懐かしアニメ板自治議論★12
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まだ居座ってたの？
自分で浪人とVPN使って荒らしてますって自己紹介してたよね？ >>96
どのスレの
どの番号？
ここで明示しないならあんた名誉毀損案件だからな 名誉毀損って匿名さんにも適用されるんだｗ
俺お前の個人情報知らないけどｗ >>99
案件ってね
案件(あんけん)の意味や使い方 Weblio辞書
https://www.weblio.jp/content/%E6%A1%88%E4%BB%B6
案件とは、取り扱いの対象となっている事柄のことである。
現在まさに対処するべき問題として直面している事柄、検討・審議・調査などの対象となっている事柄を指す意味合いが色濃い。
＞適用
適用って何？適用って行政への適用って意味ですよねえ
名誉毀損になるかなら無いのか関係無い
問題なのだから そういう付け焼き刃で来ないでくださいよｗ
お里が知れるわー >>100
名誉毀損罪のついて勉強したほうがいいよ君ｗ >>102
＞名誉毀損罪
名誉毀損罪
名誉毀損案件と
言ってるだけで
名誉毀損罪などとひと言も言ってませんが？
皆さんご覧下さい
ワッチョイ導入派は、こうやって嘘捏造を書き込みするんですよ >>103
名誉毀損案件で名誉毀損じゃないってことは日本の刑法で何罪に該当するんですか？？？？
まさか名誉毀損って言っておいて名誉毀損じゃないって間抜け話じゃないですよね？ もしかして訴えるぞ！の言い換えですか？
直接の言及は際際のグレーゾーンですもんねｗ >>104
>>105
は？俺がいつ訴えるなどと言いましたか？
皆さんご覧下さい
ワッチョイ導入派は、また嘘捏造してますよ へー何か人に言われて
「お前人の事を侮辱するなよ」と言ったら
侮辱罪だぞと言ってるの？
凄いんだなあ >>108
前提条件として名誉毀損は匿名同士じゃ成立しません 面と向かってｗｗｗｗ
ごめん
もう少し勉強してきてｗｗ 皆さんご覧下さいワッチョイ導入派はこの議論をめちゃくちゃにしました
これが始まりです
ワッチョイ導入派は議論もするつもりもないそうです
96 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金) 14:24:50.43 ID:FBGFZ0Ru
まだ居座ってたの？
自分で浪人とVPN使って荒らしてますって自己紹介してたよね？ >>111
日本語でおｋ
というかお前のやり口みんなにバレてるぞｗ 皆さんご覧下さい
ワッチョイ議論は
導入派が議論するつもりなくぶち壊しました
というわけで
ワッチョイ導入は無しという事ですね ワッチョイ導入派が自ら
議論スレをぶち壊したんだから
ワッチョイ導入は無しで >>118
板とレス番号のURLを出してくれませんか？ ならなんで騒いでるの？
VPNと浪人使ってやってたんでしょ？
饒舌なやつほど怪しいっていうもんね は？危険性を伝えてるんですよ？
869はワッチョイ導入派
880は俺
ワッチョイ導入派から見たらVPNの真新しい技術では無いわけで
当然危険性をしってるのにそれを言わないのはおかしいなあ
◆前スレ◆
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
869 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 05:24:42.58 ID:???
>>865
VPNなんてインターネット大先生なら知ってると思うけど
あなたにとってはみんなに教えたくなるような真新しい技術だったの？
880 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/01/14(木) 05:32:56.37 ID:???
ITレベルが高くてVPNを知ってるのなら
当然自演が出来る事を知ってるわけで
その危険性を告知しないで
ワッチョイ導入させようと目論んでるのをズルといえるw 危険性伝える奴が初っ端から喧嘩腰なのはそういう意図だと理解しましたが？ >>123
VPNの危険性を伝えずに強引にワッチョイ導入議論し始めるんだから語気が荒くなるのは当然ですよね
まして、荒らしで困ってるなら
まずは運営板にて荒らし報告をするのが先ですよね
荒らしで困ってる人が、運営板にて荒らし報告もしてない
という事は荒らし対策なのは方便であり
違う思惑でワッチョイ導入を目論んでると
思ってしまいますからなあ >>124
そんな当然どこにもないんですけど勝手に作るのやめてもらっていいですか？ ワッチョイが付くと荒らすのが大変だからってやめてもらえますか？ 一般常識も知らないってｗ
荒らしだから仕方がないか 荒らしてたのはワッチョイ導入派でしたね
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
85 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/01/14(木) 06:32:27.80 ID:???
浪人使用のage書き込み
荒らしを自白www
このage書き込みはワッチョイ導入議論を読むと導入派のなのに中立と書き込み
こんな過疎の板でしかもごく少数しか書き込みしてなくてage書き込みが何人もいるわけないですよね
ワッチョイ導入派が荒らしを自白したのに
反対派が荒らしだとすり替え
ワッチョイ導入派は嘘ばっかりつくよな
いずれにせよワッチョイ導入派は議論をしないでぶち壊したんだから
ワッチョイ導入派は議論を投げたので
ワッチョイ導入は無しね >>130
↓浪人を持っていたら荒らす利点はあるってことですよね
荒らす利点があるという事は荒らしていなければ分からない事ですよね
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？ >>131
自己紹介ですか？
浪人持ってないと浪人でアレコレできるなんて言わないですよね？
あと突っかかったりしないｗ >>132
は？この浪人はワッチョイ導入派ですよw >>132
突っかかったりしない
貴方達の立ち居振る舞いが
アフィや工作会社にしか見えませんのでねえw
アフィや工作会社なら浪人をいくつも持てふから複数回線による工作活動ができますよねえ >>134
いずれせよ、ワッチョイ導入派は
議論をぶち壊したんだから
もうワッチョイ無しね >>135
>>136
もうバレてるから諦めたら？
四六時中居座って暇なの？ >>138
は？バレてるのはあなただけど？
アフィ業者や工作会社は
都合が悪くなると、相手になすりつけてすり替えるのがオハコじゃないですか
すり替えをしてる時点で業者ですよね >>140
じゃあなんで俺に対して言及する人がいないんだろうねｗ
なんでだろう～なんでだろう～なんでだなんでだろう～ このスレで↓age書き込みしてるのは
ワッチョイ導入派しか居ませんが？
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
いずれにせよ、ワッチョイ導入派は
議論を投げて
議論をぶち壊したんだから
議論する気は無いということで
ワッチョイ無しね 不思議だなあ
荒らしで困ってる人がこの冬に
運営板にて荒らし報告をしてないとかw
ワッチョイ導入したくなるほど
荒らされて困ってるなら
何度も何度も運営板に荒らし報告をして焼く依頼をするのが当然だと思うけど
このワッチョイ導入議論には何度も何度も運営板に相談してるのに
荒らし報告して焼く依頼は出してないのは変だなあ
運営板にて荒らし報告をしてないって事は荒らしに困ってるわけでは無いってことですよね
荒らしに困ってない人がワッチョイを導入したいのは何が目的なんだろうなあ
まあいずれにせよ
ワッチョイ導入派は議論をぶち壊したわけで
議論する気が無いと見えるので
ワッチョイは無しね ワッチョイ導入したって荒らす奴は荒らすけどね
とくに10年以上もコピペ荒らしを繰り返している精神異常者とか >>146
それは運営に通報して規制してもらうしか手がない
なかなか動かないけど 昭和板なんて過疎スレばっかりなのに、アフィカスに狙われるのか？
住人の言い争い程度なら、ワッチョイで気軽に成りすまし出来なくなるから、効果あると思うけどね ワッチョイで成りすまし出来ない←間違い
ワッチョイ偽装して成りすましは出来る←これが正解 ワッチョイ導入派は
議論をぶち壊して議論を投げたので
ワッチョイ導入は無し 運営板の板設定スレにここの人が書き込みしてるのと似た文体と言葉遣いがいますね
その運営板には競輪板や競馬板のワッチョイ議論の顛末を話題にしてる
つまり、ここでワッチョイ導入をけしかけてるのは懐アニ昭和板の住民ではなく、色んな板にワッチョイ導入を画策する渡り鳥連中ということです
53 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/03(水) 16:36:26.32 ID:Hi5XS+Qa
なんか名前変更にも一苦労だわ
変更されない可能性が高い
もしそうならワッチョイ導入議論スレを立てよう
ここはワッチョイ導入議論以外に使ってください
誰かがある板ではワッチョイ導入に一年かかったって言ってたけど、その理由がわかってきた
普通は一ヶ月もすれば、お互いに言いたいことは出尽くす
それなのに一年もかかったのは、おそらく議論の堂々巡りと、運営のよくわからない対応のせいだと思う
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/
87 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/02/05(金) 12:47:41.40 ID:Al+1sxIb0
>>86
やはり他の板のワッチョイ導入反対者がいるみたいだね
この人はちゃんとした議論をするつもりはなく、ワッチョイの危険性を訴えて議論自体を潰そうとするからね
だから人の話を聞かなかったり、間違いを認めたりしないで堂々巡りをする
本人は正義ぶっているけど、単に議論を妨害しているだけなんだよ
↓ 1/14 04:59にはここの自治スレの話題も出ておりそこの運営板で、この板で議論してるのが周知されてます
47 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/01/14(木) 04:59:11.72 ID:3Eyk430d0
懐かしアニメ昭和板 自治スレでウダウダやって全く進まなくて笑ったわｗｗ
いつまでかかるんかな… 導入派工作活動の記録
導入派はこういう汚い工作活動までして扇動してる
セックスしてみたい世界名作劇場キャラ☆25発目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1605744959/
876 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/05(金) 22:13:54.53 ID:???
名前欄で「自治スレでワッチョイ導入議論」って出るようになったけど何があった？
昭和板でワッチョイ導入議論されてるの？
ワッチョイ導入されるなら板移転の必要は無いかもしれない
878 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/05(金) 23:49:47.15 ID:???
なんか自治スレも荒れてんな
あの調子じゃワッチョイ導入はどうなんかなあ
879 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/06(土) 07:39:39.01 ID:???
>>876
懐かしアニメ板自治議論★12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/
自治スレの住人が、板設定変更依頼スレッドに名前の設定変更依頼したってことか
導入反対派は、浪人やらVPNやら使う職業的荒らしにはワッチョイは逆効果だと主張してるワケね
昭和板でそこまでやる奴いるのか？
ワッチョイ導入で落ち着いた例も多数見てるけどね >>152
そのスレは激しい言い争いが起きたから、住民たちが他のワッチョイ使える板に移動しようかとたまたま相談してただけ
この自治スレの議論とは無関係です >>147>>149
昭和特撮板も毎日、コピペ荒らし（おそらくアニ昭和板の荒らしと同一人物）がいたんだけど、IP導入したスレはぱったり平和になったよ >>154
ワッチョイやIPを導入したい勢力が、毎日のように荒らして住民をイラつかせ
ワッチョイやIPを導入しよう！と扇動
ワッチョイIP導入後、ワッチョイやIP導入したい人が荒らしを辞めたら
そうなるわけですから
マッチポンプでふすよね 「スレが荒れてる」と、言うのは見て分かる事なんだね。
そして、荒れていると人は他へ退避する事になってしまう。
ワッチョイ導入すると人が減ると言うが、今人が少ないのは
板にあるスレが荒れている事が原因なのであろうか？
スレに居る住民が、現状のスレでは使いづらい場合はあるのである。 これを読みましょうや
73 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/04(木) 22:39:44.10 ID:z5U3bBKk
サッカーの久保建英選手の応援スレは最近ワッチョイIPありに別れましたが
IP無しのスレがあるにも関わらずワッチョイIPスレにまで来てアンチの嫌がらせ
これを見ると、ワッチョイ有りとワッチョイ無しの2つにしても全く荒らし対策にならない
ソンフンミンという選手は韓国人で日本人選手の応援スレにわざと韓国人選手の活躍を書き込みする嫌がらせ
【Getafe】久保建英応援スレ part512
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1612113979/514
514 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1916-czmT [60.108.20.58]) 2021/02/04(木) 01:10:57.04 ID:hGQ+diQS0
何で応援スレに来るの？ファンでマッタリ進んでるんだからキチガイはIPなしのアンチスレ
に逝け
↓ここからアンチの荒らしの書き込み
510 名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 00:57:02.51 ID:WCGIHh0AM
ソンフンミン、プレミアリーグ20試合12得点6
アシスト
アホシン0得点0アシストwwwwww
動きが良かったで高評価www.
511 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c1d3-RNyz [114.168.137.69]) [sage] 2021/02/04(木) 01:00:04.03 ID:coz9tjiZ0
天才クボくんはスポーツ選手の資質がない
512 名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 01:03:12.13 ID:WCGIHh0AM
クチョ戻ってきたらベンチ要員だろ >>156
導入派は
既に議論をぶち壊して議論を投げたんだから
ワッチョイ無しですよ この板の住人の話をしております。
他の板の話は、参考程度で良いんじゃないですか。
人それぞれです。考えなきゃならんのはこの板を
使っている住人の事でしょう。 これを読みましょうや
アニメ板での、ワッチョイ導入派がスレを荒らしまくって、ワッチョイを導入しないと大変とマッチポンプ
ワッチョイ廃止してください 4
https://itest.5ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/accuse/1467662433/
0095 心得をよく読みましょう 2016/07/11 21:54:27
>79
昔ヤマノススメスレで、ろこどるとおなじように自治厨が勝手にワッチョイ入れて
それに反発した住人が無印たてて、同じように進んでワッチョイのほうが先に終わって
議論の末「じゃあ無印と合流して手打ちにしましょう」となったんだよね
そしたらワッチョイ厨がその日までは平和だった無印スレを荒らしまくって
「ワッチョイが無いとこんなに荒れますよー！ワッチョイが無いと大変ですよー！」と宣伝工作
ワッチョイが実装されるまでは平和だったヤマノススメスレが激しい内紛状態に・・・
その後幾たびの激しい戦いの後「もうこういうのやめましょうよ、誰も得をしませんよ・・・」
「ワッチョイはかえって荒れるし過疎るだけだから未来永劫いりません」となりましたとさ
今でもアニメ2板にヤマノススメスレのおもふく（なぜか変換できない）が
いくつかある（落ちたのを含めればその数倍）はその置き土産だったりする
俺はろこどるスレにはそうなって欲しくないな・・・
本来なら合流して同じファン同士わいわいやりたいけど
あっちがワッチョイ隔離施設として機能してる＆
幸いあっちはこっちをワッチョイ入れろと荒らしてこないなら
このまま分裂状態でもやむなしだとは思うわ・・・
ワッチョイに侵食されたスレは見た目だけ２ＣＨにとてもよく似ている
中身はまったく別のおぞましい「何か」と認識してますから・・・
みんな全板共通強制永久コテハンが悪いんや・・・
1
ID:KFB7zIb7(1/4) >>159
ワッチョイやIPは、荒らし対策なのでしょ？
他の板でのワッチョイ導入議論でも
ワッチョイやIPは荒らし対策だとしています
困ってる事の対策案としてワッチョイやIPの識別を導入しようと言う方向で導入派は勧めてるわけですから
他板だから関係ないは言い訳にしかならない
逆に、多角的な視点から
あらゆる事の想定として他板の実例を上げるのが大所高所で見て参考にすべきですよね
いずれにせよ
ワッチョイ導入派は、途中から揚げ足取りの煽りで議論を茶化しぶち壊したんだから
もう、議論資格は無い
ワッチョイは無しですね 5ちゃんにある板が、全部同じではないでしょうに。
そこに居る住人も特徴も違う。
だから、他の板の話は参考したい人だけして
参考にならないと思った人は参考にしなくても良い筈。
この板の問題なので。 それは言い訳ですよ
5ちゃんねる以外の板ならあなたの言い訳は通用しますよ
でも5ちゃんねる内であり、ワッチョイも5ちゃんねる仕様
ワッチョイやIP導入理由も同じく荒らし対策
これで違うは通用しないな
いずれにせよ
もう辞めてくれませんか
導入派は途中で議論を茶化して議論を放棄して揚げ足取りの煽りで議論を潰した
導入派は議論する資格はない
よってワッチョイ導入は無し （自治議論の）前スレでワッチョイ導入議論初期に参加してた一人です。
「ワッチョイ議論専用スレ」のテンプレ作成の相談をしてるときに、テンプレなしの望まないスレ立てをされて、
一ヶ月ほど様子を見てましたが、名前欄変更が実現したので戻ってきました。
とりあえずこれなんですが。
>>160
アニメ板やアニメ２板は新しいアニメを扱うところで、
この「懐かしアニメ昭和」板への導入後の予測例として出すのは不適当だと思います。
住民の質や量が違いすぎます。
『ヤマノススメ』などは数年前の旬の作品で２期と３期～と継続中はないですか。
懐アニ平成板ですら、ここで並列に扱うのは不適当かと。
平成板の範囲は━━新しいものは５年前に終わった作品で、
最古の作品でも「1989年1月8日以降」です。
つまり言いたいのは、
①住民の年齢層です。
それらの板の利用者はPCやITの知識に馴染んだ世代だということです。
懐アニ昭和の扱う範囲は新しくて１９８９年。TVアニメの放送が始まった初期の作品も含み、古い名作も多いです。
利用者には、当時の放送をリアルタイムで見ていた世代も多く。
言い換えると。「串や特殊なツールなどの知識」を持っているかどうかも怪しい世代です。
実際に自分が常駐しているスレでは、スレを荒らしている人物（及び複数の煽り荒らし）は、
「自分でスレ立てができない」
「ワッチョイ導入の仕組みを説明しても板設定のところから理解できない」
「関連スレの全てに出てくるのに、平成板のIDが出るスレッドにだけ出現しない」
という特徴があります。
あからさまな（開き直った）自演連投をするキャラなのですが。
もし強制IDやワッチョイが適用されれば、自演の動機の一つがなくなるでしょう。 そして
②住民の数が極端に少ない。
扱う作品の放送時期が古いことと関係してきますが。
この「昭和アニメ」の板では、客の出入りが旬の作品と比べるまでもなく、過去を懐かしむ人が書き込みに来る頻度も多くはないです。
１０年前と比べると人の出入りが減った気配も顕著に感じるので、下手をすると鬼籍に入った方もそろそろいるのかもしれません。
この利用者減少の傾向は加速こそすれ、回復する事はないでしょう。
ここは宿命的に過疎板なのです。
これは、荒らしにとって都合がよく。
一般の利用者にとっては、荒らしの恒常的な嫌がらせ行為の効果が最大限発揮されることを意味し、
一度目をつけられたら、通常のスレ運用にとっては、ほとんど致命的になります。
（実際に自分の要る作品スレは、関連作品の多くのスレッドが、一人の荒らしのせいで軒並み全滅に近い状態になりました。
その荒らし行為は約十年ほど前に始まり、現在も減退することなく続いています）
━━なので、ワッチョイ導入にあたって反対の意見を述べている人が、
その論拠として他のジャンルの掲示板を引き合いに出したり、同ジャンルであっても新しい作品を扱う掲示板を例示としてあげてますが……
これらは、この「懐かしアニメ昭和」板へのワッチョイ導入議論においては、ほとんどナンセンスな事に思えます。 それと、ワッチョイ議論専用スレを立てるときに、
我々（初期の議論の参加者）がテンプレを作成してたのは……
議論参加人数増加のためにも、参加者の利便性を向上しようという意図があったのですが、
（それは勝手なスレ立て荒らし行為で潰されました）
いま、最低限の地ならしの提言として必要に思えるので、その３番目だけでも置いておきますね。
620名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ﾜｯﾁｮｲ da1d-ZAyp)2021/01/03(日) 11:07:54.43ID:rW9Cehq60(10) follower(4)
その3
■■■ このスレで議論に参加するときのお願い ■■■
誰が誰だかわからなくなるのを避けるために・・・
・コテハンを付ける（変えないのが前提ですが）
・メール欄の「sage」を消してIDを出す
・sageのまま名前欄に「!id:on」入れてIDを出す
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出す
のうちどれかをしてもらえると大変助かります
できれば、ご協力をお願いいたします
あとから「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です
（他のスレで自分の意見をまとめて説明するのに苦労した経験から） 同じサーバー内の板なら違う板でもここで出したワッチョイはその同じサーバーにある板全て共通なのだから
違う板は参考にならないは詭弁
懐かしアニメ昭和板と同じサーバー
これらの板はワッチョイ共通になります
そして不定期でこれらの組わせがシャフルされます
ですから、他板は関係無いは通用しません
定期OFF
https://mao.5ch.net/offreg/
独身女性限定
https://mao.5ch.net/sfe/
相撲
https://mao.5ch.net/sumou/
批判要望
https://mao.5ch.net/accuse/
下着
https://mao.5ch.net/underwear/
ワッチョイ導入派は議論ではなく
茶化して煽りを入れて議論を潰したんですから導入派は議論放棄したとして
ワッチョイ導入は無し >>167
懐かしアニメ板の荒らしは、懐かしアニメという話題を選んで書き込んでいます。
（>>165）に書いた「荒らし」も、最初は極端な意見をゴリ押しする古参のアニメファンでした。
アニメへの愛情が強すぎてしまったために歪んでしまい、自ら狂ったキャラクターを演じるようになりました。
ですから
「違う板とサーバーを共有しているから」という理由は、
この懐かしアニメ掲示板の荒らし行為を語るにあたって適当でないと思えます。
業者がどうの……という意見も拝見してましたが。
正直な感想をいえば、明日隕石が落ちてくるのを怖がるような過剰な神経質さを感じます。
少なくとも、現状のこの板の利用状況では、必要以上の脅威を煽る行為に思え、
さしあたって、この板の実情に即した議論だとは思えません。 >>168
いくら屁理屈を言っても
ワッチョイは同じサーバー内の他板と共通なのだから他板の実例は無効とかはズルだよ 横から見てて>>143これが全てだな
ワッチョイ導入したいならはじめは運営にアク禁依頼してアク禁にならない場合もあるけども他の依頼者は何回も依頼してる・・・
最近の出来事としてこの板のスレでアク禁依頼をしてたならワッチョイを検討しても良いけど無いんだから荒らし対策なんて嘘っぱちなんだろうなとしか・・・
あぁワッチョイはサーバー同じだと
共通だよね・・・
懐かしアニメ昭和板だけならまだしも
同じサーバー内の板はワッチョイの記号は共通だから他板は参考にしないは違うな・・・
他板にも関係してくることだから・・
これから運営にアク禁依頼始めてもワッチョイ導入目的が荒らし対策では無いと疑われるのでワッチョイ導入に賛成出来ないな・・・ >>169
>>170
何名様が、どの頻度で書いてるかがわからないので、
以後もage書き込みID表示を継続してお願いします。
こうした意見の連投は、このスレで何度も繰り返されているのを見ていましたが。
「一つ」の意見として、以後作成するまとめに記入し。
運営側に提出する形になるのが良いと思います。
言いたいのは何度書いても、
一つの意見は最終的に「一つ」とカウントされるだろうということです。
新しく来た人の、議論のたたき台にはなるので、
何度も書くのを否定はしません。 >>77 >>170
それと
「荒らし対策なんて嘘っぱち」というのは心外です。
自分のケースを言いますと。
自分も２ちゃんねる時代から匿名掲示板を利用していて、
アク禁依頼はハードルが高いという認識があります。
これは、知識や慣れの問題もあり、
自分にしても、このワッチョイ導入議論に参加している現状自体が、かなり珍しいことです。
運営のキャップ付きの方と直接話したり、申請のルールを守って下準備をして依頼をするという行為自体が負担なのです。
その意味で、その場しのぎの削除依頼やアク禁という対処に労力のコストを払うよりは、
「皆で、板の設定から見直して、荒らしがやりにくくなる環境を整えようよ」という方が、
費用対効果の点で優れていると判断しました。
少なくとも、自分が「アク禁依頼をせずにワッチョイ導入を望む」理由は、こういう説明になります。 >>171
何度も申し上げてるが
昨日導入派の人が乗り込んで
茶化して煽って議論をぶち壊した
導入派は議論放棄と見なしました >>167 >>173
おわかりでしょうが。
（そして分かってて言ってるのだと思いますが）
誰でも書き込める巨大掲示板は、一人や二人の専有物ではないので。
あなたが仰るようなことが仮にあったとして（見え方は違うのであなたのその見立てが正しいとは言ってません）
掲示板は利用者全ての者であり、利用者は流動的なものですから。
個別の議論で、いったん議論が潰れたとしても、
「ワッチョイ導入」の是非の議論の可能性が潰えたわけではありません。
引き続き多くの新規参加者が、この議論に参加して意見を言う事を望みます。 >>75
ワッチョイを出せば、ワッチョイが必要な人が判るのでは？
ワッチョイを出せない理由が何かある感じ？ 自分がこのスレの主気取って 議論放棄しましたとか言っちゃうのアホでは？ 運営によるアク禁のハードルが・・・というよりも実際に運営に何回もアク禁依頼をしたか？という行動を問われてるからアク禁のハードルは関係ない・・・
ダメかもしれなくとも何回もチャレンジしてる姿を見せて来なかったからな・・・
サーバー同じ板の場合ワッチョイが同じなら必死チェッカー関係で簡単にワッチョイ検索が出る・・・
板を跨いでのストーカー行為をされるので・・・
荒らして居なくともエロスレでは何～のオマンコペロペロと書いて・・・
違う板ではコロナ対策は・・・なんて真面目な議論をしてたら・・・
その議論相手がワッチョイ検索をして同じワッチョイを見つけ出して「お前はこの板で何～のオマンコをペロペロと書き込みしてたくせに何を言ってるんだ？」という事が出来てしまう・・・
そのオマンコペロペロは別にそのスレではおかしく無い書き込みなのに
他の板で晒されて笑い者にされる事も出て来てしまう・・・
浪人や串など使いこなせる人と晒されても無敵な基地外ばかりの書き込みが目立ち普通の人は警戒して書き込み減るね・・・
オマンコじゃなくてもまともな事を言っていてもソレをネタにして煽られるわけだから・・・ ＞引き続き多くの新規参加者が、この議論に参加して意見を言う事を望みます。
名無し変更はどなたかが、申請してくれました。（ご苦労様）
名無し変更の期間2週間なのですが、その後も議論は続けて良いそうです。
宇宙戦艦ヤマトスレの方からは、今の所まだ苦情は来てないです。 他の板で煽られたことねぇな
vipならよくあるけどｗ >>179
「オマンコをペロペロ」と書いてるヤツなんて、どうなろうと知ったことではない
むしろ地獄に落ちてほしい >>93
ワードＮＧで対応できない荒らしもいると言ったのですが、あなたはスルーしましたよね
>>94
＞串やVPN、浪人使用で
＞無限に回線使用出来る事はスルーですか？
こういう荒らしが荒らしているわけではないので、その場合は考えなくていいです
というか、そういう特殊な荒らしはそうそういません
>>95
逆です
荒らしがいなくなって、一般人の書き込みが増えた例もあります >>124
>>143
>16で説明しているけれど、読んでいませんね
荒らし報告
個別スレはスルーされます
全板共通報告スレは、報告できる数を満たさないと報告できません
報告できる数を満たしても、必ずしも規制されません
規制されたとしても一ヶ月で解除されます
一方ワッチョイが有効な荒らしは、ワッチョイありにするとずっと来ません
つまり荒らし報告より、ワッチョイありのほうが効き目があるのです >>125
＞こんな過疎の板でしかもごく少数しか書き込みしてなくてage書き込みが何人もいるわけないですよね
いや、いるんでしょ
>>151
その53と87を書いたのは私ですが、47は別人です
懐アニ昭和板の住民ですが、渡り鳥ではありません >>155
残念ながらマッチポンプではありません
そういう荒らしがいるみたいですが、今ここにいる導入派はマッチポンプなどしていません
あなたはここにいる導入派が荒らしである証拠を出せと言われても出すことはできませんでしたよね
あなたは導入派が荒らしと決めつけているだけです ワッチョイ反対派（約一名）の主張は堂々巡りなのです
その回答は、>>6と>>7に書いてあるのです
ここにいる導入派が荒らしだと決めつけますが、その証拠は出せません
ワッチョイが有効な荒らしと無効な荒らしがいます
だけど無効な例ばかりあげて、有効な例を認めないのです
たしかに技術力がある荒らしには無効でしょう
でもそんな荒らしは多くありません
技術力がない荒らしに多くの人が迷惑しており、そういう荒らしにワッチョイが有効なのです ワッチョイ反対派（約一名）は、ソースで提示しているのに、こちらが認めない、屁理屈だと言います
それは彼がソースを拡大解釈、曲解しているのであり、それを指摘されたらそれを認めずに相手を屁理屈だと言っているのです
堂々巡りなのは、この人が相手の話を聞かなったり、自分の間違いを認めないからなのです
何より、この人の問題点は、相手を論破することに目的を置いていることです
多くの人が快適に過ごせることなど彼の頭にはないのです
>>4に自治に求められている議論を書いておいたのですが、彼は当然のごとく読んでいません >>3に堂々巡りは止めましょうと書いておいたのですが、当然のごとく読んでいません とりあえず、まとめ
反対派は導入派が荒らしだ、渡り鳥だと主張しますが、証拠が出せません
出した証拠は誤りです
ここでその主張を取り下げればいいのですが、証拠も出せずに同じ主張を繰り返します
ワッチョイが無効な例ばかりを出しますが、有効な例があるのを認めません
技術力のある荒らしの例ばかりあげます
しかしそういう荒らしはそんなにいません
一般の人は技術力がない荒らしに苦しんでいるのです
荒らし報告のことも説明したのですが、読んでいません
総じて反対派（約一名）は、人の話は聞きませんが、同じ主張を繰り返します
自分の間違いを認めずに、相手が悪い事にします
論破を目的にしており、住民の最大公約数の幸せなど考えていません まあこういう人は放っておくのがいいでしょう
ワッチョイ導入して、住民がワッチョイの有無を選べるのが、住民が幸せになる道でしょう
賛成派はワッチョイありにして、反対派はワッチョイなしにする
分裂したら好きなほうを応援しましょう
人気があるほうが本スレになります
悲惨なのは、何スレも荒らされているのに、ワッチョイなし絶対主義者がワッチョイなしで立て続けることです
こういう場合は住民がついていけなくなり、ワッチョイありで立てられてそちらに住民が行ってしまいます ワッチョイを導入したらどうなるかは、ジャンルや住人が共通しているアニメ、アニメ２、懐かしアニメ平成などを参考にしたらいいでしょう
反対派がジャンルも住人も共通していない板の例を爆撃します
だがそんな板の例を出されても困る ヤマトスレの名前がちょこっと出てたから、ヤマトスレ関連の実例を少し。
アニメ２板やアニメ映画板の話になるんだけど、そこのヤマト関連スレに居座ってる、やたら草生やして
住人を煽りまくる荒らし（通称「草爺」と呼ばれてる奴）だが、あいつはﾜｯﾁｮｲ有りのスレにはほぼ現れず、
ﾜｯﾁｮｲ無しスレで暴れ回ってるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
