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懐かしアニメ板自治議論★12

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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/01(月) 12:27:08.64ID:smp+hps0
◆sage非推奨◆ (★…板固有項目)

2chプロジェクト 2ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
運用情報@2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望@2ch掲示板 http://ex9.2ch.net/accuse/

削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 ★ http://find.2ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=ranime
設定 ★ http://anime.2ch.net/ranime/SETTING.TXT
ローカルルール ★ http://anime.2ch.net/ranime/head.txt
dat ★ http://anime.2ch.net/ranime/dat/?C=M&;O=A
来訪数 ★ http://count.2ch.net/?ranime

書き込む前に読んでね http://info.2ch.net/before.html
>>2-20

◆前スレ◆
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
0065名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/04(木) 14:39:27.18ID:HDQs0qXQ
>>60から>>62は自分の意見だけを押し通しますが、相手の話を聞かない、認めない人なのでしょう
こういう人がいると話が全然進みません
0066名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/04(木) 14:50:41.53ID:???
>>63-65
だから意味が無いの意味が
何度も言ってるでしょう
浪人、串、VPN使用すれば無限にワッチョイもIPも繰り出せる
そして浪人は、コマンド使用でワッチョイを消したり手書きでワッチョイやIPを書ける

これのどこが荒らし対策になるの?

まして、5ちゃんねる運営でもある
FOX★さんも、ワッチョイは荒らし対策にはならないと明言してる
5ちゃんねる運営者でもあるジムワトキンスさんも識別を導入したがってるのは荒らしだと言ってる
5ちゃんねる運営のMangoさんも、串や浪人を使用しての自演でスレ立てしアンチレスで伸ばすと明言しるのに

なぜそれを受け入れないのですか?
0067名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/04(木) 15:52:05.98ID:???
ワッチョイ無くてもワードでNGも出来るし運営板にて報告をすれば焼いてもらえるわけで
荒らしに困ってるなら運営板にて荒らし報告をして焼いてもらうのが先なのでは?
それをしないでワッチョイ導入っておかしいでしょう

↓ここ見ましたが懐かしアニメ板での荒らしの報告が無いですね
ワッチョイの議論よりも先にここへ報告して焼いてもらうのが先ですよね

安易にワッチョイ導入は人口や書き込みが減る可能性がしてきされてるんですから
まずは報告しやるべき事をやった上でワッチョイ導入議論でしょう

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1611704027/
新こらこら団のスレ141
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1608383685/
浪人(旧称●)を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/
0069自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/04(木) 22:19:25.67ID:z5U3bBKk
>>68
ワッチョイやIPがあっても荒らし対策にならない例
ワッチョイやIPがあり、あきらかにアニメとは無関係の書き込みがあって報告しても削除されていない

よってワッチョイやIPがあっても
今の現状と変わらない荒らし対策なら
無駄に書き込みが減るのは住民にも、5ちゃんねる運営側にも良いことでは無い

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1608365321/899
0899 名無しの報告 2021/01/07 23:11:19
・埋め立て
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1609858872/103
2021/01/07(木) 13:10:25.61 ID:iERi3ZAB0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1609858872/108
2021/01/07(木) 14:00:52.54 ID:iERi3ZAB0

↓該当レスは【懐アニ平成板】
魔法少女まどか☆マギカ 第4942話
103 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f93-2zBI [219.105.59.72]) 2021/01/07(木) 13:10:25.61 ID:iERi3ZAB0
これ多分子孫がダメになるわ
結婚なしやな、人口半減やがそのつもりで後日生きる
中国インドとか治安悪いとこは増えるやが先進国は総じて減るやで
先進国多分超縮小なるやな

108 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f93-2zBI [219.105.59.72]) 2021/01/07(木) 14:00:52.54 ID:iERi3ZAB0
女子の体内で精子作れる時期に生まれ変わるやな
集団レズ婚するとして☆
人口半減はもうやむない
0070自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/04(木) 22:21:20.50ID:z5U3bBKk
>>68
それ2018年でしょう
ワッチョイ導入したいと言うならこの冬になってからの削除やアクセス禁止依頼してないなら
とても荒らし対策で困ってるように見えませんね
0071自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/04(木) 22:32:55.50ID:BDxs0RiF
既に、板は過疎っていると思われますよ。
一日に30も板に書き込みないんじゃないですか?(平日は)

自分は、ワッチョイがあっても荒らし対策ならない事とは
関係ないと思うのですが。
0072自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/04(木) 22:34:06.95ID:z5U3bBKk
現になってないでしょう
0073自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/04(木) 22:39:44.10ID:z5U3bBKk
サッカーの久保建英選手の応援スレは最近ワッチョイIPありに別れましたが
IP無しのスレがあるにも関わらずワッチョイIPスレにまで来てアンチの嫌がらせ

これを見ると、ワッチョイ有りとワッチョイ無しの2つにしても全く荒らし対策にならない

ソンフンミンという選手は韓国人で日本人選手の応援スレにわざと韓国人選手の活躍を書き込みする嫌がらせ

【Getafe】久保建英応援スレ part512
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1612113979/514
514 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1916-czmT [60.108.20.58]) 2021/02/04(木) 01:10:57.04 ID:hGQ+diQS0
何で応援スレに来るの?ファンでマッタリ進んでるんだからキチガイはIPなしのアンチスレ
に逝け

↓ここからアンチの荒らしの書き込み
510 名無しに人種はない@実況OK (アウアウクー MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 00:57:02.51 ID:WCGIHh0AM
ソンフンミン、プレミアリーグ20試合12得点6
アシスト
アホシン0得点0アシストwwwwww
動きが良かったで高評価www.

511 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c1d3-RNyz [114.168.137.69]) [sage] 2021/02/04(木) 01:00:04.03 ID:coz9tjiZ0
天才クボくんはスポーツ選手の資質がない

512 名無しに人種はない@実況OK (アウアウクー MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 01:03:12.13 ID:WCGIHh0AM
クチョ戻ってきたらベンチ要員だろ
0074自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 06:53:52.63ID:ohC/fKvt
ここか
ワッチョイ賛成派はまずワッチョイをコマンドで出すといいのでは?
賛成派が多いと運営にアピールしよう
0075自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 12:54:02.45ID:RGt7wMl+
>>66
堂々巡りはやめましょう
あなたはワッチョイが効かない例ばかりあげて、全ての荒らしに対してワッチョイは役に立たないと言ってるだけです
ワッチョイで荒らしを防げる例を無視しています

>>7にあなたへの回答をまとめています
だがあなたは読まずに、自分の主張を繰り返しているだけです
0076自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 12:56:23.36ID:???
たしかに頭のおかしい奴が荒らしてはいるけど、今のままでいい
IDが出ないと気楽に連投できる(あ、俺は荒らしじゃないよ)
0077自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 12:56:36.14ID:+uupaFYJ
ワッチョイが違う=別人、これが間違いなのでワッチョイが荒らし対策にはならない

浪人や串を使用して一人が100でも200でも違う回線で書き込み出来る

ワッチョイが違う=同一人物、これが可能

これは何を意味するかと言うと、一人で多数派工作の自演が出来てしまう事が問題
この問題を荒らし問題にすり替えてる

荒らし対策としてワッチョイを導入したいなら、直近で運営板に削除やアクセス禁止依頼をしてるのが普通です
直近で運営板に削除やアクセス禁止を依頼してない時点で、ワッチョイ導入が荒らし対策としてるのは詭弁
0078自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 12:57:57.79ID:RGt7wMl+
>>66
>5ちゃんねる運営者でもあるジムワトキンスさんも識別を導入したがってるのは荒らしだと言ってる

これの回答も>>6に書いてあります
あなたは読まずに、自説を繰り返しているだけです
あなたは運営の発言を拡大解釈、曲解しているだけです
0079自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:01:15.67ID:+uupaFYJ
それ>>6
あなたの屁理屈でしょう何もソースが無い

そして、導入派は最初
5ちゃんねる運営者はジムワトキンスさんではない、しばき隊だと主張してる
でもそれは間違いだと指摘しても謝罪もないよね
0080自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:01:29.13ID:RGt7wMl+
>>74
それが運営は多数決で決めないので、意味がないのです
おそらく複数回線での多数派工作ができるからでしょう
運営が認めるのは、議論が十分になされということです

>>76
そういう人はワッチョイなしでスレ立てしましょう
全部のスレをワッチョイありにするとは言っていません
選択の自由は残してあります


>>67
それへの回答も>>16に書いてあります
あなたは他人のレスを読みましょう
0081自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:03:32.54ID:RGt7wMl+
>>79
なにか勘違いしているようですが、あなたがこの板にいる導入派が荒らしであると証明するのです
立証責任はあなたにあります

5ちゃんねる運営者が誰だろうと、ワッチョイ導入議論には関係ありません
関係ない話を続ける人は荒らしです
0082自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:04:06.01ID:+uupaFYJ
>>78
5ちゃんねる運営者のジムワトキンスさんが
識別を導入したいのは荒らしだと認めてるのは>>30,31こちらにある事です

覆したいならジムワトキンスさんの言質を取って来て下さい。
0083自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:05:49.67ID:RGt7wMl+
反対派の人へ
・議論の堂々巡りをしない
・全てのスレをワッチョイありにすると言っていない
 反対派の人がワッチョイなしで立てる選択の自由を残してある
0084自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:06:17.60ID:+uupaFYJ
ワッチョイやIPが荒らし対策にならない理由●

・懐アニ平成板、他板でもワッチョイIP導入しても荒らしが居なくなら無い

・ワッチョイやIPなど識別有りこの板のように識別が無くとも運営板にて報告をすればアクセス禁止や削除依頼に応じてくれる例もある
運営板でのアクセス禁止や削除はワッチョイなどの識別があっても無くても対処への忖度は無い

・一つの板にてワッチョイ有り無しの2つ体制にしても、サッカー久保建英選手応援スレのように
アンチがワッチョイ有りへ出向きアンチ活動が止まない

・ワッチョイやIPが無くともワードNGで対処が出来る
0085自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:07:23.28ID:+uupaFYJ
ワッチョイが荒らし対策にならない理由●

・ワッチョイやIPが違う=別人では無い事
プロキシ、VPN、というツールを使用すれば
自分の一つだけの回線→プロキシやVPNツール利用すると

ワッチョイaaaa−aaaa [000.000.000.000]
ワッチョイbbbb−bbbb [+++.+++.+++.+++]
ワッチョイcccc−cccc [999.999.999.999]
ワッチョイ………−………‥ [xxx.xxx.xxx.xxx]
といくらでもワッチョイやIPを偽装が可能なので

ワッチョイやIPが違う=同一人物の自演が可能なので、
アクセス禁止や削除を依頼しても偽装ワッチョイやIPを変えればその人物はアクセス禁止になら無い
これを利用すれば、一人の人物が複数の偽装ワッチョイやIPを使えば多数派工作の自演が可能になるので荒らし対策にならない

・浪人使用するとコマンドでワッチョイやIPなどの識別を消したり、手書きの偽装ワッチョイやIPを書き込み出来てしまい
iPhoneでは本物ワッチョイIPと偽装ワッチョイIPの区別がつかない
0086自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:08:02.81ID:RGt7wMl+
>>84
だから堂々巡りをしないでください
あなたはワッチョイ無効な例ばかりあげて、ワッチョイ有効な例を認めないのです
あたたがやっているのは、単に議論を妨害しているだけです
0087自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:08:29.58ID:+uupaFYJ
ワッチョイが荒らし対策にならない理由●

・ワッチョイ導入を考えるほど荒らし対策に困ってるのなら、運営板に何度も何度も荒らし報告をするのが先

導入側は運営板にて、何度もワッチョイ導入を訴え、この名前欄も何度も依頼してるのに
直近のこの冬に、運営板の荒らし報告には何の報告もしてないので
ワッチョイ導入側が荒らしで困ってるように見えない

・今の現状ではsage書き込みをすれば名前欄は、??? となるわけで
誰が書き込みしてるのか分からない事がはっきりと認識が出来るので自演してる可能性を常に持っていられるが

ワッチョイやIPが違う=別人、という思い込みを利用して偽装した複数のワッチョイやIPで自演工作が楽に出来るようになってしまう
0088自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:10:44.13ID:+uupaFYJ
文字化けしたのでもう一度
ワッチョイが荒らし対策にならない理由●

・ワッチョイやIPが違う=別人では無い事
プロキシ、VPN、というツールを使用すれば
自分の一つだけの回線→プロキシやVPNツール利用すると

ワッチョイaaaa-aaaa [000.000.000.000]
ワッチョイbbbb-bbbb [+++.+++.+++.+++]
ワッチョイcccc-cccc [999.999.999.999]
ワッチョイ………-………‥ [xxx.xxx.xxx.xxx]
といくらでもワッチョイやIPを偽装が可能なので

ワッチョイやIPが違う=同一人物の自演が可能なので、
アクセス禁止や削除を依頼しても偽装ワッチョイやIPを変えればその人物はアクセス禁止になら無い
これを利用すれば、一人の人物が複数の偽装ワッチョイやIPを使えば多数派工作の自演が可能になるので荒らし対策にならない

・浪人使用するとコマンドでワッチョイやIPなどの識別を消したり、手書きの偽装ワッチョイやIPを書き込み出来てしまい
iPhoneでは本物ワッチョイIPと偽装ワッチョイIPの区別がつかない
0089自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:11:14.56ID:RGt7wMl+
ワッチョイが有効な荒らしと無効な荒らしがいます
無効な荒らしがいるからと言って導入を否定するなら、それは有効な荒らしを放置しているのと同じです

ワッチョイが有効な荒らしは、ワッチョイありにして防ぎます
ワッチョイが無効な荒らしは、他の手段を考えましょう
荒らし報告できるのなら、荒らし報告して規制してもらいましょう
0090自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:12:47.78ID:+uupaFYJ
導入派の意見は
全く屁理屈でソースすら無い

荒らすのは辞めて下さいね
0091自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:13:55.38ID:RGt7wMl+
ワッチョイが有効な荒らしと無効な荒らしの違いは、荒らしの基地外度合いです

IPバレや紐づけが嫌な荒らしは、荒らしをやめます
バレてもかまわなかったり、偽装できる荒らしは、荒らしを続けます

荒らしの種類によって使い分ければいいです
0092自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:16:21.26ID:RGt7wMl+
>>90
あなたは自分の都合のいい例を羅列しているだけで、相手の意見を聞きません
これは議論ではありません
相手をやっつけようとしているだけです
単に進行を妨害しているだけです
屁理屈ならどこが屁理屈なのか指摘しましょう
0093自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:16:37.44ID:+uupaFYJ
>>91
あなたは、ワッチョイが有効なソースを出さないと批判したが

ワードNGで対処出来る荒らしもいますね
それはスルーですか?
はい、これであなたの意見は論破
0094自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:19:47.41ID:+uupaFYJ
>>92
それはあなたの事ではないてますか?
ワードNGで対処出来る事はスルー

串やVPN、浪人使用で
無限に回線使用出来る事はスルーですか?
0095自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 13:41:50.59ID:+uupaFYJ
>>91
>バレてもかまわなかったり、偽装できる荒らしは、荒らしを続けます

一般人の書き込みが減るから
当然基地害荒らしの濃度が強くなる
はい論破
0096自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:24:50.43ID:FBGFZ0Ru
まだ居座ってたの?
自分で浪人とVPN使って荒らしてますって自己紹介してたよね?
0097自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:25:47.37ID:FBGFZ0Ru
必死に否定するのは大概クロだよねw
0098自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:26:09.77ID:+uupaFYJ
>>96
どのスレの
どの番号?

ここで明示しないならあんた名誉毀損案件だからな
0099自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:39:33.37ID:FBGFZ0Ru
名誉毀損って匿名さんにも適用されるんだw
俺お前の個人情報知らないけどw
0100自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:46:06.92ID:+uupaFYJ
>>99
案件ってね

案件(あんけん)の意味や使い方 Weblio辞書
https://www.weblio.jp/content/%E6%A1%88%E4%BB%B6
案件とは、取り扱いの対象となっている事柄のことである。
現在まさに対処するべき問題として直面している事柄、検討・審議・調査などの対象となっている事柄を指す意味合いが色濃い。

>適用

適用って何?適用って行政への適用って意味ですよねえ

名誉毀損になるかなら無いのか関係無い
問題なのだから
0101自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:46:27.28ID:FBGFZ0Ru
そういう付け焼き刃で来ないでくださいよw
お里が知れるわー
0102自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:47:00.13ID:FBGFZ0Ru
>>100
名誉毀損罪のついて勉強したほうがいいよ君w
0103自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:48:24.75ID:+uupaFYJ
>>102
>名誉毀損罪

名誉毀損罪

名誉毀損案件と
言ってるだけで
名誉毀損罪などとひと言も言ってませんが?

皆さんご覧下さい
ワッチョイ導入派は、こうやって嘘捏造を書き込みするんですよ
0104自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:49:32.63ID:FBGFZ0Ru
>>103
名誉毀損案件で名誉毀損じゃないってことは日本の刑法で何罪に該当するんですか????

まさか名誉毀損って言っておいて名誉毀損じゃないって間抜け話じゃないですよね?
0105自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:57:22.47ID:FBGFZ0Ru
もしかして訴えるぞ!の言い換えですか?
直接の言及は際際のグレーゾーンですもんねw
0106自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 14:59:33.60ID:+uupaFYJ
>>104
>>105
は?俺がいつ訴えるなどと言いましたか?

皆さんご覧下さい

ワッチョイ導入派は、また嘘捏造してますよ
0107自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:01:50.32ID:FBGFZ0Ru
訴えるとは言ってない!

アホの常套句www
0108自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:06:13.33ID:+uupaFYJ
へー何か人に言われて
「お前人の事を侮辱するなよ」と言ったら
侮辱罪だぞと言ってるの?
凄いんだなあ
0109自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:07:51.89ID:FBGFZ0Ru
>>108
前提条件として名誉毀損は匿名同士じゃ成立しません
0110自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:08:46.66ID:+uupaFYJ
いや、面等向かって言った時の話ですが?
0111自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:10:53.87ID:FBGFZ0Ru
面と向かってwwww
ごめん
もう少し勉強してきてww
0112自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:12:19.29ID:+uupaFYJ
は?侮辱の話は、匿名掲示板の話では無いんですが?
0113自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:13:46.99ID:+uupaFYJ
皆さんご覧下さいワッチョイ導入派はこの議論をめちゃくちゃにしました
これが始まりです

ワッチョイ導入派は議論もするつもりもないそうです

96 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金) 14:24:50.43 ID:FBGFZ0Ru
まだ居座ってたの?
自分で浪人とVPN使って荒らしてますって自己紹介してたよね?
0114自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:14:13.98ID:FBGFZ0Ru
>>111
日本語でおk
というかお前のやり口みんなにバレてるぞw
0115自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:16:52.17ID:+uupaFYJ
皆さんご覧下さい

ワッチョイ議論は
導入派が議論するつもりなくぶち壊しました

というわけで
ワッチョイ導入は無しという事ですね
0116自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:17:52.84ID:FBGFZ0Ru
>>115
でそれaceにつたえてきたら?
0117自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:28:41.98ID:+uupaFYJ
ワッチョイ導入派が自ら
議論スレをぶち壊したんだから

ワッチョイ導入は無しで
0118自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 15:31:42.93ID:FBGFZ0Ru
なんだ犯行を自白したの?
0120自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 15:36:31.28ID:+uupaFYJ
あるわけ無いよ
導入派の嘘捏造なんだから
0121自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 15:46:22.87ID:FBGFZ0Ru
ならなんで騒いでるの?
VPNと浪人使ってやってたんでしょ?
饒舌なやつほど怪しいっていうもんね
0122自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 15:52:08.61ID:+uupaFYJ
は?危険性を伝えてるんですよ?
869はワッチョイ導入派
880は俺
ワッチョイ導入派から見たらVPNの真新しい技術では無いわけで
当然危険性をしってるのにそれを言わないのはおかしいなあ

◆前スレ◆
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/

869 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 05:24:42.58 ID:???
>>865
VPNなんてインターネット大先生なら知ってると思うけど
あなたにとってはみんなに教えたくなるような真新しい技術だったの?

880 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/01/14(木) 05:32:56.37 ID:???
ITレベルが高くてVPNを知ってるのなら
当然自演が出来る事を知ってるわけで
その危険性を告知しないで
ワッチョイ導入させようと目論んでるのをズルといえるw
0123自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 15:58:55.71ID:FBGFZ0Ru
危険性伝える奴が初っ端から喧嘩腰なのはそういう意図だと理解しましたが?
0124自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 16:03:57.25ID:+uupaFYJ
>>123
VPNの危険性を伝えずに強引にワッチョイ導入議論し始めるんだから語気が荒くなるのは当然ですよね

まして、荒らしで困ってるなら

まずは運営板にて荒らし報告をするのが先ですよね
荒らしで困ってる人が、運営板にて荒らし報告もしてない
という事は荒らし対策なのは方便であり
違う思惑でワッチョイ導入を目論んでると
思ってしまいますからなあ
0125自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 16:07:39.55ID:FBGFZ0Ru
>>124
そんな当然どこにもないんですけど勝手に作るのやめてもらっていいですか?
0126自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 16:08:12.56ID:FBGFZ0Ru
ワッチョイが付くと荒らすのが大変だからってやめてもらえますか?
0127自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 16:08:39.72ID:FBGFZ0Ru
一般常識も知らないってw
荒らしだから仕方がないか
0128自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 16:10:46.03ID:FBGFZ0Ru
自ら犯行を暴露していくスタイル
0129自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 22:20:59.30ID:???
荒らしてたのはワッチョイ導入派でしたね

ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る?

85 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/01/14(木) 06:32:27.80 ID:???
浪人使用のage書き込み

荒らしを自白www

このage書き込みはワッチョイ導入議論を読むと導入派のなのに中立と書き込み
こんな過疎の板でしかもごく少数しか書き込みしてなくてage書き込みが何人もいるわけないですよね

ワッチョイ導入派が荒らしを自白したのに
反対派が荒らしだとすり替え
ワッチョイ導入派は嘘ばっかりつくよな

いずれにせよワッチョイ導入派は議論をしないでぶち壊したんだから
ワッチョイ導入派は議論を投げたので
ワッチョイ導入は無しね
0130自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 22:31:35.51ID:zgJOLbAj
>>129
証拠は何処に?
0131自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 22:40:47.32ID:???
>>130
↓浪人を持っていたら荒らす利点はあるってことですよね
荒らす利点があるという事は荒らしていなければ分からない事ですよね

81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る?
0132自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 22:45:18.42ID:zgJOLbAj
>>131
自己紹介ですか?
浪人持ってないと浪人でアレコレできるなんて言わないですよね?
あと突っかかったりしないw
0134自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 22:48:18.84ID:zgJOLbAj
>>133
お前のことだけど
0135自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 22:48:37.48ID:???
>>132
突っかかったりしない

貴方達の立ち居振る舞いが
アフィや工作会社にしか見えませんのでねえw
アフィや工作会社なら浪人をいくつも持てふから複数回線による工作活動ができますよねえ
0138自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 22:49:46.94ID:zgJOLbAj
>>135
>>136
もうバレてるから諦めたら?
四六時中居座って暇なの?
0139自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 22:50:10.57ID:zgJOLbAj
>>137
はいはい
0140自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 22:51:44.01ID:???
>>138
は?バレてるのはあなただけど?
アフィ業者や工作会社は
都合が悪くなると、相手になすりつけてすり替えるのがオハコじゃないですか

すり替えをしてる時点で業者ですよね
0141自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 22:53:51.63ID:zgJOLbAj
>>140
じゃあなんで俺に対して言及する人がいないんだろうねw
なんでだろう〜なんでだろう〜なんでだなんでだろう〜
0142自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/05(金) 22:54:26.75ID:???
このスレで↓age書き込みしてるのは
ワッチョイ導入派しか居ませんが?

ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る?

いずれにせよ、ワッチョイ導入派は
議論を投げて
議論をぶち壊したんだから
議論する気は無いということで
ワッチョイ無しね
0143自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/05(金) 23:04:50.76ID:???
不思議だなあ
荒らしで困ってる人がこの冬に
運営板にて荒らし報告をしてないとかw

ワッチョイ導入したくなるほど
荒らされて困ってるなら
何度も何度も運営板に荒らし報告をして焼く依頼をするのが当然だと思うけど

このワッチョイ導入議論には何度も何度も運営板に相談してるのに
荒らし報告して焼く依頼は出してないのは変だなあ

運営板にて荒らし報告をしてないって事は荒らしに困ってるわけでは無いってことですよね
荒らしに困ってない人がワッチョイを導入したいのは何が目的なんだろうなあ

まあいずれにせよ
ワッチョイ導入派は議論をぶち壊したわけで
議論する気が無いと見えるので
ワッチョイは無しね
0144自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 00:08:26.03ID:4SeTWZn3
なんか加山雄三がでてきたぞ
0146自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 07:38:26.06ID:???
ワッチョイ導入したって荒らす奴は荒らすけどね
とくに10年以上もコピペ荒らしを繰り返している精神異常者とか
0148自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 07:48:37.02ID:???
昭和板なんて過疎スレばっかりなのに、アフィカスに狙われるのか?
住人の言い争い程度なら、ワッチョイで気軽に成りすまし出来なくなるから、効果あると思うけどね
0151自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 08:19:23.30ID:???
運営板の板設定スレにここの人が書き込みしてるのと似た文体と言葉遣いがいますね
その運営板には競輪板や競馬板のワッチョイ議論の顛末を話題にしてる
つまり、ここでワッチョイ導入をけしかけてるのは懐アニ昭和板の住民ではなく、色んな板にワッチョイ導入を画策する渡り鳥連中ということです

53 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/03(水) 16:36:26.32 ID:Hi5XS+Qa
なんか名前変更にも一苦労だわ
変更されない可能性が高い
もしそうならワッチョイ導入議論スレを立てよう
ここはワッチョイ導入議論以外に使ってください

誰かがある板ではワッチョイ導入に一年かかったって言ってたけど、その理由がわかってきた
普通は一ヶ月もすれば、お互いに言いたいことは出尽くす
それなのに一年もかかったのは、おそらく議論の堂々巡りと、運営のよくわからない対応のせいだと思う

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/
87 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/02/05(金) 12:47:41.40 ID:Al+1sxIb0
>>86
やはり他の板のワッチョイ導入反対者がいるみたいだね
この人はちゃんとした議論をするつもりはなく、ワッチョイの危険性を訴えて議論自体を潰そうとするからね
だから人の話を聞かなかったり、間違いを認めたりしないで堂々巡りをする
本人は正義ぶっているけど、単に議論を妨害しているだけなんだよ

↓ 1/14 04:59にはここの自治スレの話題も出ておりそこの運営板で、この板で議論してるのが周知されてます
47 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/01/14(木) 04:59:11.72 ID:3Eyk430d0
懐かしアニメ昭和板 自治スレでウダウダやって全く進まなくて笑ったわww
いつまでかかるんかな…
0152自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 08:48:54.67ID:???
導入派工作活動の記録
導入派はこういう汚い工作活動までして扇動してる

セックスしてみたい世界名作劇場キャラ☆25発目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1605744959/

876 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/05(金) 22:13:54.53 ID:???
名前欄で「自治スレでワッチョイ導入議論」って出るようになったけど何があった?
昭和板でワッチョイ導入議論されてるの?
ワッチョイ導入されるなら板移転の必要は無いかもしれない

878 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/05(金) 23:49:47.15 ID:???
なんか自治スレも荒れてんな
あの調子じゃワッチョイ導入はどうなんかなあ

879 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/06(土) 07:39:39.01 ID:???
>>876
懐かしアニメ板自治議論★12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/

自治スレの住人が、板設定変更依頼スレッドに名前の設定変更依頼したってことか

導入反対派は、浪人やらVPNやら使う職業的荒らしにはワッチョイは逆効果だと主張してるワケね
昭和板でそこまでやる奴いるのか?
ワッチョイ導入で落ち着いた例も多数見てるけどね
0153自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 10:32:06.28ID:???
>>152
そのスレは激しい言い争いが起きたから、住民たちが他のワッチョイ使える板に移動しようかとたまたま相談してただけ
この自治スレの議論とは無関係です
0154自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 10:50:19.44ID:???
>>147>>149
昭和特撮板も毎日、コピペ荒らし(おそらくアニ昭和板の荒らしと同一人物)がいたんだけど、IP導入したスレはぱったり平和になったよ
0155自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 10:58:34.82ID:???
>>154
ワッチョイやIPを導入したい勢力が、毎日のように荒らして住民をイラつかせ
ワッチョイやIPを導入しよう!と扇動

ワッチョイIP導入後、ワッチョイやIP導入したい人が荒らしを辞めたら
そうなるわけですから

マッチポンプでふすよね
0156自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 10:58:47.39ID:cKvNbmgz
「スレが荒れてる」と、言うのは見て分かる事なんだね。
そして、荒れていると人は他へ退避する事になってしまう。

ワッチョイ導入すると人が減ると言うが、今人が少ないのは
板にあるスレが荒れている事が原因なのであろうか?

スレに居る住民が、現状のスレでは使いづらい場合はあるのである。
0157自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 11:00:21.12ID:???
これを読みましょうや
73 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/04(木) 22:39:44.10 ID:z5U3bBKk
サッカーの久保建英選手の応援スレは最近ワッチョイIPありに別れましたが
IP無しのスレがあるにも関わらずワッチョイIPスレにまで来てアンチの嫌がらせ

これを見ると、ワッチョイ有りとワッチョイ無しの2つにしても全く荒らし対策にならない

ソンフンミンという選手は韓国人で日本人選手の応援スレにわざと韓国人選手の活躍を書き込みする嫌がらせ

【Getafe】久保建英応援スレ part512
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1612113979/514
514 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1916-czmT [60.108.20.58]) 2021/02/04(木) 01:10:57.04 ID:hGQ+diQS0
何で応援スレに来るの?ファンでマッタリ進んでるんだからキチガイはIPなしのアンチスレ
に逝け

↓ここからアンチの荒らしの書き込み
510 名無しに人種はない@実況OK (アウアウクー MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 00:57:02.51 ID:WCGIHh0AM
ソンフンミン、プレミアリーグ20試合12得点6
アシスト
アホシン0得点0アシストwwwwww
動きが良かったで高評価www.

511 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c1d3-RNyz [114.168.137.69]) [sage] 2021/02/04(木) 01:00:04.03 ID:coz9tjiZ0
天才クボくんはスポーツ選手の資質がない

512 名無しに人種はない@実況OK (アウアウクー MM45-rnJy [36.11.225.139]) 2021/02/04(木) 01:03:12.13 ID:WCGIHh0AM
クチョ戻ってきたらベンチ要員だろ
0159自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 11:07:18.32ID:cKvNbmgz
この板の住人の話をしております。
他の板の話は、参考程度で良いんじゃないですか。

人それぞれです。考えなきゃならんのはこの板を
使っている住人の事でしょう。
0160自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 11:07:41.60ID:???
これを読みましょうや
アニメ板での、ワッチョイ導入派がスレを荒らしまくって、ワッチョイを導入しないと大変とマッチポンプ

ワッチョイ廃止してください 4
https://itest.5ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/accuse/1467662433/
0095 心得をよく読みましょう 2016/07/11 21:54:27
>79
昔ヤマノススメスレで、ろこどるとおなじように自治厨が勝手にワッチョイ入れて
それに反発した住人が無印たてて、同じように進んでワッチョイのほうが先に終わって
議論の末「じゃあ無印と合流して手打ちにしましょう」となったんだよね

そしたらワッチョイ厨がその日までは平和だった無印スレを荒らしまくって
「ワッチョイが無いとこんなに荒れますよー!ワッチョイが無いと大変ですよー!」と宣伝工作
ワッチョイが実装されるまでは平和だったヤマノススメスレが激しい内紛状態に・・・

その後幾たびの激しい戦いの後「もうこういうのやめましょうよ、誰も得をしませんよ・・・」
「ワッチョイはかえって荒れるし過疎るだけだから未来永劫いりません」となりましたとさ

今でもアニメ2板にヤマノススメスレのおもふく(なぜか変換できない)が
いくつかある(落ちたのを含めればその数倍)はその置き土産だったりする

俺はろこどるスレにはそうなって欲しくないな・・・
本来なら合流して同じファン同士わいわいやりたいけど
あっちがワッチョイ隔離施設として機能してる&
幸いあっちはこっちをワッチョイ入れろと荒らしてこないなら
このまま分裂状態でもやむなしだとは思うわ・・・

ワッチョイに侵食されたスレは見た目だけ2CHにとてもよく似ている
中身はまったく別のおぞましい「何か」と認識してますから・・・
みんな全板共通強制永久コテハンが悪いんや・・・
1
ID:KFB7zIb7(1/4)
0161自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 11:13:13.84ID:???
>>159
ワッチョイやIPは、荒らし対策なのでしょ?

他の板でのワッチョイ導入議論でも
ワッチョイやIPは荒らし対策だとしています
困ってる事の対策案としてワッチョイやIPの識別を導入しようと言う方向で導入派は勧めてるわけですから

他板だから関係ないは言い訳にしかならない
逆に、多角的な視点から
あらゆる事の想定として他板の実例を上げるのが大所高所で見て参考にすべきですよね

いずれにせよ
ワッチョイ導入派は、途中から揚げ足取りの煽りで議論を茶化しぶち壊したんだから
もう、議論資格は無い

ワッチョイは無しですね
0162自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 11:26:15.30ID:cKvNbmgz
5ちゃんにある板が、全部同じではないでしょうに。
そこに居る住人も特徴も違う。
だから、他の板の話は参考したい人だけして
参考にならないと思った人は参考にしなくても良い筈。

この板の問題なので。
0163自治スレでワッチョイ導入議論
垢版 |
2021/02/06(土) 11:29:34.78ID:???
それは言い訳ですよ
5ちゃんねる以外の板ならあなたの言い訳は通用しますよ
でも5ちゃんねる内であり、ワッチョイも5ちゃんねる仕様
ワッチョイやIP導入理由も同じく荒らし対策

これで違うは通用しないな

いずれにせよ
もう辞めてくれませんか
導入派は途中で議論を茶化して議論を放棄して揚げ足取りの煽りで議論を潰した
導入派は議論する資格はない

よってワッチョイ導入は無し
0164自治スレでワッチョイ導入議論 (ワッチョイ 5fe4-QgsX)
垢版 |
2021/02/06(土) 12:40:28.50ID:LH/pUjtF0
(自治議論の)前スレでワッチョイ導入議論初期に参加してた一人です。
「ワッチョイ議論専用スレ」のテンプレ作成の相談をしてるときに、テンプレなしの望まないスレ立てをされて、
一ヶ月ほど様子を見てましたが、名前欄変更が実現したので戻ってきました。


とりあえずこれなんですが。
>>160
アニメ板やアニメ2板は新しいアニメを扱うところで、
この「懐かしアニメ昭和」板への導入後の予測例として出すのは不適当だと思います。
住民の質や量が違いすぎます。
『ヤマノススメ』などは数年前の旬の作品で2期と3期〜と継続中はないですか。

懐アニ平成板ですら、ここで並列に扱うのは不適当かと。
平成板の範囲は━━新しいものは5年前に終わった作品で、
最古の作品でも「1989年1月8日以降」です。

つまり言いたいのは、
@住民の年齢層です。
それらの板の利用者はPCやITの知識に馴染んだ世代だということです。
懐アニ昭和の扱う範囲は新しくて1989年。TVアニメの放送が始まった初期の作品も含み、古い名作も多いです。

利用者には、当時の放送をリアルタイムで見ていた世代も多く。
言い換えると。「串や特殊なツールなどの知識」を持っているかどうかも怪しい世代です。

実際に自分が常駐しているスレでは、スレを荒らしている人物(及び複数の煽り荒らし)は、
「自分でスレ立てができない」
「ワッチョイ導入の仕組みを説明しても板設定のところから理解できない」
「関連スレの全てに出てくるのに、平成板のIDが出るスレッドにだけ出現しない」
という特徴があります。

あからさまな(開き直った)自演連投をするキャラなのですが。
もし強制IDやワッチョイが適用されれば、自演の動機の一つがなくなるでしょう。
0165164 (ワッチョイ 5fe4-QgsX)
垢版 |
2021/02/06(土) 12:44:24.86ID:LH/pUjtF0
そして
A住民の数が極端に少ない。
扱う作品の放送時期が古いことと関係してきますが。
この「昭和アニメ」の板では、客の出入りが旬の作品と比べるまでもなく、過去を懐かしむ人が書き込みに来る頻度も多くはないです。

10年前と比べると人の出入りが減った気配も顕著に感じるので、下手をすると鬼籍に入った方もそろそろいるのかもしれません。
この利用者減少の傾向は加速こそすれ、回復する事はないでしょう。
ここは宿命的に過疎板なのです。

これは、荒らしにとって都合がよく。
一般の利用者にとっては、荒らしの恒常的な嫌がらせ行為の効果が最大限発揮されることを意味し、
一度目をつけられたら、通常のスレ運用にとっては、ほとんど致命的になります。

(実際に自分の要る作品スレは、関連作品の多くのスレッドが、一人の荒らしのせいで軒並み全滅に近い状態になりました。
その荒らし行為は約十年ほど前に始まり、現在も減退することなく続いています)

━━なので、ワッチョイ導入にあたって反対の意見を述べている人が、
その論拠として他のジャンルの掲示板を引き合いに出したり、同ジャンルであっても新しい作品を扱う掲示板を例示としてあげてますが……
これらは、この「懐かしアニメ昭和」板へのワッチョイ導入議論においては、ほとんどナンセンスな事に思えます。
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