超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part77
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超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part77
◆テレビ版「超時空要塞マクロス」
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)
◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ等の話題も可です
荒らしはスルー推奨
▼前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part76
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1536225307/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
※前前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1533030522/
次スレは>>950が立てる事 耳キチとは劇場版のキャラ造形（特に耳）、劇場版のストーリーにケチをつけることでしかマクロスと関わり合えない可哀想な人です
模型、玩具の話題でもキレます
自作自演と思われる喧嘩も多くスレが機能しなくなる事もありました
この年代で恋人の話など周回遅れの話題をすることも多く、社会的に終わっている人物と推測されます
この板はI.D.など一切強制表示不可なので無視してマクロスの話題を振って流す事をお勧めします アニメ以外の話題は厳禁です。
模型、雑誌、パチンコ等の話題は各専門の板でお願いします。 77、スレ立て人です
>>3 はテンプレ無視で以前から現れる荒らしです
今後同様なレスにはスルーでお願いします
テンプレはスレの内容、ローカルルールを示すもので
これまでに参加してきたみんなの総意や時代に合わせて使いやすく実態に
合いやすいように形成されて来たものだと思います
テンプレはみんなのマクロス愛同様、大切にしたいと思います
荒らしのわがままでPart77に至る初代マクロススレッドを破壊する訳にはいきません
どうかよろしくお願いします リン・ミンメイのさよならメッセージカード
親愛なる地球の皆様へ
目もくらむばかりの星の海の中に、ポカリと開いた漆黒の穴。銀河の中心に広がるダークホールの奥底から美しくもせつない、謎のメロディーが流れて来ました。
この音楽が単なる自然現象なのか、それともダークホールの彼方に知的生命体が暮らしているのか…
その正体を確かめるべく、私達の乗るメガロードは、銀河の中心を抜け、未知の宇宙へと冒険の旅に出ることを決定しました。ダークホールの闇の中に果たして何が待ちうけているのか、再びこの銀河に戻ってこれるのか、それは誰にもわかりません。
でも、そこに“何か”があるかぎり、希望の歌を光にかえて、進んでゆこうと思います。
A.D.2016.7.7(Thu.)
銀河の中心より愛をこめて
リン・ミンメイ 設定はしっかりした世界観構築のために必要だと思うけど、一度作品が離陸してしまえばもうどうでもいいんじゃないかな
特にマクロスの場合あの大きさであの街が入ってるわけだからデカさ云々言うても仕方ない
マクロスに積まれてたバルキリーが300機でも3000機でもブリタイ部隊が本気を出せば勝てるわけがないと思う >>9
マクロスが1200で、パーフェクトメモリー版メガロードは1620くらいだったと思う。
フラッシュバックに出たスケスケバージョンは…1770か… >>10
地球人の兵器は無力となるとミンメイの唄の力をテーマのひとつに
した製作者の作戦勝ちって感じですね
>>12
設定ではメガロード3～4割はマクロスより大きいようですね
建造する人・物・金はどうしたんだろうw メガロードは月面基地で製作された設定ですね。当然、国策…ツーか、全地球統合政府肝煎りですよね。
ボドル艦隊の攻撃に曝されなかったのだから…こないだ日本が見つけた地下空洞で作ってたのかもしれない？
シャミーの両親も月基地勤務だったらしく…生き残って、シャミーの結婚相手を探すのに尽力した設定がありますね… オーバーテクノロジーとゼントラ帰化して彼らの技術支援も投入されていると
類推しています
グローバーから未沙に艦長打診した頃には完成間近か?
移民船が危険性が高いと思われるダークホール進行って変じゃないか?
色々な妄想とマクロス愛が膨らみます 初代マクロス見たF世代だけど、グローバルレポートとファンタズムの回ひどすぎない？
よくあれで当時完走できたね今ここまで酷いアニメないよね？
いや、アンチじゃなくて作品はシリーズで一番面白かったよ 下請けスタジオだったアートランドと…タツノコの新人養成スタジオのアニメフレンドが主力で作ったので…その辺は勘案してあげてください…
中盤以降回の設定画のアップ日付を見ますと…初号放送の四週間前…なんて無茶苦茶なスケジュールの回もありますし(^_^;)
当時『セル塗りのパートの方が、正月休みで頼めないので、１月は総集編でしのいだ…』なんてジョークもありましたし… あれは、急遽延長が決まってスケジュールがグダグダになったって話だっけ？ wiki 超時空要塞マクロス抜粋
>スケジュール苦緩和の一策として、第17話「ファンタズム」は新規作画は一部のみで、既存フィルムを再編集して制作した。
また、「スタープロ」と表記される韓国のスタジオに発注したものは作画レベルが著しく低く[10]、日本での修正が間に合わないまま放送された。
このためアートランドの主力スタッフなどが担当したストーリーの構成上重要な「作画の良い回」と、外注分の「作画の悪い回」の差が極端になり、
これらが交互に放送されるという混乱した状況が続いた ブックオフ5軒まわってきました
収穫ゼロで家路に就いたとです(哀) 雑誌は付録がな…アニメージュのマクロストランプなんて、オくでべらぼうな値段が付いてたし… 破天荒な所もマクロスの魅力
あの時代でも色々とイレギュラーとされた制作現場だったようだが
皆が真剣にやってたからこそ、今も心動かされるものがある
これがプロフェッショナルの仕事と生き様、マクロスの河森正治監督が語る「アニメーション監督という職業」 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20101031_kawamori_machiasobi4/
『超時空要塞マクロス』のヒロイン・早瀬未沙と私 - 声優・土井美加 (3) 『マクロス』のアフレコ現場 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20110927-doi_mika/3 >>20
乙です
気長に見つけてください
オフ系は商品分けが適当だから
アニメコーナーだけじゃなく
ミリタリー、画集、マンガ大判、
模型、特撮、サブカルチャー辺り
まで見てください
通販、オークションより現物見て
買えるメリットもいいと思います >>22
まずは河森さんのを読んでみました(食い入る様に)
全てのジャンルに共通して言えるのが、ビッグな事をやり遂げる人達は皆同じ匂いがする様な気がしますね
変な言い方するとチョット変わっているというか非常識的というかw
だからソレにハマってしまうとグッと掴まれてしまうのですよね >>23
アニメと画集しか見ていませんでした..
幸い近所に何軒かあるので時々覗いて今度から色んなコーナー見てみますねw
それにしても最後の店、往復2時間掛けて大型店に行って..
もっとよく見ればよかった.. >>25
過去実績w
アニメージュ未沙表紙→アニメコーナー
バルキリー本→模型コーナー/ミリタリーコーナー各冊あり
設定資料集→コミック大判コーナー
グレメカバックナンバー→特撮コーナーw グレメカが特撮コーナーですかw
こりゃあ、よく見なくちゃいかんですねw バンダイYF-19不具合祭りみたいだけどVF-1Jは大丈夫か心配になってきた 【イベント】「コマンドー」テレ朝版吹替、世界初のスクリーン上映が決定 2部は応援上映というマッチョマンすぎる内容
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538022007/
シンディ役・土井美加さんがゲスト出演
俺らの時代は土井さんと言えば早瀬未沙だが、３０代は赤木ナオコのイメージが強い コマンドーって人気あんのかね
安いから何回も放送されてネタになってるだけだろ
客なんか集まんねーだろ >>16
亀レスだけどF世代からみた初代の曲ってどんな感じかな？
なかなか話す機会も無いしチョッチ興味あっての質問ですw >>33
マクロスをリアルタイムで楽しめた世代が羨ましい 因みに34だけど、初代復活組の俺
キャラはミンメイ推しだけど歌は7やΔが好き
じゃあシリーズ通してどれが一番好きなんだ？って聞かれたら圧倒的にランナーと愛おぼだけど、思い入れとかを抜きにすると7のTRYAGAINのアツいロックやΔの恋ハレのポップスターな感じが個人的好みでイイなと思いまする
チラ裏 >>16
俺も興味あるなあ
あの昔懐かしいフォーク調の曲がF世代にはどんな風に感じるのか スレチだけどデルタはインメルマンのバルキリーダンスとノリのいい曲を組み合わせた時点で勝ちだと思う
デルタ、まだ途中までしか見ていないけどアレだけでデルタはマクロスの可能性を切り拓いた感じがある >>34
>>37
16です
私の彼はパイロットはランカが歌ってたように今でも全然通用しますよね！
途中のコールは時代しか感じない、L.O.V.Eラブリーミンメイ！って 笑
シャオパイロンはAメロはいいけど、唐突なシャーオパーイローンは何事かと思ったぞ…
一番びっくりしたのは愛おぼえていますかが、劇場版だって事！
TV版は愛は流れるだったとは、、なんともイマイチな曲というか歌謡曲すぎて記憶にないくらい
それよりも戦闘中やアイキャッチに使われてる曲が死ぬほどかっこよかったなぁ マクロスのキャスティングって
アニメ専門のディレクターである本田さんがやっている割には
耳慣れたアニメ声優を取り揃えたって感じでは無かったんだよね
輝：子役 ミンメイ：歌手 未沙：女優
艦長は吹き替え畑だし、フォッカーも野太い声は初めて
クローディアさんぐらいのもんか
元祖・萌え声 元祖・イケボもこの段階では新しい >>42
ダンバインは、マクロスの影響ありそう
ザブングルと比べれば、アニメ色が薄れる
https://i.imgur.com/qTU8FjT.jpg
御禿のヒロイン配役は、裏をかいたつもりで
逆に眉毛にやられた形なのか知りたい 当時は富野/大河原/安彦/サンライズvs石黒/河森・宮武/美樹本/スタジオぬえ
みたいにライバル視を意識したファンもいた
対立というより、両陣営共凄い、面白い、カッコいいという肯定的なもんだったと
記憶してる
それから守銭奴西崎には誰もが呆れかえっていたっけw
愛おぼの製作にはサンライズも参加していたが、初代マクロスはサンライズからは
絶対に生まれなかったと思う
作画は安定したはずだけどw >>42
飯島真理のミンメイ抜擢のエピソードから考えるに配役は石黒氏の意向が大きかったのでは無かろうか >>41
34です
わたパイランカのもフレッシュでイイですよね
戦闘中の曲はドッグファイターですかな
回答ありがとでした 当時、輝役の長谷さん17才、ミンメイの飯島さんが19才
人生、仕事の経験値は少な目でも、何か表現したいエネルギーやモチベーションは
大きかったと思う
荒っぽい所があっても若手の力や伸びしろって凄い
ルパンの山田さん、孫悟空の野沢さん並みに強烈な役イメージ、成り切り感 声優さん、歌い手さん、表舞台には出てこないスタッフさんの皆さんが全力で挑んだからこそ初代という素晴らしい作品が出来上がったと思います >>38
第1話のクオリティをその後も維持できたらシリーズ屈指の作品になったかも知れんがなあ
ワルキューレの歌はいいと思うんだが、後半のストーリーの間延び感と戦闘のショボさは残念だったわ >>42
フォッカーはヤマトのコスモタイガーのパイロットの加藤とかやってる。吹き替えだと007のピアースブロスナンのレミントンスティールとか
もともとああいう役がメイン。
面堂終太郎、キン肉マンとかでおかしくなった。 マクロスフロンティアはテレビ放送であのスケールのストーリーを上手く纏めて凄いと思うよ
最終話で人工の空しか知らなかった宇宙移民が本物の空を見上げげるシーンはサイバーパンク以前の古典的SF（タウ・ゼロだったっけ？）を想起させるし、
敵母星をロックオンしつつも殲滅エンドにしなかったのがマクロスらしさで、プラスやIIでは満たされなかった物を初代マクロスファンにももたらしてくれた感じで、もうコレが初代の正当な続編というかメガロード計画と言っても良いんじゃないかなと言う個人的な見解
まぁそうは言っても異文化共存の茨の道とかテロとか三角関係の決着とか一見こじんまりした感じで終わった初代をこよなく愛してるんだがw 「愛は流れる」は「愛おぼえていますか」に比べれば確かに曲単体で聴くとまぁショボいと言われても返す言葉もあるは無いけれども、
マクロスにおける音楽の力というものを考えるともうアレしないと言うか「大尉！」「一条くん！」のシーンではあの曲以外思いつかないというのが初代ファンの一人としての感想
当時を知らない人には迷走しているようにしか見えないストーリーも様々な大人の都合と戦ったライブ感があってそこもまた初代のテレビ版にハマった一因なのかもしれない 三連投になるけど、ミンメイの事をイラつく自己中女とか言う前に先ずは二部をちゃんと見ろよと
これはスレ違いではなく他の作品のファンであってもミンメイを語る以上は最終話の涙とその後の決意、そこまで見てから語れよと
余りにも二部を無視した流れになりすぎてるというか初代＝劇場版みたいな感じになってるのは初代ファンとしてもどかしいものがある というかフロンティアの話やミンメイの話やら唐突すぎて何が何やら 愛おぼ以降のマクロスシリーズは盛り上がる戦闘シーンに盛り上がる曲をBGMにしてとてもエモい演出を一発するのが常だが
初代だけは作風が違っていてシャオパイロンの始まり辺りはエモいけど
シルバームーン・レッドムーン辺りでただラジオから流れてる曲みたいな感じになって
その息抜きみたいな曲を聞きながら主人公が戦線離脱（！）という中々ほかに無い展開になる
そして愛は流れるの頃には超絶戦闘描写でありながらやっぱ戦争で殺し合うのなんかには付き合ってられんという厭戦気分が湧き上がって来て
その最後に来るのが戦争から一抜けた輝と未沙の邂逅だからね
決して他シリーズみたいな派手な面白さは無くて複雑で地味なんだがとても味わいの深いプロットなんだ >>53
他スレでの出来事で申し訳ないけど、ミンメイの事は散々言われてました
「ミンメイってあーなんでしょ、こーなんでしょ、まあ、初代興味ねーし観てねーから知らんけどねw」と、
その度に瞬間湯沸かし器の如く怒り狂って、ちゃんと全部観て知ってからモノ言えよなこのヤローなんて返してました
全部観て理解してのミンメイの感想なら僕は何も言えない(言葉遣いが酷すぎるとたまにキレます)けど、知らずに他所で聞いた話だけで、もしくは先入観が先走って悪いイメージで観てモノ言うのはおかしいんじゃないか？って思いますよね
ミンメイに限らず初代全般にでもですね
36話までキッチリ観てから来い、話はそれからだ、と 対ゼントラ決戦のミンメイ唄はTV版の「愛は流れる」の反戦メッセージの歌詞で
勝利し、２部は敵同化の戦後と三角関係完全決着でシリーズ終わり
まあ上手くまとめてくれたと思いましたね
反戦歌で勝ったあとは平和に暮らそうよと
主役3人の成長メインの話増やすかと
内線激化、ボドル残党とか戦闘増しは手があったはずですけど
やっぱり当時の製作陣、頭いい奴ら揃ってたw 「愛・おぼえていますか」は当時のヒットチャートにも入って、企画、脚本段階から
曲タイトル、歌詞が関与しているし、映画中でメロディと歌詞の登場の仕方、本編
への絡み、マクロスの恋愛テーマの表現、曲、アレンジ、ミンメイの歌唱とか何から
何まで完璧だと思った
歌詞もプライベートな恋愛のようで、平和、友好のメッセージにも感じるし
劇場版ってTV版と余りの設定の違いが賛否になるが、作画、アクション、唄、総合的
には意義あり!と挙手したいのを我慢出来る作品の良さがあると思う 正直言ってTV版と劇場版とでは全く別物と考えている
27話で最終でも十分すぎる作品だけど、それ以降2部での3人の苦悶や59さんの言うところのキャラの成長
コレがあるから1部がフラッシュバックして来るし、ぶっちゃけ27話で終わってたら、更にキャラクター達の魅力は引き出せなかったんじゃないかと思う
劇場版は劇場版でギュウギュウ詰めだけど、ラストバトルのミンメイの笑顔ドアップ、アレが全てだという個人的感想 >>47
河森正治「マクロスは未沙の成長の物語」
経験の浅い二人と組んでも破綻させなかった
三角関係の肝心要・若き土井美加の巧さにも乾杯しないとね
劇場版と同じ年に上演 真に迫る演技の源泉を観たかったものだ
https://i.imgur.com/Ar0s8di.jpg
https://i.imgur.com/BLRfVVu.jpg
https://i.imgur.com/Lx6FSm9.jpg
https://i.imgur.com/U0tN6VB.jpg
マクロスは作画的にも芝居的にも
新しい才能が出現したブレイクスルーであり、一つの到達点だと思う
今の時代では見られないオーパーツ的な要素も多いから
まるで色褪せることは無い >劇場版は劇場版でギュウギュウ詰めだけど
tv全話から映画2時間半に落し込むんだから
>正直言ってTV版と劇場版とでは全く別物と考えている
という理解の仕方が真っ当ですね
TVバラ売り再編集だけで映画版増やしたGダムより
潔い、男らしい、天晴なマクロススタッフ アニメキャラとして演じない人間を選んだから
輝、未沙、ミンメイは、唯一無二のアニメキャラになった面はある
マクロスシリーズは、徐々に人物である前にアニメキャラになってるのが惜しい
ストーリーに奥行きを持たせず、属性の寄せ集めに終始して
型通りにしか演じられない時代だからこそ
生気を感じさせる 実在を信じ込ませるキャラクターが求められるはず
そして、マクロスはそれが出来るだけのブランド とにかく良い方へ良い方へと考えてしまい、この作品はココがチョットなーってトコもソレが好きな作品だからとイイと行ってしまうのは、もしかしたら僕の悪い癖なのかもしれない、総体的客観的に言う前に感情が突っ走ってしまうというか..
極めつけがスタプロミンメイも初代のミンメイだ！作画がどうとか関係ないぜ！だから
けど、コレが僕の初代の全て
また暑苦しい奴来たなー程度に思っててくださいw やっぱり輝、未沙、ミンメイは生きてるよな
初代ファンの頭の中で その通り
だからこそ、リアルに鬼籍入りした関係スタッフのニュースが余計に辛いし
ファーストリメイクの機運が盛り上がらないのかも知れない
いじり壊される位ならこのままそっとしておいて...と >>67
生きてますよ！36年経っても僕らの中で
僕らがいずれオワても後世に継がれ生き続けますよ オワッタラオレタチミンナメガロード二ノロウゼ... ここでカタカナ表記を読むとあの3人を思い出さずにはいられない
いつのまにかブリッジ3人娘と仲良くなっているあいつらを 今夜はビーフシチュー、コーヒーはブルマンの彼らですねw 冗談はさておき、もう荒れに荒れた
今更ナアナアもないし2部がダメ、イラつくって人の意見、２部の何処がダメなのか聞きたいな
もちろん意見に対して反論するとかじゃじゃなくて、ただ純粋に同じ初代好きでも、27話完結派と２部まであっての初代マクロス派の感じかた、その違いはなんなんだろうと思って
２部までの方の意見は十分聞いた
あとは２部はナシという方の意見が詳しく聞きたい
何処がダメなのか
メンドクセーと思ったらスルーでも全然構わないですよ ちび、デブ、ノッポのトリオっていうのはお笑い芸人のイメージだったのか?
チョイ役にしては人類、ゼントランディの和平のキーマンだし美味しい立ち位置w 二部が嫌われてるんじゃなくて
二部キチガイが嫌われてるんだよ
書込みが気持ち悪いからね >二部が嫌われてるんじゃなくて
二部の内容については評価しているという事だったのか、この人は >>78
気持ち悪いと思ってもさ、安価も付けずにキチガイ呼ばりはやめろよな
アンタの程度がしれちまうぜ >>50
＞もともとああいう役がメイン
それはない ヤマトの加藤はフォッカーみたいに野太い声の演技じゃないし
ピアース・ブロスナンの吹き替えを始めたのはマクロスと同時期でしょ
フォッカー以前の神谷明は線の細い少年、青年役がメインだよ 探偵レミントンスティールの日本放送は1987年からなので
神谷明がピアースブロスナンの吹き替えをやるのはマクロスよりも大分後 >>78
二部も含めてマクロスなのにな
こういう27話完結主義者のほうがよほど粗雑で社会不適合人物だと思う 二部を認めてない、嫌っていると言うよりも二部厨が嫌われているからだろ
本人たちは気づいてないのか、わざとやっているのかはわからないが…
二部だけでなくマクロスの持ち上げ方の異常さがドン引きの対象 >>86
好きな物を思いっきり褒めるのはオカシイか？ >>88
自分の心の中だけならば兎も角、それを外に出すのであれば節度を持つべき
何事も度を過ぎると嫌われる >>88
それらを他人が同調してくれて当然とか思っているから二部厨と嫌われる >>70
サムデイ聴いてたらハウンドドッグとか色々たどり着いて聴いてしまった…何もかも皆懐かしい >>89>>90
こういう考えの人も排除せず考えを聞かせて欲しいですね
自分自身はマクロスについてどうなんでしょう?
好きだから趣味スレに来ていると思いますが 88だけど、みんながみんな全員同調してくれーなんてちっとも思ってないし、以前からその指摘は受けてたので、けっこう気にして抑えて書きしてたんですよね
それこそ僕の心の中をそのまま文章にしたらコイツヤベーってなってしまうし
もう十分ヤベーかもしれないけどw
まあもうちょっと気にしてみます 横からだが基地に目付けられるから
自己主張しすぎないほうが◎だぞ 流れぶった切るけど
クロスオーバーライブ申し込んだ？ 35年前の作品ナノに、いまだに熱く語れて…新規開発の高額商品が発売され、海外からもオーダーが入る…幸せな愛されてると思います！
アメリカSF会でも殿堂いりするくらい～良い意味で～世界レベルで『古典作品』との共通認識された稀有な作品だと思います。
100ねん経っても、語り継がれるとよいな… 延長分があったからこそ
劇場版も作れたし、その後のシリーズ展開にも繋がったんじゃないか？
マクロスを唯一無二にしたのはそれだと石黒さんが褒めてたような記憶
愛は流れるで終わってたら、それはそれで伝説になってただろうけど 何でこの板はID出ないんだっけ？
誰と誰が会話しているのか分からん 他人が何かを褒めてるのが鬱陶しいって単純に鬱病の症状だがな >>105
逆に、周りから見て気持ち悪いくらい褒めまくるのは躁病なんじゃね？ >>101
こういう書き込みをするから2部厨って嫌われるんだよ >>109
無いわ～
お前は自分が一番嫌われていることを自覚した方がいいぞ
2部無かったらサタンドールも無かったし、>>101に噛み付く意味が分からん >>108
そうやっていちいち人の意見ひっくり返すところがそうだよ！ >>109
？？？二部派じゃないけど>>101は普通の書き込みにしか見えんけど？ つーかなにこれ
２部厨とか言ってる奴は、住民追い出しスレ乗っ取り潰ししようとしてるのかい？ >>119
今井72ベース？マッチョで格好良いですね！ >>119
ポージング最高ですね
完全にあの箱絵でかっこいい 過疎なのでチラ裏
長いこと愛おぼだったスマホの着信音を気分転換にドッグファイターにしたら中々いい感じ
さらに裏、愛おぼの前はAKBだった >>124
俺も昔からドッグファイターにしているわ… まだ慣れていないせいか、いきなり鳴るとビクッとするw
目覚ましアラームには丁度良さそうだ スレチ
歌：AKB48
作詞：秋元康
作曲：岡田 実音
今日がどんな一日だったかなんて帰り道 考えるよね
悲しいことやつらいこともあるさ楽しいことが勝ち越せばいい
家族や友達やまわりの人に心配をかけたくなくて
無理に微笑み 嘘いくつかついて君だけが抱え込むのはやめて…
季節の風の向き感じたり足下の花に気づいたり
小さな出会いに そう感謝できたら僕らはしあわせになれるんだ
※夕陽が沈む空を見ているか?
時間(とき)が過ぎるその背中は美しいだろう?
Yes! それなりの今日が終わり すべてリセットする夜が来るよ
家路を急ぐ君は一人きり どうして 自分のことを誉めてあげないのか
ねえ ちゃんと見てあげようよ 君が君らしく生きてること※
人間関係は面倒だけど一人では生きて行けない
人は誰でも 弱い生き物だからお互いに支え合っているんだ
時にはきつい言い方したり誰かの足を踏んでしまったり
誤解されたりいろいろとあったけど、いつも希望に満ちている
夕陽が沈む空を見ているか?
今を受け入れること進むこと教えてくれる
失うことは何かを いつか必ず手に入れられること
辺りは少しずつ暗くなり 夜を描く点線みたいな星たち
ねえ ちゃんと明日が来るまで 君は君らしく夢を見よう 秋元康サンは、レイズナーの主題歌作詞していたよね…夕焼けニャンニャンの裏番組だったなぁ… ここんとこフリーな時はマクロスの事ばかり考えてたし、ちょっくら川栄りっちゃん卒業コンサートDVDでも見たろって「夕日を見ているか？」を聞いたはいいが涙が止まらない
あの日この歌で会場で号泣する姿をメンバーにめっちゃ見られた思い出
スレチはここまでにしときます
すんませんでした マクロスで曲の詩を担当した阿佐茜さんって、調べても謎でした
誰かプロフィールなどご存知の方いますか? ソースはウィキ、超時空要塞マクロスより
>作詞を担当した阿佐茜は
チーフディレクター・石黒昇、脚本家・松崎健一、プロデューサー・岩田弘の共同ペンネーム >>133 >>134ありがとうございました
作風が全く違うのとマクロスの曲しか作詞として登場しないのが納得です マックスみたいに殺しに来てもかわいいと思える顔100%の女とやりたいもんだよ >>135
他にもモスピーダとかアニメのラジオ番組のオリジナル曲とかでも阿佐茜名義の作詞はあるよ わたパイは岩田さんが作詞
一人で一作品担当が基本でした レイズナー、子供の頃見た様な記憶がある
秋元さんがマクロスやったら、どんな詞になるか興味アリ マクロスじゃない…マクロスじゃない…ガンダムなのさぁ～ >>144
むしろ中華料理店の看板娘としては適任だな
叉焼や豚足を見事に体現している
これだけ肥えてりゃ店の料理は絶対に
ウマイぜw こんなマクロスはイヤだ…
マックスの顔がカムジン…て、当初はそうだったんだよな… とりあえず最初から最後までオールスタプロは勘弁だな こんなマクロスはいやだ
輝がおまいらのオトン
未沙がおまいらのオカン カイフン最初から最後までオール出演も勘弁
瓶の中身は健康緑茶 >>149
絵柄に頼らずストーリーだけで果して俺たちは熱狂できたのか？と一考 >>152
むしろ父親カイフン、母親ミンメイの方が嫌だ >>154
いやーちょっとキツいですかなー
4話がスタプロだったらキツイかも エキセドルとブリタイさんはアリそう…
マイストロフ大佐とグローバル艦長はなさそう
ミリアとラプラミズは見たい >>157
未沙派の俺は35話の酒場でサンセットビーチを口ずさむ回がスタプロだったらと思うと・・ >>161
ttps://d3rdng4e2gylew.cloudfront.net/pics/_2/240821/240821_1417258685549.jpg
やらないか！ >>164
ttps://www.youtube.com/watch?v=nkUzkY_BjbE
ttps://www.youtube.com/watch?v=NnMM_l0REes
ttps://www.youtube.com/watch?v=N9lb7qbk4E0 ちょい先だけど新商品や他にも色々、40周年に期待しときますか
きっと何かデカイ事やってくれるはず!(期待と妄想) デルタかー
激情のワルキューレ、カップルや若い女の子同士の中に混じってオッサン1人で観てましたよw
TV版編集と言えど、けっこう初代と通ずるモノがあって良かったんで、新作も期待全開で凸撃しちゃるス toy、コミック系なら昔からのファンが買うけど、それ以外じゃ
初代マクロスオンリーで商品化は厳しすぎるでしょう
新シリーズに便乗しないと20代じゃリンミンメイも知らないよw それはあると思う
新シリーズと一緒に歌マクにも初代入ったから興味持って初めて初代観ましたーってマクファンの声もよく聞く
まず、知って興味もってソレが安定して膨れあがらないと商品化は難しいのではないかと、
しかもソレには時間がかかり過ぎるし、その前に新しい方へ興味は行ってしまう
スカイツリーは35周年ってコトもあって初代グッズもあったけど
マクロス海の家で思い知らされた悲しみ CD-BOXを
すべてのアルバム(銀河に降る雪も込みで)のリマスターと未収録音源収録で
BD-BOX買うような層が購買意欲無くなる前に 初代バルキリーのおもちゃが100万個以上売れたんだろ
もー、そんな時代じゃないよね
VF-1Jも初回販売のみで再販しないだろうなあ..
初代の新規ファンが増えないと缶バッジも出ないと思う
新作トイと美樹本のファースト再開だけでも良しとせねば
来年幕張でミンメイ唄がワルキューレファンにも気に入ってもらえれば良いが たまーにでいいからベスト版CDやムック、プレバンででもアパレルや時計、鞄などのグッズ、継続して出して欲しいですね 劇場版のディレクターズカットとか未収録物ないのかね 愛おぼの劇場公開版は実質DVD-BOXで打ち止めになってしまった 飛行可能な1/1のVF1J(F14トムキャット改造機)が限定1機販売されたことがあったよな
あれ誰が買ったんだろう？ 美空ひばりや植木等を耳にして昔の歌もいいなって思っても、CDを買うまでにはなかなか至らんからなあ
仮にミンメイの歌もイイねって思ってくれても、それで商品を買ってくれるようになるのは難しいんじゃないかなあ オタク上がりが作ったミンメイの歌は買わないだろうけど
真理ちゃんの歌なら買うんじゃない？
（注）
天使の絵の具とシンデレラは真理ちゃんが作った歌だからミンメイの歌じゃないよ >>177
ロボテック実写映画の先走りブロップですか！映画がポシャって…何処かの金持ちが引き取ったみたいですね…
だと好いな… ガンダムオリジンみたいにリメイク欲しいのは確かだ
若い子は作画良いのに慣れてるから古いのは見るに耐えないだろ
あとは、歴史の間を埋めて欲しいけど歌が絡んでくるから後の時代に影響ありすぎるんだよな、まぁ売れない流しのミュージシャンとかならいけるか
ガンダムなんてファースト、0083、Z、ZZ、逆シャア、この流れで14年しか経ってないからな >>179
シンデレラはミンメイが自作したって設定だよ >>179
天使の絵の具も飯島真理がマクロスの為に書き下ろしたんだよ 深夜二時に精神異常者がキチ発言しているようではもう終わりですな 初代マクロスの話題を補完する引用、比較の為に、他の作品、キャラ、制作者などを話すのは自然な事
キチは気にならない事を罵るだけ
たまにキャラと文体変えてくるけど
否定しかしない、自分の考えを
語らない、話題に乗らないから
すぐ分かる
バイ菌汚物は触らない、踏まない
気持ち悪いから避けてスルー 他の作品を出すのは結局マクロスの話をする為であるので、そんなにスレチスレチと目くじら立てなくてもイイと思う 初代は初代で格別なものと思ってるからかな、デルタは凄く良い塩梅で特にミラージュさんは演出も完璧だと思いますね。
ネットで言われている様な欠点も全然気にならなかったと言うか、まずは河森事務所が売り上げてくれないと次も続かないし…
デルタを見終わった今、初代リメイクはどうでも良いかな…あちこちに散りばめてある初代の情報に触れたい人だけが見てくれれば良いかな…（個人的な見解） 商品展開はバンダイやらバンプレスト、スタジオぬえ、ビックウエスト、サテライトやらビジネスの道理で決まるから初代マクロスファンは我慢の日々ですね
来年の幕張イベントの物販に期待したいな 次と言えば新作どうなったのでしょうね？
デルタの映画やってからかな
密かに初代リメイク企画されてたとしても、暫くは無さそうですね
まさか40周年にブッ込んでくるとかw 別に初代ファンは我慢しなくてもそれなりに色々なもの出てるじゃん プラスやゼロがバルキリー戦闘シーン以外はイマイチな作りだったせいか、
「無理にバルキリーと三角関係と歌を詰め込まなくてもいいんじゃないの？」って思ってましたが、失敗が許されない今の日本の状況でマクロスの三要素のテンプレートを作ってフロンティア、デルタと二作続けて商業的に成功してくれたのはデカイですね。
マクロスの名前があるからワルキューレの様な要素も見てみようかと言う気持ちにもなれたし、結果的に見て良かったと思えたし。
（フロンティア、デルタが良い作品かどうかは個人の感想に任せます） 取り敢えず続編で初代の情報は少しずつ出してくれてるので、それで私は満足ですかな…ガンダムの様な壮絶な爆死されても困るし… >>192
７みたいに人を選ばない分、プラスやゼロは戦闘シーン以外も合格点はやれるよ
デルタは商業的に成功したとは思えない ワルキューレに限れば成功と言えるんじゃないの
円盤の売り上げや映画の興行成績はどうだったんだろう デルタは成功とは言えないと自分も思う、フロンティアなんて歌姫2人でワルキューレ以上の金を動かしてるから
Fは一般層も巻き込めた力があるけど、Δはオタ向けになってしまった >>195
>ワルキューレに限れば成功
これの元取るために続編作ってるって言われてるくらいだからなぁ～
好きな奴は好きんんだろうし、カイロスはデザイン的に好きだけど
ストーリがダメだった ミラージュさんの描写が淡いと言われるけど、その淡さが良かった
敗北エンドの未沙感が有ってスゴク良い あのキャラデザインが嫌いだったな…別の人にしてもらいたかった 後半の潜入してばっかりのダラダラ展開と、ファイターで機銃掃射してるだけのショボい戦闘が残念だった
メッサーが死ぬところ辺りまでは面白かったし、第一話の最後の方でいけないボーダーラインが流れる展開は
すごく良かったので、このテンションを最後まで保っていればなあと思う
映画は上記の残念なところが改善されてかなりいい感じになってたので次回作も観に行きたいけど デルタは見た目イケメンでスカした主人公はもういいって思ったな
周りも甘やかし放題だったし
味方機より敵機の安否気にするとこまで行くと敵の事情まで細かに描写するのも描写が散漫になるし考えものと思った Gレコの主人公もΔの主人公のどちらも感情移入できないキャラで面白くなかったな
あれが最近の流行りなん？ いつもimgurに未沙画像上げてる人
特に今日は良い画像だなｇｊ >>204
こういう児童向け塗り絵の原画ってどういう絵描きさんが描いてるんだろうか プロメテウスは宇宙空母じゃないw
結果的に利用されてるだけで >>207
小学館サザンクロスのムック本にサザンクロスのデザイナー氏のインタビュー載ってたけど…『タツノコ入社当時は、塗り絵や版権グッズの原画描きやってました』みたいな発言されてましたね…
マクロスは…どうだろ？ >>204
1枚目の輝、甘いマスクでイケメンですなw ブリタイ、エキセドルってTV版と劇場版じゃ別人だけどどっちが公式になってるの？
ちなみに自分はTV版の方が圧倒的に好きなんだ どっちが正しいの？って質問に嫌気が差して劇中劇と言い出した まさかこのプロメテウス内部に何千人もの死体が漂っているなどとは夢にも思うまいw >>219
土星に行く前にラーメンの具になりました… >>221
コレはカッコいい!
カラーリングも違和感無いしT-4とのサイズもピッタシですね >>221
これはプロの画像加工か
大したもんだな 「自演」の発想が出てくる事自体ちょっと頭オカシイんじゃないですかね
それはさておきこの前のミンメイ統合軍制服原画を見つけた
https://i.imgur.com/CexkE07.jpg この時期の美樹本晴彦はどんどん進歩していた時期で84年でピークを迎えるのでこのくらいのブレは気にしない
その作画のブレ含めて再現不可能な初代マクロスの勢いだな 美樹本の作画を踏まえて平野が提供していたキャラのイラストも良い出来栄えでしたね >>224
>しいがる以来の凄い自演
なにそれ？kwsk >>225
>>230
コレはパーフェクトメモリーですか？ そうですパーフェクトメモリーです
コレと小学館ムックでかなりイケますね やはりそうでしたか、ありがとうございます
僕ももうじきようやく購入出来そうですよw
やはり美樹本さんは神ですな
拾い物だけど
https://i.imgur.com/Z18uzfH.jpg 「マクロス画集」延期発表のままですが最高の作品を見せて欲しいですね まぁまぁいいじゃないかマクロスの話ですから
カバネリの絵について言ってたらスレチだけどさ ワタシニホンゴヨメマス
234マクロスガシユウトカイテル
ココマクロスノワダイオケーネ
236アタマオカシイヒトキモチワルイデス ちょっと今ミスDJ聴いてたんだけど、CMでふと思った
よっちゃんが着てたオーバーオール、アレはマクロス印のアーミージーンズ製なのかなと
https://i.imgur.com/8wT0aYs.jpg
さすがにそこまでは設定ないかなw ヨッちゃんの服、第２話で既にこの服ですよね
地球上、ゼントラ開戦時なのでアーミージーンズの商品は、子供服から広く展開していたか、親が勝手に統合軍マークを服に付けたのか？
どちらにしてもマクロス進宙式で、やはりパイロットスーツのヨッちゃんを見ると、民間人と統合軍の信頼性、リスペクトを感じます ですね
きっとよっちゃんの親御さんはカイフンとは正反対のお方なのでしょうね マクロス修復の為に生まれた街だから何かしらマクロス関連の仕事に就いていたのでしょうね
よっちゃんの両親は つうか、離れ小島なんだからほとんどの人間がそうだろ… 島か艦内どちらでもイイ
娘々行きてぇ～
ボク ミンメイトオハナシシナガラ トンソクツマミ二
オサケノンデ マターリスルノガユメアルヨ まずは地球の日本 関東から九州までw
ゆくゆくは銀河へチェーン展開するよっちゃん流石の一言w Δのまじろさんに初代マクロスキャラのリファインしてもらいたい
今のままだと何となく中途半端 >>250
そうです、そういう事ですw
ミンメイがお手伝い、なおかつカイフンが来てなければ娘々は最高のお店ですなw
因みにそのプレート、１年経っても凸出来てないス.. >>250
ミンメイのチャイナドレス
ロングスリットで逝ってくるww 歌マクロスの絵描きさんって、どんな方が描いているんだろう？
ピクニック未沙さんは好評でしたよね
とにかく毎回ミンメイのモデリングが良すぎて初代への愛を感じるような気がするw 空自初の女性戦闘機 パイロットってみさって名前なんだね
漢字は違うけど 違いますにょ！
ナゴヤのマスかきひこが最凶のステマですにょ！
ぼくちゃんが一番ですにょ！
とらじま猫屋さん覚えておいてほしいですにょ！
あきんちゃや１０やアイスモンに仕事回さないでほしいですにょ！
バイト代が減るとコミケ行けなくなっちゃうですにょ！ 何時もの事ながらドッグファイターがなると慌てて電話取らにゃーってマジで思うわw もし取引先の人と居て相手の呼び出し音がドッグファイターだったらと思うと意味も無くニヤニヤしてしまう 僕もさっきドッグファイターでビクッとしちゃいましたよw
仲間にカルく笑われちゃったw >>261
俺も時々入れ替えるて使うわ
どちらも早く取らなきゃと急かされる感じがたまらんw ドッグファイターはアイキャッチ部分をメール着信音にしてる
あと進宙式は目覚まし用 ふと思ったんだけど映画版最終決戦の愛おぼえていますかって
劇中では視聴者に分かりやすいように日本語だったけど
ゼントラン・メルトランに直接届いたのなら
プロトカルチャー語に読み仮名振っただけってことはない？
だったらあんなに早く歌詞が出来上がったのも説明つく
そうでなくなって単に訳するだけじゃなく歌える訳詞って相当ハードル高いし >>266
大した歌詞じゃねえからそのままだろ
ありきたりの流行歌 とか言ってたじゃん テレビ版27話では、ゼントラ語に同時通訳して云々…て描写があったから、映画版でも、翻訳放送してるんじゃないかな… >>266
当時発売のムックにはゼントラーディ語を解説した記事もあったから、制作陣は架空の言語も設定していたみたい
バルキリー本もゼントラーディ文字が表紙になった限定版がある
拘り方としては可能性はあるな >バルキリー本もゼントラーディ文字が表紙になった限定版がある
kwsk
初代当時のことは奥が深すぎる >>266
未沙から輝へ、輝からミンメイへと渡された歌詞カードは英語だった >>270
VF本巻末にはスッタフ名がゼントラ語も併記で書かれてるよ ソフバンクリエイティブから沢山出ているバルキリー本は最期の奥書きが面白い
スタッフ名をゼントラ文字化していたり、本自体がマクロスシティで販売された物、という設定にしている >>272-
どうも
最近の本なのね
全然知らなかった ワタシニホンゴヨメマス
269バルキリートゼントランノジョウホウタイセツデスネ
ココマクロスノワダイオケーネ
モバイルトマクロスツカイカタジュウヨウネ
264 275
アタマオカシイヒトキモチワルイデス ちん毛に対するあなたの考えが変わるかもしれませんよ 考えが変わったのはワレラロリーコンダらゼントラ兵
文化しようぜ あの3人が劇場版に出ていたのを知ったのは今年になってからw このスレに来て暫く経つけど、作中の話だけじゃなくても初代の色々なジャンルからの情報収集したり、知らなかった事を教えて貰ったりして、この１年でかなり自分の中で知識、幅が増えた >>280
あんだけ濃いカムジンも劇場版ではアッサリ塩味でしたしw
やはり尺が圧倒的に足りませんでしたな
今なら間違いなく2作に分けても足りないくらいTV版が濃すぎた
よく2時間に詰め込んだなと >>282
TVと劇場版の設定の大変更は受け入れ難い人達の気持ちは凄く良く分かります
僕はフォッカーのラストがなんとも辛く...
あれがカムジンだったというのも初見じゃ分かりませんでした
公開当時から変更の非難も多かったようですが、当時のインタビューを調べると河森
も批判はキチンと受け止めていて、マクロス映画で表現したかった事、伝えたかった
本質について語っていました
歳とった今なら理解出来ますが、当時は?????
製作者の深い部分を伝えるにはたしかに尺不足w
でも素晴らしい作品だと思います
特にミンメイの人間的成長と唄で人類を救う演出はTV版より深いと思います 愛おぼのワレラロリーコンダの記者会見の台詞
途中で他の台詞が被さって聞けなくなるの気になる TV版でブリッジ3人娘とクリスマスに一緒だったのも気になる 愛おぼはTV見てる前提じゃないとなかなかその辺は分からないよな
TV見てない初見ならスルーで済むから別に大した問題じゃ無いとは思うが 宇宙戦艦ヤマトの新しいの見たけどCGの戦闘シーンてほんと不思議なほど熱量を感じないな
手描きの究極の愛おぼは今後もう見られない失われた熱量なのかも知れん 282です
僕は確かにTV版、特に悲壮感溢れる２部が好きであります
この前書きしたTV版と劇場版は別物と考えてるというのは、自分が知る限りでは根っこは同じでも作品のカラーというかどんな演出にするかが全く違うからだと思うのです
だから劇場版はTV版とは違った所を感じ、コレはスゴいものだな、よく詰め込んだものだなと仕事っぷりに感動してしまうのです
僕も愛おぼは素晴らしい作品と思い大好きですよw 2部の特殊さが初代マクロスの肝だと思うがいくら好きでも冷静な視点であれは完成度が高く非の打ち所の無い名作とはやはりお世辞にも言えない
作り手の側も準備不足やらなんやらでグダグダになってしまった事に忸怩たる思いがあって
石黒氏などは事あるごとに残念さを口にしていた
愛おぼはその悔いを晴らすがごとくかなり纏まって破綻無く整理された作りになってると思う >>287
板野サーカスを思い出したのが、シンゴジの全方位放射線で戦闘機全滅の時 >>287
そこはお決まりだけど表現の得手不得手の話にしたいところ
ヤマト2199なら浮遊大陸に落ちる頼りなげなロケット風味のヤマトやキビキビとした発進シークエンスのファルコンが印象深くてあれはCGの上手い使い方に思えた
対して初代なら変形シーンが特にTVシリーズのそれが手描きでいい感じに緩急つけられていてアングルにも欲が見られていて好き
未沙の護衛の時マックス1Jが変形するシーンとかCGだとあの感じ出しにくいと思う
今のCGのVFに顕著に思うけどあまりに一瞬で変形してしまうのであれを見せ場にしたいと思うスタッフあまりいないのかなと 作品を評論する事は、どれだけ良いとこ悪いとこを評価する事で、人によって捉え方、見方、感じ方が違う所も初代の深さだと思う
要は「どれだけソレを愛してるか」コレが全てだと僕は思います CGって動きへのこだわりが物理計算の方向に行ってあくまで自動化なんだよな
手描きアニメーターはコマ単位で自分で動きを作るのが当り前だから
動きというものがエモーションをどう作るかに次元が違うほどの造詣があるんだ >>292
>ヤマト2199なら浮遊大陸に落ちる頼りなげなロケット風味のヤマトやキビキビとした発進シークエンスのファルコンが印象深くてあれはCGの上手い使い方に思えた
そこは動きと言うより演出やカット割りの話だと思うんだが >>295
なんで２部の話すると直ぐにキチ扱いするの？
どこが荒らしなの？
初代の話ししてるだけなんだけど？
教えてくれよ
逃げんなよテメエ 今や中割まで自動化できるようなCGアニメ
最期は人の英知が作品の質を決めると思いたい 劇場版冒頭、コンサート中止で控え室に居る時、ミンメイの横にいる黄色い服着た男は河森さんだよね？
早々に潰されたけどw TVの最初でも、スタジオぬえビル破壊直後にバルキリーの噴射で青い服の河森が
爆死してたよw あの色紙持った眉毛は河森さんで間違いないでしょう
河森さん出演の話を聞いて探してたところ
ぬえ爆破のとこは気付かんかった ぬえ爆破直後の河森は顔は描かれてないけど、過去発売誌のスタッフインタビューで
読んだのです
TV版では隠しキャラが見つかるよね マクロス西暦2031年に愛おぼえていますか、が公開されてるから実際の2031年にもそれに合わせて愛おぼリメイクされたりして 18話、ミンメイ人形売るシーンだけど
後ろ壁におもちゃでアトム、鉄人28号、ジャイアント馬場
客でいなかっぺ大将、アンドレザジャイアントね
又見つけてくるよ～ 歌マクロス、待ちに待ったランナー
藤原さんかミンメイバージョンかどっちが来るのか
https://i.imgur.com/3l5iUB0.jpg >>304
愛おぼでもミンメイにサインもらおうとしてずっこけているシーンもあるしな あなたの妻が笑っているように、必死に雄鶏にオナニーすることを想像してみてください。 >>314
またお前かｗ
ド顰蹙買って全方位でボコられたばかりなのに、懲りないな 24話の隠しキャラ、プロレスラーだらけだよ
当時のスタッフ、かなりのプロレスファンがいたみたいw
マックスとミリアのゲーセン対決では
キムドク ザ・グレートカブキ ブルーザーブロディ ジャイアント馬場 上田馬之助
あとはミリアが負けて出て行く時、マックスが手を掴んで引き留める時の後ろに
ロン毛メガネの美樹本風な奴がいる
どうみても実在スタッフのアニメ化 荒れる原因は耳キチとわざわざ二部が～って書き込む奴のせいな 劇場版久しぶりに見たけど最初ブービートラップ&初フォールドのくだり無くて説明なしでいきなり冥王星から地球向かってるんだな
こんなんTV版知らないと初見殺しで意味わかんないだろうな 荒らし「荒れる原因は耳キチとわざわざ二部が～って書き込む奴のせいな」 ［ モニタに5chでの超時空要塞マクロスTV＆劇場版Part77 の様子が映しだされる ］
ブリタイ： な、なに！？ んん…。このレスは荒らしなのか。
エキセドル： は、わたしもこれを見たときは…。
ブリタイ： んん～！
エキセドル： 我がゼントラーディ軍のふるい記録にこのようないい伝えが残されております。
ブリタイ： なんだ？
エキセドル： はい。「荒らしのレスには手を出すな」と。
ブリタイ： ふむ、「荒らしのレスには手を出すな」か。
エキセドル： これ以上、耳キチとわざわざ二部が～には関わらないほうがよいと思われますが…。
ブリタイ： ふむ。
エキセドル： こんごは他のレスだけを追うことに徹したほうが得策かと…。
ブリタイ： わかった。 劇場版はスターウォーズみたいに冒頭でそれまでの経緯を字幕で説明してるバージョンもあったよね？ 劇場版公開当時、河森は何故マクロスが市民を乗せて宇宙を航行しているのかは敢えて説明しない手法を取ったって言ってた
数多の戦争映画でも開戦の経緯や戦況の説明等一切ないものが多く、それでもドラマとして成り立ってるからそれでいいんだって 完全に失敗でしょ、戦争映画が説明ないのはある程度一般教養として歴史を知ってるからであって、マクロスはそうじゃないからな～
え？なんで艦内に町があるんだ！？ってどう初見の人は納得するんだw まとめサイトでは
>本作のオープニングでは巨大艦マクロスが地球に向けて宇宙航行を続けている訳や、艦内の市街地で大勢の市民が生活している
理由などが説明されていない。河森は状況説明を省いた理由について「最も見て欲しいところに注目してもらうために、不必要な
ところを切り捨てた[24]」「意地でも説明ゼリフは入れまい!と思っていた[25]」と述べたが、スタジオぬえの先輩である高千穂
遙は「河森がテレビ版『マクロス』を見ていない一般観客を相手にした以上、その賭けは敗れたと見るほかはない[26]」と批評した。 >>339
いい加減にしろよ二部キチ！
おまえの策略はバレバレなんだよ 愛おぼの状況説明ならコンサート会場でのミンメイのトークや輝とミンメイの2人きりのときの会話で最低限はなされてるよ
物語を俯瞰的に完全に把握して楽しみたいならダメダメなんだろうけど個人的にはあれで不足はなかったな >>341 で尻尾を掴まれると >>342 ですぐに騒ぎ出す
対立してる奴のせいにするサル芝居かw
>>337 >>338 >>339 >>340オマエは相変わらずだな この安価w
いつにも増してピエロっぷりがハンパないなw >>344
無理にレスしなくても大丈夫だよ
君は1/144のミリアでシコシコしてな でも実際テレビ版見ないで映画見るやついるの？極少数だろ 友達に誘われて行ったり子供に頼まれて親が行くパターンもあるからねえ 映画だけ見てる方が大多数だと思うよ、一般層はわざわざ何十時間もかけてアニメ全36話見ないから 結果を見れば良い意味で語り継がれるアニメになることと状況説明が充分か否かはどれだけ関係あるのか納得するしかないけどね
古典と言ってもいいくらい古い作品の評価が後で覆ることなんてないし 商業的に成功したかの指標、配給収入だと約7億
同年公開の風の谷のナウシカも約7億
ヒットの目安が10億ラインなので、まあまあみたいなもんか
製作費4億だから利益も出てるがw >>354
1984に国内発売されたビデオソフト年間売上～堂々一位だし…邦画や外国映画を押さえて。８月に発売されたんだから、立派だよね！上半期には、世界を席巻した『マイケルジャクソン・スリラー』なんてのもあったわけだし… >>354
ヒットの目安が10億ってのは今使われてる興行収入基準での話だよ
当時使われてた配給収入は今の興行収入に直すとだいたい2倍になる
つまりマクロスの配収7億円は今で言えば興収14億円になる >>352
それこそ見た人は公開時に見たのが大半でその人たちはTVも見てたのが大半なんじゃないか どっちにしろ初見の人に対して説明不足だとは思う
OVAならともかく映画として上映するならここまでのあらすじ的なパートはあった方がより良かった >>356
あの頃、バブル前も景気が良かったなあ
同年公開のキン肉マンが8億だったから、今なら16億
それでも興行収入邦画ベスト10がギリギリの1984年
最近は20億はないとベスト10にも入れない
マクロスはスマッシュヒットってやつ >>357
あの頃SFブームだけど、求める映画が少なかったから、劇場の宣伝見て来た初見の人多かったみたいだよ 講談社がマクロスの前に、東宝で上映した『レンズ○ン』が大爆死だったみたいだし…東宝が西日本でのマクロスの先行上映を強行したのは、此方の爆死を見越してのものだったのかもしれない？
84冬の目玉のハズの大作SF『DUNE砂の惑星』みたいなキャメロンの黒歴史もありましたね…いくらお金を掛けても、どうしようもない失敗作が出来ることがある…勉強になりました(^_^;) DUNEはキャメロンじゃ無くてデヴィッド・リンチだぞ
駄作扱いされてるが個人的にはわりと好きだ カイル・マクラクランとか衣装等の世界観が好きだな
AHからのボドゲーハマったし… 初代に興味持って、まずは劇場版見てみたTV版は見てない
もしくは後から見たって新規さんは多いみたいですよ じゃあ愛おぼで説明無しの部分に違和感を感じたか新規さんに聞いてみればいいな 今は、ネットで簡単に予備知識とか手に入るから当時とは違うだろ…
ムックだったかパンフだったか忘れたが、初見で見た人が解説書いてたが
宇宙船（マクロス）と都市が別物だと最初は思ってたってのがあって
TV版を知らないで見ると途中まで気付かないって書いてあった
後で誰が書いたかも含めて探してみるわ… >>368
見なくても紙芝居だったと思う…ビッグエスケープの回 >>367
おおすみ正秋が所謂豪華本のP395に、以下要約
ストーリーがわからない…プログラムの裏表紙を見て氷解した
マクロスが人口5万6千人（プログラムによる）有する広大なタウンを内包した巨大ロボットだとは考えつかなかった
最初にゼントラディーに攻撃される「艦内都市」を「艦外都市」と見てしまうと最後までわからなくなるのは当然だった 最初は分からなくても見て行けば分かるのであれば何も問題無いと思うが
最後まで見てそれが気づかないって人がどれだけ居るんだろうか アームド級の横にある船体の窓から艦内の街が見えるのに何言ってんだろうね >>373-
よく見ればわかる作りは今風に言えばリピーター前提だよな
公開当時今の金があったなら何度も通いたかった >>376
ガンダム映画収入
ガンダム①9億3700万
ガンダム②7億7000万
ガンダム③12億9000万
バルキリー、100万個以上売れたけどなあ～ 映画はTV版知らないと半分も楽しめないよね
カムジンや、ラプラミズ、ワレラ、ロリー、コンダー、マックスとミリアの関係、柿崎なんかは登場2回目で死ぬし カムジンは少し強いゼントラで済むし、ラプラミズはメルトランの大ボス
ケントギルバートと謎の外人がゲストで出ているだけ…
マックスとミリア敵同士くっ付いたんだ？美男、美女は良いよな
柿崎って劇場でいきなりやられたのにみんなが大笑いしたキャラ？
で終了だよ 尺には勝てないなあ…
メインのミンメイ、輝、未沙に
フォーカスするしかないね 反比例してメカアクション楽しむなら愛おぼの充実度すごいけどね
玩具が愛おぼ偏重気味なのもそれ故だろうし まあ映画の中に収めるなら個々の細かいエピソードは端折られて当り前なんだから無茶を言っても仕方がない
その代りストーリーはスッキリ整理され究極の作画絵作りを味わえたとも言える
興味を持ったなら改めてTVの方も見れば良いんだし だな...
スタプロで見放さないでくれ、新規の人達... 確かに2時間でまとめたのはすごい、大胆な設定変更が功を奏した
作画も本当に今見てもワクワクするよ手書きにはCGじゃとても太刀打ちできない物がある
最初のヴァルキリーの横向き離着なんかはもう渋すぎて だからメガゾーン23PARTIIの頃は周囲の声に答えて耳を普通サイズに変えてる >>387
この辺は流石に作監を素通りしちゃったのかなって気もするな
色が付いて無かったらパッと見髪飾りと間違えそうだし 職場の40代後半の先輩にマクロスリアルタイム世代ですか？って聞いたら、再放送で見たかもなーって言ってた
骸骨みたいなマークと主人公が赤っぽいの乗ってたよな？とか言ってたからそれ劇場版ですね、って厳しく教えてやったわw 骸骨みたいなマークはフォッカー機で、主人公が赤っぽいのってのは赤いラインの1Jの事を差してるのかも知れない テレビ版の記憶を混同してるだけじゃないの？
何回も見返したりトラウマになるような出来事は別だけど30年以上前の記憶なんて結構いい加減なもんだよ 自分396だけど、その人結構覚えててすごいと思ったよ、ちなみにその人はマクロス7はあれはつまんなかったなって言ってたわ、まぁ7は自分もリアルタイムだけど子どもながらに意味わかんなかったね その先輩わざとすっとぼけてて逆に>>396はオタ度測られてた可能性 今40代と言っても40＋いくつか？でかなり当時の感じ方が違って来ると思うんだがな
俺は51才で当時中学生だったが作品の内容的には中学生から上くらいがちょうどツボにハマる感じで
ませた小学校高学年もまあ行けるかなと
低学年だとさすがに物語の機微を理解するのはちと難しいんじゃないか
てか低学年男子なんて色恋シチュエーションなんかむしろ邪魔で
ロボはカッコいいけど女とイチャイチャが余計なんだよなあれくらい思ってたりするもんだ 7か…バトロイドに口ついて歌姫が男で
マクロスも河森も終ったと
マックスいるけど、それがどうしたと
ふて腐れた94年 ガンダムZZで耐性付いてたから7もじきに慣れたな
カスタム機だから口のレリーフ付いてるのアリかと思えたし
ま、確かに初報見たときナンジャコリャとは思った >>404
俺もそう思う
2駄目は河森一人の自意識過剰 あのフォッカー機のカラーリングや骸骨マークは、実際に当時あったF14のパイロットのカラーリングで、丸パクリしてるんだけどね。 7、初回で見るの止めたから話しがどうなったか分からんけど、俺はフラッシュバック見てたらマックスが移民船率いてるなら、そのうち主役の3人が出てくるだろうと思いこんだな
愛おぼ見たけど、7の頃はフラッシュバックは知らなかった 初代は輝のミンメイ未沙でフラフラしてるクズ男っぷりにイライラさせられっぱなしだったが
（未沙がサンドイッチ作ってた回のデートすっぽかしとか）
7はドロドロしてないな そこは評価する 赤い人型ロボットが出てくると
シャア専用○○…
と呟く俺がいるw >>410
第一次世界大戦のドイツ空軍のリヒト・フォーヘン…プラモ狂四郎でもネタにしていましたね… >>411
プロペラ機の高度じゃ迷彩色なんて有効性が低いのか？赤い機体w
ドイツ軍と言えば、ブルーマックス勲章とマックスの機体色、ブルーは引用でしょうかね？
マックスはヨーロッパ系人種という設定だし ドイツ機と言えばフォッカーやアラド、メッサーといったマクロス登場人物の名前が多い気がする
他に航空機と関係ある名前キャラいましたっけ？ クローディアはドイツ女性名では割と存在するようだけど、兵器とは関連しないし
マイストロフ大佐、ライバー少尉、ドイツ名風なキャラはいますね いろいろ調べてみたけどヒットしませんね..
それにしてもプラモ狂四郎懐かしいw少年のバイブルでしたw
確かパーフェクトGのデザイン板野さんだった様な気が..
エスパー太郎は読んでたはずだけど殆ど覚えてない.. >>407
ジョリーロジャースね
部隊ナンバーは変わったけどスパホもあの塗装になってる
ただ機首部はオリジナルの斜めストライプのがいい >>415
例の1/20のヤツですかな？
コノ箱だけでも価値有り 場所とるけどw 兵器関連の話題が出てるから便乗しちゃうけど
反応弾＝核弾頭ミサイル
でいいのかな? おおむねそういうこと
非核三原則を唱えてる日本の作品では核兵器を自陣営が撃つのはタブーだからね
某アニメでも「核弾頭」の表記が放送開始後には「反応弾」に修正されたよな おお、そうか
ありが㌧
フォールド、重力制御、ビーム主砲とか異星人テクノロジーの世界でも、現実の核兵器が効果絶大の扱いか…
恐ろしいもんだな現実の世の中はw 劇中には…携帯電話は登場しなかった。スタッフも、こんなに普及するとは予見出来なかったんだよね…
劇中登場のパソコンも…巨大だよね… 今時のSFアニメではスマホやタブレットをシュッシュとやってるのも多いけど、
この時代にはまだ◯◯が登場するとは思われてなかったんだな、みたいな事を将来的には言われるんだろうか？
携帯電話→スマホときて次にどんなデバイスが登場するかなんて凡人には想像もつかないけれど 埋め込み式のチップは実現しそう
その前にスマートウォッチが普及すんのかな >>423
一応は核兵器じゃなくてOTMを使った純水爆って設定（最近は別物にしようとしているクソがいる）で
プロトカルチャー時代にはあった技術が何万年も続く戦争で失われた技術になっているというSF的お約束 >>428
OTMで地球人類開発ならゼントラも監察軍も保有してない兵器、技術かな？
ブリタイも失われた技術をなんで持っている？て言ってたから、こんな技術、兵器はあるはずだが我々には実現化出来ないと言い伝えられてたかもね
OTM 由来で開発成功した地球人もなかなかやるな ゼントラ、観察軍の黒幕のプロトカルチャーが流れ弾の巻き添え喰らわないように…敢えて巨人には反応兵器を与えなかった…設定だったハズ。まあ、結局巻き添えでプロトカルチャー本体は滅んで、巨人だけが生き残ったわけだけど… 輝、未沙がゼントラ捕虜の時に、修理、整備もしてないという様子だと何万年もほぼ同じ軍備、兵器で、改良、進化がない、研究開発する発想すら無い
生み出す創造する、文化的思考力が無くて、ただただ戦争、破壊活動のみ
そう造られたから仕方ないが、失われた技術を見た事もカルチャーショックだろうなあ >>431
マクロスキャノンってか収束ビーム砲の方が凶悪だろ…w
あれで地球は壊滅したんだぜ 地球サイズの惑星を主砲で焼き尽くすにはそれなりに多数の戦艦が必要だろう
水爆級の核弾頭であれば戦艦一隻に搭載可能な量で足りるのではないか 監察軍設定が無くなったらゼントラーディ軍は何処と戦っているのだろうか >>420
部屋に鉄騎箱置いてるけど2倍以上あるだろ、これ… マクロスはリアルタイム時、周りでは人気無かったな。小学生にとって放映時間が微妙だったし。
ただプラモデルはガンプラブームと重なって買うヤツは多かった。 毎回戦闘シーンあるわけじゃなかったしね
ガンダムみたいにスポンサー何か言わなかったのかな？ 兎に角玩具が売れていたから…ソレも同じ金型のカラーリング変更でバリエーション作り放題…
文句は出なかったかと >>438
二部なんか小学校3年生で見せられてもなｗ 84年時、小3だったけど僕の周りもガンダム人気が高くてマクロスの話は殆どしなかったですね
プラモデルもやはりガンダムが多かったです
初マクロスモデル、初めてポリキャップ見て「なんだコノ黒いの、入れなくてイイや」
数分後、圧倒的絶望感に打ちのめされた悲しい思い出 俺も小3だった
人気が出たのはのちに早朝に再放送されてからだったな
ボドル基幹艦隊が地球を覆い尽くした時はけっこう話題になった 小3、プラモで悲しい思い出が蘇ってきた
バルキリーの元ネタのF-14のプラモを買って説明書どおりに順番に組み立てていって本体が完成したんだが、
最後のページにフェニックスミサイル装備形態の説明図とスパローミサイル装備形態の説明図が書いてあった
知識のなかったガキには意味が分からず、両方の図が共存しなくて混乱してｼｮﾎﾞｰﾝしてしまった 自分小3だったけど実写ドラマのわれら青春とか俺たちの旅、傷だらけの天使とかゆうひが丘の総理大臣とか
あの頃学校帰るくらいの時間にその辺の再放送がよくあって見てたからそれと同じような感覚で見てた
確かに子供向けロボットアニメを見る感覚とはちょっと違ってた 子供の頃もガンダムとは違うと感じてたけど、本当の初代の真髄を思い知らされたのは大人になって見返してみてからでしたな >>430
マクロス7で別物になったけど残ってる
>>431
工場プラントが戦争の早い時期に破壊されたので製造できなくなったとか言う設定だったかと
>>438
でもガンプラは1/100ガンダムでコアファイターギミックを再現してたから
バルキリーも当然1/100で変形ギミックがあるだろうと思ってたらがっかりだった
構造がもっと複雑だからとか小学生の時分には考える頭持ってなかったし 今日はエンジェルバー…じゃないブルーインパルス見て来た
めっちゃカッコ良かった！ ブルーインパルスかぁ～
15年位前に入間でみたけどカッコ良かったですなぁ
航空祭で40周年記念カラーリングの機体飛ばしてくれたら
仕事ほっぽり出して見に行きたいw 親父が航空自衛隊だったんでセイバーの頃からブルーインパルス見てるんだが
色々航空ショーやってくれるんだが大体最後の展示機が帰還の為に順次離陸する時に
「F-15かっけー！」とかに持っていかれてしまう
F-15がアフターバーナー効かせると本当にCGみたいに間欠のアフターファイヤーが出るんだよな
そのまま直角に近い急上昇であっという間に点になってしまう
なんとかっこよかった事か >>450
第１話のVF-1Dが離陸していく姿もカッコ良かったな～
その頃の刷り込みが有るから今も航空祭に通ってる チェンジオーバーターンが好き
こんなんバルキリーでやったら全身鳥肌もんw ALL THAT VF
ttps://www.youtube.com/watch?v=bNTIS94EFh4
ttps://www.youtube.com/watch?v=rKNoo8MbuNU バルキリーは大気圏内では航続力無限すなわち燃料を気にしなくてよく推力重量比も
１を大きく上回るのだから発進にカタパルトを使う意味が本当に全くこじつけても無い メイヴ雪風の発艦シーンみたいなこともできるはずだよね
ちょっと前までF-14とかVF-0とか運用してたからその名残なんでしょう >>455
空母の400メートル滑走路から…離陸出来る速度までは…自力では、かなりキツいのでは…実際のアングルドデッキはもっと短いし… そこはOTMなんぞに頼るまでもなく現代の技術でもハリアーやF35Bに耐える甲板できるから大丈夫 バルキリーって普通にVTOL機じゃないの？現実のVTOL機はミサイル積めないけどそこはオーバーテクノロジーの賜物 カムジンに小破させられた1J
もしかして初代ガンダムオマージュなの？ アートランド、スタジオぬえ、当時スタッフはガンダムへのリスペクトは持ってたようで可能性はあるんじゃないかな
軍艦に避難民の設定はガンダムで先にやっていると、なんかのインタビューを読んだ
対抗心やパクりじゃない、大成功したSFアニメとして尊敬している感じみたい 実際『ガンサイト』てガンダムの同人誌発行していたよね。当時のホビージャパンに、サークル紹介と通販案内が載っていた…て住所が書いてあるのが(^_^;)
第一話の早瀬未沙さんが仕切る、マクロス管制のコードが『ガンサイトワン』でしたね。 河森はガンダムの造形、構造はコアファイターに興味があったようですね 大学時にDVDで全話見たものですが
未沙をもっと可愛く描けなかったのか…
記号だと分かっているけど単純にオバさんにしか見えないし…それで中身があれ…
ミンメイと比較する輝の思考が理解できなかった
作品はアニメで三本の指に入るほど、超好き。
要は恋愛要素以外は最高 そもそも今現在一大商売になっているガンダム後付け設定遊びを最初に始めたのが
河森と美樹本だからなあ コロニーレーザーを最初に言い出したのは河森さんだっけ？ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/22/news144.html
>高校生になるとスタジオに出入りして「機動戦士ガンダム」
>企画段階の資料を「こっそりと見ていた」
河森は60年生まれでも学年は59年度なので入社は大学1年次の78年なのか
ソーラ・レイは番組最終盤の登場だがいつ頃に設定が固まったのだろう？ Δとかのキャラの扱いの下手くそっぷりを見てると河森はメカデザだけしとけと思わんでもない >>472
超時空要塞マクロス、テレビシリーズの最終回は河森氏脚本
脚本上手いとは思わなかったが、うまくまとめたと思う 観た人によって感想は様々、ソレが初代の面白い所だと勝手に思ってるけど36話に関しては良い終わり方したと思う
上に書かれてた恋愛要素もだけど、それも途中途中は主で物語を形成するファクターではあったけど、最終的にはソレも軍人として歌い手として人間として成長していく様を描く為の物語の為のモノの一つと考える個人的捉え方
とどのつまりヒューマンドラマとして初代を観ている部分もあると言う事ですな
僕的にはコレが正直な感想です
(歌マクイベ終わって調子にノッてお酒飲み過ぎ) TVシリーズで河森がわざわざ変名使ってコンテ担当に登場するのが謎だなあ 業界の慣習なのかも？
富野サンや、宮崎駿サンも～他人様の作品の演出や脚本やるときは、別名義で書いてたし… 来年のマクロスのコンサート先行抽選外れた…
九州から遠征しようと思っていた４０代半ば 前回はどうだったんだろう？
複垢買いした人のキャンセルも出るだろうし、まだチャンスはあると思いたいですけど.. ところで、ココでお薦め貰ったパーフェクトメモリー届いたのですけど、コレって「こんな本があったらイイな」
って思ってたまんまで、まだザッと目を通しただけだけど
コレだけで当分の間、と言うか長く楽しめそうw
ホンットに買ってよかった！ 連投
んで、読んでてやっと見つけた
本編観てても全然分からんかった
https://i.imgur.com/KoCUzIf.jpg ポスター帯付きで美品でした
イラストが多いのも自分的に嬉しいポイントでしたw
https://i.imgur.com/toLZQjN.jpg いや、ほんとコノ本ヤバイくらい中身濃すぎて全部読むのに時間かかりそうw
スゴい本だと感動と共に興奮すら覚える
そろそろ落ちるので、自分〆は我が愛すべきミンメイでw
https://i.imgur.com/iXiDMis.jpg 一日艦長！
未沙、輝、フォッカー達をアゴで使うミンメイ、つーネタ回を見たいね～w >>490
バルキリーのヘッドがこうやって並ぶと、河森氏がVF-1Jに不満を持ったのも
わかるような気がする
VF-1Jだけチンガードとかガンダムフェイスの要素を含んでたからかな パーフェクトメモリーというとBD-BOXの特典にもなってたような >>494
前進のブレストソルジャーの頃から、J型は、あの顔だったわけだから…タカトクを納得させるために必要だったのでは…
でも、S型の顔はナカナカ上がって来なくて…痺れを切らした板野サンが、細い顎の顔を原画に描いてしまい…それを見ながら、設定画を描くという本末転倒な事態に(^_^;)
だもんで、顔だけの設定画はふくよかな顎(中にレーダーが入ってる設定)…プラモデルもどちらにするか混乱状態でしたね。新規開発の最期の最後に、今井のスーパーバトロイドが細い顎で出してくれたのは、感動モノでした!
A型の頭は…同時期にやってたクラッシャージョウのスケートボーイと同じモチーフかな? >>495
BD-BOX持ってるけど、ちょっとサイズを縮小して複製されてますね。 ポスターもついています。 VF-1Sはなんかつぶれたような頭の設定画を見たことがある気がする
劇場版のフォッカーの最後じゃなしに J顔、顎と水中眼鏡が気になると言えば気になるけど嫌いじゃないかな～
でもやっぱ個人的にはDとVT-1顔好みだけど、VT-1顔は見る度にアレを思い出してしまう
https://i.imgur.com/YkhKOsb.jpg 今でこそS型が至高だと思うけれども、やっぱりJ型が主人公機っぽさはあったよね
S型はクールなイケメンキャラが乗るイメージだったからJ型からS型に主役機が変わるのが当時としては斬新だった 押しかけ女房期だw
こんな話を入れ込むのが2部の陰影かな
俺は好きだけどね 実はかなりの肉食期よなこの頃の未沙は
俺は大好きだけどねw 499だけどSはフォッカースペシャルや劇場版最終決戦機として自分の中では特別な機体でしたね
子供の頃は頭部の4本機銃がその象徴だった
最高に可愛い未沙を見せられたらミンメイ好きも黙ってるわけにはイカンので..自分的ベストオブベストミンメイはコレだ！
https://i.imgur.com/BCho84y.jpg
２部好きだけど、やはり4話も特別でしてw いやはや一部も二部も全て込みで初代マクロスは素晴らしいですな
色んな大人の事情を乗り越えて作品として昇華した素晴らしさと勢いがありますなぁ
最近はアンチ二部の書き込みもまた良い味のあるスパイスになって来たw 何だかんだで子煩悩なミリア好きだよ
美魔女の走りだな デルタのラストで、幼いミラージュを自分の機体に乗せてみたミリアを想像すると目頭が熱くなる
ミラージュを溺愛してそうなミリアが好き 内緒だったけど、ここだけの話し実は自分もミリア好きなんだ ミリア好きな人はマクロス7のミリアはどうなの？マックスとの思い出の時代遅れの赤いバルキリー大切にしてるのは良かった >>508
しつこいよ君。
したらばに引き篭ってなよ。 >>514
7のミリアは
初代で長女を放り投げてたのが、末娘を高い高いする旦那に「もう、マックス落とさないでよ」と言ってた所になんか成長感じた
ギスギスしてる癖にマックスがチューすると大人しく受け入れる所は変わってなくて笑う >>502
もみあげ男らしすぎひん…？
でも、確かに目なんかうるうるしちゃってかわいいですね！ >>505
これで付き合ってない意識というのがわからん。
セフレってことか？ >>518
典型的な朴念仁キャラ全盛の時代だし輝もそうだったのでは
未沙の親父が生きてたら輝にはっきりさせてたろうに 朴念仁にしたってありゃ子供が見ても不自然すぎてなあ
今の時代じゃ発達障害扱いされてるぜあれ ミリアというとスタープロのナイフチャンバラシーンが浮かんでしまう
いや、好きだけどさ、ミリア TV 版じゃ戦後の地球に出てくるメルトランはミリアとラプラミズだけ
実際はもっと居たんかね
美女だらけでスナックメルトランとか
営業しそう S倶楽部メルトラン
ラプラミズ店長売上全部カムジンに貢ぐか >>522
パーフェクトメモリーでは『巨人女子プロレスが大人気！』記述ありましたね… マイクローンに人気の、メルトラン(巨人)カフェとかいう薄い本とか メルトランがマイクローン化の時に縦横比率を間違えると渡辺直美になるんだな マクロスFのクランのような伸縮自在の日常的運用はおかしい
どんな機械だって100%の信頼性はあるものでないし事故は必ず起きる
健康への影響も無い方が不自然だ >>529
事故で巨大化したら美女にマイクローン化したらロリになるという設定になってるじゃないか ミッレミリアの報道に反応してしまった俺が来ましたよ ミリアといえばドリフの作者のヒラコーが
ミンメイと未沙ならどっち選びますか？→ミリアって答えてたのがなんかわらた ７のマックス見てると
メルトランとセックルすれば不老因子を分けてもらえる疑惑が マックスは劇場版でゼントラン化してるから、マイクローン装置使うと細胞生き返る説あるな でも男用のカプセルと女用のカプセルって違ってたはずだよね 何度も思う。何故劇場版は二人をクアドラン・ローになんか乗せたんだろう。
赤と青のS型の大活躍を大画面で見たかった。 >>538
尺の都合でカットされたけど～マックスとミリアの結婚式ヲやるシナリオあったのよ…ゼントランを混乱させる意図で… >>532
インテグラ描いたヒラコーやからな…と思うと確かにミリアだろな やっぱ急速に復興できたのはゼントラ人の繁殖能力のおかげなんかな >>542
7人産んだミリアとか７のドラマCDで「子供を産むのは喜び」とか言ってたし、繁殖意欲旺盛なんやろな
（まーミリアはまだ何も分らん内にマックスに手を出されたから、文化といや子作りって認識なのかもしれんが）
プラスのガルドみたく戦闘衝動がレイプに繋がるケースもあった
プロトカルチャーがゼントラの生殖機能を取り除いたら何故かスペックダウンしてあわてて戻したって話だが
性欲と戦闘本能が繋がってるって設定は中々生物の本質を突いてるな サイヤ人と地球人の混血が子供から天然無双みたいに、ゼントラ、メルトラと混血すると戦闘力アップするのかい？ >>546
そういえばそういう理由で生殖機能を温存してたなら
潜在的に性欲はあったけど、戦闘衝動で発散できてたような感じなのか 単純に性欲の源の男性ホルモンは攻撃性を増進するホルモンでもあるからね
昔ある空手家がスポーツ医に冗談で「急所の金的を克服する為に睾丸摘出してしまうのはどうでしょう」と聞いたら
「そんな事したら空手をする気も起きなくなるでしょうね。強くなりたいなら逆にもう一つ移植する方が良いくらいで」と言ってた
つまりメルトランも男性ホルモンが多いだろうしそうなると子作りにもよく励むと いい歳こいたおっさんの恋愛＆性欲の汚い妄想は要らんわ 色キチガイの耳キチもおかしいが
いい歳した男が変に潔癖なのもそれはそれで奇妙だ >>543
なんかカテジナさんみたいになってしまったミンメイがいるな >>554
性欲ってもただの種族としての機能の話してるだけにしか見えんが
童貞みたいな色ボケフィルターついてんだな >>548
マックス、ミリアは7人子供作ったら全員女の子はもう戦闘民族的設定じゃないし、生身の格闘戦は殆ど出て来ないから好戦的、兵器操作の才能辺りが反映される位かもな
ワレラロリコンダの3人みたいに、兵士としてはどうなんだ？というゼントランも居たから、元々の能力も差が大きくて、混血で必ず戦闘能力アップにはならないと思う >>558
ミリアとかの純血の第一世代は遺伝子調整の賜物だから、自然交配で生まれた混血児はまた別物だろうね
娘の1人は後天的に巨人化してたが
Ｆのクランも純血ゼントラだけど、両親いるから遺伝子調整されたクローンじゃない
＞元々の能力も差が大きくて
モブ兵と上官クラスは作りが違うらしいね…宇宙空間生身でうろつく奴いたしｗ >モブ兵
結局棄て駒担当w
マクロス界、異星人も世知辛いのぅ… >>560
たぶん同じ人（宮武）が描いたんじゃないのか？ ２７話濃すぎ
２７話で終わっても納得できる出来
最後の未沙の笑顔が最高 27話は最終回なんだから濃くてあたりまえだろ
放送延長で作られた付け足しは要らない子だったな
キチガイを生み出した罪は重い 7のビヒーダは純メルトランの設定だけど、ゼントラン二世なのか、初代の頃の生き残りなのか
ドラムだけで歌エネルギー出すとか相当凄いから初代の生き残りなのか、、？ >>566
27話完結も36話まででもどっちでもいいんだけど、一つ言えることはキチガイは何時も何時迄もヌメヌメと粘着してるあんただなwww
あんたほんとに気持ち悪いわwww
ふざけて言ってるんじゃないよwww
マジでキメェから自覚した方がいいよw
あんた馬鹿だから解らないかもしれないけどなwwwwww >>558
アニメージュに連載されてた『マクロスタイムス』では第二子は『mix』て名前の男の子だったんだよね…1983当時の設定だけど。 >>558
赤子コミリアがバルキリーのGに耐えられる位骨格が丈夫だから
ハーフでも普通の地球人とは体の強度が違うと思う
ビヒーダは推定地球人相当年齢：20歳 らしいが、ゼントラ老化遅いからね
両親から赤子で生まれた世代なら推定地球人相当年齢とか当て嵌めないだろうし
ミリアみたく第一次星間戦争前に製造されて最近マイクローン化した世代かもな >>568
あんた本当に気持ち悪いわｗｗｗ
はよしねｗｗｗ マクロス界でオリンピックが存在したら、ハーフは別枠にしないと勝負にならんねW >>570
ミリアがコミリアを未沙に放り投げたは、子供目にも衝撃的だったw オルドナ・ポセイダルはミアン・クゥ・ハウ・アッシャーなんだよね >>559
前腕空洞面白い
ファイター時の偽装目的無視するときは手を展開した状態で収納スペースにしてましたとかありそう >>576
最近出たVF本じゃ腕外して爆弾とかミサイルとかを装備するって案があったって事になってるよ
VF-31のコンテナの前身みたいなものでのちのVFには使われなかったってな 二部キチ＝耳キチ
愛おぼえていますかには二部成分が含まれていないために
二部キチは耳キチになったのだろう
だが考えて欲しい
本来の最終回は愛は流れるであったし
愛おぼえていますかも最終決戦がラストシーンだった
これすなわち二部の要素は無くてもマクロスという作品は成立するということではないか？
二部が無ければマクロスの名を騙るゴミが生み出されることもなかったろうし
二部キチ＝耳キチが生まれることもなかっただろう
とても残念でならない 二部キチ、なる脳内敵と日々闘い続ける聖戦士ｗ
まず自分自身の現実と闘えよｗｗ >>570
コミリアって髪の色不安定すぎだよな
https://i.imgur.com/TlMsc8a.jpg
カムジンとラプラミズにも没になった子供とかいましたねえ… ワッチョイが出ないから自演し放題なんだな
避難所に移動したほうがいいね 耳キチ、自演、気持ち悪い
突発的にこの辺の単語連呼してる連中が湧くのは荒らしなん？ >>584
そっちから出て来なけりゃ良いじゃん
荒れた途端出てくるってのはお前が荒らしているって告白してる様なもんだぞ サイコミの美樹本は既発6巻までは焼き直し、小変更って分かってるけど日曜更新は楽しみ
マックスも出て来たからTVの8回目位か 一部キチ、二部キチって書いている奴が耳キチかわかりやす 今回のサイコミは未沙の萌えポイントがよく分かってる >>589
TVでサラッと流した感のある輝vsカムジンの闘いをコッテリ描いて欲しい そういえばカムジンの「マクロスにも凄腕が…」は輝のことだったけど
美樹本版はマックスvsカムジンが追加されてるから（トマホーク無双でｗ）
ミリアの勘違いじゃなくてそのまま凄腕=マックスってニュアンスに改変されるんだろうか TVじゃマックスの天才設定が分かった回だし、輝もカムジンと引き分けの無双ぶりを
入れないと主役的にバランス悪いよ
戦闘種族の幹部と小隊長が引き分けなら、輝は十分凄腕だな 俺は輝が凄腕かどうかはどうでもいいかな
そう言う所はマックス担当でいいと思う
「愛は流れる」の救出シーンだけで輝は主役としての役割を果たした そりゃ師匠がフォッカーだし
子供の頃から親父に仕込まれてたから、キャリアは既にある状態だし 主役が戦闘力最強、じゃないってのは当時は新しかったね
主役が撃墜されて入院というのもリアルだ
サイコミでもマックス無双ぶりが描かれているし、戦闘描写、メカ作画も迫力あるから
俺は主役として戦いの見せ場、アクションを増やして欲しい
恋愛ドラマに寄り過ぎたらSF戦争アニメじゃなく、マクロスはスポーツ物設定だって
ありだと思う
主役にはヒーローとしてカッコいいアクションシーンを求めてしまう そこはやはり劇場版の最後、対ボドルザーのシーンですよ >>565
兄者は「愛は流れる」の未沙救出と「愛おぼえていますか」のラストシューティング、どちらが好み？ パイロットは飛行時間が経歴の一つとして重要視されるけど
輝は並の軍人パイロットよりも飛行時間行ってたろうしな メカも美樹本が書いてるのかなあ?
CG込み、アシスタント込みで製作してるとは思うのだが
火星編のポッドの大群やカムジンとマックスの戦闘とか、迫力、スピード感
美少女専門だった人とは思えんw 輝はいきなり初登場の時にレシプロ機で軍の編隊飛行に交じって笑いをとっちゃうくらいのレベルだったんだから
平均的なパイロットの技量はその当時に既に備えていたんだよな バトロイドやガウォークによる全く新しい機動が生まれたからそのあたりの経験も振り出しに戻るのよねぇ… 今度こそ投げ出さずに描いて欲しいね、超時空要塞マクロス THE FIRST 頭オカシイ奴は無視して話を続けようか
サイコミの輝、長谷さんの声が無いからかキャラがだいぶ女慣れしたイケメンキャラになってるし、未沙ももう輝に心傾きかけてる感じだ 火星基地で助けられて、あの状況で傾かない訳がないよね
幻だったライバーは去りと現実に命を救ってくれた輝の存在、これからの恋愛に
向けてロックオンされたはず 俺も輝のキャラ変は感じる
台詞、思考に迷いがないというか...入隊前はジャニタレ風だがw >>609
途中で過去編に飛んで終わってたよな
本編は男女のセクロス映像鑑賞会からのミリア登場で中断しとる たった十年で、墜落した異星人の宇宙戦艦を修復するって凄いな > サイコミの輝、長谷さんの声が無いからかキャラがだいぶ女慣れした
ま、ちょっとラッキースケベがすぎる気もするが、異性と自然に会話できる輝は新鮮だな。
ライバーをあんな形で登場させたのは盛り過ぎ 色々な反応、意見は出てくるけど、オリジナルのキャラ監督の美樹本の筆でリメイクコミックが読めるのは素晴らしいこと
いくら上手くてそっくりでも、とよたろうのドラゴンボールみたいな路線じゃない、当時スタッフの製作は有り難みが違う サイコミ版は加筆分にマクロスの全長修正も含まれてると嬉しいんだが、
メガロード01以降とのズレが大きくなるから無理か
（数万人を脚部で収容するには小さすぎると放送当時から言われてた） 確かに100％完璧に初代の設定を再現する必要は無いですね
ストーリー、キャラの基本は弄らないと思いますから
整合性を考え、環境、小道具、大道具など現代的に見直しは賛成です >>594
そもそもミリアがファリーナじゃなくてミリア639で登場の仕方も違うので
凄腕云々以前にマックスとの馴れ初めもゲーセンルート通りとは限らない
個人的にはスタープロの悪夢を美樹本画で上書きしてほしいがｗ 胴体に人がいようが高々全長1.2キロメートルの戦艦に五万人が街作って生活するの無理じゃん
ここはガンダム板じゃないから一々そう言う事で突っかからないの
子供の頃から12キロメートルはいるだろうと思っていたがダイダロスやプロメテウスとの兼ね合いであの大きさになったんかね >>618
胴体に相当する箇所は物理的にも脚部よりはるかに狭いので、
収容可能人数はそれ相応に少ない筈
OTMで解決するのも限度がある >>621
12kmあれば劇場版でのコンサートホールやその周囲も十分可能だなw >>622
階層があるし、地球に帰還した時にゲート解放してただろ？
設定資料にもあるし居住区＝胴体と市街地＝脚部って設定だったけどな
333mの空母で当時は5000人、プロメテウスですら当時の設定で22000人（MAT）
最近の設定4900人（Variable Fighter Master File - VF-1 Valkyrie - Stratosphere）
当時は極端な話プロメテウスが4隻有れば8万人は収容可能って設定だったな（市街地とかは無理だけどw） 愛おぼの方は最近の設定ではマクロスを運用するための乗組員が2万数千人でその家族も合わせて5万6000人になってる設定じゃなかったかな マイクローン技術を改良して地球人
サイズを更に縮小
アントマン位にしたら1000万人位
収容出来るなw マイクローン化、巨大化は生体だけで
機械物質は適用しないよね？ >>629
ブリタイ閣下はそれぞれのサイズ専用の頭部パーツを作らにゃいかんな
>>614
それが実はちゃんと修復できてなくて
ブービートラップが発動して実質地球側から宣戦布告したような形になったり
フォールドシステムが消滅して延々通常航行で帰る羽目になったことが
マクロスという話の発端なわけで ドラえもんがいたらそもそもマクロスなんか必要ねーし 真田さんがいれば、マクロスの地球帰還ももっと楽だったろうな 監察軍の狙いが分かんないねえ
地球人にマクロス艦あげてゼントラと開戦させた所で本気出されたら瞬殺だ
地球の文化でゼントラ軍汚染させるシナリオも効果は読めないだろうし
主砲暴発後の重力制御装置、フォールドシステム消失も意味分からん
移動の自由は与えず地球圏彷徨いながら戦えってか?
カット以前の放送回数なら、艦内の未解明閉鎖区画にまだ何かあるという展開
も期待出来たけど、放送初期の謎は最後まで謎だったw >>634
いやいやエネルギーパイプ無くなったけど変形すれば主砲撃てますとか
残ってたフォールド用エネルギーでピンポイントバリア作ってみましたとか
マクロスにいた技術士官もなかなかのもんだと思うが >>636
でも、中途半端なんだよねw
ファーストじゃ女性に変わったけど 知恵の監察軍、力押しのゼントラーディ軍で細かいトラップの積み重ねが迂闊に攻められない印象を作ったんだと思う スモールライトよりデカチビ光線銃の方が万能 ガリバートンネルとか懐かし過ぎだろ ビッグライトなら時間制限無し
しかもトンデモなくビッグになれる
100倍ブリタイさんも可能との事w 大体、マイクローン装置を戦後の不安定期に自治体管理にするのは
危機管理としてどうなんだろう?
帰化の際、身体サイズ選択の自由があるというが巨人と同じ地域に暮らすのは脅威
統合軍はパトロールで巡回しても駐屯しないと不安 それは確かにですね
文化に触れワレラロリーコンダ筆頭に地球人としと馴染む者ものばかりじゃない
あのカイフンの「かーえーれ」の回みたいな事だって起こりえるし、ついこないだまで戦争してた相手と一緒に生活するには万全の体制でないと怖いとこはある パトロール隊長が自治体トップと軍に引き渡し交渉するのも本来はないよね
>地球人としと馴染む者ものばかりじゃない
マクロス史だとブリタイが統合政府の軍トップになるから、ゼントランの抑え役
として代表に就いた面もあると思う 板野一郎さんが参加してなかったら
このスレも、盛り上がらなかっただろうね。 >>576
空洞じゃなくて、モノコックフレームの内板じゃないの？
マニュピレーター出て来たりしてたし、描くの面倒だったんだろう >>647
空洞だからこそ向こう側の内板が見えてるんでしょ >>643
独裁するにもそれなりの力が必要だし軍単独でそこまでの力が無く自治体に頼らざるを得なかったのだろう 日本のアニメだから民主主義、文民優位で話し作るよなあ
輝がかわいそうだったけどね あれは上の人たちに対しての嫌がらせなんじゃね？
と今では思うよな 子供向けとは思えない渋い所突いて来たよなサタンドール ファーストの柿崎はキャラが濃いな
あとヴァネッサがかわいい >>650
いやあ逆に他のアニメは無頓着に独裁だったり哲人政治だったりしてねえか？
逆にマクロスだけがやけにこだわってる気がする >>654
その辺りがガンダム世界かな
ゲリラ戦のダグラムも新鮮だったし
確かに背景の政治的設定、リアリティーの成分は凄いよ
根底には反戦、平和思想は感じる
輝の言動も相互理解、殺さない方向に変化して行ったからなあ ヴァネッサ推しシャミー推しの人が時々現れるけど、キム推しの人をこのスレで見た事ない気がする
居るのかな？ 輝が初戦闘で殺した時は目の前に相手の死体もあって結構刺激的 やっぱりミンメイの演技はプロでも不可能な何かがあるよなあ
某作品のプロの声優の笑い方（おそらくミンメイ を意識している）を見て思った しかも声入れの時には絵が出来てなくて、画面上の色違いの点で出番を認識するとか神業だね～ 今第4話見返してみたけど9分20秒辺りの「輝ゥ」から笑い声までの飯島さんの演技はマジ神の領域
これは当時のファンを色々勘違いさせてしまいますわ 放送シリーズ前半で盛り上げた4話、SFアニメに恋愛要素来たかと反応するも
3話で「おばさん」と呼んで半ギレした未沙と結ばれるとは、当時誰も予想しなかったw バイバイマルスのときもまだいつものおばさん呼ばわりだな ここに書き込んでる大人はみんな忙しくて合間に書き込んでるだけだから自演する動機が無いんよ
分かるかな？この感覚 まあ底辺のクズはさておきマクロスを語ろうか
サイコミのマクロスは初代の声優で脳内再生余裕だが輝だけは長谷さんでの再生が難しいんだよな
皆んなはどう？ ワッチョイが使えないから自演と荒らしでもうだめだね
やっぱり避難所に移動したほうがいいんじゃないかな >>655
そうは言ってもカイフンがむやみに軍人嫌いなことに関しては凄く批判的に描かれてるけどな サイコミの輝って今までのTV、愛おぼより男らしい言動を感じるので
長谷さんのソフトな青年ぶりがイメージにあるから俺も変換しにくいよ
ちなみにMissDJのドラマCDでミンメイとトークしてる長谷さんがかなり素の感じで
長谷さんの輝役を堀下げるには欠かせない音源だと思う >そう思ってるのはお前だけ
コレは >>674 のことね >>670
平和を求める事とむやみに軍人嫌ってぎゃあぎゃあ騒ぐのは違うだろう
というのはあの頃みんな心の中にあった事じゃないかなあ
なんせ反戦だの平和だの言ってれば何やっても正義みたいな連中が目立ってた頃だし カイフンが求めていたものは平和そのものではなく反戦運動とそれに酔う自分だからな >>668
サイコミ溜めちゃってて何周か読めてないけど、ファースト単行本の輝で感じるのはTV版劇場版とはまた違った輝なんだなぁと思います
なので自分としては長谷さん演じる輝はアノ輝の印象が強いので、サイコミの輝から長谷さんを感じるのは無いですね
なんていうかミンメイもかなりキャラ違うし、また今までと違ったマクロスを見れて面白いと思いますね サイコミ完走したらOVA化で実質リメイクとか…
まずは美樹本次第だがw 今週のイケメンな輝と、それにハートを撃ち抜かれてしまった未沙、それに気づいてアタフタする未沙は良かった
輝→初代とは別人 初代輝の八割は長谷さんで出来ていたことを再認識
ミンメイ →現代風に大幅にアップデートされたが15歳くらいの可愛い女の子としては十分納得の行く改変
未沙→初代と殆どキャラ変無し 何だかんだで美樹本晴彦が未沙というキャラを創り出した事を再確認 ちょっと兄者風な文体になった気もするが>>683は弟者の書き込みです けっこうザファースト読んでるとリメイク映像化してもイケるんじゃないかと可能性を感じますねw 長谷さんが居なくなってしまった以上リメイクするならこのキャラで行くしか無いし輝のキャラ変は映像化を見越した改変として良い選択だと思う
それにしても初代マクロス主役三人のキャラは声優込みでの奇跡的な化学反応でしたな >>685
ですな
新世代のリメイクは
声優陣交代を受け入れなければ
なりますまい
唄も全曲引き継ぐか怪しい
平成のゴールは近い
昭和は更に遠くなりますよ 今までいろいろな作品がリメイクや声優さん交代はあったけど、良い悪いは別として新しいモノが出来た
(コレは自分の中でどうなのか？)
と、まずは見てみたいというのが正直な気持ちでありますね
リメイクしたから古い旧作が無くなってしまう訳じゃないし、良い作品は思い出だけじゃなく何時迄も残るモノだと思うと共に、今だからこそ、今初代をヤッタらどんな風になるか興味アリアリですw 既に愛おぼは色んな人が歌ってるし
新しい声、歌のミンメイ楽しみだわ
ナレーションが土井さんなら嬉しいけど ワッチョイが使えないから自演と荒らしでもうだめだね
やっぱり避難所に移動したほうがいいんじゃないかな ttps://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fgrapee.jp%2Fwp-content%2Fuploads%2F11463_02.jpg&twidth=1000&theight=0&qlt=80&res_format=jpg&op=r サイコミの輝はどっちかっていうと映画版に近い性格かな？それでもって少しチャラくなってる 最近愛おぼ観た新参ですが長さで躊躇してなかなかＴＶ版に手が出ません
いつかはしっかり見たいとは思っているけどひとまず流れと要所を掴むには何話と何話を見ればいいというのはありますか 1話から4話、パインサラダ、ミスマクロス、グッバイガール、愛は流れる、かな
第2部はお好みでどうぞ
初心者にいきなりオススメはしない
第2部好きだけどね
バージンロードは極めて重要なエピソードだが作画が最悪なので最初は飛ばしていいと思います
元々3クールだったのを2クールに短縮してあるから無駄な話はほとんど無いです
総集編のグローバルレポートとファンタズムは取り敢えず飛ばしていいです 第2部とは初代マクロスが好調なのを受けて延長が決まった28話以降の事です
華やかな物語が終わった後のお話という事で「蛇足」と考える人もいれば「それが良い」と言う人もいます
スレが崩壊しかけるほど荒れる話題なので今は深く語りません このスレが荒れる原因は2部が原因じゃなくて2部厨と呼ばれる良い歳こいて恋愛を語る恋愛厨の所為だろ
2部も話自体はそこそこなのにアホな事を書き込む奴らのが悪い >>697
こいつが毎日来る荒らしなので新しく来た人は無視してください
ご覧の通り罵るだけ
もしも道端の糞やゲロが悪口を喋り出したら、触らず踏まず無視しますよね
その程度です 695、696の続きですが、初めて見る人は寧ろ「グローバルレポート」を見た方が良いかも知れません
未だビデオが高級品だった時代で、視聴者は見逃した回を振り返ることができる、スタッフは少しお休みできるという事でお互いに利点がある方法でした >>694
質問の答えと違うかもだけど、19話バーストポイントの柿崎も是非見てほしい 所詮はフィクションなので自分がどう考えたかは全く自由だがわざわざ罵倒するなんて何処か問題があるんじゃないかね
具体的に何処がとは言わんが
>>697 マクロスクラシックでの長谷さんの演技は可能性が詰まってたんだよね
かつての少年たちがオッさんになった頃にもう一度商機が生まれますって言っても20年30年は長すぎたかな… https://i.imgur.com/yfLWNll.png
スタープロ↑妖怪人間
平野作監 ↓マックスが一目惚れするような美女
>>704
ええのう… どこのカットかと思ったら柿崎ィィィ！の回か
ゲームに負けた位でナイフ振り回す女だけど
会ってみたい…でマイクローン化決めた時点で潜在的にマックスに惚れてたとしか思えん＞ミリア まあそう固い事言いなさんな
幾らでも新しい娯楽が有って飽和している時代に、わざわざ36年前の、当時でも作画が辛い回がいくつも有った作品を見ようかなってんだから マイクローン化したミリアをマクロスに運ぶメルトランも可愛かったなあ 映画版のミリアvsマックスの直後にボドル基幹艦隊が表れて撤退するときに
操艦していたメルトランもなかなか
遺伝子提供者を美女ばかり募ったんだろう 美女ばかり募ったというか美女しかいなかった可能性もあるな
クローン元の遺伝子提供者=プロトカルチャーの女性だろうけど
そんな戦闘種族を人工的に作れるほど遺伝子工学が発達してた時点で
プロトカルチャーの連中自身も種のコーディネーターみたく遺伝子調整デフォだったとしてもおかしくないし ロリーの遺伝子提供者はどうして選ばれたんだろうか
一般兵は意外と好戦的では無いよね
多様性？ 一般兵は好戦的であるより命令に従順である方が重要なのでは >>717 この髪型は愛おぼの未沙だね
バルキリーは飾れるがコレは無理だ
嫁に説明すんのが大変w >>717
顔の造りがわずかに違うが他はまんまＣＭ’ｓのワンコインフィギュアと一緒だなｗ
未沙と言えばこのポーズと言うステレオタイプみたいなものだろうからなｗ >>705
マクロスクラシックはプラスのミラード大佐が出てたりミリアが市長になるフラグ（マックスとの婚姻届を出せなくて困ったから）があったり
他シリーズとの繋ぎの話としても結構おいしかったな >>713
そういえば、渡辺直美みたいなメルトランは居なかったな >>724
ある程度成長してクァドランローに乗れない体型だと分かると
前線勤務じゃない部隊になるか、最悪は除去されるのでは?
ゼントラーディは修理とかアップデートみたいな思考がない設定だから
兵士もあるものをそのまま使う、ダメなら取り換えるような人事に思う
訓練という行動はあるけど、食う寝るトイレと同じような感覚で
人材育成とは又違う感じだ 絵は劇場版の圧勝だが、ストーリーはｔｖシリーズが良い
延長第二部で輝と未沙のメロドラマが見れて、最終回で全てが解決したのが良い 敢えて言うけど初代マクロスを有象無象のガンダムフォロワー作品と分けたのが第2部
これ言うとまた「無いわ」って安価付けてくるやつがいるだろうけど >>728
現代の実写でも出来るラブコメのアニメは多いが、当時SF アニメでそんなのやったのは快挙だと思う
ヒロイン二人のアイドルの方は落ちぶれちゃうし、もう一人はバーで嫉妬でやけ酒飲んで歌ってるとかw
中高生、精神的に未熟なもんには面白み無いでしょう 俺は当時小学五年～六年生で第2部にハマったw
やっぱり第2部が無いと堂々と初代マクロスが好きだと言えない自分がいる
ラブコメだけでなく主役三人の成長を描いたのが最高に良かった >>730
実は残り物（ヒカミサ）が勝ち組だったオチ
当時中学生だったが、最終回で未沙がサヨナラホームラン打った展開になり大喜びした 第2部最後のあのしんみりした静かな感動は未だに忘れられない
「愛は流れる」の高揚感と「やさしさサヨナラ」の静かな感動の対比は最高でしょう 色んな価値観を認めますみたいな発言をしてる一方で、二部を認めない奴は人生経験が浅いとか言っちゃってるのがなあ
素直に二部を認めない奴は俺が許さねえ！って言った方がまだ素直でいいんだが
嫌われてるのは二部じゃなくてお前自身だって事にいい加減気づけばいいのにね なんかまた盛り上がって来たなw
取り返しが付かないほど熱くなって来たら別の所で対策練って頭冷やすから別に構わんよ
やっぱりアンチがいると盛り上がるねぇ 河森がやさしさサヨナラの脚本書いたのはデカいな
あれ一本だけでもう十分河森に感謝出来る
7もフロンティアもデルタも全部好きになれる 真の勝ち組は脇役
男ならマックス（老けない嫁と宇宙に子孫ばらまいて名門築いてる）
女ならシャミー（金持ちと結婚悠々自適、11人子供産む） 二部はラブコメと言うよりむしろ青春群像劇と言ってもいいくらいだからな 河森さん、読んでますか
我々は貴方に感謝しています デルタとかパンドーラ見てると
ぶっちゃけ河森ってより初代は石黒、７はアミノ、Ｆは菊地吉野菅野のお陰な気がするが…ｗ
（河森のインタ読んでるとハァ？となる事が多い） ああいうちょっと寂しさを感じさせる切ない終わり方、終わってしまったという切ない終わり方はあの当時マクロスで終焉を迎えて
その後急速にアンチ感動みたいな薄っぺらい軽薄短小の時代に入って行くんだよな 36話だけ河森脚本だった
最後は自分で終わりにしたかった気持ちと、周りのスタッフも河森に締めくくってもらおう、という気風があった
かも知ない
隠しキャラで弄られていたり、当時の仲間から才能、仕事ぶり、人物的に愛されていたんじゃないかな >>738
同僚がみんな不幸なんだよなあ・・・
キムも出世はしたけど一生独身だし 一瞬だけ参戦
２部を認めないのは許さないとかじゃーないけど、同じ初代ファン同士叩き合うのはイヤだなぁ
ミンメイへの心無い攻撃は許さんがね
だからと言って何する訳でもないんだけどw ＞初代は石黒、７はアミノ、Ｆは菊地吉野菅野のお陰
+美樹本も追加で同意 >>742
昔の映画はアニメでも銀河鉄道999とかラストにこれでもかってくらいの余韻を残すのが常だったからねえ
それが素直に感動したと言うのがこっ恥ずかしい小学生男子のガキみたいな感覚が巾を効かせたのか
どんどん情感が排除されて心を動かされないで済む作品ばかりになってしまったって印象がある
最近は岡田麿里とかの台頭で見直しが起きてるように感じる だっていちいち設定のすり合わせと説明が求められる時代ですから
情感よりもきちっと型にはまってる方が大事っていう(オタ)視聴者が増えた結果 マクロスは真の最終回「愛は流れる」までと放送延長で穴埋めに作られたオマケで出来ています >>748
>情感よりもきちっと型にはまってる方が大事っていう(オタ)視聴者
こいつらがまんま小学生から成長していないガキなんだよな そのオマケが最高に良かったと言う奇跡的な作品
それが初代マクロス >>750
小学生から成長していないこどもオヤジでもお金をいっぱい消費すれば大事にされるんです
資本主義ですから >>748
マクロスシリーズも劇中劇設定やマクロス史で整合性を考えてるからね
そこまで整合性や歴史観をそろえなくても、勝手に楽しんでるからいいよって思うけど もう俺は二部キチで良いです
子供の頃に感動したものを今更否定されても考えを変える事は出来ないから
好きに罵倒してください >>753
財布としての価値しか無いけどな
>>752みたいなヤツとか >>746
初代は板野さん土井さん飯島さんも追加で
ｃｇない時代に板野サーカスは斬新
２人の対照的なヒロインが物語を盛り上げた 岡田麿里て…
黒執事の続編とかでやらかしてた人じゃねーかｗ
河森関連だとアクエリオンの続編で、没になったはずの犬でした設定ほじくり返して前作台無しでアンチ激増させた戦犯やぞ
ああいうとにかく視聴者の期待を裏切って斜に構えてみたり、ドロドロにすれば面白くなる、みたいな浅はかさこそ最近の悪癖だと思うけどね…
勿論そういうのが好きな人はいるんだろうけどさ ワッチョイが使えないから荒れる
避難所に移動したほうがいい >>760
失敗例だけ列挙してるけど成功例があるじゃないか
減点主義的思考は何も生まないぞ 減点主義で言ったらマクロスはスタブロ回だけでダメ作品になっちまう 二部キチがしたらばに移動させたくて必死ｗｗｗ
気に入らない人間を特定して嫌がらせでもする気か？ 河森ってむしろキャラクターの情感なんかとは真逆にあるドライなタイプじゃないか？
とＦ関連のインタビュー見てると思う
もうメカデザだけしといて、本編の感動に水差すような余計なこと喋らんでいいから…となる 嫌なものだけが目についてしまう人って人生損してると思うね >>769
ただの天の邪鬼だろう
口ではそっけないくせにやさしさサヨナラ書くんだぜ 長いシリーズの一話だけの成功例取り出してマクロスは河森のお陰みたいな論調も違うと思うけどね… 石黒美樹本板野はいわずもがな
安定作画の提供という意味では平野も大事やなｗ（ミリアもだがミサも結構安定してたキガス）
あと庵野もどっかで参加してたよね マックスとミリアの市街地戦だか忘れたが
色んなスタッフが意見ぶつけあって作るのがいい 河森だけの功績なんて話は誰もしていないがな
河森美樹本板野石黒他みんな功労者だ
そして河森の書いた36話はとても感動したから河森さんありがとうと言える
何かイヤな所があるかね 誰かを持ち上げると反射的に他が軽んじられてる気になる人って居るけどね
別に他を軽んじる意図なんか無いのに
こういう人って結局誰の事も褒める事が出来ないよね >>775
＞あれ一本だけでもう十分河森に感謝出来る
＞7もフロンティアもデルタも全部好きになれる
この辺でそう思われたんじゃね？７に至っては一応口出しはしてるとはいえ
実質絵コンテ一話分しか貢献しとらんかったな そういえば 二部が良かったって話すると「一部はどうでもいいのか」みたいな言いがかり付けてくる奴もな
一部が有ったから二部がある、これ当たり前
そして二部は子供心に素晴らしいものに感じたって言ってるだけなのに 何を言っても自分が気に入らない方向に読み違えて意訳、変換、攻撃するんだから
手がつけられないね 素晴らしい作品を体験した筈なのになんで皆カイフンになってしまったのか ハネケン先生の作曲も素晴らしかった
私の彼はパイロットは、曲が明るくて大好き
愛・おぼえていますかは歴史に残る名曲 誰がハゲじゃい！
ハゲ違う頭がボドルザーなだけだ！ 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
( )::::
(γ /:::::::
し ＼::: アクエリオン続編云々見て
あれでダークサイドに落ちて河森アンチになったアクエリオンファンがいたの思い出した
そういう人もいるのかもしれんな（マクロスは好きだけど河森が好きなわけじゃないみたいな） ２部が駄目なんじゃなく、２部をアツく語るのが気に入らないのならば自分で２部トーク厳禁スレでも立てて好きな様にやればいいのに
そもそもいろんな住民が住んでるスレで好きな事をアツく語ってるのを、作品じゃねぇキチが悪いとかなんなん？
２部好きが荒らしてるとか、違うだろーよ
自分が気に入らねー書きしてる者にいちいち難癖攻撃されりゃー
反論だってそりゃするよなぁ
とりあえず今のボカァ荒らしな
荒れるの解ってて貯めた物全部書きしてるから
さっきも言ったけど２部を否定するのは何とも思わねぇ
個々人で好き嫌いあるから
ただよぅソレを話してるのがキチだとか言う奴はなんなんだってだけ言いたかった 解ってる？テメエだよ ヤベエ、長文書いてる間に落ち着きそうだったのに燃料投下してしまったゴメン >>793
河森のバカ野郎思い出したｗ
69 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/16(月) 21:55:20 ID:KIzyTQCz [1/2回]
>>68
河森がマクロスの次に作ろうとしていた映画『舞夢』というのがあって、
前宣伝のために池袋で『愛・おぼ』を再上映したときに一部の観客が
「河森のバカ野郎！」と叫んで騒いだと聞いてる。
直前に発売されたアニメージュに、河森への"マクロス暴露インタビュー"が
掲載されたんだが、その中で未沙の漢字の誤記がノーチェックだったり
「TVでもミンメイをヒロインにしたかったけど嫌われちゃってね～」
といった暴露発言があって、それに怒った行動だったらしい。
余計なひと言が多くてアンチ買っちゃってる部分はあるのかもな～とは思う >>786
愛・おぼえていますかは当然名曲なんだが天使の絵の具でEDに入るのも外せない
と言っても天使の絵の具が名曲です！とか声を大にして言いたいという事では無くて
なんと言うか、あの曲が持つ普通の楽曲感
自分の過去にあったふと記憶に残る出来事の時にラジオから流れていた曲
出来事とは全く因果関係無いんだけどそれが耳について忘れられないみたいな
そういう心の片隅にくっついてるしっぽみたいな風情がとても良くて胸にツンと来るものがあるんだ あーなんか分かるわ
最近無性にハウンドドッグのSpiritsが聴きたくなって配信サービスにも無くてCDも廃盤になってるから中古盤買って聴いてる
昔はそんなに物凄く好きって訳でも無くて周りが聴いてたのが耳に残ってただけなんだけど >>797
昔から割と無神経な発言する人ではあるね
Δでも当て馬ヒロインに「こういう出番が少ないキャラを好きな人っていますよね（笑）」とか言ってみたり
天然なのか炎上芸なのか知らんが火に油を注ぐのは得意らしい
そういう発言を見てるから河森信者にはなれないが
作るものさえよければどうでもいいかな あん時中学3年だったかなぁ、90年頃既にマクロスから離れてていたけど、友達と鯉釣りに行く時ラジカセとマクロスのカセットテープを持って行ってた シンデレラと天使の絵の具は真理ちゃんのセカンドアルバム収録曲だよ
アニメのために作られた歌じゃないんだから、普通の歌謡曲なのはあたりまえ
マクロスのために作られた曲で普通の歌謡曲として通用するのはサンセットビーチだけ
それ以外はアニソン・キャラソン・電波ソングだからね
オタクが作ったヘンテコ歌を歌わされた真理ちゃん可哀想 >>800
デルタ云々はミラージュかな
あのフルボッコっぷりは確かにちょっと引いたなｗ そんだけマクロスの知識があるのにこのスレの住人を嫌な気分にさせる書き込みしか出来ないのも残念で可哀想な事だな >>797
＞「TVでもミンメイをヒロインにしたかったけど嫌われちゃってね～」
何で嫌われてしまうのかって
ぶっちゃけ自身のKYな言動に気付けてない河森の性質が
思い入れのあるキャラにほど投影されてしまうせいじゃなかろうかと今思った 愛おぼえていますかはプロの作詞作曲家が作った歌だから
オタクが作ったヘンテコ歌じゃないからね
ミンメイの代表歌唱曲が一番の電波ってのが救いようがないね
マクロス放送当時のアイドルの歌みたいなのだけにしとけばよかったのに
オタクのセンスじゃアニソン・キャラソン・電波ソングしか作れなかったのかな >>808
バンドやっててロン毛だった...フサフサSAYONARA 最近初代見たけど、二部のなにがダメなのかわからん
マクロス7もダイナマイト7あるしいいんじゃないのか？
俺はその後を描いてくれてすっきりしたけどな ぶっちゃけ禿げてようがもうどうでもよくなって来た
そんな年頃 >>814
あんたバカ？
仕事がないからマクロスに擦り寄ってるだけじゃんｗ
blanche （1984年3月21日）
超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか(1984年7月21日) 初代マクロス、取り分け二部には色々足りないものがあったがそれを超えて輝くものがあった
そう言う話をしたいのだがいつも言いがかりをつけられてしまってな
こちらも子供の頃の思い出だから譲るわけには行かなくてな 昔はアニオタが嫌いとか言ってたのにな
晩年仕事が減ったらアニオタに媚び出したてことか ミンメイの演技、取り分け第4話はどんなベテランの声優をも超える才能を発揮してしまったから仕方ない >>738
マックスとかは完璧キャラをあえて脇役に据えるという意図で作られたキャラだからなあ
マクロスクラシックで嫁が腹の子ごと死にかけた時の役立たずっぷりが逆に新鮮でよろしい 飯島さんも55か
リンミンメイ55才、いとうあさこの朝倉南35才よりはマシだと思うw >>821
あんなの演技でできるのよ、ビジネスよ。 テレビの36話、愛おぼえていますか、フラッシュバックまでで初代
完結したらサイコミも付け加えよう あとはこれも追加しとく？↓
リン・ミンメイのさよならメッセージカード
親愛なる地球の皆様へ
目もくらむばかりの星の海の中に、ポカリと開いた漆黒の穴。銀河の中心に広がるダークホールの奥底から美しくもせつない、謎のメロディーが流れて来ました。
この音楽が単なる自然現象なのか、それともダークホールの彼方に知的生命体が暮らしているのか…
その正体を確かめるべく、私達の乗るメガロードは、銀河の中心を抜け、未知の宇宙へと冒険の旅に出ることを決定しました。ダークホールの闇の中に果たして何が待ちうけているのか、再びこの銀河に戻ってこれるのか、それは誰にもわかりません。
でも、そこに“何か”があるかぎり、希望の歌を光にかえて、進んでゆこうと思います。
A.D.2016.7.7(Thu.)
銀河の中心より愛をこめて
リン・ミンメイ モヤモヤがMACH1だけど、輝未沙ミンメイは今もメガロードで航行を続けてると思いたい ダークホール航行中に過去に飛んでプロトカルチャーになった、でいいよ >>821
発売が前後するなんてのはよくある事だよ
当時から天使の絵の具は吉田美奈子にバーラド調にアレンジされたと公言しているし
元々アップテンポで作ったとも言っている >>806
シンデレラはデビュー前のテレビ版の時から歌ってるだろ 今でもミンメイ曲唄ってるだけで良しとしたいなあ、飯島さん
個人的には炎上歴とかはもういいや、リアルな知り合いとか同僚でもないし
タレントの人間性気にしてもキリがない
クラシックではもうミンメイと縁切ってたのは残念だが Wikipediaの「愛・おぼえていますか」の項より
カップリング曲は飯島が映画の為に書き下ろしたエンディングテーマ『天使の絵の具』。
同曲は飯島のセカンドアルバム『blanche』（1984年3月）に収録された吉田美奈子によるスローバーテンポにアレンジされたものが先に発表されている為、
アルバムバージョンを原曲、シングルバージョンはアルバムバージョンをアップテンポにアレンジされたものと捉えられる事がしばしばあるがこれは誤りであり、
飯島は元々アップテンポの曲として作曲した。 当時のアニメ誌でも天使の絵の具はマクロスの為に書き下ろしたと書いてあったよ
何スレか前にスキャン画像も貼られてたじゃん 「天使の絵の具」のシングルバージョンはセカンドアルバム「ブランシュ」が発売された翌日の
1984年3月22日渋谷公会堂公演から始まったファーストコンサートツアーですでに演奏されてる
ライブビデオ「ノワール」には4月19日の渋谷公会堂追加公演が収録されてて、
アンコールのMCで「私がこの夏この曲で爆発しようとしている曲みんなに聴いてもらう、爆発するよ！天使の絵の具！」と言っている
これはベストアルバム「バリエ」にも収録されてるので聴いたことある人も多いでしょ
発売が前後しているだけで、製作自体はシングルバージョンが先で、アルバムバーションが後なんだよ 飯島真理今までの活動 注ここのデータはフアンクラブ開放から・・プラスアルファー
http://web.archive.org/web/20010508024140/http://www.topworld.ne.jp/tc/shigeru/mari/katudou.html
1984.03.21 "blanche"発売
ファーストコンサートツアー
1984.03.22 渋谷公会堂
1984.03.23 仙台電力ホール
1984.03.24 茨城県民文化センター
1984.03.28 新潟県民会館
1984.03.31 札幌市民会館
1984.04.04 広島郵便貯金会館
1984.04.05 福岡市民会館
1984.04.06 大阪厚生年金会館
1984.04.07 愛知勤労会館
1984.04.19 渋谷公会堂 （追加公演 "noire"収録）
合計16,500人動員
１部 ２部
ガラスのこびん シンデレラ
BLUEBERRY JAM 天使の絵の具（LPバージョン）
SHINE LOVE レダ
LOVE SICK Marcy Deerfield
ひまわり おでこにKISS
ひみつの扉 Rulie
会えない時も シグナル
Birthday Mr. Groovy!
きっと言える MY BEST FRIEND
まりン
Melody
※アンコール
天使の絵の具（EPバージョン）
SECRET TIME >>845
なあこのゲームセンター嵐みたいな絵のマクロスは一体なんなんだい >>849
小学館の学年誌バージョン。一年生か二年生だったと思う。 「バリエ」の天使の絵の具ライブバージョンも編曲はシングル同様に清水信之になってる
「ブランシュ」発売直後のライブで演奏するには、当然バンドのリハーサル期間が必要で
これらを考慮しても同曲のシングルバージョンはかなり早い時期に出来上がっていたと判る ・堅物のちょいブス（後でしおらしくなってくる）
・ワガママな町内のアイドルな可愛コちゃん（後で愛想突かされる）
・眼鏡ッ娘
・色黒なお姉様
・豪快だけど面倒見が良くて、皆から信頼の厚い兄貴分
・情けなくてちょっと馬鹿だけど、そこそこ実力のある主人公
・元弁論部とかに居そうな、群衆を翻弄するパヨク（ただし、腕っぷしも強かった・・・）
・理解不能な天才
・単純なガサツ者かと思ったら、実は結構育ちが良さそうだった部下
・荒くれものなだけの頭
河森さんの周りに、こういうキャラの実在モデルが居たんだろうか？
まぁ、ドラマとかでもわりとあるあるな感じではあるけど・・・
不良、ツッパリ、ヤンキー、があまり登場しないのも
河森さんの育ちの良さゆえに、そういう知り合いが居ないからだろうか？ キモオタが必死に歴史を捏造してマクロス至上主義を貫こうとしているのか >>854
こういう、妄想がキモがられるんだがな… 自分的には板野一郎さんがほとんど参加してない二部は要らない子。 >>845
これミンメイはどんな風に描かれてるんだ >>856
他人をバカにするだけのお前にこれだけの発想は出来ないだろう デルタ観ると2クールは短すぎるな
初代が36話で奇跡的に綺麗にまとまっただけで
7は長いと言われるけど少しずつ周りがバサラを理解していくのにはあの長さが必要
ビヒーダさんとか花束の少女みたいな半モブキャラの良さが生きるのもあの長さあってこそだし
フロンティアは25話で上手くまとめたけど初代や7が世界観構築したからあの話数でまとまったとも言える
ウィンダミアは必要だったのかどうか分からんが新しい世界観を描くにはもうちょっと話数が必要だったと思う ミリアみたいな勝ち組ゼントランがいる一方で大多数のゼントランは戦闘しか知らない連中だから大半がドロップアウトしていくのが必然
そう言う社会に適応出来なかったゼントランを上手くすくい上げたのがカムジン
そう言う所含めて第2部があって良かったと思う 12歳から15歳がベストだね。
20過ぎの老婆とか女として価値なし。 >>862
これが自己紹介乙ってやつか
オタじゃないならここに来なければいいんじゃないかな
一応社会人として無難にやっているよ俺は 設定の整合性で身動き出来なくなるくらいなら全部劇中劇設定にしてバサラみたいな弾けたキャラを描くのはアリ
バサラを好きになれるかどうかはまた見た人の圧倒的な個人的な見解 今どき、オタク＝キモイっての短絡するのも価値観が20世紀で止まったままですね 20世紀生まれの老人アニメオタクｗｗｗ
俺の祖父と同年代なのに幼稚すぎｗｗｗ >>861
戦争させてくれって出て行ったゼントランや帰化に馴染め無い者達の扱いと内乱発生に向かうのは地味だけど、リアルな展開だったな～ >>867
土曜は成績不良者の補習だぞ
早く学校に行けよ >>860
そーいや7は最長だったな
まあ主役の三角関係は破綻してたが（ギギル→シビルとかマックス夫妻が不仲からヨリ戻す経過とか、脇の男女関係のが面白かった） もうバサラは輝とミンメイの隠し子で良いよ
ソースは銀スポで良いから
ガムリンはイケメンエリートなのに親しみやすいキャラで良かった 必要性があって長くなるんならいいけどΔの後半は潜入を繰り返してるだけだからなあ
最終話で駆け足になるくらいなら本来端折っていいパートが幾らでもあるし 必要性があって長くなるんならいいけどスポンサーの都合で最終回後を延長するのはなあ
最終回後の28-36は総集編にしておけば良かったのに 28～36は回想中心で制作サイドは考えていたがスポンサー側からNG くらったと何かで読んだ ミンメイとかワルキューレの足元にも及ばない雑魚じゃん
大昔はあんなのでも通用したんだね マクロスデルタは、ワルキューレの四人の戦闘アイドルユニットとしての
特別な絆みたいなのを、もっと過去のエピソードみたいなのを描いて
掘り下げるべきだったと思う
そういう部分では、隠れカナメ推しだったメッサーさんの描き方、
あの部分だけは、なかなか良かった
テレビ放送ではそういうのばっかりやって
マクロスの世界観借りたワルキューレというアイドルアニメだけに終始したほうが時流に乗れたように思った
伏線とか中途半端なまま、意味不明な明るい終わり方させて
ハヤテの親父のエピソードとかは二期に盛り込むとか、
劇場版の主軸にするとかすれば面白かったのに 面汚し…違った口直し
ttps://www.youtube.com/watch?v=0wFvLkNle18
ttps://www.youtube.com/watch?v=ygkszbeGjwo ワルキューレは所詮ジャミングバーズだから、、、しゃーない Fの方が話しはおもしろかったけど
メディアミックスはΔの方が当たりだな 『超時空要塞マクロス Flash Back 2012』HI-METAL R VF-4 ライトニングIIIが登場！付属のガンボットはオリジナルギミックで各形態に装備可能!!
https://hobby.dengeki.com/news/654587/amp/ >>884
現在の新解釈も含めた技術で造形すると、バトロイド形態は当時の後付けで
設定したせいもあって後のVF-11ほど考慮してないのが余計にわかるな
（特に胸部）
当時に最初から考慮しておけば、こうはならなかったのかも >>870
フィジカの鬱っぷり見てると
河森のミリアが秘書と浮気してるって初期設定が流れてよかった
>>871
マジレス
バサラの生い立ちは河森が考えてたのをアミノテツローが「主人公に過去はいらない」と切り捨てて山の回想に絞ったそうな
それでよかったと思う VF4はミサイルポッド付いてこないのか？
ミサイルポッドマシマシの姿が好きなんだけど Fの面白かったところと言えば、無印の焼き直しっぽさを出しつつ
最強死亡フラグを回避させてみたり
スタプロ作画みたいな回があったりしたとこ Fのいちばんよく分からない部分は、敵が肉体を捨てて電脳化してまで
宇宙を支配出来るとか走ったあたり
それで楽しいのか？みたいなとこ・・・
アイツらはワイズマンにでもなりたかったのか？ 世の中には手段と目的が入れ替わる人間もいるからな…
この技術使ったらどうなるんだろう？でやる頭のいいバカもいる >>887
流れてよかったわそんなんww
多分美樹本あたりが河森と違って不貞ネタ嫌いなんじゃないかな
漫画でマックスに妻以外との間に子供がいるようなそんな人間じゃないとか断言させるし
サイコミ輝とかテレビ版輝と結構雰囲気違うが
キャラの生みの親だけあって美樹本の描く人物像は結構好き 制作者たちが新興宗教にはまってオカルト要素が入った時点でマクロスの名前を使っては駄目だったんだ サイコミのキャラ変、ストーリー追加修正は美樹本単独なのか河森も絡んでいるのか気になってる
河森絡みならリメイクの観測気球要素が無いかなと 意識のコピーとか移し替えネタは海外SFでは良くある話
いくら移し替えしてもオリジナルの自分は死ぬんだから意味ないんじゃないかと昔から思っていたが Fは星間飛行とランカちゃんだけでオラは満足ですよ
正直、話の内容はよく分かってないというかヴァジュラって結局何よ状態 昭和及びそれ以前の作品を扱う … 懐かしアニメ昭和
5年以上前の平成の作品を扱う … 懐かしアニメ平成
5年未満の作品を扱う … アニメ２
放映中の作品を扱う … アニメ
放映・公開予定の新作を扱う … アニメ新作情報
キャラスレ … アニメキャラ(総合)／アニメキャラ(個別)
業界、スタッフに関する話題 … アニメ・漫画業界
アニメに関するその他の話題 … アニメサロン
以下はそれぞれの板へ。
アニメ・漫画ニュース速報 ／アニソン ／声優総合 ／声優個人 等 「愛・おぼえていますか」の発表会は1984年4月20日青山のビクタースタジオで行われ
加藤和彦、美樹本晴彦、飯島真理、河森正治、安井かずみ
と揃い踏みの写真まであるが（小学館のスペシャルプレビュームックに） 天使の絵の具の詞はテレビ版ミンメイの終了後の気持ちを綴ったもの こいつの正体は二部キチ＝耳キチだね
ここを荒らしてしたらばに移動させようと必死 >>897
テンプレート読めてますか？
漫画、入ってますよ
ブラウザ調子悪いんじゃないの テンプレに死ねって書いてあったら死ぬの？
バカなの？ 掲示板のルールは例えるなら法律のようなもの
テンプレとはこのスレを作った奴が書いた勝手な個人的ルール
おまえ個人が認めても法律で禁止されてたら駄目ってことだ
掲示板ルールではマンガは漫画板もしくは漫画サロンとなっている 多少の脱線に目くじら立てることはないと思うがテンプレに入ってるからと開き直るのは筋違いだな キチガイ「ぼくのルールでは○○してもいいんだ」
警察「○○の容疑で逮捕する」
これ フロンティアの作画崩壊、言われて調べてみれば確かに崩壊しているがスタプロで鍛えられているので今まで気がつかなかったぜ >>903,905です
前スレから読んできました
状況がわからずマジレスしてました
他の住民の方、踏んじゃってすみません。気にしないで書きます 次スレテンプレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part78
◆テレビ版「超時空要塞マクロス」
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)
◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ等の話題も可です
荒らしはスルー推奨
前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part77
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1537880831/
▼前前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part76
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1536225307/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
次スレは>>950が立てる事 それにしても昨日は凄い勢いだったなw
>>912
ここは大人のスルー力が試されるスレなんですよ… > 荒らしはスルー推奨
これ、誰も出来てないから要らないよね 昭和及びそれ以前の作品を扱う … 懐かしアニメ昭和
5年以上前の平成の作品を扱う … 懐かしアニメ平成
5年未満の作品を扱う … アニメ２
放映中の作品を扱う … アニメ
放映・公開予定の新作を扱う … アニメ新作情報
キャラスレ … アニメキャラ(総合)／アニメキャラ(個別)
業界、スタッフに関する話題 … アニメ・漫画業界
アニメに関するその他の話題 … アニメサロン
以下はそれぞれの板へ。
アニメ・漫画ニュース速報 ／アニソン ／声優総合 ／声優個人 等 > 荒らしはスルー推奨
実際に住み着いてるから書いとけばいいよ 掲示板の決まりを守らない人が荒らしですよ
運営に報告しましたので御了承下さい いいんじゃないの
マクロスの話殆どしてないし終わっても
今の状況なんて荒らしの巣窟だしな まあ相当マシにはなったと思うよ
数スレ前に比べるとスルー力はだいぶ上がってる >>913は規制されるんだろうな
自治が出張って来たら自重しなきゃ そういう決まりとか規則を盾に取る話なら法的にやってもええんやで？ 空気読まずに言わせてくれ
マクロストークはしないの? 昨日の夜のように盛り上がる時は荒らしも無視して盛り上がるからその時の勢いだろうね >>928
マクロス艦、VF-4ライトニングの発売情報とか楽しいネタを投下してくれた人には
申し訳ない 掲示板のルールを守らない人が荒らし
掲示板のルールを守らせようとするのは正義 エキセドルやミリアは将校クラスのスペックだからすんなり馴染めたけどワレラロリーコンダ三人でさえもギリギリ馴染めるかどうかだったもんな…
一般兵は無理やろ色々 放っといて歌の話でもするか
思いついて久しぶりにギター出して天使の絵の具弾いてみたんだが
コード進行からもうなんかこう頭の奥でツーンと来るね もうこのスレはもうすぐ終わりだからしょうがないけど、昨日の夜みたいに荒らしがいても盛り上がれる事を忘れずに次スレ行こうぜ 地球に住む人々は、魂を重力に引かれて飛ぶことができない 天使の絵の具のイントロのギターは
Bでいいんだよね？ 盛り上がった後に荒らしが暴れまくるのはこのスレ恒例行事だからしゃあない
盛り上がらない時は淡々と行こうぜ ギター、25.6年前までやってたけど(少しだけ)今は楽器は友人にあげちゃったし、なにより自分がコード覚えてるか自信がないw
今、初代曲を自分で演奏できたら絶対楽しいですよね
僕に出来るのは現場の帰り道、車の中でランナーを全力で歌う事だけですよw テンプレは懐アニ昭和のルールに合わせないとアクセス規制される可能性が格段に上がるのに御苦労様です。 >> 950
Bであってたか
愛おぼより難しいなあ
でもサンセットビーチが一番大変です、ギターはw >>935
エキセドルに関しては元々の専門分野が戦闘より頭脳特化ってのもでかいんだろうなあ
しかしザファースト単行本に出てたマックス嫁は
性交映像を格闘訓練と勘違いしたまま天才と結婚するのだろうか
テレビで赤ん坊投げてたのとかマックスの保健教育ガバガバなんじゃ… 俺は953だが、>>952にスレ立てお願いしますって事ね
アンカー付けないと誤解と付け入る隙を与えてしまうな >>950
なにげに「ランナー」もB始まりでコピーしたんだけどオケー? >>960
BM7みたいな気がするんだけどどうかな
実はギターを引っ張り出したのも久しぶりだがマクロス関連の曲は今日天使の絵の具弾いたのが初めてなんだわ 新しいスレで荒らしの話すんのもアレだから埋めついでにここに書くが、リアルタイムで視聴した世代なら40歳は過ぎてる訳で今更何かを改めても遅すぎるからこれから先も変わらんだろうな
まだまだ俺らここで盛り上がれるんだから荒らしごときで諦めないよ >>963
「満足そうな美樹本先生」
無表情で全然満足そうに見えないんだがｗ 画風が確立する前の本当に瑞々しい時の美樹本晴彦の作画だったんだよな
色々と再現不可能な奇跡が多すぎるよ初代マクロス 美樹本さん、見かたによってはドヤ顔のようにも見えるw >>962
イントロをB Bsus4 B Bsus4 で唄入れからBM7 D♯mでやってみた
イントロもM7でもいい感じなんだけど、わざと違うコードでもという気まぐれ込み
俺は今月からマクロス、何曲かコピーしてるけど大変だよw 荒らしも芸風が確立して来たね
更に自演が増えているけど、もう飽きたなー 何か書こうと思っても何も思いつかない
普段から２部好きアクティブ勢を叩いてる人達、何か面白い話題振ってくださいよ >普段から２部好きアクティブ勢を叩いてる人達
これってレス番ならどれですか? いい表現だけどよく分からなくてね
教えてくれると助かるよ 今日はもう盛り上がれる雰囲気じゃないな
まあ昨日は大いに盛り上がったから良しとするか
スレのテンションが上がらないタイミングもあるさ >>972
もう一度見渡してきたけど、例えば
>>78みたいな奴
マクロスの話で対立議論するのではなく、書きが気持ち悪いとか難癖つけてくる奴とか マクロスパーフェクトメモリーにゼントラーディの一般兵は小学生並みの知能だったって裏設定が無かったっけ？
ブロムカンプ監督の「第九地区」はマクロスの影響を受けているんじゃないかって言われてたけど（板野サーカスっぽいミサイルの動き）、そう言う一般兵の設定も似ている気がしてる
（第九地区で地球に現れた宇宙人は支配階級が居なくなってて知能の低い労働者階級だけが残って難民となる設定） 俺は二部好きだが、じゃあ一部が嫌いとかそんな訳はない
一部が嫌いで二部だけ好きな奴なんて存在するわけがない
ただ何故かここで語ってしまうのは圧倒的に二部なんだよな
その辺は自分でもよく分からない >>974
なるほど納得
俺は78とは関係ないけど、掘ってたら見つけた当時の製作裏話でも貼っとくよ(ミンメイ付)
http://d.hatena.ne.jp/type-r/20150531 一通り読んだ
アベマで久し振りに視聴した時スタプロ作画が妙に「悪くはない」作画になってたりして、あの酷い作画は俺の記憶違いか？と思っていたがそうではなかったのか
こうなると本放送時のオリジナルを見たいね >>977
ありがとう、夜にでもゆっくり読んでみますね こりゃマジすげえ
中華料理店に墜落したVF-1Dもどこかにいるらしいが 本物の素晴らしさや感動には言葉が少くなってしまうね リンク先Twitterには各部のアップが見ることが出来るけど、細部も圧巻だよ >>981
きみ、精神病、だから、精神科に、行ったほうが、いいよ。 5ch伝統のコピペでも貼っとくか
Part77スレありがとうございました、
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 >>991
荒らしが枯死するまでもう一息の辛抱やね
だいぶ断末魔という感じなのでこのまま頑張りましょう 劇場版の動画がオススメされてきたけど劇場版の綺麗なミンメイよりアンチも一定数湧いたテレビ版ミンメイの方が魅力的かなやはり
‪早瀬美沙の視点で一条輝の修羅場シーン 劇場版 超時空要塞マクロス Robotech https://youtu.be/3iyxsl0RKFE @YouTubeより‬
やっぱりテレビ版の方が色々ワクワクしながら観てたなあ
スタッフの試行錯誤がそのままダイレクトに伝わってくる感じ >>993
「早く追いかければいいじゃない」と言われた輝が
一瞬オッドアイになるんだが、これは演出かねえ?
だとしたら、相当な拘り方だと思うし、彩色担当の
やらかしだったら災い転じて福と成すと誉めたい 至極個人的な意見として、劇場版ミンメイは無難に纏めてきた感はありますな
勿論それも良いし好きだけど（TV版と劇場版は別物と考えているから)やはりミンメイは勿論輝や未沙の主役3人、他にも数々のドラマが生まれたTV版は特別ですかな
で、延長有りのTV版に対して圧倒的過ぎる尺の無さの中で
あそこまで最高潮までもってイケた愛おぼはやはりスゴい作品だと再認識 良くも悪くも脚本は無難やね劇場版
グレメカの29ページの熱い語りを思い出すよ
個人的には作画のムラを含めてのテレビのライブ感が良かった /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i| |l | 」_「ﾊ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ 1::d〉ヽ:.ト
ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,｀´,, ﾚ⌒ヽ , - ､ おじちゃんたち
>'ﾇヽf ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´ _.. - i ! / i どうしてはたらかないの？
Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ ''' l | ｲ:! ｜l/ / ﾉ
ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣ | |! ﾚ／
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