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アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart66

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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/03(日) 20:36:06.37ID:???
アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。

――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――

関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。

前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart64(実質65)
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ranime/1523749624
0077名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 01:22:41.99ID:???
「ドゲメネ侯爵、そのお取り乱し様は貴族として恥ではありませんこと?」

ド(船…)
オ(船…)
ア「片手落ちだ、いくら何でも船過ぎる」
0078名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 05:31:09.61ID:???
片手落ちならぬ出落ちの王妃様w

決闘そのものは咄嗟に陰謀に気づいて銃弾を取っ手で受け止めたり正直嘘くせーと思ったが
前夜のオスカルとアンドレの会話は良かった
0082名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 07:46:16.54ID:???
>>80
木の下の宝物の話、可愛いよね
子どもの二人が地面に膝ついてせっせと埋めてる想像すると和むではないか
そして「忘れた」と言いながらアンドレより埋めたものを多く覚えてたオスカル
ツンデレすなあ
0090名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 17:39:46.11ID:???
ベルばら連載以前の60年代の週マで、
連載されていた水野英子の白いトロイカという作品にヒロインがいるんだけど
そのヒロインのドレス姿の髪型がロザリーの舞踏会の髪型に酷似してる
というかそっくり
多分池田さんはそれを下敷きにしてるんじゃないかなあ
で、アニばらはそれをそのまま使ってると
0091名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 18:08:26.30ID:???
そういえばアンドレのデザイン(髪型?)の
元ネタが当時の西城秀樹だと
このスレで見たことあったけど
そんな秀樹も他界しちゃったねえ・・・
0092名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 21:24:45.60ID:???
   ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ  こーねんき
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    へぃけぃっ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~
0096名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 22:21:03.22ID:???
>>91
それは作者さんが言ってたん?
レス書いた人の元ネタ秀樹だといいなという願望じゃなくて?

でもさ、連載されてたあの時代ってあの髪型は
秀樹だけじゃなく一般人までもがあんなヘアスタイルだよ?
0111名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/09(土) 08:29:13.77ID:???
>>81
なるほど
アニメではあそこで初めて人を殺めたんだよね、
そこにつなげて作っているのかも
たとえ悪人相手でも命のやりとりをすることに恐れを感じる
そういう繊細さを持つオスカルが軍人として育てられ戦場に出ることになった悲劇ということか
0118名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/09(土) 15:47:38.94ID:???
>>115
過去スレでも話題に出たけど、あしたのジョーのアニメーター杉野昭夫さんが描いたから
出崎&杉野作品集のコンセプトでLDが発売された時、杉野さんが関わってないベルばらが何故か抱き合わせで発売されて
無理やりジャケ画描かされたらしい
おかげで「ベルばら後半は杉野作画」という誤解が一層広まった感じ
荒木さん姫野さんが気の毒
0120名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/09(土) 16:16:31.55ID:???
>>118
ええーー!wそうだったのか
どうりでどっかで見た絵柄だと…
携わってないからこそ、出崎ベルばらの世界観を知らないからこそ、
なんつうか他者が容易く想像するような単純な構図やキャラだったりすんなーと思った
要するにペラいみたいな中身ないみたいなw
大人の事情があったんだね
0123名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/09(土) 16:55:53.69ID:???
捕捉
出崎監督はあしたのジョーの監督として有名で、
作画監督の杉野昭夫氏とのコンビで宝島、エースをねらえ!等の名作を数多く制作した
0126名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/09(土) 18:10:15.33ID:T+rnzhlU
>>125
ネタ?
いみふ
0132名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 03:19:42.39ID:???
>>129
天然痘のあばたが残ってたらしいな。
国王死刑に賛成したタレーランもビッコ(内足症?)で坊主になるしかなかったから、貴族社会の落ちこぼれは身体コンプがあるのかな。
0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 06:36:31.09ID:???
ビッコて久しぶりに聞いたわ
あばたと言えば、少し前にニュースになったロベスピエールのデスマスクにもあばたの痕があったとか
天然痘とは違うのかもしれんが
0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 09:02:26.85ID:???
>>133
ロベスピエールのデスマスクあるんですか?ギロチンにかけた後作ったわけですね。
アントワネットやルイ16世のものはないのかしら。昔もう一人の悲劇の女王といわれた
メアリースチュアートのデスマスク本で見たけれど穏やかな顔で驚きました。彼女も
斬首されたんですよね。
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 09:05:27.67ID:???
Hidy Hidy litle オスカル Like the wind, O little オスカル
Hidy Hidy my friend オスカル Come with me, O little オスカル
Hidy! Here オスカル!
クイーン マリーの 首が落ちたら さあ、行こうオスカル
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 09:58:53.74ID:???
>>137
処刑後に取ったんでしょうね、デスマスク

ロベスピエール デスマスク
で検索すると5年ほど前のニュースで出てくるよ

>デスマスクなどを元に3Dスキャンを使って復元した

とある
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 10:30:13.52ID:w4Sz8CD6
>>142
それいつ作られたやつ?
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 11:20:13.91ID:???
ロベスピエールもアニメ前半と後半でまったく変わったな
人類史上初のテロリストという言い方には後半のビジュアルがぴったりくるけども
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 12:35:10.36ID:???
>>145
オルレアン公と同じまるっきり同人物に見えなかったもんね。
オルレアン公は前半が悪役顔後半がチョイ悪おやじ?
世界初のテロリストというとらえ方ですか。18世紀末までテロ
という観念がなかったのかな?アニメではサンジュストがその任でしたが
ある程度その辺りを考えたんですね。先生は僕なんか比べ物にならない
テロリストという言葉。
0148名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 15:55:54.68ID:???
ルイ・ジョゼフ声優の松尾さんはザンボット3の神北恵子、母をたずねて三千里のマルコ等の声を担当してた
この前のアニマックスでザンボット3の再放送見たけど恵子の声を聞いたらジョゼフを思い出した
0150名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 19:31:45.72ID:???
同じ池田原作のおにいさまへ…は紛うことなき杉野作画だけど違いは一目瞭然だわね
そんでおにいさまへ…のDVDボックスの帯には

「ベルサイユのばら」以来、11年ぶりに出崎・杉野コンビが手がけた、池田理代子の…

云々って書いてある
いやだから杉野さんは…ってモヤモヤする
0153名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 19:52:50.00ID:???
原画を見りゃ一目瞭然なのにな。
荒木氏は元々キャラクターを丸顔にしがちだが、馬面気味にするのと瞳の描き方指示で
杉野調に。でも髪の癖は荒木氏の特徴まんま。
それにレイアウトや効果が出崎指示だと
ああなると。
面白いのは実際杉野氏が描くと全然別物になる、鼻に特徴でるからなw
0159名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 20:33:10.36ID:???
LDを杉野に発注したのは多分確信犯だろうと思う。
当時ベルバラから荒木色を消したかった連中は確実にいたと。

今だから話せるがキャラデザが荒木に決まった当時は
ムービー内で色々流動的だったみたいだし。
レイアウトは別の人を予定してたそうだ。
0162名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 21:26:00.71ID:???
>>161
出崎のパートナーは絶対杉野じゃないと嫌だ、という信者は
少なからずいた。はっきり言うとそいつらだろう。
でも当の本人達は元々ジョー時代からの付き合いだし
そんな変な意識はない。
でなきゃ出崎に変わった時点で荒木も降りるよね。まぁ実際おりれるような
状況じゃ無かったのも事実だが。
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 21:46:59.35ID:???
あながちこの推察は合ってたりしてw
どんな業界も、思惑や人間関係やしがらみは本当ーーにあるもんだからなあ
表に出ない問題なんてごまんとあるだろうし
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 22:12:48.87ID:???
>>162
レスありがとう
その結果がLDジャケの意趣返し?だとすると随分ちっちゃい連中だなあ
杉野さん実績充分の素晴らしいアニメーターなのにベルばらLDの件ではさんざんな言われようじゃんw
おっしゃる通り荒木さんは出崎監督のあしたのジョーにも参加しているし、
ベルばらDVDボックスのブックレットの二人のインタビューを見ても、
互いの仕事ぶりをリスペクトしてるのがちゃんと伝わるよ
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 22:45:39.28ID:???
>>163
アニメベルばらにもそういう事情があったとすると
よくチームが空中分解しないでラストまで漕ぎ着けたよね、曲がりなりにも
監督不在期間もあったし
考えると恐ろしい話やわ
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/11(月) 06:46:17.30ID:???
荒木さんも故人だから本人から聞けないが、
当時の現場の状況は姫野さんや本橋さん、
富沢さんの話で大体判るよね。
長浜監督時代は荒木プロ内でほとんど管理できて、スケジュールも余裕があった。
元々は富沢さんがレイアウトを担当する予定があったが、荒木さんの知らないところで決まってたようでもめる。
杉野調作画も得意な富沢さんは序盤で作画からも降板。
荒木プロ内で貴重な戦力だった本橋さんは、ベルばらより当時ロボット物がやりたかったので退社、もめた訳ではないから
後半ベルばらがいよいよピンチの時
偉い人から頼まれヘルプにも入ってる。
荒木さんからは出崎さんのところへも
レイアウトチェックに頼まれたり。

出崎監督時代は仕事量が一挙に増えて荒木プロ
内で全部チェック出来ない状況になったり、
出崎調の絵になったのが誤解の元だよね。
LDの件はやはり企画側の確信犯なのは否定出来ないと思う。
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/11(月) 08:44:31.32ID:???
>>172
荒木さん追悼の同人誌で答えてるよ。
荒木さんに対してはアニメーターになったきっかけの人だと。スタジオZ創設メンバーだし。
でもベルばらの原画をやってた時
レイアウトの件もあったから荒木さんからは
強くあたられたみたいで、やっと書き上げた原画を荒木さんからダメだしで破り棄てられた事もあり、当時はかなり恨んだと
正直に答えている。
荒木さん仕事には厳しいで有名だからね。
それでベルばらからは初期の話数で
降りてるそうだ。
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