超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part83
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初代マクロスを中心に語るスレです
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ、製作者等の話題も可です
荒らしはスルー推奨
前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part82
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1553344214/
前々スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part81
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1544363015/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
次スレは>>950が立てる事 >>661
魔改造でベタベタ付け足すのに飽き足らずマクロス本家の歴史まで後から捏造改変するとかほんとロボテッククソやなあ 小さな秘密知った時
涙の雫こぼした私が嫌い？
初めて気付いた
本当に私あなたを愛していると
溢れるほどの夢を私に
届けてくれるの
forever you are melody
いつまでも聴いていたいあなたの声
forever you are melody
いつまでもかわらないと約束して 愛おぼえていますかは地元ではなぜかいつもポルノを上映している映画館でやったので、ものすごく行きにくかったのを思い出した。 花柄の傘はあの頃と同じ
寄り添う影がぼくじゃないだけ
新しい彼は優しそうだね
少し安心したよ 『セシールの雨傘』飯島真理
あの頃は歌詞もまともだったね♪ 準備はいいんかね？
覚悟するんよ
ルンピカビーム！
ゴリゴリアタック！ ドキドキ流し目ブランニューからの
キュンキュン涙キラリ
ハートブレイクなドアをノックして
ほしいのよ デルタはスレチ
スレチついでに
ルンピカって感情器官らしいが
オーガスのエマーン人の丸パクリじゃないのか？ >>609
逆に50万年間で失われた形質も持ってるだろうし（F小説で一部のゼントラは不老遺伝子を持つとあったような）
遺伝的強者はいいとこ取りの恩恵を受けやすいハーフの混血児かな
50万年前と同じ遺伝子情報を保ってきたなら生きた化石みたいなもんだよね
綾波レイに対する碇ユイみたいなプロトカルチャーの遺伝子提供者がいたなら
カムジンがイケメンなのもミリアが美しいのも
そいつを通して50万年前に存在した誰かの面影を垣間見てるわけだ 遺伝子提供者たちのカールチューンが呼び覚まされそうな話だ >>682はたびたび出没する荒らしなのでさわらないように >>683はここに粘着している二部キチと呼ばれている荒し >>680-681
おぼえてい〜ます〜か〜♪
愛・おぼえていますかが作られた時代は、比較的平和なプロトカルチャー前期だったそうな
ちなみに地球人の祖先に鳥の人が遺伝子操作をした翌年に、監察軍の暴走でプロトカルチャーの85%が死亡
ゼントラーディも自我に目覚めて5年後に星間共和国は崩壊した
激動の5年間やね よく湧いてくるこじつけ理屈長文房がうざい
超有名大学卒の馬鹿って会社にいるけどね
メインの営業や中枢部には使えな奴、それ系か 今は湧いてなくね マクロスに関する考察ならいい
あいつはマクロスから脱線して現実社会がどーのこうのの屁理屈押し付けてくる奴だろ
てかまた話したら寄ってきそうだから話題に出さん方がいい >>693
長文屁理屈はマクロスから脱線した理屈を延々と押し付けて揚げ足取るキチだろ
ただのマクロス世界の単発妄想にゲスパーで揚げ足シャドウボクシングしてる奴こそ屁理屈キチの同類の嵐に見えるが
（超有名大卒のバカ云々の話とかまさにマクロス関係ない屁理屈だろ） >>694
特に荒れてない時にキチガイの話引っ張って引っ掻き回すのは荒らしでしょ
理屈荒らし本人の妨害か自演連呼の水差し定期かもしれんし触らん方がええ なるほどね
>>690がなんで出て来たのかよく分らなかったがただの荒らしの引っ掻き回しか ん？
理屈荒らしが理屈長文に因縁つけて荒らしするんけ？ >>694
同一人物がマクロスと関係ある話もすればマクロスからちょっと離れた話もするってだけの事だろう
マクロスから脱線した話しかしない長文屁理屈キチって分類に該当する人間なんて実際は居ないんじゃないか >>697
自分がスレチオナニーで煙たがられた逆恨みで
ただのマクロス話してる所に「こいつだって理屈長文だろ！」と揚げ足取って回ってるとか？
まあでも言われてる通り荒らしの話は荒らしを呼ぶだけで思うツボだな確かに 屁理屈長文荒しは一人、誰も共感しない邪魔者
それが共通認識でいいんだよ
奴はマクロスの話にSF や恋愛の単なる自己満の感想を捩じ込んでくるだけ そんなヒステリーみたいな対応共有しようなんて言われても困るわ >>700は自分が煙たいと思う書き込みを想像上の誰か一人のせいにしたいだけだな
さすがにこれはちょっと無い 屁理屈君って>>584とか>>626みたいなヤツじゃん？マクロス話から逸脱した持論のマウントにアニメスレ利用してる人
>>680みたいなゼントラの考察してるだけのオタとは明らかに毛色が違うオーラ出てるやろこいつは >>702
＞自分が煙たいと思う書き込みを想像上の誰か一人のせいにしたいだけ
それはこの流れを生み出した>>693にまず突っ込むべきでは…？
まあ>>693は上で突っ込まれてる通り何もない所を引っかき回したい荒らしなんだろうけど しかし>>584と>>680が別人なのか同一人物なのか実際読んでるこっちには分からないんでなあ >>703
だから>>695で突っ込まれてるように>>693とかは例の如く水差し荒らしでしょ
>>687と>>687でいきなりうざいうざい連呼し始めたの見れば臭いのがわかるじゃん >>706
×>>687と>>687で
○>>689と>>690で
>>705みたいなのもいちいちこんな分りやすい誘導に乗っかるなっての 発端は>>693の前の>>690じゃねえかな
>>690は>>680からの会話の流れに対して煽ってるんだろこれ うざいが共通してるだけじゃん
お前も思い込みが強いな
荒しに踊らされてるよ 「>>◯と>>◯は同一人物！」とか言い出すヤツよく居るけど
いやいやそのうちの一つ俺だし（笑）て事はわりと良くあるｗ >>680だけど先日荒れてた時はなんか怖かったんで>>598のレスしかしてませんぞ（まさかそれが長文理屈とやらにあたるのか？）
まあIDないから誰が誰と証明もできないし荒れやすいんだろうけどね
ゼントラの考察（妄想）好きなんだけどダメ？ 引っ込みつかなくなった荒らしが周り巻き込んで騒いでただけだから
マクロス話続けてどうぞ >>711 >>695で答え出てるやん
マクロス関係ないネタで揚げ足取って引っかき回したいのに餌与えちゃらめ
>>598
マイクローン装置と言えばwikiで
＞この装置によるクローンで、ゼントラーディ人は異性交配することなく、その個体数を維持している。
て書いてんだけど、これソースわかる人いる？
マクロスグラフィティのゼントラプロフィールにはゼントラーディ合成クローンシステムってあるから
>>600が言うようにマイクローン装置じゃなくて胚で合成培養されてんのかな？と思ってたが >715
大戦後にクローニングで地球人口を増やそうとしてたけど
ぶんどったのは兵器製造プラントで兵士製造プラントではない
ということはマイクローン装置でデータをコピーしてクローニングする以外にクローニングする方法はなさそうだな
もっともゼントランはマイクローン装置で兵士を増やしている描写はないのでゼントラン的にも用途外の使用方法なんだろう >>680
エ○ァのその例でいくと
面影そっくりでも遺伝子提供者とゼントラで全然性格違ったりする可能性もあるわけですな
>>715-716
マイクローン装置で増やしたクローン地球人→30年とたたない内に遺伝子疾患が問題になって中止
ゼントラ→50万年間もクローニングを繰り返すことができてる
後者は多分マイクローン装置によるインスタントクローンと違い
合成クローンシステムとやらで製造されるからクローニング繰り返す事ができたんじゃない？
ゼントラがマイクローン装置で数保ってるってネタはどこから出たんだろう マイクローン装置で遺伝子疾患が生じるてのがそもそもよく分からないけどな
誰かをマスターにしてそれを10体作ろうと20体作ろうとコピー制作一回時の誤差しか生じないものを遺伝疾患と呼ぶのは適当なのか
またこの場合何体であろうとマスターから作れば良いわけでコピーのコピーを作る必要も基本無い
そしてマイクローン装置の機能で言えば思考や感覚まで一分の違いも無く同一人物として完璧に再構成する機能が求められており
使うたびに何かが違うという事が許される装置じゃ無い
ある人間の複製を完璧に作る装置としてはマイクローン装置の方が他人として数を増やす事を目的とした合成クローンシステムより適しており
マスターである人体に元から何らかの疾患が無い限り装置を使った事で疾患が現れるという事は自然に人が妊娠して子供産むよりむしろ確率が少ない筈だ >>559
>>581
>>584
>>719
マジレスの親切心で、人に長文を読んでほしい時は、句読点付けるなり行を開けるなりした方が
目が滑らないんじゃないかなと思いました（小並感）
＞使うたびに何かが違うという事が許される装置じゃ無い
つ Fのクラン・クラン
繰り返し利用しすぎると体に障害が出る者（Δのアーネスト）もいるぞ
＞装置を使った事で疾患が現れるという事は自然に人が妊娠して子供産むよりむしろ確率が少ない筈
じゃなかったから2030年に量産禁止されたのがあの世界だよね？
ミンメイやマックスのクローンなど何でもありになってしまうからあかんと、眉毛がメタな理由を答えてた気がするが
（Δの美雲みたいなのはあくまで特殊なバックボーンの例外）
そういうメタ事情で作った設定なら重箱の隅つついて否定してもしゃーないでしょ マイクローン装置は、個人差はあれど分解再構成される時にDNA情報を損う可能性もある（何度もコピー繰り返すとやばい奴もいる）
「合成」クローンシステムは、既定の遺伝子情報をインプットして1から人体を合成、成体まで育ったら出荷（コピー劣化の危険がない）
個人的にそんなイメージ クランのあれは突然変異というか極めて特殊な特異体質みたいなもんだと思ってたけどな
あれは容姿の変化だけだから問題無いっちゃ無いがどんな変化が出て来るか博打みたいに分からないのが何％もあったら
とてもじゃ無いが一般人に使わせられない
数万人に一人とかの奇病レベルだろう 遺伝子疾患が増えてクローン計画は中止されたって年表にあるが
クローンの方が自然出産より遺伝子疾患のリスクは少ないとかいう設定はどこから出てきたの？>>719 >>725
ある程度は事前に遺伝子調べてわかるらしい
巨人化に遺伝子が耐えられない奴、逆にマイクローンになれない奴もいる（Fの巨人地区は後者のような人のためでもあった）
クランのは一部のゼントラが持ってる不老遺伝子が変に活性化した例だとか
大多数がマイクローン化して暮らしてる設定だから、多分一回装置使う位ならリスク低いけど
Δの艦長みたく、頻繁に拡大縮小繰り返したら危ないんじゃね？
（Fのピクシー小隊はその辺の耐久性クリアした奴しかなれなかったとか） まああれだ、MACROSS Wiki位読んで来たらと思うけどね >>728
煽りじゃないならをレス先つけてやれば？ 「2050年の第二次統合戦争でマイクローン化に失敗して、巨人に戻れなくなった私は宇宙船乗りに転向した」
とかしれっと言ってるな 地球人どんどん巨人化して軍事強化すりゃいいんじゃね？
ゼントラの兵器もそのまま使えるしさ オタクの起源がスタジオぬえで
じゃあなんでぬえでオタク呼びが流行ったのかというと
ぬえにとある関西出身者が加わりナチュラルにオタク呼びしたのが始まり
それが関東出身者が多いぬえで受けたためだという
(ミメメイ書房より >>732
しかし限られたリソースでより多くの人類やゼントランが暮らすためにはマイクローンの方が都合がいいだろ
と言っても和平前のゼントランは下手すると地球人より多い人口をプラント船だけで養ってたか
文化とかの無駄な物が無ければ養うためのリソース規模は何百分の一で済んでしまうのかも キモッ！キモッ！キモッ！
＼＼ キモッ！キモッ！キモッ！ ／／
+ + ＼＼キモッ！キモッ！キモッ！／+
. + （（（ ））） （（（ ））） （（（ ））） +
（；´Д｀ ∩（´Д｀∩） （；´Д｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿） ゼントラの司令部は残っているから、増派来たら投降、共生しているゼントラと地球人巨人化兵団も組織して対抗するのはどうかな
ミンメイアタックが永続的に効果的かは分からないし
クアドアンローのバーミリオン小隊とか出さないかね >>726
設定云々では無く医学的にと装置運用の常識から考えての話で
自然にある程度遺伝子に違いが生じてある確率で障碍なども発生する自然交配と
人為的に元の人間を寸分の狂いも無く再構成する事を目的とし実用化したマイクローン装置じゃ
元の遺伝子からの違いが生じる可能性は極端に違うだろうと
そしてマイクローン装置なら常にマスターからコピーすれば良くてコピーのコピーを生産する必要が無い
コピーの繰り返しによる劣化が危険とするならそれをしないで常にマスターからコピーすればいいだけの話だ
こう考えるとマイクローン装置によるとされる自然交配より深刻な遺伝子の損傷というのががどの段階で発生するのか疑問だ
考えられるのは何らかの手違いで重篤な遺伝疾患を持った人をマスターにしてしまったといった人為的なミスか >>737
たとえばプラスのガルドはゼントランの血筋が遺伝的に持つ衝動的攻撃性に悩んでるが
マイクローン装置による増加計画の際にその手の遺伝傾向が未知のものであったとしたら
同じ遺伝子で数万人規模の増加をした後年に極度に治安が悪化してしまったみたいな事態も発生する
こういうのを称して遺伝的疾患と言えば言えなくも無い
もっと悪い事態としては体内に入った溶連菌を人食いバクテリアみたいに激化させる体質を持った人を
大量に発生させてしまったなんて事態も考えられる >煽りじゃないなら
そんなつもり無いが
一言多いイヤミが荒れる元なんじゃねぇの >>737
＞そしてマイクローン装置なら常にマスターからコピーすれば良くてコピーのコピーを生産する必要が無い
ただマイクローン←→巨人を繰り返すだけでも>>730みたいになる奴がいるのだから
同じ奴を何回も装置にかければゴーストダビング（攻殻）みたいな感じでDNAが損傷するだろ
一回のクローニングで10体も20体も作れるってソースはないし
（…とマジレスしちゃったけど、単に作品の粗探しが目的の嵐なら真スレ行ってどうぞ） >>740
ぶっちゃけ>>728こそまさにその一言多いイヤミに見えるが（荒れる元って自分で分ってんじゃん） >>741
>マイクローン←→巨人を繰り返すだけでも
マスターからコピー作る作業は一回通るだけで繰り返しじゃ無いでしょ
一枚の原稿から100枚コピー取っても同じくらいの劣化度のコピーが100枚出来るだけでどんどん悪化しては行かない それもお前の主観そのものだろ
後だしで荒れる元の矛先を代えてすり替えるなよ >>740
>>744
荒らしじゃないなら幸いだけど
wiki読んでる自分でも正直ちょっとカチンときたから言葉選び気をつけてほしいかな ＞マスターからコピー作る作業は一回通るだけで繰り返しじゃ無い
そんなソースのない思い込みの前提で、公式で示された設定に文句言うのはおかしいでしょ だからお前らがキチンとコミュ能力あるん？
自分を否定する奴＝悪＝荒らし認定して閉じ籠るならばそれこそ耳キチと同じだろ？
ブログやれよ マクロスの考察してる所にしれっと混じってくる公式アンチの理屈屋は
真スレ行ってどうぞ なんちゅーか公式設定に対するツッコミってSFのお約束みたいなもんだけどな
魔術とかファンタジーの世界なら好き勝手で構わないけど科学的根拠の甘さはSFにとってはただの欠点だし
それはマクロスを作ったあの辺が一番こだわってた連中だったはずだ
しかしまあ実際はただの設定の粗だろうけど何とか好意的に解釈しようと努力してるじゃん
まあこれ以上アンチ呼ばわりしたいなら真スレで語ろうや ここであーだこーだ言っても、2030年に遺伝子疾患の増加が問題視されてクローン計画が中止になった
とされてるのが事実
それ以上でもそれ以下でもない話
それでも公式設定にグチグチ言いたいなら真スレ逝け 攻殻機動隊が出た時に漸く自分たちSFマニアと同レベルの造詣の深さでSFマンガを描ける人が現れたと感動した
と岡田斗司夫が言ってたな 巨人と違い、地球人はマイクローン装置の利用を前提に遺伝子がチューンされてないんだから
調子に乗ってホイホイ利用しちゃったらそら当然問題が起きるよな 岡田斗司夫は複数の女性をリアル肉便器扱いしてたゴミカスだからちょっと触りたくないというか・・・ てかマックスは巨人になったのかあれって長い事議論になってたよな
地球人がマイクローン装置使えるのはちょっと予想外だった wonderful people 君のそばにいるよ
悲しい気持ちはうまく言葉にできない
くちびるかみしめて僕の瞳をのぞいた
涙がかれるほど泣いたっていいよ
だけど生きることはあきらめないで
もっと勇気を出そうくじけちゃだめさ
思い通りにならないこともある
信じられるねきっとかなうよ
今はあせらないで
wonderful people take it easy >>758
そんなん言い出したらお釈迦様の話くらいしか聞けなくなっちまうで
誰でも良くない面は持ってるもんだから長所の方を見ようや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
