >>233
>>227
訂正しますね
メリットの部分を修正しました
Ｑ．ワッチョイのメリットとデメリットは？
Ａ．
メリット
・荒らし、自演が減る
いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括ＮＧが嫌な荒らし
→メリットにならない
なぜなら、ワッチョイやIPは偽装可能なので
ワッチョイやIPが別の場合は同一人物にはならない
・荒らしを一括ＮＧにしやすい。ブロック機能の代用に使える
ＮＧワードを次々に変えてＮＧ機能を無効にする荒らしが、ワッチョイありにしたらいなくなった実例もあります
→実例を出すのなら
ワッチョイ導入派が、ワッチョイ無しのスレを荒してワッチョイ有りに誘導していた
実例を認めないといけませんね >>236
日本語を読めない人ですか？
プライバシーを書いている人の自己責任です
>>234
いや、どの作品スレも語れるが
そう判断した理由は何？ >>238
実例を出すなら
ワッチョイ導入派が、ワッチョイ無しを荒しをした事を認めないといけませんね
>>206
これはシカトですか？
散々ワッチョイ導入派は導入派がワッチョイ無しを荒してる証拠を持ってきてと言いませんでしたかな？
ワッチョイ有りとワッチョイ無し分かれた場合
ワッチョイ有りにしたい人がワッチョイ無しを誘導、荒してる
【PS3/VITA】Minecraft マインクラフト Part61
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498674615/26,28
26名無しのスティーブ＠無断転載は禁止2017/06/29(木) 15:39:28.60ID:1N67lLR2
本スレ誘導
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498671013/
28名無しのスティーブ＠無断転載は禁止2017/06/29(木) 16:10:00.95ID:sDJ5Fc/V
上のレスを見れば分かりますがここはﾜｯﾁｮｲを嫌う荒らしが立てたスレです
本スレはこちら
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498671013/
コピペ荒らしもあり
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498674615/74-109
ID:mwn4RzeR 同一文、同一IDで30件抽出 >>240
という事はワッチョイにすると
紐付けが可能ということを認めてる発言になりますが？ 反対派の一人は相変わらず、議論ができない、会話のキャッチボールができないので嫌になるわ
この人はワッチョイ全否定、有効な例を認めないんだから話にならない
一番問題なのは、自分の主張だけ押し通して、板住民全体の幸福など考えちゃいないってことだ
それを注意されると、個人攻撃だ、反対派を追い出そうとしているなど、問題をすげかえるんだよな >>238
・浪人使用、プロキシ、pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすればワッチョイは簡単に変わるので意味がありません
pcのモデム電源入切、スマホの電源入切で変わるのは、IP。強制コテハンは変わらない
＞強制コテハンは変わらない
この強制コテハンとは何ですか？
ワッチョイの事でしたら
ワッチョイはいくらでも変更可能です >>243
半角ﾜｯﾁｮｲくん
きみじゃないの？
この板を荒らしまくってるのは だから過去に導入派に荒らしがいたのは正しい
だが全ての導入派は荒らしである、この板にいる導入派は間違い
この板にいる導入派が荒らしである証拠を出せと言われても、いっこうに出してこないよな
これも何度も言ってるんだが、お前は人の話を聞かずに堂々巡りをするよな >>242
ワッチョイなしでも紐づけは可能
君は少しは他人の話を聞こうね
>>244
強制コテハンのことも知らないでワッチョイを語っていたのか
勉強しなおしてこい >>246
過去にいたなら、導入派の心理とはそのようなものだ >>247
そういう詭弁は結構ですよ
昨日からワッチョイと書かずに強制コテハンと書いてますよね
それはつまり強制ワッチョイじゃないですか
そうやって煙に巻こうとする詭弁は辞めていただこう この人の主張がおかしいのは
多数派工作、一方のスレを他方が荒らす、紐づけなど、ワッチョイあり、ワッチョイなしどちらでもできるのに、
なせかワッチョイありのほうだけ問題にすること
公正ならワッチョイありとワッチョイなしの双方を問題にする >>247
ワッチョイはなしでも紐付けは可能
→これは5ちゃんねる運営側はね
ワッチョイでの紐付けが可能
→これは5ちゃんねる運営だけじゃなく、外部の人が紐付けできる
全く違う
詭弁ばっかり使うな ★2ちゃんねるに新機能ができました★
強制コテハン・IP表示・ID表示・ID無しを選んでスレ立てできるようになりました。
スレたてる人は誰でも以下の新機能が使えます。
IPアドレス表示強制にすれば荒らしやコテハン、池沼装うやつ等を一掃できるかもしれません。
ちなみにこの新機能は2ちゃんねる(BBS_USE_VIPQ2=2)以上の板で可能に。
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン＆IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 >>250
ワッチョイ導入派が荒していた事は
実例を上げていますよね
反対派なのだからワッチョイ導入派が荒していたのを書き込みするのは当たり前ですよね
ならワッチョイ導入派が
そのあなたが言う反対派もという実例を持ってきたらいかがですか？ ほんとこの人がいなければ、反対派の人とでももっとスムーズに会話や議論できると思うわ
じゃあ、いったん落ちるよ >>240
>>188
・スレが分裂すると圧縮が起こる頻度が現状より起きやすくなる
ただし現状では、圧縮予定のスレは一年以上書き込みがない
今までの懐アニ自治の人がワッチョイ導入議論さえ
して来なかった理由を（推測して）書いた事だよ。（自治スレ11番参照）
懐かしアニメ板の今までの経緯とか見てれば
分からない話ではない。 >>252
あーなるほど
強制コテハンは
地名名前とワッチョイですよね
それは
浪人使用、海外プロキシ、vpn、PCのモデム入切、スマホの電源入切、ブラウザの変更
これで変更できますね >>253
ワッチョイありにしたらいなくなった実例があがっているのに、お前がそれを認めないだけだろ
この人の考えって、ほんと宗教だと思うよ
じゃ今度こそ落ちる >>257
は？実例なんて上げてないだろお前
いい加減にしろよ >>254
お前が丸め込む事が容易な
の間違いだろ 自治スレ11番ってこれのことか？
6 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-VKJl)=半角=削除人
これは妄想
本当に規制できるなら、反対派ではなく荒らしを規制しているって4
>>256
PCのモデム入切、スマホの電源入切では強制コテハンは変わらない
ブラウザを変えても、ワッチョイ前半部分は変わらない
というか、ＩＤコロコロに対応するための強制コテハンなんだが
じゃあ落ちるよ >>260
変わっておりますか？
739 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/21(日) 13:47:18.92 ID:go/Z7ZX9
即席で3個ワッチョイコロコロとIPも出して見ました
同一人物でございます
これでワッチョイは荒し対策になりますでしょうか？
733 名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-onVm) 2021/02/21(日) 13:37:51.43 ID:FzrN0qxW0
これか
736 名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc7-Euti) 2021/02/21(日) 13:40:02.68 ID:s0D10T2+0
これか
737 名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ﾜｯﾁｮｲ 430b-onVm [118.157.241.208]) 2021/02/21(日) 13:40:42.49 ID:go/Z7ZX90
これかな >>260
>>256
＞PCのモデム入切、スマホの電源入切では強制コテハンは変わらない
＞ブラウザを変えても、ワッチョイ前半部分は変わらない
＞というか、ＩＤコロコロに対応するための強制コテハンなんだが
はあ？www
説明をするのに、便宜的に省いた説明をしたのだが？それがいけないのか？
大雑把に
ワッチョイ上4桁はIPが変わる
ワッチョイ下4桁はブラウザでかわる
これを省いて一気に説明したからな
そんな小さなことを
いちいちネチネチと責めるのか
お前w >>260
PCのモデム入切、スマホの電源入切では強制コテハンは変わらない
ブラウザを変えても、ワッチョイ前半部分は変わらない
というか、ＩＤコロコロに対応するための強制コテハンなんだが
＞PCのモデム入切
→これで、IPが変わる場合と変わらない場合があり、変わらない場合はルーターのMACアドレスと紐付けされており
MACアドレスをルーターの設定画面から開けば書き換え可能であり
それについてはワッチョイ上4桁のうち2桁が変わる
こう書かないのを突っ込んでんのか？お前
何とも性格悪いなあ >>260
違うよコレ↓（自治スレ11番）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
このスレの1-392に、当時自治スレ民が
ワッチョイ導入を拒否する感じを受ける。（自分）
それは、導入による弊害を考えての事だろう。 >>260
違うよコレ↓（自治スレ11番）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
このスレの1-392に、当時自治スレ民が
ワッチョイ導入を拒否する感じを受ける。（自分）
それは、導入による弊害を考えての事だろう。 >>260
なるほど
地名名前とワッチョイをごちゃまぜにして
強制コテハンとw
そりゃあ、地名名前は、プロバイダでの名前から取ってるから変わらんわな
地名名前とワッチョイを
強制コテハンと
一緒くたに語るのは詭弁じゃないの？w
地名名前とワッチョイでは
生成の仕方が異なるわけで
それを同じ強制コテハンと言ってしまうのは
導入派の詭弁だな 書き込み失敗出たので、連投スマソ。
ID:83GKJ0YS
ちゃんと読んでくれないか？
（こちらの文が悪いんだろうけど） 246 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/25(木) 12:29:50.03 ID:83GKJ0YS
だから過去に導入派に荒らしがいたのは正しい
だが全ての導入派は荒らしである、この板にいる導入派は間違い
この板にいる導入派が荒らしである証拠を出せと言われても、いっこうに出してこないよな
＞この板にいる導入派が荒らしである証拠を出せと言われても、いっこうに出してこないよな
こんな事を言うようになったらお終いだな
これ詰め寄られた捨て台詞だろ ここでも、ワッチョイ導入派が
ワッチョイ無しを荒してる実例を紹介しますね
三浦建太郎【ベルセルク】417 会いたい人がいるのー [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496135130/43
43 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 2017/05/31 02:20:38 ID:SggwxOH10
本スレはこちら
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1496140723/
84 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 2017/06/04 14:02:05 ID:6vwcO3rC0
ここは妄想長文キチの隔離スレです
本スレはこちら
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1496140723/
101 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 2017/06/10 16:34:23 ID:9ml59Qai0
本スレはこちら
三浦建太郎【ベルセルク】418 後学のために
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1497047020/
145 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 2017/06/13 01:36:46 ID:GIX18KmY0
長文で荒していかにワッチョイが素晴らしいかアピールしてるとか
ここを本スレとして機能させないようにしてるとか考えられるよね
個人特定まではいかないという理屈はどういう根拠なんだろうか？
スレをワッチョイにいきなりしてるのは、どうも作品のファンじゃない気がするんだよ
運営が匿名性をなくすために工作員使ってるとしか思えない
スレをワッチョイにしたいのは荒らし対策ではないよ、書き込んでるやつを追いかけ易くするためだと思う
荒しがっていうのは、奴らの常套句だよ >>269
そして、ワッチョイ無しのスレに
何度もしつこくワッチョイ有りを本スレだとして誘導してる
当然ワッチョイが実装される前からスレはあるわけで、ワッチョイ無しが本スレなのは当たり前
酷いね 特撮板でワッチョイありとワッチョイなしスレが立った
全てではないけどワッチョイありスレが伸びた
ワッチョイなしスレはdat落ちまたはワッチョイありスレに吸収された
同じことが昭和特撮板でも起きた 昭和特撮板で「ワッチョイ+IPスレ」が比較的多いのは知ってるけど、
懐かしアニメ昭和板にワッチョイが導入されて
板がワッチョイスレだらけになったら、自分はもう
この板を使わないだろうな。
寂しいが仕方ない。
自分は要らなくとも、要る人が多けりゃどうにもならん。 いやいや、昨日
いきなり現れた校正がどうたらの人なんて
ここの板の人間ではないよね
つまりそういう人達を雇い書き込みをすれば
ワッチョイ導入後に書き込み増えましたなんて出来るわけですよ
それから、こちらの実例で上げた
ワッチョイ無しスレを荒してワッチョイ有りに誘導してもそうなるよね >>252
【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる
・BBS_USE_VIPQ2=2 以上
次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:・!status:・!poker:・!kabu:・!slot:
・!extend:checked:vvvvv:は
ID・強制コテハン表示になります
元FOX氏はハッキリとID強制コテハンは荒し対策では無いと明言してます
carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#638
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
carpenter の修理場 ★３９９
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639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類
中尾嘉宏 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
夜勤 ★（やきん）、FOX ★（フォックス）などのキャップ付き固定ハンドル（コテハン）で管理人・西村博之に代わり実質上の2ちゃんねるの運営を行っていた。
Loki technology,Inc.の代理店として株式会社ゼロで5chプレミアムの販売及びサポート受付を行う。
drunker★、carpenter★、ねとうの親分★などの名義で5chの運営を担う。 これまたこちらの予言通りになりました
226 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/25(木) 11:22:18.01 ID:83GKJ0YS
おはようございます
反対派の一人がしつこくて、自分の間違いを認めずに堂々巡りをするので
まとめを修正します
少々お待ちを
↑今日は昼、昼食時に見る人を狙い、昼少し前に書き込み
●導入派の汚い工作活動の記録
導入派の書き込みを見ると
朝、出勤時間帯で書き込みで電車移動時間帯てに見る人を狙う
昼、昼食時に見る人を狙い、昼少し前に書き込み
夕方、退社時間過ぎた18時頃に見る人を狙いその前に書き込み
夜、22時などの一番ネットをしてる時間帯を狙い書き込み
随分とやり方が汚いよね ID出してない人より、ワッチョイ出してる人の方が信用できる。
（あと書いてる内容だな） >>276
お前ははじめから中立を装い
導入派だからな >>274
なら同一人物がワッチョイを使い分けたのをどう思うんだ？
あれでワッチョイは変更が可能だと分かったはずだが？ >>276
>>241,269
これを見ても何とも思わないのか？
お前は、半角ﾜｯﾁｮｲがここの住民では無い事を知ってると言ったよな
それからお前は人にここの住民では無い
と明言したな？
それが俺はここの住民だった
お前はここの板でも無い住民がワッチョイ導入しようと画策してるのを認めるわけだ
それはじめからお前も同じ広告代理店の社員だろ >>276
お前もだんだんと矛盾が出て来たな
化けの皮が剥がれてきてるぞ 間違えた
この内容は>>276にだな
278 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/25(木) 19:47:33.33 ID:???
>>274
なら同一人物がワッチョイを使い分けたのをどう思うんだ？
あれでワッチョイは変更が可能だと分かったはずだが？ なんかゴタゴタしてるところ申し訳ない
運営さんへ
ここの住民は比較的年配の方が多いかと思います。
一部の血気盛んな若者らしき人物が荒らし対策？とうたいワッチョイをと運動しているようですが、
板設定の複雑さ板設定をすると自動的にこれも出来てしまうみたいながあるようですので、年配の人達がそれを理解して選択するのは難しい。
ごく一部のワッチョイを入れたい人達の好き放題にされてしまえば板を去る者が多くなるかと存じます。
現状は確かに荒らしと言われる人もいるようですが、年配になるとあまり争いごとは好まないし年の功で無視をしてれば良い事です。
現状維持のほうが好ましいかと思いますよ。
上で言われている方もいらっしゃいますが私もこの板がワッチョイを入れるようになるのでしたら他へいきますね。 あーこういう人達もいる事をお忘れなく
俺以外にも反対派がいましたな
いえ、反対でしたら遠慮せずに意見を書き込みしてください
その意見には同意しますよ 運営さんへ
俺もまあそこそこ年配の部類に入るけど、現状では特に手間もかけずに荒らし放題のヤカラが、
ワッチョイ導入して手間がかかる、紐づけされるのを嫌がってくれると嬉しいね
楽に荒らせる状況から、荒らすのに手間暇がかかる状況に変わるのなら大歓迎です
特に浪人買ってでも荒らす馬鹿は、遠慮なく焼いてやって下さい。何度でも浪人を買い直すなら
それだけ経済ダメージ与えられるわけだしね >>284
それで不自由になるなら本末転倒ですね
ワッチョイは偽装可能なのだから荒し対策にはならない
同一人物が数分でワッチョイを使い分けたのなら
この板はニュース板や雑談のように数分で掛け合いのような投稿はありませんね
なら、それが手間にならないでしょう
浪人は海外プロキシを使用できるので
生IPで使用しないでしょう
運営のMangoさんもこういう書き込みを残してる
春一番が吹いても実験中です sub Ruthless Seraph booted, $Mango->{part}->[50] [隔離病棟]
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1487413083/
6 Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net (★ 99a9-sv+S)2017/02/18(土) 19:31:25.271393ID:CAP_USER9?S★(824724)
浪人
＋
海外串
＋
スレ立て
＋
自演で伸ばして
＋
アンチ書き込み
（全て同一ホスト同一浪人） この板はニュース関連板じゃないんで、ニュース関連板を荒らすような奴を基準にしても
「あーそうですか、そっちの荒らしは凄いんですねー」としか
それに手間無しから、手間が一つ二つ増えるだけでも面倒に思う奴は面倒に思うよね
こっちは別に、ワッチョイを導入すればどんな荒らしでも対策できるなんて過大な期待は
最初からしてないんだから あれ？
導入派の人は他板の実例を上げて
こちらの他板の実例にはクレームをつけるんですね いやいや導入派が前スレにて
こんな工作をしてるじゃないですか
こんな複雑な工作をするぐらいならワッチョイの偽装のほうが遥かに簡単ですよね
・最初のワッチョイ入のID一文字減ってるのを引っ掛けようと画策したり
・次の方どうぞの報告工作
・ストライクなんたらの工作 だんだんと20中立の挙動が怪しくなってきましたな
20=半角ﾜｯﾁｮｲの可能性が出て来ましたなあ >>282
>板設定の複雑さ板設定をすると自動的にこれも出来てしまうみたいながあるようですので、年配の人達がそれを理解して選択するのは難しい。
どうも誤解があるようですが、今回の申請は「BBS_USE_VIPQ2=」の板設定を変えるだけで。
これは、ワッチョイなどのコマンドが使えるようになる設定なのですが。
スレ立て時に何もしなければ、これまで通りのスレッドが立ち、これまで通りに使えますよ。 色々な板であった出来事
パターン1
導入派が名無しでスレ荒らし
↓
導入派「荒らし対策のためにワッチョイにしよう」
↓
ワッチョイ導入
↓
導入派が名無しで荒すのを止める
↓
導入派「ほら荒らしがいなくなった」
パターン2
導入派が名無しでスレ荒らし
↓
導入派「荒らし対策のためにワッチョイにしよう」
↓
ワッチョイ導入
↓
導入派がワッチョイコロコロでスレ荒らし
↓
導入派「ワッチョイ導入しても荒らしがいなくならないからIP表示にしよう」 >>290
何回堂々巡りをさせる
>>994これね
それが答えかどうかは別として
＞荒らし行為が止まないなら、そのときに強制ワッチョイについて改めて2週間くらい検討すれば良いのではないかと
スレ事のワッチョイをつけても荒らしがワッチョイを偽装して荒らし続ければ
強制ワッチョイの議論に突入させる事が可能
出来ない事を出来るとは言ってない
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/272
272 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) sage 2021/02/14(日) 12:30:48.93 ID:wrU0E4fY0
個人的には「強制ワッチョイは後の課題として、まず>>3のとおり実現したい」
荒らし行為が止まないなら、そのときに強制ワッチョイについて改めて2週間くらい検討すれば良いのではないかと
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/3
3 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) sage 2021/02/06(土) 20:33:43.41 ID:2iWbaROI0
なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので
「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています >>290
Linux板から拝借
議題その1
デフォルトの名前欄表示をどうするか
1.login:Penguin 設定値BBS_SLIP=verbose
2.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ) 設定値BBS_SLIP=vvv
3.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [140.227.198.88]) 設定値BBS_SLIP=vvvv
4.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv) 設定値BBS_SLIP=vvvvv
5.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv [140.227.198.88]) 設定値BBS_SLIP=vvvvvv
議題その2
スレ立て時にデフォルトの名前欄表示からの変更を可能にするか
1.可能にする 設定値BBS_USE_VIPQ2=2以上
2.不可能にする 設定値BBS_USE_VIPQ2=の設定値なしor設定1
ただし、例えばlogin:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv)がデフォの場合、(ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv [153.126.160.91])への変更は浪人無しで出来ますが
その他への変更は浪人が必要です。他をデフォにした場合も同じ要領で制限があります
589 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-QtyO) 2021/02/21(日) 12:28:34.44 ID:e8XWb7jk0
>>567
議題その2で、
> 1.可能にする
を選択すると、議題その1の、
> 3.login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [140.227.198.88]) 設定値BBS_SLIP=vvvv
これに変更することができてしまうという罠みたいなものがわかるかどうかだな・・
592 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-+lbJ) sage 2021/02/21(日) 13:05:06.95 ID:lc63CIOg0
>>589
> 例えばlogin:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv)がデフォの場合、(ﾜｯﾁｮｲ 2716-jEdv [153.126.160.91])への変更は浪人無しで出来ますが
これで分かりませんかね？ 昨日きた校正の人物なんて
ここに参加1日目と言っていましたな
少なくともここの住民ならば2週間は名前欄に自治スレでワッチョイ議論をしてる告知をしていたわけで
興味があるなら名前欄が自治スレでワッチョイ議論の時に書き込みはしないまでも覗いてるのが当たり前で
名前欄が変更されてるスレにはジムさんや元FOXさんのソースも貼っているので見てないのはおかしいわけで
他の自治厨を引き入れて導入派の工作って
どういう事でしょうか？
この板の住民でも無い人間がこの板の板設定を語るって
結局は自治厨が荒しなんじゃないの？ >>290
ワッチョイスレを立てる時のコマンドあるでしょう？
恐らくその事を言ってるかと。（推測）
自分も初ワッチョイスレ立てる時「？」状態で立てました。
若い方にスレ立てされて、ワッチョイありスレにされてしまう等
を言っている物と思います。 おまけに、導入派は
反対派が他板のソースを出すと他板は関係がないと言っておいて
今になって導入派に有利な他板の事例を持ち出す
これってこの板の住民では無い
どっかの自治厨でしょう
導入派はこの板の住民でない自治厨を応援で呼び寄せて導入ゴリ押しするなよ
自治厨が荒しだろ メインの利用者として設定されていない若年層のオタクのために
本来メイン利用者として設定されている高齢者（リアルタイム勢）が迷惑するのはゴメンだ
この掲示板は子供のころに見ていたアニメの話をするために
普通の大人がふらりと立ち寄る大人の息ぬきのための掲示板
なんの気兼ねもなく完全匿名で大好きだったアニメの話が出来ることに意味がある >>298
ふらりと立ち寄った大好きなアニメのスレが、嵐のやりたい放題で荒廃して
ぺんぺん草も生えない……という例もあるわけです。
息抜きどころの話ではないですね。 だから年配の人は
荒されていても無視してれば良い
それで良いと
おしゃってる >>299
あなたのような荒らしが居なくなれば荒れないのではありませんか？
すくなくとも私が見ているスレッドは若年層のオタクに占拠されていないので
なにも荒れていませんし住人同士が仲良くやりとりしていますよ >>300
その場合、ふらりと立ち寄ったお客様一人が、住民の荒らしと二人きりで居る事になるわけです。
荒らしをスルーして、大好きなアニメの独り言を書く……
すでに住民は散り散りなので、反応するのは荒らしだけ。
荒らしはスルーする……独り言をまた書く……それで良いならいいんじゃないですか。
それどころか、スレがなくなってるケースもある。 >>303
？
相手jの想定した話のシミュレーションに付き合ってるだけですが。 ワッチョイ無しスレなのにに
勝手にワッチョイを立てようと言い始める
こんな展開でどんどん強引にワッチョイ化
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496446125/973
973名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:02:44.71ID:wNfxiIOy0
次スレはどうするの？
ﾜｯﾁｮｲ付きで立てる？
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1496446125/977
977名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:21:26.90ID:51McI1tL0
>>973
ワッチョイどうする？という問は実は無意味なんよ。結論ありきだからね
ワッチョイ無しで立ててなんて言う人いないし言うと荒らしといわれるからね
なのでワッチョイ論議が起きたスレはもうワッチョイありで立てるしかないんだよ 私が某掲示板で見ているワッチョイ有りのスレッドがあるんですがね
そのスレッドにワッチョイがワントンキンの方がいらっしゃるのです
そのスレッドではワントンキンはその方お一人だけなので
一週間どころか何ヶ月たってもその方だと特定されてしまっています
この掲示板は書込み頻度が高くない所ですから接続回線やスレッドによって
このような事態が発生する確率が高いかと思われます
このような状態になっても書込むでしょうか？
私なら書き込まなくなるでしょう >>304
年配ってのは変わる事への抵抗は強いの
お前みたいな若僧と違って
荒しがいても無視して争はないものだ >>307
話が巻き戻りましたね。
じゃあ、私とあなたであと１０回ループしたことにして。
この辺にしましょう。 ワッチョイを導入して住民が減った例がありましたので貼っておきますね
52 心得をよく読みましょう 2017/08/27(日) 15:18:32.97 ID:Uo9yfXQC
ワの強制厨が湧くと他の住人が確実に減る 半減あるいはそれ以上
その数だけ特定行為とそこで暴れる特定厨そのものを避けたいという「物言わぬ多数派」が存在する
3ヶ月で自動的にスレが落ちる板+それまでに1000埋まらないというスレ条件によって得られた
「強制のせいで書き込みが減る」現象が、分かりやすく証明されたサンプル
ワ厨の露骨なマッチポンプの後も残っている
他にもスレ保持期限付きの板を覗いてる住人もいるだろ？
こういうワによる「否定しようがない害悪」の資料をどんどん集めて報告とローカル保存しとけ
マッチポンプ発生前 3ヶ月で1000まで埋まる
無料BSアニメ総合スレ 137日目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1484557407/
けものフレンズから適当にレスをコピペして連投する（視聴してなくてもできる）手口で強制スレ立てのマッチポンプが発生する
↓スレが分離、合わせて500ほど、実質半減
強制
無料BSアニメ総合スレ 138日目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1491913088/
IDだけ
無料BSアニメ総合スレ 139日目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1491928297/ >>307
年配だって変わることに対する抵抗なんて、個人差が滅茶苦茶あるわけだけど
それに変わる事への抵抗が大きいなら、自分の使ってるスレが荒らされる（変わる）ことに
抵抗感じるんじゃないのかな >>310
それを屁理屈と言うんじゃないのかね？
傾向を話してるんだぞ
お前はいちいち人と会話をするときに
〜〜何ですよ。でもごく一部には例外もありまして
例外はありますが基本的には〜〜で
と全ての話をこうやって話すのか？ 二つのIDを使って工作活動ｗ
ここまでくるとマジキチか金銭目的確定だね 自分が自演ばかりしていると、相手も自演しているに違いない、と
思い込んじゃうんだってね 二つのIDって言っただけなのに自演ってワードが出てくるんだw
一人で二つのIDとは言ってないんだけどなー
二人で二つのIDって発想が出てこないのは何故なのかな？ｗ バカが無駄にワッチョイ入れろ工作をした結果、スレが閑散とするほうが
よっぽど抵抗感じるわ
これこそがワッチョイ無理強いによって荒らされている状態 このスレは過疎だろに。
昨年、自治スレッド11目番では一日1つぐらいしか
書き込みなかったがね。（ワッチョイ導入の件で） もう誰もワッチョイには興味が無い
荒らしに効くなんて嘘だったことを知っているから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
