アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart66
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アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。
――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――
関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。
前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart64(実質65)
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ranime/1523749624 放送期間 1979年10月10日 - 1980年9月3日
話数 全40話+総集編1話
放映局 日本テレビ
1980年9月10日に総集編「ベルサイユのばらと女たち」放映。
一部地域では24話として総集編「燃えつきたバラの肖像」を放映して終了。
1990年にはテレビ版を再編し一部キャストを変えた劇場版を公開。
スタッフ
監督 長浜忠夫 (- 第13話） 出崎統（第19話 -）
脚本 篠崎好、山田正弘、杉江慧子
キャラクターデザイン 荒木伸吾、姫野美智
アニメーション制作 東京ムービー新社
オープニングテーマ
「薔薇は美しく散る」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子
エンディングテーマ
「愛の光と影」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子／ナレーション：志垣太郎（-21話） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) キャスト
オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2 -24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋 第01話「オスカル！バラの運命」
第02話「舞え！オーストリアの蝶」
第03話「ベルサイユに火花散る」
第04話「バラと酒とたくらみと、、、」
第05話「高貴さと涙にこめて、、、」
第06話「絹のドレスとボロ服」
第07話「愛の手紙は誰の手で」
第08話「我が心のオスカル」
第09話「陽は沈み陽は昇る」
第10話「美しい悪魔ジャンヌ」
第11話「フェルゼン北国へ去る」
第12話「決闘の朝オスカルは…？」
第13話「アラスの風よ応えて…」
第14話「天使の秘密」
第15話「カジノの伯爵夫人」
第16話「母、その人の名は…？」
第17話「今めぐり逢いの時」
第18話「突然イカルスのように」
第19話「さよなら妹よ！」
第20話「フェルゼン名残りの輪舞」 第21話「黒ばらは夜ひらく」
第22話「首飾りは不吉な輝き」
第23話「ずる賢くてたくましく！」
第24話「アデュウ、わたしの青春」
第25話「かた恋のメヌエット」
第26話「黒い騎士に会いたい！」
第27話「たとえ光を失うとも．．．」
第28話「アンドレ青いレモン」
第29話「歩き始めた人形」
第30話「お前は光俺は影」
第31話「兵営に咲くリラの花」
第32話「嵐のプレリュード」
第33話「たそがれに弔鐘は鳴る」
第34話「今“テニス・コートの誓い”」
第35話「オスカル、今、巣離れの時」
第36話「合言葉は“サヨナラ”」
第37話「熱き誓いの夜に」
第38話「運命の扉の前で」
第39話「あの微笑はもう還らない！」
第40話「さようならわが愛しのオスカル」 てか、昭和40年代〜50年代生まれの婆しかいなさそうｗｗｗ BBA発狂ｗ
988 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2018/06/04(月) 09:11:29.61 ID:???
BBA連呼アニばら狂信者が早速新スレ荒らし
きも とか単語レスもこいつな
おまいさんは病気だからはよ病院に行けwww NG指定するとすっきりする
アニマックスとかで一挙放映してくれないかな
実況に参加したい 先月LaLaTVでやったけど
平日夜中に５話ずつってのはやはり時間帯的に不利過ぎたね
実写映画も途中寝落ちして気づいたらラストだったよw おばあちゃんは本当に余裕ないな
14 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2018/06/04(月) 10:04:53.49 ID:???
NG指定するとすっきりする
アニマックスとかで一挙放映してくれないかな
実況に参加したい >>15
似たようなもんです。後半の要の一つ馬車襲撃の所で
寝ていて気が付いたら終わってた。
ただ一話の田島さんの声が少々上ずっていて聞き取りにくく2話からは
しっかりしていたのが印象的。 >>17
私はもっと早く首飾り事件の所でw
アニメ見てると当たり前だったけどオスカルにはやはり颯爽とした身のこなしが不可欠だと
実写見て再認識できたので、それなりに見る価値はあった 今は配信とかでも全部観れるのでメインの時間帯に一挙放映は難しいかな
昔のアニマックス放映で再ハマリしたから
やってくれたら新しいファンも増えるかと期待してる 今ピグライフってゲームでベルばらキャンペーンやってるぞ
オスカルやアンドレ、アントワネットの服が頑張れば貰えるていう 前スレ998さんここ見つけられたかしら
貼る間がなかったわ…
ちょっとageさせて下さい 見つける気になればスレタイ検索ですぐ見つけられるから
もうsageますよ >>22
アメーバのアカウント持ってるから動かしてみたけどヒジョーに時間が掛かりそうだね…。異性の服は着れないみたいだしなぁ。 異性OKって事かな。どっちにしてもちょっとやってみる。 アメリカ帰りのフェルゼンに駆け寄るオスカルが一瞬つまづくのが愛おしい うーん自分はあまり
その二人を笑顔でもなく遠くから見ているアンドレが切なすぎたけど
愛してる人が自分を放って、好きな人へ喜び勇んで真っ直ぐに向かっていくのを直で見るって辛いよー 表面的には長らく生死不明な友人の無事の帰還に喜んだだけで何も悪い訳でも無神経でもないんだが
なにぶんにもアンドレが切なくて不憫で、そっちに肩入れしてしまうね そうだね〜やめた
でもキレてババアとか言いながら、
普段普通に書き込んでるんだと思うとこわいわぁ フェルゼン帰還の回は作画も全体的に良かった
ドレス姿もしっとりとして綺麗だったが原作はピンクのドレスと聞いて驚いた
白と青でこそオスカルだろー！と思ってたから >>37
フェルゼンもピンクに近い紫の衣装だったしドレスの型からしてチョット感じが合わない。
イラスト全体がピンク系でまとめられていたからかな。衣装展などでは白地に金の衣装だった
けれどね。 >>39
衣装展って宝塚の舞台衣装展？
それともベルばら40周年展とかで原作準拠のドレスが再現されているのですか？ 原作順守のドレスです。たぶん40周年のイベントだと思う。いくつかのブログなどで
アプされていた。 >>41
そうなんですか
一度見に行ったけど覚えてないや
巡回によって展示替えされたのか単に私が見てないのか…
レスありがとうございました！ >>42
スミマセン、41ですが私がブログで見たのはどうやら新宿のタイムズスクエアでやったベルばらイベント
会場で飾られていたもののようです。40周年で飾られた衣装は殆ど宝塚のものですね。オスカルのドレスは
昭和の舞台では純白でアントワネットたちと同じロココ調のデザインのドレスでした。 >>43
たびたびありがとうございました
しかしオスカルにはやはり白と青の組み合わせが似合うな
20話の礼装姿もそうだし、衛兵隊の制服もそうだし 白地に金のドレスは、去年の高島屋バレンタインコラボの時も展示されたよ
要請があれば、またどこかで展示されるかもね デュバリー夫人の赤地に黒縁付ドレスを以前ネットでみた。
作ったのがベルファンかどうかは知らないけど、アニメデザインに忠実でゴージャスだった。 >>47
デュバリーなんて脇役の衣装再現って強者がいたもんだなあ
謝恩会か結婚式のお色直しくらいしか使えなさそうだし
現実的に着られるのはジャンヌとロザリー姉妹のくらいか
ラストシーンのロザリーの藤色ケープのドレス可愛い >>47
それは凄い！よく似合っていましたもんね彼女に。失脚して引きずられるように
連れていかれる時まず胸の谷間から写した演出も凄かったな。 >>27
オスカルのコスプレ出来たｗ教えてくれてありがと！ >>50
そそ、胸のどアップからだった
あの回はジェローデルの諸行無常な台詞も捨てがたいが
強烈なのはオルレアンのひと言
「死にかけた国王の妾に何ができる」
今まで散々一緒に悪巧みやっといてアンタ… 早いねｗやっとオスカルのヅラまで行ったよ
ベルサイユ宮殿まで絶対取る >>53
ちょっと課金してしまったのと、初心者モードだったからサクサク進んだよ。後半のアンドレヅラまではやるつもりｗ >>52
その悪だくみデュバリー夫人に喋られたらどうする気だったんでしょうね？
生きてるんでしょ？彼女。元国王の妾の言う事なんか誰も信じないですか…。
ジェローデルの言った通りですね。
>>53
今年のコミケはベルばらが沢山いるかしら。その衣装結構クオリティ高いですね。
叶姉妹にアントワネットのドレスを着て欲しいです。オスカルの衣装でも大丈夫かな？ >>45
来年のバレンタインデーにまた飾ってくれませんかねえ。オスカルの大酒飲みに辟易した
アントワネットとアンドレが相談してオスカルにショコラ飲ます今年の話は良かったです。 実写版のdvd借りてきた
途中で歌い出したのは宝塚の影響か？
金髪の毛並みが綺麗だったよ、ラスカル 実写映画の話は実写映画スレでお願いします
ここはアニばらスレです
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1168154549/
ここはアニばらスレです
原作の話題がメインになる場合も
原作スレに移動して下さい スレ止まっちゃったね
悪気もなく楽しく歓談しているなら、変に目くじら立てなくてもいいんじゃないの？
スレチがあまりに続くようなら誘導もいいけど、ちょっと話題に出ただけで火病るのはどうかと ↑だからほっておきましょう。火病というより荒らしたいだけですから。
まあアニメ取りあえず終わったのでしばらく話題ないですね。 >>67
同意
アニメの話に戻りましょう
アントワネットの衣装が後半固定なのは残念だったな
少女時代は赤や紫が多かったけど
首飾り事件あたりのクリーム色のサマードレス綺麗だった 後半の落ち着いた髪型好きだな
大人の女性の落ち着き感が出てる >>69
原作もそうですからね。後半サマードレスと緑のドレスでしたね。
落ち着いていて品が有って素敵でした。髪型も後半はリボンを付け
なくなりましたね。 オーストリア時代のシンプルなのも結構好き
シャルロットが自宅で着てたエプロン付きの服も子供らしくて可愛い >>70
あれってカツラじゃなく地毛を毎日結ってるのかな
起き抜けにドゲメネの決闘騒ぎを知るアントワネットが髪結ってなくて、
初見の時これ誰？となってしまった恥ずかしい思い出
髪結うのに時間かかって決闘に間に合わなかったというのもアントワネットらしいと言えばそいだが… >>73
最後の牢屋の中でロザリーに結ってもらっていた髪型も同じだから一応地毛で
結っていたのでは？史実は知りませんが。 基本地毛で結ってるけど天井まで届くようなデカいのはカツラ
あとはつけ毛 >>73
頭に帆船の模型を乗せたアントワネットが決闘の場に現れたら笑うわ 「ドゲメネ侯爵、そのお取り乱し様は貴族として恥ではありませんこと？」
ド（船…）
オ（船…）
ア「片手落ちだ、いくら何でも船過ぎる」 片手落ちならぬ出落ちの王妃様w
決闘そのものは咄嗟に陰謀に気づいて銃弾を取っ手で受け止めたり正直嘘くせーと思ったが
前夜のオスカルとアンドレの会話は良かった これってさ、
子供の頃は可愛かったラスカルが大人になるにつれてどんどんなつかなくなるって話だよね 木の下に埋めた宝物ってアニメだけの設定だったね
鉛のコマやらちょっと見たかった 「人を殺すのは怖い」
その未来で殺した人間がアンドレを殺すという業 >>80
木の下の宝物の話、可愛いよね
子どもの二人が地面に膝ついてせっせと埋めてる想像すると和むではないか
そして「忘れた」と言いながらアンドレより埋めたものを多く覚えてたオスカル
ツンデレすなあ >>82
クマのぬいぐるみもあったね。あの時代ぬいぐるみってあったんだ。 >>74>>75
レスありがとう
つけ毛という手もあったか
>>83
テディベアみたいなもふもふ布じゃなくて余り布で作ったとかかな ↑ボブスタイルなんじゃ？ポンパドール型？とか言う髪型が有ったんでしょ？ ベルばら連載以前の60年代の週マで、
連載されていた水野英子の白いトロイカという作品にヒロインがいるんだけど
そのヒロインのドレス姿の髪型がロザリーの舞踏会の髪型に酷似してる
というかそっくり
多分池田さんはそれを下敷きにしてるんじゃないかなあ
で、アニばらはそれをそのまま使ってると そういえばアンドレのデザイン（髪型？）の
元ネタが当時の西城秀樹だと
このスレで見たことあったけど
そんな秀樹も他界しちゃったねえ・・・ ,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ/／-‐,,__ ／: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
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~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
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/ |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ: :l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l へぃけぃっ☆
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~‐‐'~ ^'‐‐~ >>77
銃で手を撃ち抜かれりゃ取り乱すのも無理ないんだけどね >>91
それは作者さんが言ってたん？
レス書いた人の元ネタ秀樹だといいなという願望じゃなくて？
でもさ、連載されてたあの時代ってあの髪型は
秀樹だけじゃなく一般人までもがあんなヘアスタイルだよ？ >>97
え？映像で見たことないの？
それこそググってごらんよー >>99
芸能人の映像しか見たこと無かった。あんなむさ苦しいロン毛を一般人の男もしてたんだｗ 知らないふりなのか、それとも老人性痴呆症による健忘なのか >>104
アンドレはまだ絵だから様になっているがリアルだったらむさ苦しだろｗボンジョビのロン毛と胸毛くらいむさ苦しいよ。 なんだ、触っちゃいかん奴だったんだな。構うのは時間の無駄なんでカナダGPのフリー走行見ますわ。 >>81
なるほど
アニメではあそこで初めて人を殺めたんだよね、
そこにつなげて作っているのかも
たとえ悪人相手でも命のやりとりをすることに恐れを感じる
そういう繊細さを持つオスカルが軍人として育てられ戦場に出ることになった悲劇ということか アニメ版のオルレアンすっかり美形化してて草
なおミラボー LDのパッケージだけ何で姫野さんじゃないんだろ
構図もなんか変やし ほんとだｗｗ
構図もキャラクターの描き方もなんかキモいし垢抜けてない
何これｗ ググったらパチものみたいで笑った
海外輸出も視野に入れた結果とか？ >>115
過去スレでも話題に出たけど、あしたのジョーのアニメーター杉野昭夫さんが描いたから
出崎&杉野作品集のコンセプトでLDが発売された時、杉野さんが関わってないベルばらが何故か抱き合わせで発売されて
無理やりジャケ画描かされたらしい
おかげで「ベルばら後半は杉野作画」という誤解が一層広まった感じ
荒木さん姫野さんが気の毒 >>118
なるほどー
杉野さんも大変な目にあってるな
参加してない作品の絵描かされるなんて >>118
ええーー！ｗそうだったのか
どうりでどっかで見た絵柄だと…
携わってないからこそ、出崎ベルばらの世界観を知らないからこそ、
なんつうか他者が容易く想像するような単純な構図やキャラだったりすんなーと思った
要するにペラいみたいな中身ないみたいなｗ
大人の事情があったんだね >>121
テンプレ>>2参照
ベルばら後半(19話〜)の監督 捕捉
出崎監督はあしたのジョーの監督として有名で、
作画監督の杉野昭夫氏とのコンビで宝島、エースをねらえ！等の名作を数多く制作した >>123
うんそうそう
明日のジョーは好きだったよ >>112
なおミラボー…何だ？
遠景にちょこっと出てきたことか？ >>128
なお、ミラボー伯はアニメ化しても美化されなかった模様って事でしょう ジェローデルが言う「七面倒くさい」って江戸っ子が使いそうな感じがして違和感あったけど普通に標準語だったんだな >>129
天然痘のあばたが残ってたらしいな。
国王死刑に賛成したタレーランもビッコ（内足症？）で坊主になるしかなかったから、貴族社会の落ちこぼれは身体コンプがあるのかな。 ビッコて久しぶりに聞いたわ
あばたと言えば、少し前にニュースになったロベスピエールのデスマスクにもあばたの痕があったとか
天然痘とは違うのかもしれんが あばた面でビッコを引く高齢女子たちが親近感を抱いています >>133
ロベスピエールのデスマスクあるんですか？ギロチンにかけた後作ったわけですね。
アントワネットやルイ16世のものはないのかしら。昔もう一人の悲劇の女王といわれた
メアリースチュアートのデスマスク本で見たけれど穏やかな顔で驚きました。彼女も
斬首されたんですよね。 Hidy Hidy litle オスカル Like the wind, O little オスカル
Hidy Hidy my friend オスカル Come with me, O little オスカル
Hidy! Here オスカル！
クイーン マリーの 首が落ちたら さあ、行こうオスカル >>137
処刑後に取ったんでしょうね、デスマスク
ロベスピエール デスマスク
で検索すると５年ほど前のニュースで出てくるよ
＞デスマスクなどを元に３Ｄスキャンを使って復元した
とある >>137
アントワネットは現実の顔にそっくりとされてる蝋人形が一応あるよ
絵画の顔と違って目が大きいの ロベスピエールもアニメ前半と後半でまったく変わったな
人類史上初のテロリストという言い方には後半のビジュアルがぴったりくるけども >>145
オルレアン公と同じまるっきり同人物に見えなかったもんね。
オルレアン公は前半が悪役顔後半がチョイ悪おやじ？
世界初のテロリストというとらえ方ですか。18世紀末までテロ
という観念がなかったのかな？アニメではサンジュストがその任でしたが
ある程度その辺りを考えたんですね。先生は僕なんか比べ物にならない
テロリストという言葉。 >>142
見てきました、確かに肖像画より目がパッチリですね。顎のラインなんか結構ごつい。
髪の毛もあれ地毛だとしたらやはり銀髪ですね。 ルイ・ジョゼフ声優の松尾さんはザンボット3の神北恵子、母をたずねて三千里のマルコ等の声を担当してた
この前のアニマックスでザンボット3の再放送見たけど恵子の声を聞いたらジョゼフを思い出した >>117
普通に出崎監督の要望に合わせて杉野調作画も
出来る荒木姫野が凄いんだけどな。
あれLD企画した奴が悪い、デマ拡散されたし。 同じ池田原作のおにいさまへ…は紛うことなき杉野作画だけど違いは一目瞭然だわね
そんでおにいさまへ…のDVDボックスの帯には
「ベルサイユのばら」以来、11年ぶりに出崎・杉野コンビが手がけた、池田理代子の…
云々って書いてある
いやだから杉野さんは…ってモヤモヤする 別にモヤモヤしなくてもｗ
でも帯文が間違ってるなんて、今だったらあり得ないなあ
回収物件だな 原画を見りゃ一目瞭然なのにな。
荒木氏は元々キャラクターを丸顔にしがちだが、馬面気味にするのと瞳の描き方指示で
杉野調に。でも髪の癖は荒木氏の特徴まんま。
それにレイアウトや効果が出崎指示だと
ああなると。
面白いのは実際杉野氏が描くと全然別物になる、鼻に特徴でるからなw もやもや病ならただちに脳神経外科で受診した方がいいぞ
更年期障害の方は……諦めろん ベルばらやってる時杉野さんは何してたんだろうね
手伝うとかしなったけど LDを杉野に発注したのは多分確信犯だろうと思う。
当時ベルバラから荒木色を消したかった連中は確実にいたと。
今だから話せるがキャラデザが荒木に決まった当時は
ムービー内で色々流動的だったみたいだし。
レイアウトは別の人を予定してたそうだ。 >>158
あしたのジョー2の制作にかかりきりじゃないかな
ベルばら終了直後に放送始まってるから >>159
何その意味ありげな言い方
気になるじゃないの
どういう意味？ >>161
出崎のパートナーは絶対杉野じゃないと嫌だ、という信者は
少なからずいた。はっきり言うとそいつらだろう。
でも当の本人達は元々ジョー時代からの付き合いだし
そんな変な意識はない。
でなきゃ出崎に変わった時点で荒木も降りるよね。まぁ実際おりれるような
状況じゃ無かったのも事実だが。 あながちこの推察は合ってたりしてw
どんな業界も、思惑や人間関係やしがらみは本当ーーにあるもんだからなあ
表に出ない問題なんてごまんとあるだろうし アニばらスレは原作漫画スレより男率高いんだね
見た人がそれだけ多いってことだろうけど >>162
レスありがとう
その結果がLDジャケの意趣返し？だとすると随分ちっちゃい連中だなあ
杉野さん実績充分の素晴らしいアニメーターなのにベルばらLDの件ではさんざんな言われようじゃんw
おっしゃる通り荒木さんは出崎監督のあしたのジョーにも参加しているし、
ベルばらDVDボックスのブックレットの二人のインタビューを見ても、
互いの仕事ぶりをリスペクトしてるのがちゃんと伝わるよ >>159
制作関係者の話するなら、きっちり情報源書いてよ。
じゃないと杉野の噂話と同じレベルにみえるから。 >>163
アニメベルばらにもそういう事情があったとすると
よくチームが空中分解しないでラストまで漕ぎ着けたよね、曲がりなりにも
監督不在期間もあったし
考えると恐ろしい話やわ 推測じゃなくてただの個人的妄想でよくそこまで結論付けられるな 荒木さんも故人だから本人から聞けないが、
当時の現場の状況は姫野さんや本橋さん、
富沢さんの話で大体判るよね。
長浜監督時代は荒木プロ内でほとんど管理できて、スケジュールも余裕があった。
元々は富沢さんがレイアウトを担当する予定があったが、荒木さんの知らないところで決まってたようでもめる。
杉野調作画も得意な富沢さんは序盤で作画からも降板。
荒木プロ内で貴重な戦力だった本橋さんは、ベルばらより当時ロボット物がやりたかったので退社、もめた訳ではないから
後半ベルばらがいよいよピンチの時
偉い人から頼まれヘルプにも入ってる。
荒木さんからは出崎さんのところへも
レイアウトチェックに頼まれたり。
出崎監督時代は仕事量が一挙に増えて荒木プロ
内で全部チェック出来ない状況になったり、
出崎調の絵になったのが誤解の元だよね。
LDの件はやはり企画側の確信犯なのは否定出来ないと思う。 ttps://i.imgur.com/LUrhPqn.jpg >>170
富沢さんて前半のアニメーター？
どっかでインタビュー受けてるの？ >>172
荒木さん追悼の同人誌で答えてるよ。
荒木さんに対してはアニメーターになったきっかけの人だと。スタジオＺ創設メンバーだし。
でもベルばらの原画をやってた時
レイアウトの件もあったから荒木さんからは
強くあたられたみたいで、やっと書き上げた原画を荒木さんからダメだしで破り棄てられた事もあり、当時はかなり恨んだと
正直に答えている。
荒木さん仕事には厳しいで有名だからね。
それでベルばらからは初期の話数で
降りてるそうだ。 >>173
そうなんだ
このスレでも見たことない名前だったもので
制作現場の一端が知れるね
ありがとう >>173
大変詳しく説明していただいてありがとう！
当時の現場の熱量や、でもどうしようもないことがリアルに感じられました！
アニメは関係者が増えるし、携わる人数が増えれば増えるほどその人達の思惑があり
その上会社単位になるから色々物事が複雑化するよね
あなたのレスを、ちょっと前からそんなことを薄っすら思いながら読んでいて
更に>>170>>173を読み、まさに複雑な背景があったのだなあと思いました
アニメスタッフは著名な人しか知らないけど、本橋さんてゴッドマーズの作画監督だった方かな？
大好きでしたよ、この人の描き出す線が >>175
横からだけどゴッドマーズの人で合ってると思う、
本橋秀之さん
ベルばら前半で降りた経緯は
「いまだから語れる70年代アニメ秘話〜テレビまんがの時代〜」
の姫野さんとの対談に詳しい
当時二十歳そこそこの本橋さんには早すぎる作品だったとのこと 本橋さんはゴッドマーズの人。荒木プロ降りてスタジオZ5結成、鉄人28号の流れだね。
当時ベルばらはアクションやただ美形が書ける
だけでは難しい作品だからな。
富沢さんは前作はガンバや家なき子に参加。
荒木プロからマッドハウスまでこなせる貴重な戦力だったはずだが、
むしろ後半に参加出来たらはまったかもね。
ベルばらは海外の歴史物で当時のファッション、それに少女漫画の大ヒット作品とかなり人を選ぶ大変な作品だったんだよ。 >>177
>ベルばらは海外の歴史物で
それはここに来てる人はみんな知ってるでしょｗ
原作は大ヒットしたけど、アニメの視聴率は芳しくなかったから、それで回数短縮されたのが悉く残念
まあ視聴ターゲット的にベルばらは難しいわな
水曜7時の視聴者に向く内容じゃなかったということなんだろう 海外の歴史物ってのはほぼ関係ないだろうけど（視聴率稼いだアニメはいくつもある）、
熱狂的ファンがイキってるのに中（あ）てられて企画段階で勘違いしちゃったんだろうな 難しい、人を選ぶというのは作画上の話。
当時アニメーターで少女マンガの巻き毛を
書ける人すら少ない上に、歴史物の考証や
美形キャラを要求されるからな。
ベルばらアニメ化は姫野さんが元々少女マンガ志向だった功績が本当に大きい。
ムービーでも動き優先でキャラクター簡略化
志向の東映長編系の人達では無理。 作画上なら、それこそ全く関係ないよ
そのためのキャラクターデザイン職だし、視聴率が低かった理由じゃない >>181
ベルばらは人を選ぶよ
作画上もそうだし、内容もそう
だから家族みんなでTVを、夕飯囲みながら見る7時放送向きの内容じゃないんだって 話が噛み合ってないぞw
視聴率の話なんて出てないのに 当時のアニメ視聴者のニーズからは外れていたと思う。
作画云々言い出したら、そもそも原作の絵柄ががががががｗ
当時オルフェウスの窓は読めたけどベルばらはかなり抵抗があった。
>>184
噛み合ってないのはあなただけ。 >>180
ベルばらのアニメ化と実写映画化は、今や小栗旬の育ての親とも言える山本又一朗の存在が大きいんだけど
当時の彼のインタビュー読んでたら、ベルばらは当たる！という思いが強いのがわかるね >>185
オル窓は読めたのにベルばらは「かなり」抵抗あったの？ｗｗ
それはなんで？
やっぱり背景に薔薇しょってるような華美すぎるイメージと絵柄と芸風？ なんかわかるわ
今のコラボグッズとか買う気
全然ないもん >>189
自分もｗ
原作もアニメも、グッズ興味なし
見るのは楽しいけどね >>189
自分もｗ
原作もアニメも、グッズ興味なし
見るのは楽しいけどね >>185
いやあんたの空回りw
原作の絵柄関係ないな、ここアニメ板だし。
1979年頃は荒木は人気アニメーター筆頭だよ。 ベルばらを担当するとなったきっかけも
そもそもアニメージュの荒木特集をみた
ムービーの偉いさんだよ。 原作の絵柄は関係あるんじゃ
その絵をアニメ用に動かせるようにキャラデザしなきゃいけないんだから >>194
アニメが打ち切りになったのは、アニメの作画じゃなくて作品内容（ストーリー）がニーズに合ってなかったって話でしょ
説明のために言及した言葉の言葉尻だけ捉えてケチつけても無意味でしょう >>195
その原作が終了したずっと後だから、アニメ化に古さは関係ないよ。
一番完成してる時点を選んで描きやすいようにクリーンアップするんだし。 アニメの作画陣は頑張ってたと思うし、視聴者に不人気だった主な理由にはなってないんじゃないかな >>197
いやだから、自分は絵柄古いを問題にしてないし
なんか話がさっきからずれるねｗ
あなたが原作の絵柄関係ないっていうから、どこのベルばら切り取っても原作の絵を基本にしてるんだから
キャラデザに関係あるでしょということを言ってるんだよ 当時アニメ化の評判は決して悪くなかったから。作画も当時のテレビアニメでは文句無しだし。
でもタイミング的に初アニメ化と同じで今ベルばら？という意識はあったよね。
ジョー２や巨人の星と同じ感覚。 えーと、視聴率振るわなかったのは原作終了後時間が経ちすぎたのも正直大きいと思います
でも原作終了直後だったら姫野さんはまだ業界にいなかっただろうし
ベルばらのアニメがあの時代に抜きん出て高水準なのは、
原作を読み込んで消化できてた姫野さんの功績無くしては語れないと思うのね
それに、70年代後半てアニメ技術が飛躍的に向上した時代だとここで聞いたことある
アニメ化のタイミングは結果的にこれで良かったと思ってる >>199
俺も当時アニメ化に絵柄古いなんて関係ないと言ってるのだが。
原作オルフェイスの窓とか持ち出すから
話がおかしい訳で >>201
視聴率を別にしたアニメ化のタイミングはその通りだね。
姫野さんの功績はもっと評価されないと。
少女マンガの他、所謂アニメファン第一世代でもあるからね。マリアもテレサも元々姫野さん。
後荒木さんがアクションや馬や銃の描写が得意だったとかも。ベルばらは監督が変わっても
水準落とすどころか、更に要求に応える作画を維持した稀有な作品。 プロデューサーの山本がプロデューサーで名を上げたいと思ってた20代の頃に、ベルばら映画化を思いついて
初めはアニメ映画化を想定して原作者に話を持って行ったそう
でも池田さんはあまりのってこず、では実写化ではどうか？と話を変えたら
池田さんがぐっと身を乗り出して話を聞き、オッケーが出たんだそうだ
そこから巨匠のジャックドゥミなどにどうやって話をつけたのか分からないけど、
その時にアニメ映画化になってたら、TVアニメにはなってなかったかもね そこからTVアニメ化へ枝分かれして行くから、巡り合わせというのは面白い >>202
原作やオルフェイスの窓を持ち出した本人の >>185 のレスの主旨を踏まえてそれが言えるなら、
国語を小学校から学び直す必要があるね
おかしいのは話じゃなくてあなたの頭の中 >>205
上の「いまだから語れる〜」の対談でも、
荒木さんが描く銃と馬の上手さは姫野さんも本橋さんも口を揃えてますね
荒木さんはモデルガンマニアで
ベルばら作中のマスケット銃を描くのに、本物そっくりのモデルガンを見ながら描いてたって 日本の生産性を引き下げている「文章を読めない人」
情報が伝わらず、高学歴でもコミュニケーションに支障
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53224
或いは老○性痴呆症（笑）
とりあえず皆さん落ち着きましょう >>206
映画化だったら「地球へ…」みたいな扱いになってたのかな
このテレビアニメシリーズこそが好きだから、他の形は考えられない レスの流れをよく読むと、アニメの作画を貶している人はいないような
あ、低視聴率打ち切りの一因にしている人はいるか へ？低視聴率だったことは回数短縮の要因だよ
本当は50話放送する予定だったらしい >>206
そうだったんですか！事実上二者選択の形になったんですね。
実写版は内容が物足りないけれど皆が言うほどキャストは嫌ではないです。
オスカルもアントワネットも綺麗ですしね。でも今みたいにいろいろなコラボも
池田氏オーケーしているならアニメ映画化も許されないですかねえ。確かに
テーマが多すぎて一つの作品にするのは難しいだろうけれど。悪くすると
実写化みたいになっちゃいますね。 文末に「。」がつくかだけで、文体は全く一緒じゃん
自演するならもう少し工夫を 自演認定はやめようよ
当たっていればいるほど相手は興奮する 更年期連呼&AA貼ってる人がいるでしょう
この人はジキルとハイド
使い分けしているからコワイ は？
図星って更年期がってこと？残念そんな年ではないw
じゃあ荒らしてるのはやはりあんたなんだね 馬の動き良かったなあと、思ってたんだけど
荒木さんが馬が好きだったんだ >>230
バビルやダイザーにまで馬がらみエピソードあるしな、イサムは西部劇だし星矢もペガサス。 >>217
ちょっと席外したら自演認定されてる…
あのさ、>>216だけど、>>211はレスしてないよ
そんな汚ない内容、レスしないわ
さっきはオル窓の話題出すから言われるし、オル窓も話題に出してない
別人 脇からだが、216に対するレスが211（の繰り返し）ってことだろう
BBS初心者？ >>219
ゴッドマーズが好きだった頃←ｗ
アニメ雑誌にベルばらプロデューサーの山本さんのインタがのってたんです
この人なかなかのハングリー精神の持ち主で、手がけた作品群をwikiで見れば分かるんですけど
今だに一線で活躍されていて、小栗旬などの有名俳優の所属事務所の社長でもあるしすごい方だなあと思います
池田さんは今では又さんと呼ぶ位懇意にしてるっぽいですね
お互い業界の中で知り合ってから長いから同志の気持ちもあるのかな？
二者択一ではなくて、山本さんは初めはアニメ映画化を想定していたんです
でも池田さんのリアクションが良くないから、苦しまぎれに実写ではどうか？と言ったらしいんで
TVアニメ化の話に枝分かれして行ったのはどういう流れでそうなったのかは失念したけど
山本さんと池田さんの信頼関係が出来たからこそ、形になったと思ってます
アニばらのプロデューサーでもあるんで ここまでの流れを纏めると、この長文さんが実は自演厨でそのうえBBA荒らしだったってことなの？
こういう愛憎半ばする二面性の振る舞いってやっぱり病んでいるのかな >>236
ちょっと待った
荒らしなんてしてないし自演もしたことないよ
BBA連呼なんてしてないし
そんな馬鹿らしいことしたこと他のスレでもないよ 表の顔： >>219 >>235 ※句点の有無で演じわけているつもり
裏の顔： >>227
こういうことか >>237
長文とですます調は全部同一人物に見える頭のおかしい人がいるんだよ
申し開きしたところで信じないだろうし言ってもムダだからスルーしてるわ >>239
ありがとう
なんかもう疲れた
スルーする事にするよ >>236>>238
>>241につながるレスを追うとやっぱり不自然だし、そういうことなのかも知れない
ですます調や句点の有無、それ以外の文の特徴、レスのタイミング、確かに不自然すぎる
あとしつこくスルースルー言ってスルーできていないところもキャラを演じ分けられていない ttp://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/e/f/ef6e79d2.jpg >>235
219です。どうもありがとうございました。新エピソードなどに燃えている
今の池田氏ならアニメの映画化オーケーしてくれるかもですね。山本氏が今
どのようなジャンルに執着していらっしゃるか後はスポンサーにもよりますが。
最近昔好きだったアニメが映画化されたりしていますので期待しています。
スレチですが新ゴジラにもかなり燃えた口ですので。 久しぶりにきたら誤解と曲解が混ざってカオスｗ
長文の人は読んだ印象だと、リアルタイム視聴で制作業界にも関心があり詳しい人？
自分、制作に興味はないけどアニばらだけは情報拾ってたから、納得できる内容だったありがとう 打切りについては当事者が話さない限り、誰も推測の域を出ないよ
当時のアニメは子供向番組として、雑な扱いをされる時代だったから
ベルばらも野球中継に散々潰され、月2回の放送で視聴率取れってほうが無理
当時の感覚では視聴率よりおもちゃの売れ行きの方が影響大きいと思った
インタビューで原作者が「最初は断っていたアニメ化だったが、幼いファンの子に
言われたことで「アニメなら小さい子が見てわかる」という気持ちになり
アニメ化にＧＯサインを出したのだ」という話をみた記憶がある
だから元からいる漫画や宝塚ファンを狙ったアニメ化じゃないんだよ
途中から大人向きになったけどさｗ まあ制作の思惑も実情もどうでもいいが
放送後何十年たっても、これだけうだうだ言える作品もそうないと思う ＞だから元からいる漫画や宝塚ファンを狙ったアニメ化じゃないんだよ
完全な子供向け絵本でもベルばらはラブシーンもどきが入っていましたからね。
外すわけにはいかないんでしょうね。
またアニメの映画というのも余りない時代でしたから映画は無理だったのかもね。
宇宙戦艦ヤマトとルパン三世カリオストロの城がこのあたりで創られたので
それがアニメ映画の本格的な始まりじゃないかな？ >>249
当時の実情とかどうでもいいならこのスレ、というか
懐アニ板にいる事もないのでは？ >>252
裏話はどうでもいいと言う事では？私もどうでもいいです。
そういう事があったのかと知ることが出来たというだけです。
今から過去へ戻れるわけじゃなし。 裏話を興味深く聞くのも良し
アニオリエピソードやBGMや声の芝居を語るのも良し
人それぞれのポイントで楽しめば良いのでは >>251
1979年ならアニメ映画ブーム真っ最中だよ、ヤマト1977年、さらばも1978年制作、人気絶頂のジュリーの曲もヒットしたり。
1979年邦画収入第一位は映画999でこちらも人気絶頂のゴダイゴの曲で大ヒット。
当時の国鉄とタイアップして999号走らせたり大ブームでしたよ。
なのでベルばら映画化の動きはむしろ遅いくらい。 >>253
でも誤解されたたままの話はイヤではないの？
アニばらファンとしては絶対イヤだけどね。
特にLDの件は失礼すぎる。 当時の様子知らない人達が誤解拡大させて
いくんだよな。
一部の意見のみ拡大しがちなネットの
弊害でもある。 >>256
LDの件は今では違うと知ってる人も多いよ
アニばらファンではなく半端なおたくに勘違いが残ってる気がする
勘違い人間きたら、そのとき教えてあげれば？
>>257
それわかるわかる >>256
誤解された方とそれが許せない方が解決すべきじゃないの？
正直私は監督云々の話は何言っているか分からないし
誤解された方が今も引きずっているならご自身で訴えるでしょうし
ともかく絵も内容も私自身は特に不満はないのでどうでもいい。 まあまあ
LDなんてもうよっぽどのマニアしか持ってないだろうしほとんど淘汰されてるでしょ
＞アニばらファンではなく半端なおたくに勘違いが残ってる気がする
むしろこれが大きいと思うね
アニばらソフトの1個でも持ってれば、解説やインタビュー記事読んでわかるはずだものね そもそもアニメ評論家連中が本で出崎&杉野に交代とか書いたり、
それをオタキングでメディアに露出しだした岡田が拡散したからな、
あいつ等が間違いなく戦犯。 BSアニメ夜話のジョーの回でもベルばらをやった杉野さんとか言ってたからな、
しったか野郎岡田はw 岡田さん間違ってたとしても、そんな下げて言うほどのもんでもないっしょ
間違ったこと言ったとしても野郎まで言う？それこそどーでもいいｗ
批判はあってしかるべきだけど、子供の喧嘩言葉みてえの持ち出すなって思うけどね 少なくとも評論家を名乗るならしかるべき訂正をしてれば叩かれないんだよ。
それが番組終了後20年たっても公共電波でデマ拡散するような奴はダメだわ。
最近だと小黒さんはきっちり違います、ベルばらの杉野さん、あれデマですと、
色んな場所でも言ってるからな、あれは評価できる。 岡田はガイナックスの件でも頓珍漢なこと言ってたので
言いっぱなしのいい加減な奴だと思ったわ
あまり信用して聞かないほうがいい >>267
小黒氏は２月のイベントでも
、勘違い共演者に面と向かって
「こーゆーダメなファンがいるから！」
って切り捨てたからな
あれには笑った もはやスレチやがな
岡田さんのスレがあるか知らないが
そっち行って悪口を思う存分にどうぞ 小黒さんは出崎作品の中でもベルばらは高評価だしきっちり取材もしてるからなあ。
それにひきかえ、まぁ悪口は止めよう。
でも岡田以外でも勘違いしてる評論家は
結構いたんだよ、以降そいつらは信用しない
事にしてる。 >>269
イベントというのがどんなものか知らないけれどずいぶん傲慢だね。
お客に対してでしょ？笑えない話だね。それこそ新規のファンの心が
離れてしまう。 >>91
1972年デビューだから微妙、というよりベルばらと秀樹のブレイクと同時期だからな。
当時少女マンガで金髪巻き毛と黒い長髪のモデルなら大抵は1970初頭のハードロック系。
エロイカとジェイムズがツェッペリンなのは有名だが、池田理代子はちがうかな。
逆に1974日本でブレイクのクイーンは最初ベルばらのようだと騒がれたんだよ。 >>276
60年代のビートルズ来日から始まったグループサウンズブームから
長髪ブーム。マチャアキや沢田研二や岸田一徳やショーケンが大活躍。
それから男女とも新御三家の時代。西城秀樹が軍服着てオスカルと剣を
交えているイラストがマーガレットに出たね。池田氏はクラシック専門
だからロックは聞かないんじゃないかな？クイーンの事は知らなかった。
そんなことがあったんだ。 リアタイじゃないけど洋楽好きだから知ったが、クイーンは日本発でブレイクした初めての外タレなんだそうだ
(外タレ死語ですがｗ)
音楽スタイルもルックスも耽美的だったからね
日本の若い女の子はそういう目が鋭い
アンドレの髪型だけど、秀樹がモデルじゃないよきっと
あの頃皆そんな髪型だった
っていう流れになったじゃん
ちょっと前のスレで クイーンの初期のプレス写真で長髪フレディが剣持ってもろに英国貴族！というのもあったな。背中位まで伸ばした金髪ロジャーなんて
女子にしか見えなかったし。
あれで一挙に日本の少女マンガを読んでた中学生位が飛び付いた。
同人誌は最初クイーン物が多かったんだよ。 日本でブレイクしてから他の外国でも売れ始める洋楽アーティストは結構いるよね
チープトリック、ジャパン、ボンジョヴィなど
皆長髪で、音楽も華美なスタイル
だから、ベルばらももう一回世間的にブレイクしてもいいような気がするｗ
アニばら視聴率振るわなかったけど、本来は日本の若い女が好む世界なんだけどなｗ >>274
マジレスするとアニメスタイルチャンネルのイベント
「アニメ様のアニメ語りvol.1」。
主な出演者はアニメスタイル編集長の小黒祐一郎（アニメ様）とマンガ家としても活躍しているアニメーターのサムシング吉松（吉松孝博）の２人
(番組紹介より)
この吉田って人、なんでベルばらテーマの番組に来たんだかわからないくらい話せなかった
おまけに後半が杉野作画って有りがちな勘違いしてるんだから駄目出しされて当然 >>282
自己レス
吉松だった
どっちみち知らん人だわ 本職でも未だに勘違いしてるんだもんなw
荒木さんがインタビューとか苦手だったのも
誤解が増幅した原因だろう。 ベルばら劇伴の馬飼野さんは西城秀樹の歌も手がけてるのね
亡くなった時ネットで名曲に挙げられてたブルースカイブルーも馬飼野さん 秀樹のセクシーさはアンドレに受け継がれている
秀樹の歌もまるでアンドレの心を歌ってるみたい OPのオスカルのパイちらにちんちんおっきしたのは俺だけでしょうか 君が望むなら生命あげていい
その瞳ぼくのもの
この体きみのもの
アンドレでしょ♡ 文字化けしちゃった これでどうかな
ほらアンドレでしょう❤️ ちなみに秀樹も元々バンド志向で洋楽、ツェッペリンとかHRのファンでもあったからな。
髪伸ばしてたのはそういった連中の影響だよ。
コンサートでもよくHR系ナンバーカバーしてた。 秀樹はアンドレのモデルとはよく聞くけどビジュアルがちょっと暑苦しいな…
もちろんスター性は凄いけど
それにアニメは原作以上に熱い長セリフが少ないから余計にかぶらない
押し倒す時は無言だし告白の言葉も部屋を出て行きしなに、やっと短く言う感じだし あの髪型とはだけた白ブラウスは秀樹と被るけどなあ
ぱっと見のお話ね ＞はだけた白ブラウス
告白場面だけなぜか胸元深く開いてるのがなんか笑う それ原作アンドレじゃない？
またスレチって言われるよｗ >>305
秀樹がアンドレのモデルなんて聞いたことない
誰か関係者が言ってたわけじゃないでしょ？一部スレ住人の希望じゃね？ >>305
つづくけど、自分も全くその二人つながらないが
声高に言ってる住人はアニメアンドレと秀樹がかぶるつってるんだよね
どちらかというと原作アンドレの方がまだかぶる気はする
でもやっぱ原作でも繋がらないつうか、二次元と三次元をいっしょくたにリンクさせる考え方が苦手 え？
アニメの話ですけど？
成敗未遂後じゃなくて押し倒した時の告白シーン ,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ/／-‐,,__ ／: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ ／ : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
/ ／て^ヽ : : : :;;;;;;; : ヽ ,.ノ
/ |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ: :l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l へいけいっ☆
'''l^^~~~ （ -‐‐‐--l-
ヽ、 ,,,, `'''''^''''~ ~^'‐..,,_/
/ （:::::｝ ,,,, イ~''
l: ~~ ｛:::::） ::l
l: ~~ l
l、 l＞
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~‐‐'~ ^'‐‐~ >>310
被るという人にいくら被らないと言ったところで、当人の見え方が変わるわけでなし
そこまで否定しなくていくね！
あーそう、ふーんでいいじゃん 最初の頃のアンドレなんて秀樹と似てもにつかないぞw >>311
告白と言われてもその場面頭に浮かばなかったよｗ
ブラビリとか青いレモンとか言ってくんないと
勘違いごめんなさいね あ、前のレス読んでるとその場面だとわかるね
すんませんでした スレ住人の年齢調査します
自分の年齢と性別を一人一回のみ
書き込んで下さい
ご協力お願いします 人にお願いするんだったらまず自分から情報公開するもんだよ
それが常識
それから他の人達が呼びかけに応じるかは人によるから >>310
リアルタイムでマーガレット紙上でオスカルと並んで秀樹が出たからでしょ。
多分時系列的には連載からしばらくたってからだよ。秀樹が「うーんおぬしなかなかやるな」
とか五右衛門みたいなセリフはいていたのを覚えている。オスカルは無言。 >>321
ちょっと前に本スレで年齢明かす流れがあったもんだから
こっちでもって？ｗ 案の定、自分の年齢性別言ってねーじゃん
いまだ明かさずｗ
人にお願いする前提わかってないだろ 本スレと同じことやる必要ないと思うけど
両方行き来してる人はもうこっちに同じこと書かないでしょう
どうしたって人数は目減りするよ もしかして釣りかもねえ
反対意見に食い下がることもなく
真剣度がなくて熱量ないから んじゃあ自分も１０代です、ってかい
二度目は意味ないわ〜 ここで更年期だの閉経だのでしつっこく人を小馬鹿にしている奴が居るが、誰にでも訪れる体の不調を笑える神経が異常だわ。自分の母親にも同じ様に言えるか？自分のかーちゃんも相当辛そうにしていたよ。男にだってあるんだしお前もいつか辛い目に遭うんだと忘れない事だな。 いやこいつも大概年寄りだろ
今どきAAやコピペ貼りで嫌がらせしてるつもりのセンスに草 中年女じゃね
自分自身が更年期だから荒れてるんだろうw 毎月のお客さんが訪れてもイライラ
その客足がとんと絶えてもイライラ
めんどくさいのう（笑） 10年ぐらい前の漫画板の池田利代子関連スレはそろいもそろって
同一と思われる荒らし糞婆がいたがそいつのせいでみんな気持ち悪い流れだった
今でもそうなのかな >>333
体の不調を笑っているんじゃなくて、無駄に歳を重ねて老いたみじめなその姿を笑っているんじゃないかな
歳相応に人間の厚みがあれば、簡単に釣られてあなたみたいなレスはしないでしょう ん年前の王家スレだったか、年齢をおちょくる煽りレスがあっても小揺るぎもしないで人生経験の豊富さを誇って受け流していたよ
ああいうお姐さんはかっこいいね やっぱり糞婆の仕業だったな
ベラベラ喋って正体現す馬鹿な奴
釣られてんのはお前だよ荒らし糞婆 いや、ここの人らはみんなあっさりして
漫画板の基地外婆とは別じゃない。
あの糞婆はオルフェウスの窓のユリウス擁護に必死で
他のキャラ貶してそのためなら自演も厭わないっていう質が悪い奴だったけど。 やたら月のお客さんに拘ってると思ったら
全部ご自分のことだったのねｗ
御愁傷様。。。お婆ちゃんファイト！ 別のスレでもブーメラン投げまくってフルボッコされてたね
ブーメラン投げすぎの肩お大事に >>352
やっぱり釣られている馬鹿はそいつ一人か
おちょくっている愉快犯に必死でマウント取ろうとして愉快犯以下のレスで荒らしている馬鹿
反応している時点で負けなのに >>354
愉快犯だとか、まるで自分がやっているかのように詳しいんですね
反応しないほうがいいですよ？負けなんでしょう？ >>319>>320
いえこちらこそ言葉足らずで
原作のアンドレ告白は上着着てたし説明要らんかなと思って
しかし原作込みで考える人との告白の認識の違いは面白かった
アニメの場合成敗未遂後のオスカルの告白が無いから、
アニメのオスカルの告白イコールもう初夜(ホタル)なんですわ アニばら好きと言ってもやっぱ原作が基本で考えるね
出発点は原作なので
でもここはアニスレなんでアニメを第一にしなきゃいけないんだけど
原作、アニメどっちにもあったやつなんかは原作の方が強く頭の中に浮かぶ
バイリンガルの人ってこんなんか？と変なこと思ってますｗｗ 続きです
ジャンヌの首飾り事件の箇所はアニばらで一番好きかも
アニばらのなかでも突出している(シャルロット回もあの回だけ取り出しても素晴らしいけど)
原作よりもジャンヌという人物造形を掘り下げ
首飾り事件自体が持つサスペンスをうまく使って視聴者を取り込んでまきこんでる
ジャンヌが捕まって焼きごて押されても
自分を貫くヒール具合にはワクワク通り越してジャンヌをリスペクトしたくなったもの
連投すみませんでした >>355-356
あーあ、この連投肩の人が完全敗北だな
見苦しい どうせ容姿に恵まれないブスなんだからほっとけばいいよ スルーするわ←出来てない
反応したら負け←反応しまくり
ど〜してなのかなあ〜w
あっ、当事者だからなんだねえww >>360
ジャンヌは監督に恵まれた稀有なキャラかなと思った
前半のギラギラ野心に満ちた感じの頃は長浜監督で後半の壮絶かつ哀愁のある時期は出崎監督だったから一層魅力が増した感じがする ジャンヌを応援したくなってくるんだよなあ
首飾り事件ではオスカルもアントワネットも脇役でしかないし、あの圧倒的なパワーの前では誰しも霞む
とても魅力的なキャラクター ジャンヌはオスカルと同じぐらい好きだった
デュバリーもそれなりに ポリニャックは嫌いだけど ポリニャックは好き
人生に貪欲で、弱いからこそ卑怯で人間くさい
こういう自分の欲に忠実な振り切った性格の女大好き
まったくの悪役は面白いよ ジャンヌは断然アニメ派
後半の出崎では神がかってた そうだね
アニメでのジャンヌの深掘りは
原作は外側触ったかんじ、アニメはかなり深く探ってって更に色を足したかんじかな
まーでも原作あってのアニメではあるよね ジャンヌ処刑のシーンも凄かったもんね。大暴れで髪の毛掴まれて引きずられて行って
イキナリ肩脱ぎにされても逃げ回って、あれ自体が演技だったそうだけれどすごい女。
声優さんも素晴らしかったね。
サベルヌでマリア像の前でマリア様アタシとってもいい気分〜。あの直後近衛隊が乗り込んで
来て…なぜかぐっと来たよ。 >>371
ジャンヌの声優された松金よね子さんて女優さん、若い方は知らないかな？
数は少なくなったけどいまだに2時間ドラマとかに出てるよ
この人若い頃からドラマの脇役に出ずっぱりで数をこなしていて、ジャンヌやった頃既に名前は知れてた
今でいう名バイプレイヤーだね
バラエティにも時々出ていて、人となりもあったかいチャキチャキした人で可愛い方という印象
バラエティ対応出来るから頭の回転早い人だよ
声優活動では、洋画のロッキーシリーズのロッキーの恋人、エイドリアンやってたのはとても有名
かすれたちょっとハスキーではすっぱな声質が、ジャンヌにもエイドリアンにもよくあっていた 長文なっちゃった
区切ればいいのにね
ごめんなさい そっくりさん娼婦を盲人にしたのは、その後口封じし損ねて裁判の時に殺しときゃと後悔する場面を入れたかったのか？ あの娼婦役キャンディキャンディの人だよね
ディアンヌは花の子ルンルンだし
当時のヒロイン張ってた人がゲストで出てくれてるのも嬉しい 替え玉娼婦は原作にもあるし史実にもあるが、盲目についても史実なんじゃないの
史実のジャンヌは、回想録出版してるから
のちの物語作家達や映画は参考にしてんじゃないかな
詳しい方教えてください ジャンヌはミセスポテトヘッドの吹き替えもやってる
トイストーリーはショートアニメが今もちょこちょこ出てるから今後もまだ活躍が観れるはず 楠敏江さんだけじゃなく、松金さんもポテトヘッドやってたのか ジャンヌは味わい深い悪役だったな
したたかで強いのなんのって >>378
違わないよ
キャンディ役の松島みのりだよ
DVDボックスのゲスト声優欄にも載ってる 一応旦那がいたけど影が薄かったわ
ド・ラ・モット伯爵だったっけ あー！すみません！
そうですそうですｗ
ジャンヌのことだと思った
ちゃんと娼婦役って書いてるのにね
ジャンヌの頭になってたよ >>385
ああw
いえいえ
ジャンヌとキャンディの声はそりゃ違うわな ぐぐって調べた
ジャンヌ回想録は現存せず訳本もないので読む事は不可みたいだ >>382
松島みのりか！
84年版のガラかめの亜弓さんやきんぎょ注意報のぎょぴちゃんもやってる人だね
芸風広いねえ >>388
＞ジャンヌ回想録
アンドレ結構面白がってたw
主人が無いこと無いこと書かれてるのに良いのかw >>383
自称伯爵でしょ。
しかし、恩を仇で返されるブーレンヴィリエ侯爵夫人だったか、侯爵なのに宮廷に出入りできないとか、爵位以外の序列はよくわからん。
ちなみに五爵制を初めて知ったのは原作だった。 >>380
楠さんは2の吹き替えで松金さんは3とそれ以降の短編だね >>392
確かに爵位以外の序列ってよくわからないね。国王の弟が伯爵だったりね。
従兄は公爵なのに。財力と爵位は必ずしも一致しないみたいだし、宮廷に
出入できるのは時の国王に気に入られるかということが大きいのかな？ ジャンヌが気になり色々ぐぐった
史実のジャンヌはクズっぽいなーｗ
生まれながらにして生粋の詐欺師で、自分の人生を上乗せして大袈裟に言う癖あったみたい
人の家を間借りしても態度でかいとか、
なのに言葉に説得力がある人らしい
生きてやるって精神が貪欲でいいけど、脱獄した先での転落死てのがジャンヌらしい ＞脱獄した先での転落死てのがジャンヌらしい
気がふれて転落してのは史実らしいね。侯爵夫人焼死の件は？だけれど。
ラモットは小貴族だったらしいけれどそのまま暮らせば中流の上の別に不自由はない
暮らしが送れるはずだったらしいね。よほど自己顕示欲が強かったんだろうね。 >>374
娼婦の盲目設定は最初よくわからなかった
社会の弱者しかも障害のある人間を手にかけることができなかった、
ジャンヌの悪役に徹しきれない人間臭さを描いたってとこかな ジャンヌもエースをねらえの音羽京子も出崎マジックにかかったら
見事に光り輝きましたな シンデレラな悪役 おにいさまへ・・・の三咲さんもいい味してたな
泣く子も黙るいじめっ子だけど
信夫マリ子よりずっと好きだよ スレチすいません ジャンヌの最期の地、史実はロンドンだがベルばらのサベルヌってほとんどドイツ国境なのな
アニメの教会の爆薬多過ぎ
瀕死のオスカルが呼ぶのを遠くから聞き分けるアンドレ超人過ぎ >>397
>よほど自己顕示欲が強かったんだろうね。
てことなんだろうねー
上昇志向が限りなくあるけど、真っ当な努力もするんだけど、犯罪為す為の努力も厭わない
最低だねｗ >>401
車も走ってない時代だからギリギリ感知できたのかもしれないw >>403
いや教会の地下だよw
いくら騒音の無い時代でも無理あり過ぎ
まあオスカルのためだから良いけど 実際に聞こえてないと思うわ
第六感だよ
一緒にいた人聞こえてないんだから >>406
火事場のバカ力っていうから、本当に集中していると勘も含めて信じられない
力を発揮するらしいし。アンドレの場合愛のバカ力かね。 アンドレって自分のこと鈍感とか言いながら、オスカルの危機に関しては凄く反応早い
落下するシャンデリアから救う時も、教会から脱出する時も、将軍の成敗を止める時も
自分がやられる時は結構あっさりやられるけどw スレ止まっちゃったね
いっそ史実に沿ってジャンヌを国外逃亡させてロンドン捕物帖みたいな展開にしても良かったが、
やはりオスカルはフランスを離れないという縛りがあるのかな
愛国的なキャラという意味で スピンオフならあり得る話だけど、本編がそんな流れになったらベルばらじゃないじゃんｗ やはり閉経の苦労について語りあうべきだろ
みんな思いは同じなんだから >>414
スピンオフ向きかねえ
まー裁判も終了して事件は終息してるからわざわざ時間割くまでもないってとこかな >>413
ジャンヌが転落死したのって史実ではオスカルが死んだ後だから史実に
沿ったら難しいね。
ベルナールが彼女を心配して外国へ逃げろと忠告してくれていたけれど
祖国と心中すると言っていたし。ベルナールの唐突な申し出にも驚いたけれどね。 >>417
そういやジャンヌが死んだの革命後だっけね
忘れてたよw 不快に思う人もいるでしょうね。
子作りを社会で推奨するのと一緒。 >>417
オスカルにベルナールが逃亡の助言したのは、原作でもしてたからそこは驚くとかはなかったな
でも友人としては、逃げろって心配するのは全然有りと思うけどね
新聞記者として市民の世論動向や熱は嫌という程感じてたろうから
オスカルにも危険が及ぶのなんて察せられたろうし心配はするわな >>423
ベルナールは原作でもアニメでもなんだかんだで良い奴なんだよな
アンドレの眼をわざと潰した時点でどんな良い奴でもマイナスだけど
オスカルがぶち切れてベルナール撃つ気持ちも分かる 放送当時、ベルナールの声の野島昭生さんの声が好きで好きでｗ
小学生の癖に洋画見て野島さんが声あててたりすると聞き惚れてたなあ
今は年相応のお声になられたけど、野島さんが壮年の頃は本当に好みの声というか
今思っても声が好きになるってマニアックなｗ 性といえば、毎月のお客さんが途絶えた性に意味はあるのか 女は女に生まれるのではない、女になるのだ（キリッ
だからいつでも女をやめられる >>427
目を潰されたのに恨んだりしないで声かけたり、素直に結婚を祝福できるアンドレは心広いな
ベルナールも事件後再会した時はアンドレを人間的に買ってるようで見てて嬉しい そもそもお前ら閉経とか更年期より前にオバチャン化して女やめてるだろｗ アントワネットの首飾り等装飾品がスイスで競売にかかるとか
首飾り事件の首飾りは結局誰の首にも飾られることは無かったんだな
値段は説によって幅があるがアニメの説明によると192億か
デュバリー１人のためにそんなの作るルイ15世もイカれてんな BBAの屁があれほど臭いのは何でなんだろうな
不思議だ >>443
へえみて見たい。数年前マリーアントワネット展見に行ったとき真珠のネックレス
とかあったけれどあの首飾りは模造品だった。後ろをリボンで結んで止めるような
デザインだった。 >>443
アニメの説明ってナレーション？
ナレで192億円て言ってたなら今のレートだともっとするんじゃない？
アニメ放映は40年近く前だから今より円高じゃないかな >>450
アニメ放送当時はユーロ導入前だから、１フラン60円強でしたっけ? ユーロ導入時、１ユーロ何フランで換算したのでしょうか? どなたかご存じの方、いらっしゃいませんか? >>450
アニメ22話アバン、宝石商がアントワネットに買い取り依頼する場面のナレーションで
160万リーブル、192億円と説明してる
現在ならもっと高いよね >>451
いや一フラン30円以下ぐらいまで落ちていました。一リラが1/7円
一ポンドが200円ぐらいでしたか。
それから＄が200円切ったのは1985年ブラザ合意の後ですからその当時は
一ドル250円ぐらいだと思います。 同じく昨日のニュースから
ナポレオンの二角帽子もフランスのリヨンで競売に
アニメはナポレオン出てないけど スレチって分かっているなら書くなよアホ
荒らしているのと変わらないぞ >>458
出所はどこなんでしょうね。肖像画がかぶっているような帽子かしら。 >>453
451です。詳しい解説ありがとうございます、 >>464
なんかあったんですか？本スレも変な荒れ方していた。 >>465
当スレを一番最初から読めば
何が起こっているか自ずとわかる しつこい荒らしだなぁ
この人なんでこんなに必死なの？ ナポレオンって漫画の最初読んだだけの知識では女の趣味悪いと思う。
ベルナールとアランが死ぬと聞いたら続き読む気力ないなあ。図書館に全てあるなら借りる。買う気までおこらない。
わざわざ死なせるために登場なら、
アニメの農夫の方がいい。 それでいいじゃん
何をここで宣言してんのｗ
でも死なせる為に登場させてはないよ
物語はアラン目線で描かれてる箇所随分あるからね
その視点は冷静
これ以上はスレチなのでやめまーす オスカルアンドレの死は必然だと思うけど
アランが死んじゃうのは辛かったな
農夫で長生きしてて欲しかった アニメで入った身には抵抗無いけれどこれまた評判悪いのよね農夫アラン
でも我も我もと革命に首突っ込んで命落とすこと無いと思うからこれはこれで全然アリ
革命に失望しつつも生き延びてしまった人たちが、
若く純粋なまま死んでしまった美しい恋人達を偲ぶ最終回はしみじみしてて好きだわ アニメアランの気質的には墓を守りながら農夫やるのは、らしい感じで好きだな
原作から入った人はたまげたんだろうけどねw >>476
ディアンヌが死んだ時の憔悴っぷりを見るとね >>473
アランが死ぬこと自体は文句ないけど、作者が声楽に夢中になってエロイカ休載続きになって
明らかにやる気が無くなってて、連載終わらせたいから狂言回し役のアランとベルナールを
始末した感がありありだったからなあ
ナポレオンにお前がフランスをどこに連れてくつもりなのか側で見届けてやると言ったんだから
フランス皇帝の座に着いた、許せん、暗殺してやるなんて短絡的な行動に出ず
ほんとに最期まで見届けてほしかったよ アニメのアランは、あのあと家に帰ったら肝っ玉母ちゃんな嫁と子どもに迎えられててほしい >>478
自分の思い通りに物語が運ばないからと言って長文で語られましてもｗ
ここアニスレよ？本スレならまだ分かるがもう一度言うがここはアニスレ アニメのベルナールは体操選手なみの運動神経な上、ガラスを身体で体当たりで割って2階相当から飛び降りて傷ひとつおわず逃げれるからなー
死ぬ男とは思えないな アニメのサンジュストは剣で馬車ごと標的を刺したりターゲットのブイエ将軍の顔とか知らずに襲撃に来たり謎構造の仮面持ってたり色々規格外で楽しい 変態仮面よりは活動してるのではないですか?
衛兵隊に紛れ込んでた刺客が太ってて
助走もなしで空中2回転したとき、実況で
廻ったぞ、このデブ とか言われてて笑えた。
彼は柔道を習えばけっこういい選手になるのでは >>482
しかも飛び降りてそのまま馬に乗ってたような
アニメのハッタリ表現にしても凄すぎ >>481
お前さん必死で粘着している割に、最初から全く相手にされていないみたいだぞ
独り相撲ってやつだな アニメのハッタリ表現かｗまあ分かるがｗ
その辺でさきさんの演出は、人間ドラマに執着する割に
70年代末期のいかにも子供向けアニメの現実味のない演出入れてたり
リアルは追求してないんだよなｗ
このバランスがおもろい
視聴率もとらなきゃならないからねえ飛び道具は必要なのかも 革命追うだけじゃ絵面が地味になるばかりで華がないから
多少の過剰表現は仕方ない
後半衛兵隊移ってから色も全部地味なんだよね
落ち着いてていいけども AAがどうのこうの一人で言っているイキリBBAは閉経連呼厨より見苦しい >>492>>493
後半テロりまくるサンジュストなんかまさに飛び道具 前半でもオルレアン公だったかの罠で
部屋に火がはなたれるけど、偶然下が川で
窓を割って飛び降りてるよね。
何かが割れる表現が多いんだよね。窓って昔はそんなにもろいんか。 >>483
＞謎構造の仮面
ヌーブラみたいに顔面フィットするやつか
アベイ牢獄の部下釈放作戦の時にオスカルとガチ対決するけど
地下水路に逃げるサンジュストの顔面にオスカルが蹴りをかます所がポカッ☆て感じでウケる >>498
＞窓って昔はそんなにもろいんか。
当たり前だろ >>何かが割れる表現が多いんだよね。
ものが割れる視覚的な役割りと、割れる音の聴覚的な役割りがある
演出の見せ方で、場面転換や視聴者を引きつける為に使うことよくある ヤフオクにアニメのセル画が放出されてるな
高いのか安いのか相場がわからん >>502
最近覗くようになったが結構持ってる人いるんだなと驚く
セル画でもスタートが高すぎるのはさすがに放置されてるね
セル画よりは原画に惹かれるな
画集になって広く見れたら良いのに このイキりBBAにスルースキルを躾ける方はいらっしゃいませんか〜 他のアニメの原画集持ってるけど、
買って満足して、パラパラ見る程度だよ。
東映アニメのセル画なら、昔 遊園地で イベントあって1枚300円で買ったことある。 >>515
いいなあ
ベルばらのアニメーションアルバムは買ったけど、
セル画は本編の絵と基本同じだから意外性はあんま無いというか
原画はまた違う趣があって素敵 こわごわ開いたら力抜けたわ…
オクは競合が怖いから極力利用しないが、
ベルサイユのばらメモワールのCDと当時物の集英社フィルムコミック全４巻はオクで揃えた
さすがに古本屋にももうないので 平成になってから作られたアニメコミック
おにいさまへ・・・と同時に買いました。
おにいさまへ・・・の方がコミックとして楽しめました。
漫画のコマみたいな切り貼りでアニメ見なくても漫画としても楽しめる作りでした。
編集したところが手塚プロで ベルばらは 別のところだった。
ベルばらはアニメありきで ここの台詞なんだっけ？というときに見返す感じです。 >>520
中央公論社版ね
集英社版はかなりはしょった作りだけど、
オールボアールのページでそれまでのオスカルとアントワネットの名場面を振り返るコマがあるのがお気に入り >>516
ある程度ヒットしたアニメなら グッズ出したら売れるから色々売り出す。
原画集、シナリオ集、設定資料集、フィギュア、イラスト集・・。
持ってるのは、ベルばら、999、星矢、セラムン、エヴァ、CCさくら、LOVELESS、
ローゼンメイデン、黒執事、ゼロ魔、らき☆すた、けいおん！、まどマギ 他
ほぼ全話録画した他のアニメ（ビデオだけど）も数種類
アニオタです。もう置くスペースがない。一番気に入ってるのは
安彦良和「風と木の詩」絵コンテ集です。 人間歳をとると自分勝手になりがち。
だからちょっと注意されただけで苛苛苛苛。
老婆哀れｗ >>523
たくさん持ってんだな
懐アニは世代的にも結構見てきたけど、
当時のアニメ誌買いあさったり関連書籍やサントラ買ったりしたのはほぼベルばらだけだわ
エースをねらえ！劇場版のサントラ買ったのもベルばらに流用されたBGM目あてだもんな >>530
そのＢＧＭには何曲入ってた？
アニばらファンにも買う価値あり？ >>531
YouTubeにある「大人の事情で収録されなかったベルばらBGM」というのがほぼそのままなんで、
それを聴いて判断されたら良いかと
10曲前後はあるかなあ
曲と言うより注意喚起や不安を煽るワンポイント的効果音が多いです
後半アランとオスカルの決闘や暴徒に襲われる場面でよくかかる曲は主人公ひろみとマキが見る戦争映画のBGMという設定 昔のアニメは同じ制作会社の作品でBGMや効果音をよく使い回ししてたよ ベルばらBGMもザブングルに使い回されている
音楽担当の馬飼野康二つながりで >>532
ありがとう
大人の事情ＢＧＭきいたら案外たくさんあって驚いた
エースよりベルばらの方に多く使ってる気がするなあ 大人の事情〜BGMには入ってないけど、
ベルばら31話アバン時勢説明のナレーション(パン屋が襲われ金貸しが殴られる…ってくだり)
にかぶるBGMもエースをねらえ！BGMからの流用
ただしエース劇場版本編中には使われてないみたい あと、オスカルのドレスお着替え中のBGMもそうだね
連投ごめん 矢張りマニアックな人は見どころが違う！私なんてぼやーんと聞いているだけなんで
言われてみてああそういえば！という感じ。でも想像以上にBGMの効果って大きいね。
私はバックにロミオとジュリエットの曲を付けてくれるアニメが好きでした。
あれ聴くと雰囲気が盛り上がる、ほとんど悲劇の場面だけれど。 >>543
なにカリカリしてんの？
ケチつけるほどの事してないだろ 後番組の鉄腕アトムにベルばらの効果音が流用されてますよ。 >>548
全然違う分野のアニメなのに？アトムは白黒の旧作しか知りませんが青い騎士
ってのが出てきたのは覚えています。 >>548
へえ〜
それは初めて聞いた
調べたら音楽は三枝成章で制作手塚プロダクションってベルばらと全然別だから、
単に日テレつながりってことか 1980年版 鉄腕アトムのWikiより 抜粋
音楽プロデューサーが鈴木清司のため、
そのつながりから前番組『ベルサイユのばら』で使用された効果音が随所で流用されている。
放送[編集]
日本テレビがプロ野球シーズン中に編成する『NTV水曜ナイター』[5]の影響で放送休止回数は多かったものの、
当初から4クール・全52話制作ということで話が進められていたため、
休止した分だけ放送期間が延びる形となった。
裏番組に平均視聴率22.7%を取っていた『Dr.スランプ アラレちゃん』が放送されていたこともあり、
視聴率面では苦戦した。
1981年末に放送の最終回では、
手塚治虫本人がメッセージを述べる実写映像が冒頭に流された。
ライバルがアトラスっていうロボットで、
最終回でアトムの足は女の子ロボットの足なんですよ、とか手塚先生がネタ
ばれしてた気がする。 >>551
詳しくありがとう
＞日本テレビがプロ野球シーズン中に編成する『NTV水曜ナイター』[5]の影響で放送休止回数は多かったものの、
＞当初から4クール・全52話制作ということで話が進められていたため、
＞休止した分だけ放送期間が延びる形となった
なんで同時期のベルばらでこうしてくれなかったんだ(怒)
やはり手塚治虫の神通力か… >>539
テレビシリーズだと毎週のように使われるから、より印象強くなるね >>552
まあ手塚氏と言えば漫画王。虫プロが倒産したり色々ありましたがこの世界では
神様ですからね。いかに空前の大ヒット作とはいえ少女漫画がアニメ化されることが
珍しかった時代大人の事情でしょうね、この件も。
タダ漫画家としては叙勲された長谷川町子さんに格の面では負けていましたね。 ＞いかに空前の大ヒット作とはいえ少女漫画がアニメ化されることが
珍しかった時代
放送時の1979年〜80年は少女漫画がアニメ化することは珍しくなかったよ
当時結構あったけどね バラエティ番組なんかはアニメのサントラよく使ってるよね
今だと進撃の巨人が多い 同じく
テレビは見るけど今のアニメはファミリーものぐらいしか
あ、斉木楠雄は子どもがはまってるから一緒に見てる 斉木って、こちらでは地上波で夜中3時とかで、待ってられず予約して観てる。
最近のアニメは軽いグロ表現のが多くて合わないなと思って、もう観てない。
進撃はアニメの出来が良い過大評価だと思う。
翼、ちはやふる2、メジャー2くらいか
安心して見られるアニメ >>557
そんなにあったかなあ？
と思ったが、キャンディキャンディもはいからさんが通るもベルばら放映開始1979年の初めに終わってんだね
>>551を読んで、ベルばらの後番組が鉄腕アトムで、その裏番組がアラレちゃんてのが時代感覚的にすごい不思議な気がした
ベルばらはやっぱり70年代アニメという感じ リボンの騎士やサリーちゃんやアッコちゃんや猿飛えっちゃんって作者が男の所為か
少女漫画だという認識が薄いんだな 私は昭和アニメ、昭和の曲、アイドル好きなんだけど、どんなに薦めても(ベルばらも 百恵聖子明菜も秀樹も安全地帯も)
昭和57年生まれの妹は、ごめん、興味ない。私は平成が好き って言われて話しを共有できる人がいなくて寂しい 既出だが地球へ…はアンドレ役の志垣太郎も出てる
作品も当時のアニメ誌でも結構大きな扱い 若くて昭和サブカル好きな子もいるけどね。
ネットとか親の影響なんかな？ >>566
昭和の終わりに幼稚園くらいの年齢だとそんなものかもねえ
ベルばらは今でもかなり現役感保ってるほうだと思うけど
>>568
親の影響あるある
将棋の藤井聡太七段がスピッツ好きとか
うちは娘いないから家族でベルばらは語れん >>566
57年生まれって自分と同じだけど、ベルばら、明菜と安全地帯好っきやで。年上の姉の影響でリアルタイムじゃないものに詳しいので、逆に同世代とは話が合わないｗ 同じ昭和でも、1970年代と80年代で印象変わるなぁ。 >>572
処女閉経キモ豚老婆のお前には「寝た」経験ないんだろうな
嫉妬すんなよ見苦しい >>570
急いで書いたから抜けてた。10歳年上の姉と、あとは親の影響。音楽でもアニメでも、昭和のほうが好きかもしれない。子供時代のものって何かキラキラして見えるんだよね。思い出補正もあるかな…ちょっと切ない…。 いちいちケチ付けてる奴は高齢ニートのモメサだから無視していいからな だから自分語りは本人が満足の満足感は否定できないけど、一方で共感できない人には排他的でしかないんだよ
スレタイに関係の無い話題を控えるべきというのは、その辺の経験則に基づいているんだろ >>578
そんなわかりきったこと言う時だけ来なくていいから
スレタイに添った話してないのはあんたも同じ わかりきったこともわかってないお前みたいな閉経老女がいるからしょうがないだろ ここまで意地でも話題ふらないあたり、まあ正体見たりですわ スレチが嫌なら話題ふれって言うのは、荒らしがよくやる典型的な論理のすりかえですよ
話題が無いなら無いでまったりいけばいいだけなんですから >>586
ですね。ただこの夏はあまりベルばらのアニメは放映しそうもありません。
GWのころやっちゃいましたからね。二次創作の方々はベルばら三が日が
あるので忙しいでしょうが。 二次創作は興味ないな…
アニメをあーだこーだ分析した文章や、あらすじを詩的に表現した文章を読むのが好き
DVDボックスのジャケ裏のあらすじ説明の文章とか好き >>591
どのＤＶＤ？
あんまり持ってないんだけど、いろいろ出てるよね >>592
私が持ってるのはBOX1とBOX2に分かれた紙箱入りのDVDボックス
ブックレットのスタッフインタビューが充実してて、そういうの読むの好きなので
今だと中古になるのかな、ヤフオクでよく見るけど >>594
気持ちわかるww
自分もCDとかのライナーノーツ読むの好きだったり
音楽雑誌の拘りライターが執筆したインタビューのちっちゃい文字読むの好きだからわかるな
裏話や制作秘話、その人の持つバックボーンを知りたい方だ自分も
関心事周りの知識を読んで知ってくって面白いよね >>596
色々参考になるからいいですよ.。楽しみ方は色々ですしね。 >>598
そういうスレに行きなさいよ。
ここはお前のブログではありません。 またイキリBBAがスレ荒らしているみたいですね
我が物顔でスレを仕切ろうとするのはやめてください
自分語りは自重してください >>599
断わります。ただアニメ終わって話題がないですからね。三が日が近いけれど
アニメはいいところ省力だから蛍のシーンしかないし。 参考までに
DVDボックス最終巻、裏ジャケあらすじ文貼っとく
オスカルは胸を患い、アンドレは残った右目さえ光を感じることはなくなっていた。
「生きること」がこんなに難しいことだと、あの幼い日にどうして知ることができただろう。
献身的にアントワネットを守り続けたオスカルが、いつしかその身を滅ぼす側に立つとは誰が想像しただろう。 裏ジャケ文の続き
身を切るような出会いと別離、そして幾つもの運命が通り過ぎ、今、オスカルとアンドレは熱き誓いを結ぶ。
それはまさに天から定められた真実のように、静かに厳かに結ばれた。
1789年7月14日。パリ市民はバスティーユ牢獄を占領した。
戦いの中で、ふたつの魂はひとつになり、永遠になった。
季節は巡り、残された人々の胸の中には、光を浴びたバラの花が風にそよいでいた。 >>603>>604
有難う。アントワネットの身を亡ぼす側ですか、その通りだけれど哀しいですね。
オスカルとアントワネットの別れ、一日とはいえオスカルアンドレの別れ、アニメは
原作以上に描かれ方がハッキリしていて哀しかったな。 >>602
話題がないなら黙ってなさい。
そして荒らしはスレから出て行きなさい。 592＝自分だけど、自演って決めつけ何なんだｗ
自分が持ってるのはバラ売りDVDだけ
中のインタビューよかったけど
（1巻に1人づつのインタビュー記事。オスカル役や監督とか）
まさかボックス商品はそれと違う内容だったとかある？
両方持ってる人だれかいるかな？内容の違いあったら教えて欲しい >>606
なんか、あんたのほうが荒らしにみえるよ？
別に普通の話題しか出てないと思うけど？
あとはその話題に興味あるか無いかの違いだけ イキリBBAが発狂連投
叱っても無駄無駄ｗ
この人荒らしだから絶対出て行かないだろうね
とにかくそれっぽいレス（スレ違いレス、自分語りレス、自治気取りレス、自演レス）は無視するしかない 自演決めつけは毎度の嫌がらせだから気にすること無いよ
自分もやってないのに何回も何回も言われたし
荒らしにとって本当に自演かどうかなんてどうでも良いの >>605
私は、季節は巡り、残された人々の…ってくだりが、どうしようもなく切なくて好き >>610
＞荒らしにとって本当に自演かどうかなんてどうでも良いの
これを荒らし本人が言うのは開き直りだし、いくら自演していないと言い張っても傍目には明らかだぞｗ
もう少し自分のふるまいを客観視する目を養った方がいい うちの職場にもいるよ、自分語りばかりする人
同僚から嫌われている 本スレもそうだが、このスレでわざと婆呼びするのは
荒らし目的だけのバカや実生活ストレスをここで憂さ晴らしするアホ
あとスレを妬んで荒らしに来る偽装ファンもいるから
変なのは真面目に相手しなくていいんだよ
作品スレにはその作品ファンしか来ないと思うのは大間違い
そういや特徴ある自演はわかりやすいが、自演をやめろと指摘する方も
パターンが決まってるからわかりやすいなｗ >>615
イキリBBAのあなたこそ精神障害者
手帳何級？ >>616
妬まれてるんか？ここが？
ほう…
ハァハァ系のネタスレでもないのに人気順でも上位なのは秘かに誇らしいと思ってたが >>619
ベルばらアニメについて皆が色々語ること自体が気に入らないんじゃないの？
理由なんかないんでしょ、ただ気に入らないものを痛めつける幼稚ないじめ体質だよ。
無視すればいいのにね。見ようとしなければ目にはいる場所じゃないし。 >>616
「妬んで」とか発想がすごいね。
どこの国の人かと疑うレベルの気持ち悪さ。
人間的に卑しい人特有の反応だね。 別にいいじゃん
荒らし本人の真意がわからん以上どう思おうと勝手だろ
好きに取らせてもらうわ A 「まあ、奥さん。あそこのお婆ちゃんまたイキってるそうですわ」
B 「怖いわねえ」
イキリBBA 「私を妬んでいるのね」 >>624
喪女の現実逃避は自分の日記帳でやってくれ >>616
おっしゃる通りですが、ほっておくしかないですね。返事しないことですがだんだん
やり口が巧みになって判別つかない事も有りますから。何がそんなに癇に障るか分かりませんが
ベルばら三が日が近づくと荒れるわけ？まだ10日以上あるのに。 イキリBBAさんはどうしようもないですね
自分が荒らしている自覚が無いってところが凄い >>634
自演レス続けてないで本スレ（）に戻ればいいのに
自演してない？ はいはい、お婆ちゃん自演したばっかりでしょ（） 最初に売り出されたVHSが10万円、
DVD BOX が5万円でしたよね。
購入された方すごいです。
自分は1988年以降の録画何回かして割りきってます。
宝塚もまとめたものがプレミアになってますね。 処置なしですね
言えば言うほど粘着するイキリBBAさん >>634
なんかゼクシイあたりが企画やってくれませんかね、この際ベビー誕生とか。アニメは
ゴールデンウイークあたりでやったし望み薄ですね。余り放送してない総集編？べルサイユと
女達だったかやってくれないかな。 >>637
５万円！わたしはアマゾンで19800円？ぐらいだったと思う。買った方凄いですね。
宝塚昭和49年の初演だけが欲しいのですがボックスになっているんですか。 >>638
同じような話ばかり繰り返しているから自演もバレバレっすｗ スマホなので、アンカーつけれないのですが、宝塚の初演については何年か前の
BSプレミアムの月曜日に15時〜再放送してました。
当日、新聞のTV欄を見てなく気づいたら終わってて、私はすごく悔いています。
その時、録画した人多いのでは。
今日はロベスピエール主役の劇、BSで放送してましたね。フランス革命、
舞台にしやすいんでしょうか。
初演は市販では
完全版か大全集のどちらかでしょうね。 -':::::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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:::::::斗:/´ ＼:| |/ ,r=t､ |/ｌ:::| ヽ}
:::´:/ﾚ,ィ,ﾆミ､ ` {.j!:} 〉! |:/
::::/ ,ｲ {:.j!.:} u ､. ｀¨ ∨′ ＿＿_
ゝ|､｀` , '¨´ ｀l ／/| .／
､ぃ、 /／/／ j /
ヽﾆﾆ、 u _,.．ｨ /./ い だ あ
:::| |::|＼ ｀¨´ , ' / や .ら せ
:::| /ｲ| ＞- ．..＿,／＿|. ら .し .っ
:/r.‐.ﾘ |: :＼_ ＼. し .な て
＜、/ ヽ !＼: : :｀. | い い る
: : : ＼ ＼ ∨: : :| .人 ： ：
: : : : : :＼ ＿_ ,ハ : : | ： ： ：
: : : : : : : :.＼ ｀ ∨: ＼ >>642
有難うございます。初演は単独では見当たらないですね、全集買わないと。
ようつべで時々部分的に見かけます。 >>642
＞スマホなので、アンカーつけれないのですが、
ええ？スマホでもアンカーつけることフツーに出来るよ！ｗｗｗ
パソでしか出来ないと思ってるの？マジか……
Safariだったら返信をクリックすればいいし、他の5ちゃん専用アプリでも簡単に出来るし
何ならコピペして数字のところだけ書き換えればいいし
またはキーボードの>をいちいち打てばいいだけ >>646
いきなりﾜｯﾁｮｲは抵抗ある人多いんじゃないかな
まずはIDで様子見てみては
私はﾜｯﾁｮｲでもIDでも書き込むつもりだけど お婆ちゃんが多いからしゃーないよ
アンカーつけられないと思ってるんだから >>649
うーーん。。。そういうことなんだね
5ちゃんやってればわかることを知らなかったりするんだな
本スレもそうなんだけど他スレにないことが結構あるｗ年齢層高いんだなってそこで感じる
まあ良くとるとファンが老若男女いていいことだねｗ >>648
ここ、BBA、閉経連呼
AA張りの荒らしがいるでしょ
ワッチョイのほうが効果的だと思う >>651
アニばら話したいんじゃなくひたすら住人揶揄したい輩ね
じゃあﾜｯﾁｮｲ行ってみますか、
落ち着いてベルばら話できるなら良いよ -':::::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､
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ヽﾆﾆ、 u _,.．ｨ /./ い だ イ
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:/r.‐.ﾘ |: :＼_ ＼. し .な て
＜、/ ヽ !＼: : :｀. | い い る
: : : ＼ ＼ ∨: : :| .人 ： ：
: : : : : :＼ ＿_ ,ハ : : | ： ： ：
: : : : : : : :.＼ ｀ ∨: ＼ ワッチョイにするって宣言してみろヘタレのイキリBBA いぢわるいうなよ
そんなことしたら自演バレちゃうじゃん >>650
老若男女、対等に会話できるのは良いことだと思うなぁ。
ベルばらが広い世代に愛されてるのは嬉しい。 イキリBBAがﾜｯﾁｮｲ、ID無しの重複スレ立てそう・・・ >>645
初演は大全で見たのですが、フェルマリは丁寧に描写されていると思いました。
全部のシーンは観れてないと思うのですが
カーテン前でアンドレの出番が やっと来て
「もう目が見えなくなる〜」と嘆いているところに 花嫁姿？のオスカルが来て
（ベールをつけている）「これまでよく私に遣えてくれた」から今宵〜の流れに
なりますが、唐突な印象でした。
何で初演だけドレス衣装をしているのか分かりましたら教えて下さい。
動画は1975年版は続けてありました。（参考）
https://www.bilibili.com/video/av12168755?from=search&;seid=10835202441744316458
ここで探すと赤〇歌合戦や山口百恵さ〇ならコンサートや
カウントダウンコンサート他がフルで見れて
嬉しかったです。 すみません、正しいの貼れませんでした。
そちらのトップページから ググると見れます。 >>666
すみません。。あまりうるさく言いたくなんですけど。。
流石にこんなに長文でスレチは控えていただきたいです
該当スレへ すみません。
初演を気にしてる方がいらしたので、
代わりに見たといってはなんですが
こうでした。と伝えたくて。
それでは控えます。 >>672
どうもありがとうございます。初演オスカルとアンドレのカーテン前の
ラブシーン東京公演はベールはしていませんでした、ドレスだけ。多分
早変わりが大変だったんでしょうね。彼女のドレス姿はやはり重要という事ですね。
フェルゼンのためではなくアンドレのためというのが私的には嬉しかったです。 イキリBBAって自分がスレを仕切りたいだけで、結局荒らしていることに変わりは無いんだよな。 他人のレスを叩きたいためにスレを常に監視してる人がいるのが気持ち悪い。
板違いよりたち悪い 叩くならネタふれと思う。
999の映画本に田島令子さんがインタビュー答えてたけど
アニばらは 高いDVD-BOXでないと読めないのが悲しい。 >>676
そうですか。当事者主役の声優さんまでそんなことを。
もし新ベルばらでも放映されたら声優さんどうなるでしょうね。
主要キャストで亡くなっていらっしゃる方もいるしね。 フェルゼンとJALパパの人は既に亡くなってるんだよね
ばあやの人はお元気なんだろうか ばあやの京田尚子さんは妖怪ウォッチ初期のオープニングナレーションを担当していたが交代されてガッカリ
そのうち妖怪ウォッチもつまらなくなってしまった >>680
でもお元気なんですね。ジャルジェ将軍も頭が上がらない貴重な人で
凄くあの役に合っていましたね。 中盤から登場人物を馬面にしたキャラデザイナーの罪は重いですぅ 京田さんの主要な役は主人公たちの指南役が多いので
主人公より格下なのは 結構貴重かもしれない。 デュバリー夫人、ポリニャック夫人、ドギーシュ公爵、吟遊詩人、ダグー大佐
このあたりも鬼籍か 今度は声優の話か
このアニメでの演技を語るならいいけど、声優その人の話はやっぱりスレチ
イキリBBAは荒らし行為しかしないね 仕切りBBAだか何だか知らねえが、こんな奴の言うこと聞くこたあねえ！ お言葉ですが仕切りBBA先生、
スレの話題はセーヌの流れのごとく自然なものと心得ます お前の寿命もあと300弱レスだよ
せいぜいイキがっているがいいよーん >>684
渋い名演技だった方々がそうですか。デュバリー夫人の演技好きだったなあ。
最後のオスカルへの語らい「オスカル貴方は明日のパンを心配しなければならない生活がどんなにつらく
惨めなものか知らないでしょうね…」丁度アフリカの民族紛争や干ばつによる大飢餓が話題になっていた頃だし
身につまされたよ。 そんな、細かく言ったら何だってスレチになるわ
スレチスレチうるさい。
自分から話題振れ デュバリー独特の、大人の女感ある声好きだったな
ほんといい声だったけど残念です >>695
オスカルが違うのは確かですね。youtubeでしか聞いたことないけれど宝塚の
オスカル役者さんとか聞きました。アントワネットの声は上田さんによく似ているけれど
違うと思います。 >>693
>自分から話題振れ
それ、荒らしの常套句ですよ このアニメでの演技を語ってもらおうじゃねえか
>>685によ
どうせなんだかんだ言い訳してしないだろうけどな >>696
気になったので検索してみたよ。
オスカル…三咲 レア
アンドレ…三木 眞一郎
アントワネット…井上 喜久子
フェルゼン…家中 宏
でした。 >>699
ありがとう、ああアンドレやっぱり三木さんでしたか。 >>700
実写で騒がれてる銀魂の坂本やってる人だね。見事に演じ分けてる。
普段は一見彼女のお尻に敷かれているあたりだけは似てるかな。 パチンコアニメは本スレのほうが喜ばれるよ、テレビシリーズで割愛された場面が多いとかで
昭和アニメで育った身としてはやっぱりこのテレビシリーズの絵柄が好きだわ 私も昭和アニメだけれどパチンコアニメの絵も良いと思うよ。
本気でアニメとして30分動いたらどうなるか分からないけれど。
パチンコ自体ようつべでしか見ないし・ パチンコの絵も良いけど、TVアニメの方が目力ある。 確かに絵が全体的に優しすぎるかも。癖が無さすぎるというか。 >>682
馬面というかアンドレの顔が某スポコンアニメのコーチにそっくりに見えた
時があった。フェルゼンに振られて馬に乗って荒れるオスカルを見守って振り向いた瞬間。
何時もと絵が違った。 >>710
おまえがもがけばもがくほど、俺は…俺は…！って独白するところか
確かに絵柄はアレだが良いシーンじゃないか
その直後の厩のやりとりが好き 妖怪ウォッチって面白かったの?
少し前のレスでつまらなくなったって. .
絶えられずに30分通しで見た事がないけど。子供向けだと思ってた。
思い出補正かもしれないが、えん魔くん、ぬ〜べ〜のが面白いと思う
(スレチは分かっている!!) >>711
シーンとしては好き。顔はともかく全体のアンドレのシルエットはカッコよかった
し彼の独白もよかった。
正直オスカルが近衛を辞めた原因がアニメではフェルゼンになってしまっているのは
癇に障るがね。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00010000-doshin-hok
オシカルって・・・ >>716
こっちのスレで良いんか？
しかし無許可だったのかよワロタ 無許可に決まってんだろあんなん
公認だと思うのが頭おかしい >>717
あれだけ下手糞だと頭にも来ませんが作者はどうなんでしょうね？
池田氏同人誌などには余り反応することはない方のようですが、広報誌となると
どうでしょう。 嫌いじゃないけど…
まねたつもりはなくオリジナルのキャラクターと考えている、
とまで言い切るのはちょっと厚かましいかな
実在の人物だけ扱ったならそれも通らなくはないけど、オスカルは池田理代子の創作キャラだからな パロディ話ついでにレスしとく
>>713
妖怪ウォッチ初期はむしろ子供向けの作りではなかった
イーストウッドのアルカトラズからの脱出とかマイケルJフォックスの摩天楼はバラ色にとか、ひと昔前の映画をパロって子供の親世代を意識してた
髪が伸びる妖怪の回でベルばらのパロディも一応やってたけど、あまり面白くはなかった >>725
その際は池田氏許可出したんだね？原作者にお伺いたてないのはやっぱり不味いよ。
その作品に関しては原作者は神様なんだから。 >>727
妖怪ウォッチの事情あまり知らないからこれ以上は何とも
ドラえもんのジャイ子が描いた絵が少年期のリボン髪アンドレだったり、アニメ同士だと緩いのかもしれんが とりいかずよしが1975年のジャンプの連載でベルばらパロってたけど。
昔はパロ多すぎて取り締まりしてないと思う。
何かの漫画でも、オシシカルとか見たし。ドラえもんの初期のコミックスに当時の人気少女漫画 ペロペロキャンディキャンディやら出してたし、昔は緩いよね。 今回の騒動で芸スポ板にもスレ立ってるので覗いてみたら、
ロベスピエール役の森功至氏の事務所破産のニュースを偶然見つけてしまった
森さんはガンダムのガルマ役でもあるから、
「君は良い声優だが、経営の腕が悪いのだよ」
とかガンダムのセリフ風に言われててヒドス
ベルばらのセリフ風にも言ってみたいが思いつかない… 魁男塾でもオスカルそっくりなのが出て
外見は美人なのに急所を掴まれて
男だと言われてた ハゲとか舐めてんのか
ハゲを笑う者はハゲに泣くんだぞ ジャングルの王者たーちゃんでもベルばらネタあったよ。 ジャンプどうしでは結構あれこれ出てくるけれどジャンプとマーガレットって
同じ集英社なんだね。
ドラえもん映画でしずかちゃんがシズカ∸ルで出てきた。騎士の格好して皆の知恵袋
だったけれど結構アチコチでベルばらパロデイとして使われているね。 たーちゃんがもっこりさせながらオスカルとナニをしたって？ >>735
下ネタが絡むので、純粋なファンの方にはちょっと…(笑)
パタリロでもオマージュぽいのありました。 ここは下ネタ嫌いな人多いよ
一、二個そういう書き込みあってもすぐに「エロパロスレ行け」って突っ込みが入る ターちゃんでは死刑の後晒し首になったマリーがエピローグを語って終わりだったと思う
あの頃のベルばらネタの多さを見ると
出版社が売り上げを伸ばすためにベルばらネタを奨励してたのかも知れん >>745
読んだことも見たことも無いけどそれギャグ漫画だよね？
アニばら以上にシュールな終わり方やん… >>745
なんかすごい終わり方ですね。まあプロの同業者がやることなので
池田氏も何も言わなかったのかな？売り上げアップのためベルばら
推奨有りそうな気がします。ルパンコラボも売り上げはともかく
ルパンシリーズが結構マンネリ化の時期に話題になったそうですね。 >>747
ルパンコラボって漫画誌上でコラボ企画があったということ？
ここでよく話題になる「ベルサイユは愛に燃えた」ではなく？ 池田先生が知らなくても当時のベルばらファンからパロディについて抗議の手紙が殺到して次号で その作者が頭さげ 途中で送信してしまいました。
↓続き
頭下げた絵を書いて謝罪していた。
ファンの人、許して〜とか書いてた。 今まで見たパロディアニメでは、
ミルキィホームズTD 8話のオスカーとアンドリューが一番良かった。
ハッピーエンドだし、ウィキペディアの登場人物にいるし。見る価値あり。 今日の朝日新聞be版の「作家の口福」というコラムで
『ベランダの青いレモン』がタイトルだった
文字通りベランダで育てているレモンはまだ青い、という内容だけど
ベルばらとか幼馴染の字を探してしまったw 自分も昔、OPのオスカルで、チンコビンビンになった
ゴールデンタイムに流したら、いけない絵 >>752
酷いアニばら脳ですね
私も米津玄師のLemonの歌詞にアニばら重ねて見そうになるけど あの青いレモンってネーミングなんでしょうね？昔マーガレットに
レモンエイジという漫画がベルばらの数年前に有りました。
中学校の学園物ですがまあ青春漫画ね。
チョットあのアンドレの爆発ぶりとはイメージ違うしね。 >>758
そのタイトルに関しては過去にも何度か議論になってますが
永六輔の「おさななじみ」という昭和の歌の歌詞が元ネタ説があるんだけど、確たる証拠は無いのよね
シナリオ仮タイトル「愛の別れ」じゃストレート過ぎるし 言えない…言えない。胸の囁きが。側に居ても、遠い目をしてる。辛くなるほどため息、もうつかないで。強く抱きしめてもどんなに見つめても、届かない心が揺れるだけ。例え傷ついても全てを失くしても…もう嘘をつけないから。 ＞「愛の別れ」じゃストレート過ぎるし
有難うございます。別れってわけでもなかったですしね。永六輔さんの
幼なじみは確かにね、でもそれが本当だとしてネーミングとして持って
きただけって感じですね。正直やっぱりそんな可愛い雰囲気じゃないし。 >>762
確かに歌みたいに可愛くはないw
ファーストキスなんて言葉の初々しさとも程遠い 続・おさななじみ はこれ本当?って
思うような歌詞だった。
二人の間の子供の事ばかりの歌詞だけと
15~18で初体験
3浪して学生運動
子供からしたら恥ずかしいから
歌わないで っていうね >>764
続おさななじみ、歌詞見てきたけど目を覆うばかりに酷いねw
革マル中核赤軍派とか時代が出てるなー
アニメは学生運動後の時代の放映だから思想色薄めたのは無難だったと思うわ >>762
＞別れってわけでもなかったですしね
「これで終わりだフェルゼン、お別れです」
あのオスカルの言い方は不思議
男から見たらはっ？てならないか
涙ぐんで話合わせてあげるフェルゼンは紳士だなと思ったけど >>752
青いレモン繋がりで連想だろうけど
そうかあ？
自分は梶井基次郎の檸檬の方が、 レモンと言われると浮かぶんだよな >>768
素敵な連想だけど、ここ文学板じゃないんでw 男女の友情はどちらかに恋愛感情が芽生えて、それが分かって思いに答えられないならそれで終わり。
自分も何年も友達付き合いしていた男性が やらせて と言ってきて拒否したら、要するに俺が嫌いなんだな!と怒られて縁が切れた。 >>767
何も言うな言ってはいけないってオスカルに泣きながら言われちゃったしね。
オスカルはなんの苦も無く多くの人の愛を得てきてそれが当たり前で自分から返すという事
に思いのいかない人だから、ある意味独りよがりだね。愛される努力というのは必要なかったの
かもだけれど。 >>770
なるほど！説得力あります
>>771
うん、言っちゃなんだが独りよがりというか自己完結し過ぎと思った
彼女を支えてくれるかけがえのない存在に気づくまでのステップなのはわかるが
あんな美人でも境遇上そういう恋しか許されないと思ってるところが不憫 >>770
恋愛感情あったらやらせてとは言わない
ただ出したかっただけw 田嶋陽子のモテ自慢話を思い出した
本人談によれば若い頃も今もモテモテなんだってさ 田嶋陽子はブスで偏屈でもまだ多少の女性らしさが残っている
福島瑞穂とか辻元清美とか池内さおりとかは大金貰っても無理って言われたよ
そいつによると、田嶋陽子は足の裏、三人は履き潰したスニーカーの裏なんだそうだ オスカルって、ジャルジェ家の跡継ぎイコール恋愛禁止結婚も考えてはいけないみたいに思い込んでた節あるけど
ジャルジェ将軍はそこまで強要してたとも明言してたとも思えない
というか、年頃になった娘の処遇も全く考えてないっぽい
例えば思い切って、
父上、結婚したい人がいます。婿入りを説得するのでお認めください。
とか言っちゃえば案外父上も受け入れたんではないか
とは言え惚れた相手が主君のツバメじゃ結局詰んでるけど そんなに田嶋ファンなら
専用スレあるから行ってこい
二度と帰って来なくていいわ あんたを今から田嶋と呼ぶことにしたわ
更年期、閉経、BBA連呼厨・田嶋ってな 住人いじりスレになってる
こんなことなら住人多い頃にﾜｯﾁｮｲやっとけば良かったかもね そうだなぁ。最初ここに来た時は、詳しい人が居るなぁと思って楽しかったけど、みるみるおかしくなってしまったね。残念な現状だよ。ワッチョイで少し良くなればいいね。 >>780
全てその場の思い付きでね。後悔しているなんてロマンチックな言葉で
ごまかさないで欲しいね。挙句にいとも簡単に女に戻って結婚しろだからね。
正直頭の悪い人だなと当時は思ったよ。親の情は深い人だったんだろうけれど
いちいちやることがピンボケでそのたびにオスカルを追い詰めてしまっている。 >>793
スレを我が物顔で荒らしているイキリBBA張本人が何を言っているのか >>795
衛兵隊入り後の結婚騒動の時とかね
まーこの人がいないとベルばら始まらない訳だけど
女１人で婿候補たちとダンスパーティーって実現してたらオスカル拷問レベルではないか
パーティーぶち壊すやり方は、アニメじゃかなりおとなしいけれどスマートで好きだ 田嶋の自己レスが続きます
.
特徴： 長文と文体
. ↑↓以下も田嶋・舛添コンビのやりとりが続きます↓↑ 昨夜LaLaでまた実写版やっていたね。この調子でアニメ夏休み放送してくれないかね。
もうチョットまともな時間で。最後の総集編ベルサイユと女達？だったかだけでもいい。 少し前に実写版見たよ！オスカル可愛かった。全くオスカルのイメージじゃなかったけどｗラストは不満だが、これからも時々見たいと思った(・∀・)。
アニメは気に入った回だけ繰り返し見る感じ。 >>804
>アニメは気に入った回だけ繰り返し見る感じ。
あーわかる自分もそう
絶賛しかない回や、自分的に好きな回はそう
反対にクサくて照れくさいシーンが入ってる回とか
作画が崩壊してるやつとか最後らへんの見てて辛い回はあんま見ない 小学校の頃はエースをねらえとベルばら見るのが一番の楽しみだったわ
リアルタイム世代ではなかったけど >>803
へーそれはノーマークだった
「ベルサイユのばらと女たち」
最初に見た時は再放送だけどちゃんと放映してたのにな
本編とセリフ変えてあるとこもあって大好きなんだけど スレチネタで埋め立て荒らしをする田嶋ことイキリBBA ＞本編とセリフ変えてあるとこもあって
そうなんですか！知らなかった。VHSで撮っていつしか消えてしまった痛恨の回なんです。
もっとよく見るべきだった。 放置してたけどビデオデッキ再生したら
壊れてた。ガーン
カセットテープはまだ再生できるけど、
ビデオは...多少なら動画にあるし、
もう諦めようかな。
ベルサイユのばらと女たち はビデオでしか持ってないので。 >>812
私もビデオで持ってるけど(３倍モードだよw)近々カメラ屋でDVDに焼いてもらうつもり
お店で聞いてみたら該当部分だけ焼くのはできないって言われたけど…
関係ないドラマも一緒にされてしまうけどしょうがないかな
ベルサイユのばらと女たちはビデオとLDでしか製品化されてないのよね >>812-813
『24人のイキリBBA』
次スレでﾜｯﾁｮｲ導入すれば 『イキリBBAと23の棺』 >>810
ジャルジェ将軍に成敗されそうになるシーンのセリフがちょっと変えてある
言い残すことを問われたオスカルのセリフの出だし
「今、民衆の正当な声が暴力によって、踏みにじられようとしています」
本編ではアベイの12人の部下を案じるセリフだったはず >>815に続けて、乱入したアンドレのセリフ
「お尋ねします身分とは？平民とは？
人はみな平等です！この身は平民であっても、オスカル様を愛するのに、恥じ入るところはありません！」
無言のオスカルのアップに「切なく想いを秘めて」(本編のアンドレの告白にもかかるBGM)が流れてその場面が終わる >>815
ありがとうございました。まあアベイの部下たちの事ベラベラいえば
その後に起こったべルナールによる抗議デモの出どころがバレるかもですね。 >>813
版権のあるものはできないよ
ホームビデオみたいなのしかできないと思った方がいい 私はDVDにしたいの一杯ありすぎるんで土豆で見て
ビデオテープは諦めます。
指し示すと通報しますと言われるので探してみて下さい。あるので。
川辺のオスカルの独白は、ベルサイユと女たち の方が聞きとりやすいです。 フランスの民衆がわいわい騒いでると国王逝去って聞こえてくるな >>822
あれ怖かった。まあ集団ヒステリーいうほどではないだろうけれど
大集団で国王逝去ってノワイユ夫人なんか万歳して駆け込んでくるんだもん。
オスカルとジェローデルの会話だけがまともだった。昭和帝が崩御なさった時の
日本での静けさと多くの国民が慟哭していたのを見ていたから今アニメ見ても
異常に感じる。滅びゆく者の哀れさをデュバリー夫人追放と共によく表現していた。 日は沈み、日は昇る
そして人々は新しい日を浴びずにはいられない
だっけか
ジェローデルの名言サブタイ採用の回 >>823
原作もそういう描写だったね
あの当時のフランスは先代の国王が亡くなると、崩御はそっちのけで新国王誕生の方に重きを置かれるんだろうか？
その価値基準がよく分からん
でもルイジョセフが危篤になった時、お祈りの鐘？を聖堂でずっと鳴らして
革命そっちのけで国民含めて心配した経緯はあるから、国王崩御の弔いの向きもあったんじゃないかなと思うけど
でも新国王への期待というのは計り知れないからなあ ＞国王崩御の弔いの向きもあったんじゃないかなと思うけど
そう信じたい。デュバリー夫人の名を最後に小さく呼んでいた国王が哀れだった。
あの追放されていく途中のオスカルへの身の上話も哀しかったよ。
オスカルが本来の仕事をジェローデルに気軽に押し付けてサッサとデュバリー夫人の
供をしたのは私情とはいえ？？だったけれど、静かに涙する姿は悲しいけれど綺麗だった。 この回はジェローデルとアンドレの鞘当てめいたやりとりもおもろい
後年の結婚騒動ではアニメだと接点ないだけに >>827
接点あっても面白かったな
むしろ何か接触あれば、より二人の違いが明確になって見所できそう >>828
アニメなりのエピソードで？
アニメのアンドレが原作通りにショコラぶっかけるの想像つかないんだよな >>829
アニメは近衛隊ではいつも二人でオスカルの両脇を固めていたからね。原作では通常はアンドレが
王太子療養の先導の時だけはジェローデルが傍にいたね。で、アンドレが近衛兵に対しても
さしてへりくだっている様子もなかった。ジャンヌ追討のメンバーもオスカルはアンドレに
選ばせるぐらいだし連絡は殆ど彼が仕切っていたみたいだったしね。アニメでは近衛の仕事としての
絡みは多かったけれどオスカルが結婚話に最初から嫁に行かないとアンドレに宣言しているし
原作より冷静だからどうかね。 >>829
そうアニメなりの演出で
原作とはキャラが違うからぶっかけはしないと思うけど、長浜演出時代の回でジェロと嫌味の応酬してたりしたし
後半の出崎演出だとアンドレはジェロと絡むとどうなるのかな？という単純に興味わくというか好奇心で見てみたい ジェロもアンドレも演出家が変わった前半と後半では、人との接し方や性格が若干変わってるけど
それでもどんな感じか見てみたいなあ
まあ、完結したアニメにたらればはないんだが アンドレ・カンドレのデビュー曲はカンドレ・マンドレ。 >>832
あの婚約者探し舞踏会の時オスカル、アンドレの供を断ってるんですよね。
ジャルジェ将軍は共をするようにアンドレに頼んだのに。
それなのでアンドレとジェロ二人が遭遇する場面が創りにくいですね。 オスカル、アンドレの告白に答える気はないクセに
自分が結婚するかもしれない局面でアンドレが何にも言わないのは気にくわないんだよねw
ほんとは反対して欲しかったんだろか ジェロは原作と性格違うからアンドレに喧嘩うる発言はしないと思う。
新作の方ではオリキャラだから色々後付けされていて
変わり者になっていてなんか残念 >>836
軍人になるか否かも大騒ぎでアンドレに背中押してほしいのに
何も言ってくれないので挑発していたね。アンドレも分かっていて
挑発に乗ったみたいだけれど。ほっておかれることが我慢ならないん
じゃないかな。 >>838
かまってちゃんかよとw
アンドレの前では結構めんどくさい一面見せるのね
実写ドラマでも、
「あなたが反対するなら結婚辞めるわ」
と言う女はその男に気があるパターンが多いんだが >>839
いやかまってちゃんでしょう。ことアンドレに対しては。 1話で自分でも言ってたけど、あまのじゃくだなあと
ジェローデルに帰り道口説かれる場面とか、供はいらぬとアンドレに怒る場面とか
最初はオスカルの気持ちがわかりにくい場面だったけど、今見るとオスカルが可愛いと思える >>841
ジェローデルに対して急にプイとそっけなく置き去りにして帰ってしまったり
共はいらぬ！とアンドレにきつく言ってからアンドレ私は嫁にはいかぬ！と言ってみたり
気まぐれですね。吐き出すことで自分に言い聞かせているのかもだけど。 アンドレが衛兵隊員にボコられた後に駆けつけて、
アランがからかって去って行く時の動揺したような戸惑ったような表情もええな そうですね。このころからアンドレに向ける表情がより優しく女らしくなります。
もともとアニメのオスカルは原作よりも優しい女らしい表情をすることが多い。
アンドレの前ではコロコロ表情や態度が変わる気まぐれ我儘丸出しは原作アニメとも
同じだけれど。
フェルゼンに対してなんて嬉しそうで恋する乙女丸出しだったし >>845
悔しいけど、フェルゼンに恋してる頃のオスカルの表情良いんだよなー
特に、ふとした拍子にポーカーフェイスを崩してしまう場面に惹かれる
アメリカ帰還兵を見てハッとする顔とか、あ、こういう表情もするんだなーって思ったもの >>846
あの時アントワネットがフェルゼンを追う時と同じ顔しているんですよねオスカル。
優しいやわらかな顔。切ないですね。 >>847
＞アントワネットがフェルゼンを追う時と同じ顔
そういう見方は気づかなかった
28話もアンドレの衝撃告白に目が行きがちだけど、
ドレスの件をフェルゼンに見破られてうろたえる表情
アンドレにグラスの片付けの手伝いを断る時の涙が波打つさま
服を破られこらえきれずに涙があふれる一連の表情の変化等々
この話だけでオスカルのいろんな表情を拝めてある意味眼福 ＞オスカルのいろんな表情を拝めてある意味眼福
そうですね。悲しい失恋と怖い告白といっぺんにやられたオスカルは
たまったもんじゃないでしょうが、見ている方としましては目福です。 好きな相手とどうでもいい相手では態度が180度違うオスカル >>849
うん
オスカル本人はさんざんなんだけどねw
美しい人は苦しむ様も絵になる >>851
父親がテロリストに襲われた時命は無事と聞いてへたり込みアンドレにハンカチを差し出されて
ぽろぽろ泣く顔も切なくていい。アンドレと馬車を襲われた時の「私のアンドレ」と叫ぶ無我夢中の顔も
傷だらけでも美しい。わざわざ「君のアンドレは必ず！(助ける)」と念押ししてアンドレを助けに行く
フェルゼンも良い男だなあと思った。 >>858
ハンカチ受けとる時の泣き顔綺麗だよねー
ていうかあの場面は二人とも良い、アンドレも後半には珍しい甘めな丁寧な作画w
それまでがギクシャクしてたぶんやっと落ち着ける場面 ＞それまでがギクシャクしてたぶんやっと落ち着ける場面
そうですね。アランが心配していたしね。オスカルはテキパキと的確
な指示を出して大したものだと思うがなんか思い詰めているようで大丈夫かって
アンドレに言っていましたね。その原因がアンドレなんだろうけれど。 >>860
「隊の指揮、てきぱきと下す命令、なかなか立派なもんだ。
だが、ありゃあ、懸命に何かから逃れようとしているってとこかな、だから余裕ってやつがねえ
そんな女に惚れちまったら大変だ。男は巻き込まれて、命なんかいくらあっても足りねえ」
知り合って日の浅いアランが感じとった、オスカルが逃れようとしている何かって何だろね
アンドレの自分に向けられた思いとか、その前のフェルゼンのこととか、
そういうの全部ひっくるめて女であることそのものかなって思ってるんだけど アニばらは親といえば父親の方が印象深い。あとはアニメでは実質一人で
切り盛りしているアンドレのばあやとか。 >>862
アニメの母上ロザリーに襲われたあたり？で消えちゃったから
結婚騒動の時も肖像画見る時も出番なし
死んだとも何とも言及は無いが そういえばママン消えてるな。使用人もばあや以外消えてるが 使用人が居ないのはたぶん作画の都合ですw
ロザリーがポリニャック家に行く時にメイド達が荷物運んでたり
アンドレが目をやられた時にオスカルの馬を別の人に洗わせるよう言ってるから、
まったく居ない訳じゃないと思われる デュバリーの謀略とロザリーの襲撃以降はまあ特に重要な役割はほぼなかったというのも原因かもね
オスカルを結婚させようとする父上の親心をフォローする役も大事なんだけどねw 「父上は後悔しておいでです」
ってフォローしなくても父上本人が吐露しちゃうし、オスカルも父上の気持ちくみ取れるしね
母上には気の毒だけど父と娘の関係性にうまく絞って描いてると、書斎の会話を見てそう思う 7/22 18:00 TBS世界遺産「特別企画 マリー・アントワネットの世界遺産」
王妃マリー・アントワネットの人生を辿り、6つの世界遺産を巡るスペシャル。 ＞そういうの全部ひっくるめて女であることそのものかなって思ってるんだけど
より男らしく女であることを忘れるような過酷な仕事に就きたいと言っていたから
そうでしょうね。意地になっていたことをアンドレに指摘されて切れてブラビリに
繋がったけれど、とにかく全部振り切りたかったという事でしょうね。
ただブラビリは強烈なインパクトで後ディアンヌの死が原作以上に強烈なインパクト
として描かれていますね。大切な人がある日突然いなくなると…。アンドレがいなく
なるなんて考えた事もなかったであろう彼女がギョッとしたのでは？ アラフィフは更年期真っ最中でしょ
イライラさんが多いのよね
イライラを誰かにぶつけたくなるのよね
顔の見えないネットはうってつけの場所だもの
女として終わっていくのが怖い・・・
夫が求めてこなくなった・・・
鏡を見ればマリオネット法令線、恐怖の三段腹・・・
子供からはうるせーババア・・・
そうゆう更年期のもやもやは、ベルばらを読んで忘れればいいのに
いますぐpcの前から離れてベルばらを読むの
ほ〜ら心が洗われていくワヨ☆ , ──── ､
|≡≡≡≡：・|
ヽ========-′ｺﾞｰｰｰ
ノノノ ノノ
,―――――
/ (´・ω・｀) ../
./ _っ⌒ヽ､_つ./ 〜 .γ⌒'ヽ_
/ （_,,.--､__.,ノ / 〜 i ミ（二i
./ (_,（_ﾉ .,/ 丶,,_| |ﾉ
｀￣￣￣￣￣ . r-.! !-､
｀'----' >>871
＞ディアンヌの死が原作以上に強烈なインパクト として描かれていますね。
そう？
原作が強烈(というかグロ)でアニメはもうちょっとソフトにしてあげた印象を持ったわ
アランの隣人に嫌味言われて二人で顔見合わせるところが可愛かったり、
憔悴したアランを見て立ち尽くす二人の姿も良かった >>874
はい絵柄的にはそうです。いくらなんでもあれテレビでゴールデンタイムにやったら
当時でも放送事故ですよ。ただナレーションがね、大事な人が突然いなくなるという
ナレーションが入ってオスカルが立ち尽くしてそう思っている様子がね。原作は自分で
考える構成になっていたので。あの時二人で行ったんですね。二人で立ち尽くしているだけ
にあのナレーションが生きていた。 >>875
確かにあのナレーションの締めは良かった
夕日とBGMも好き
「愛するもの、美しいもの、生きねばならぬものがある日突然帰らぬ人になる
ひょっとして新しい時代とは、そんな悲しい時代ではないのだろうかと…」 ベルばらアニメのBGMの選択は絶品だなと思うことが多いです。
＞ひょっとして新しい時代とは、そんな悲しい時代ではないのだろうかと…
ある意味その通りになってしまいましたね、一日とは言えアンドレに置き去りに
された。アンドレの最後の夜とオスカルの最後の夜が余りにも違うので、また
アニメはハッキリその対比を描いていて本当に哀しかったです。 Netflixで初めて見てるけど
序盤は例の壮大なOPからの場面転換が
「テッテレッテ テッテレテテ ポワワ〜ン」
みたいな呑気なBGMでガクッてなった
さすがに製作陣も早々に「これダメだ」と思ったぽいけど >>878
オスカルが生まれて禳軍がお前は男だと宣言した時？アンドレと
剣の稽古をしていた辺り？ばあやが出てくるとあの音楽よくあったね。
まあ壮大なBGMばかりじゃ疲れちゃうし、ずっこけるぐらいのもいいのじゃ。
問題になったんですか？ サブタイのジングルの１つじゃない？
1番ほのぼのしてるやつ
て言ってもこれ以外は大体本編のBGM使ったり無音が多いけど ＞「テッテレッテ テッテレテテ ポワワ〜ン」
ハープかき鳴らした後にクラリネットみたいなおどけた節が続く曲なら
サントラ完全版にも「サブタイトル」そのまんまの曲名で収録されてるので、
別にガクッとなるところでもないような
前半は登場人物も若く革命の気配もなくあえて明るくしてるのでは？
後半は導入部の音楽もシリアスなのが増えますよ >>881
アントワネットが勉強や行事すっぽかしてどっかへ逃げようとしてオスカルに
捕まった時も暢気な曲がかかっていたと思います。落差が凄いですね。 誰でもできる確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
YDY >>882
後半世情が緊迫する中、肖像画を描いてもらいながらパリ訪問のアントワネットを回想する場面とか
若く無邪気で国民に慕われていた王太子妃に思いを馳せて目を閉じるオスカル
前半明るいからこそこういう対比が効いてくるのね、
絵も前半の使い回しじゃなくわざわざ描き直してる ＞絵も前半の使い回しじゃなくわざわざ描き直してる
うーん観察眼が綿密というか凄いですね。
私はぽけーんと見逃してしまっています。 そうですね。年齢的に痴呆と老眼だから見逃しもいたしかたないでしょう。 >>887
なんでまた？w面白い
食べ物じゃないけど、アランが見回りの自主休憩で取り出したブリキっぽい酒瓶(スキットルっていうの？)
あーいう男くさいグッズが似合う
近衛兵は絶対持ってなさそう >>887
隊員の慰安旅行で旅館に泊まって浴衣姿でワイワイやってる所想像したら結構しっくり来た ディナーじゃなくて宴会やるイメージね。kidsでは七輪でサンマ焼いたり
野草の天婦羅作ってたな。 ああ、kidsに衛兵隊員出るのか
アニメの衛兵隊は、酒がまわったらしょーもない殴りあいおっぱじめてオチのイメージだな あのショーもない喧嘩中々味があったな。世界的に見ると酔っぱらうと歌いだすのは
日本人とドイツ人が多いとか聞いたけれどね。 >>892
よりによってお固そうなドイツ人が？それは意外
アルコールで解放されるのかな
衛兵隊初登場のバカっぽいケンカが好きだ〜
いかにも脳筋ぽくて
いきなりの事態にあっけにとられるアンドレもちょっと可愛い >>893
はい、でも日本人だって世界的に見ればお堅い方なんだよね。
糞真面目でフランス人などと比べると集団を嫌わないとか。
一時ヌードの露出度はドイツがヨーロッパで一番高いと言われた。
ヌードを見ながら輸出に励もう！って感じですね。
Kidsではオスカルが避難訓練、消火訓練衛兵隊にやらせてもぐうたらで結局大喧嘩大騒ぎで
訓練にならなかった。災害用の保存食糧つまみ食いで食べちゃうし,案外現実とかね。 そういうエピソードあるのか＞kids
アニメは、オスカルと決闘した後のアランが隊員や家族の窮状を訴えていた
宿舎の食事をとっといて家族のために休暇に持って帰る隊員もいると 持って帰るのはいいけどパン以外に日持ちする食事って何かあるのかな そう言えばアランがデイアンヌに渡した袋の中に肉って入っていたのかな？
まあ干し肉なら日持ちするかな。チーズとかも保存食糧だし。 >>898
汚れた服の洗濯頼むって渡した袋でしょ
肉が一緒に入ってたらちょっとイヤかも…
そういうことしてる隊員がいるとは言ってたがアラン自身がやってるとは言ってないし はあ？？そうだったかしらタダの食料が入った袋だと思うけれど。
わあ重いとかディアンヌが喜んでいたような。 >>900
にいさんシャツと下着洗っといたわ、ってまずディアンヌが洗った服の袋渡して
すまねえ洗う暇無いんでおかわりだ、ってアランが自分の袋を渡して
受け取ったディアンヌがわあ！たくさん！と言う流れだったと思う >>901
はい、洗濯物デイアンヌが渡したのは覚えています。ただアランが渡したのは
多分食料が入った袋とお給料？だったような。 チェックしてみたよ
「にいさん、これシャツと下着洗っといたわ」
「ありがとう。そんじゃこれおかわりだ。また次の面会日までに、頼むぜ」
「いいわ。(受け取りながら)わあ！たくさん」
「(笑)今ちょっと忙しくてな、自分で洗ってる暇ねえんだ。すまねえ」
「わかってる」
「さてと、(ポケットから取り出しながら)ん。給料出たよ」
「ありがとう」
「母さんの病気どうだ」
「相変わらずです…」
「そうか…」
ここでディアンヌちゃんファンの野郎どもに画面が切り替わる そうでしたか、おかわりだ…が入っていましたか。
どうもありがとうございます。 シャルロットが自殺直前オスカルが胸に付けていた白薔薇をください
と言って最後にされをかざして飛び降りましたね。オスカル何時も薔薇
なんて飾っていないのに、さりげない演出だけれどシャルロットが目を
開けたままこと切れてそのそばにそばバラの花が…。あれも凄い演出
自殺の場面としても名場面ですね。本当に物悲しかった。 シャルロットは幼い上に頼みの母親があれだし
逃げようのない状況でさすがに可哀想だった
エピソードの端々で触れられるけどオスカルはやっぱり白薔薇なんだな そうですね、御大は何かの対談でベルサイユの薔薇達なんだと言っていました。
アントワネットが赤オスカルが白ロザリーピンクジャンヌ黒だと言っていました。
後イラストにポリニャック夫人を書く時は背景に黄色の薔薇を書いていたと思う。
危険人物という表現でしょうか。この時代はまだ黄色の薔薇はなかったそうですが。
アニメではデュバリー夫人は赤黒かったですか？ 黄色の薔薇の花言葉が「嫉妬、薄らぐ愛、別れよう、不貞」とか悪いものが多いからじゃないかな
一応いい花言葉もあるらしいけど >>908
ありがとう、花言葉としてはずいぶんですね。
そういえばデイアンヌはリラの花でしたね。 黄色い薔薇も可愛いのにな
向田邦子が好んでいたとか
>>907
やっとアントワネットに声かけされて高笑いするデュバリーの画面に巨大な黒薔薇が出現した ﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾁﾝｼｭｯ!!!!!!!!
ｼｭｯｼｭｯ!!!!!!!! ＞巨大な黒薔薇が出現した
かなり毒々しい演出でしたね。新年の挨拶でしたっけ？
あんなの大笑いしていいのかな。 >>912
新年の挨拶「ベルサイユは大変な人ですこと」の場面
ザ・悪役みたいな高笑い、しかも異様に長かったw
画面が赤や紫の色調になったり巨大な薔薇の心象風景とかは後半ほぼ見られないね >>913
後半は蛍のシーン除いて前半よりは写実的な気がしますね。 蛍は放送時間帯と誰向けに作ってるアニメか考えればあれでギリだよね
今だったらゴールデンの7時で日テレでってなったらオンエア絶対ムリめｗ
てかあの表現でさえ、自主規制ゆるい当時でもきっついものがある
茶の間凍りついたもんなあ
今あれを7時に流したらクレームもんだろうな
炎上だ アントワネットが高笑いする幻影に「ええいうるさい！」とキレるデュバリーはちょっとパタリロっぽいギャグ感を感じてしまう >>916
かなり派手な切れっぷりでいろんなものぶっ壊してましたね。
あれ見てもルイ15世は平気で彼女を愛し続けたんだから
愛情は本物。デュバリー夫人が追放されていくとき最後に
デュバリーとつぶやく国王が哀れでしたが少しは身が立つように
遺言してやれよとチョット思った。 小娘のアントワネットはともかくデュバリーの大人げなさも大概だったな
王の寵愛しかすがるものがない必死さは出てたが
ポンパドゥール夫人が生きていたらアントワネットに対しても大人の余裕で対抗できたろう >>918
ソッチも平民だったって聞いた。ルイ15世ってそういうとこどうでもいいのかな？
教養高い人だったらしいけれど。肖像画は凄い美人だね、デュバリー夫人は凄く
可愛らしい人で凄い肉体美？ってほどでもないと思ったけれど。 >>918
ポンパドゥールはアントワネットの母マリアテレジアと外交上通じていたから
仮にポンパドゥールが存命のままアントワネットがフランスに嫁いでも、敵対することはないよ
アントワネットがフランスに嫁いだのだって、オーストリアとフランスの間をさらに強固にするためだし そういえばアニメ版だとジョゼフが生まれてからテレジア亡くなってるんだった
どっちにしろ心配だらけのまま逝去するから辛いのには変わりないけど >>921
あの時マリーテレーズジョゼフ本当は4年ぐらい開いているのに一緒にナレーション
で済ませていたからね。 母になって落ち着いたは良いが今度は貴族への謁見停止の引きこもり
この謁見停止って本人が思う以上の大失態だったんだろね
首飾り事件後のジャンヌ詣でに謁見拒否された貴族も行ってると、
さすがのオスカルですらチクリと言わざるを得ない状況なのに
「そんなことで…」で済ますアントワネットが痛い >>923
原作ではオスカルかなりおっかない顔でアントワネットに冷たく言い放っていました。
アニメではアントワネットを諫めようとしてもそのたびに気がくじけていたからオスカル
にも責任有りますよ。アントワネットは人の心を掴むのが下手ですね。 ／: : : : : : : : :.＼〜 |:::::::/￣￣￣ ￣￣￣|:::::::| ~ ／,. ― ､, -―- ､
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| : :/ヽ /ﾉ .ヽ┃ . . ┃.{j （， ，）､ }}５ﾘ
| :/ ｀─── / ┃ 私達アニばらに夢中なの . . . ┃,′ ｀ ｀ }ゞ'ｭ
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|.:＼ ／;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ＼ｰ- ..,, ＿＼ ／ ＿＿,､-'´
､: : :＼ _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ＼ ＼三三三／
..|Ξ|~ ＼ ／ /::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ ＼ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／ ﾉ::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝~ ＼／三∧三:＼
|: : : : | ＼ ／ l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l:::::::::l ~ ＼／ ＼三 ヽ >>924
子どもに囲まれ幸せいっぱいのアントワネットを見て進言をのみ込んでしまう
人の心を思いやれるオスカルの優しさなんだろうけど、はっきり言って裏目に出ちゃってるね まあアントワネットは、家庭人である前に政治を司らねばならない立場だからね
務めを放棄なんて失政極まりない
そしてオスカルも言うべきことを飲み込んでたらだめなんだよ
それでは数多いる木偶の坊の家臣と同じなんだけどなあ Mフェアで高見沢俊彦の新曲を聞きました。ヴェルサイユ宮殿の王妃の不倫の歌
何かのタイアップなのかなと調べたら、ジャケット 高見沢氏が依頼 池田先生
作画オスカル風の絵とインタビューとか出てきた。原作スレが荒れてるからこちらに書きました。 >>928
バカか？
おまえのレスから延々とスレチレスが続いたら迷惑だろうが
逆に、アニスレが荒れていたら原作スレにアニばらの話題を振っていいのか？
そんな分別もつかないバカは巣に帰れ >>928
有難うございます。王妃の不倫とはまた…。このオスカル華やかだけれどちょっと怖い。
ついでにあんまり可愛いのでKidsのメモ帳注文しちゃいました。
なんにでも猿みたいに噛みつく人がいるみたいですが気にしないでください。
グッズってあんまりアニメ絵はないんですね。 >>927
フェルゼンのベルサイユへ帰れ、ポリニャック夫人と手を切れetcは従ったのに
オスカルの軍を引けは従わず、結局国民に銃を向けた事が決定打になったね。
フェルゼンの忠告も遅すぎたしフェルゼン自身が王妃不人気の原因だし。 >>932
>オスカルの軍を引けは従わず、結局国民に銃を向けた事が決定打になったね
あれは女王としてのプライドがそうさせた感じ
譲れなかったんだろうなー
まあだから、初めから最後まで平民側の思考を理解できる許容がなかったということ
こういう人は、トップに立ってはいけない人だと思うわ オスカルが意を決して忠言しようとすると、アントワネットはすぐ泣いて誤魔化しちゃうからなー ＞こういう人は、トップに立ってはいけない人
マリアテレジアの勘が当たりましたね。トップの責任と国民への愛 両方持ってなかったし
帝王学は受けてなかったんですね。でもルイ16世は帝王学を教えられなかったのかな？ >>933
＞初めから最後まで平民側の思考を理解できる許容がなかったということ
仲の良いお友達の間では「良い人」なんだけど、そこから輪が広がっていかないというか
パリ訪問で市民に迎えられた感動を忘れなかったら悲劇の王妃にならずにすんだかも 、
みたいなナレーションあったね だんだんパリ市民が私を歓迎して当たり前になっていったのかも。
高いドレスやダイヤモンドのアクセサリーも王妃だから当たり前！
結局デュバリー夫人と同じことしたわけで。 >>934
アントワネットの涙に弱いんじゃ陛下と同じですね。
最もアントワネットもオスカルの事になると理屈なしで
かばおうと出てくる人だけれど。
お互い人間として本当に好きだったのにお互い自分の信念や
プライドは最後まで二人とも曲げなかった。
行きつく先が二人とも死でしたからやっぱり悲しい。 アニメも最後はズバッと進言したけど聞き入れてはもらえなかった
嫌いになった訳じゃないけど相容れないのはどうにもならない
夕暮れのオールボアールの場面はとても綺麗だった、BGMも合ってた 神妙なBGMでなくあくまで優しいBGMなのがより切なくてよかったね うん、切ない
あの場面、終始強い風が吹いていて二人の髪もなびいてて
オスカルが軍をお引き下さい！と言う時は壮大なオケのパートなんだけど
王妃が拒絶して一瞬の沈黙の間に、軽やかな風のようなピアノが入るのが絶妙
あの場面のために作られたような音楽 今年一気見したがまた見直す事にした。動くオスカルに会える(o'ω'o)。主題歌が聴きたくてCDも買いました。バラは美しく散る、いいよねー。 >>942
壮大なクラシック調でもなくJ-POP調とも言いにくい、勿論児童唱歌でもない微妙な曲で
歌詞とあの澄んだチョット憂いのある歌声とかが合ってるんですね。 歌い手の鈴木宏子さんにはデビュー曲だったそうだけど、これ以外の曲はちょっと浮かばない
本人的には不本意かもしれないが、ベルばらという作品にとっては持ち歌たくさんある人よりオンリーワンの歌い手さんという印象を強くしてて良かったと思う まぁ、昭和の歌謡曲的な感じなんじゃないかと思うな。メロディも歌詞も、一度聴いたら耳に残るよね。 鈴木さん早いうちに引退なさったようであんな綺麗な澄んだ声、鼻濁音も綺麗な人
中々ないのに残念です。確かにオンリーワンという意味ではよかったかもです。
昭和の人間だけにアニメのOPやEDは昭和のものの方が意識に入りやすいです。
ベルばらは勿論ジャングル大帝のOP白黒サイボーグ009のEDは私のベスト曲です。 鈴木宏子Wikipediaによると
＞その後引退していたが、2013年に「ベルサイユのばら40周年記念」として約23年ぶりに一時的に復帰していた。
だって
マジかよ全然知らなかったよ
ここでも話題になってないよね 夏休み…順調に二巡目中です…。絵がキレイです。セル画ラブ！！オスカルの声が好きです。OPとED曲も好きです。へへへへ(・∀・)。 >>949
いいですね、楽しんでください。ベルばらの音楽って長調と短調を巧みに組み合わせて
人の情を誘うのにたけていると思います。主旋律がハッキリした曲が多いし。OPもEDも好きです。 >>948
へー！！知らなかった
その頃ここにいつも来てたけど話題出てなかったような？どうだっけ？
裏声なんだけど凛とした響きのある特徴ある歌声だよね
俗物的な響きじゃないというかうまく言えないけど、オスカルのスタイルともリンクしてる声だった 2013年と言えばベルばら展覧会が行われた年
アニメコーナーもあった大々的な展覧会あったけど、復帰してたのねえ >>952
ベルばら展もう５年になるのか
エンディングの一枚絵が見られたのは良い思い出
行った感想をここに書き込んだ覚えがあるけど歌手復帰の話とか特に話題にならなかった気がする >>954
また機会あるんじゃないかな
凄かったよ
超完璧
一寸の狂いもないデッサン力、緻密な線の上に塗られた数十年たっても色味豊かな着色で、ずっと見てられた
何分も見た後に会場後にする直前また見に行って見とれてたよ >>955
>>956
原作原画一度見てみたらいい
これも凄いよ、原画見たらわかる
線に力があり緻密で原稿から熱量伝わる
年数たっても熱って原稿に宿るんだなあと思ったもの
その時思ったのは印刷で見るのと原画見るのとじゃ天と地の差
それは姫野さんの原画見た時も思ったこと
生はいろんなもん伝わってくる 原画見なきゃわからないと言う時点でいいわけ
上手い人はどんな形だろうと一目で上手さがわかる
気持ち悪い原作者信者は下手な絵を死ぬまで崇めてろ ブーメランｗ
信者じゃないな
いいものはいいと言ってるだけ
アニメも好きだし原作も好き >>962
ヘボ原画 眺めて賞賛 信者BBAの老い先短し EDの最後の画像だけはてっきり原作画かと始め思ったもの。あれだけのものは
今に至るまでお目にかかっていない。 ベルばらがなければこの書き手さんは一生この画を書くことはなかったからね
基本役割が違う。御大の原画も素晴らしいよ。一度しか見ていないけれど兎に角
緻密で繊細なのに力がある。 実力があれば仕事はくる
星矢でも大活躍してたしな
ベルばらなくても問題ナシ
反対にあれほど美しく描かれて原作者もありがたかっただろう ＞ベルばらなくても問題ナシ
いやそれは困るわw
世間的には星矢の人らなんだろうけど ベルばら絵を描いてる荒木姫野両氏はいくらでも語りたいけど
代表作の星矢には不思議と興味いかない
近年星矢化してるベルばら絵も苦手 遊戯王、鬼太郎、金田一でも
キャラデザやってるけど 忠実すぎて
アニメならではの魅力ではないかなーと いや俺もそう思う。別に荒木さんじゃなくてもいいレベル 鬼太郎は良いと思ったけどな。
何かじめっとした艶っぽさがあって。 もうすぐ次スレの時期ですけどﾜｯﾁｮｲ導入でいいですね？ ありがとうございます
やってみます
できなかった場合、引き継ぎお願いにまた来ます >>980ですが、何度やっても反映せずしまいにエラーが出ました…
残念ながら無理なようです
すみませんがスレ立てお願いします、申し訳ない 原画が凄いと思うのは他の漫画家でも同じ。アニメになったら原作にも目を通すけどげんさ 途中送信してしまい申し訳ない。
最初は原作序盤の方、アニメより絵が下手だなあって思ったよ。そのせいで妹が絵が苦手だっていって読んでくれない。 5chの原作好きなベル婆と呼ばれる人達が気持ち悪いのは、
ベルばらを純粋に好きな人は少なくて
二次創作のエロ漫画のほうが大好きな人が多いから
しかもあの人達、超高齢
吐きそう 次スレ立つまで雑談は控えてもらいたい
昨夜から何度か試みてるけどダメだわ…
どなたかお願いします 日頃自演ばっかりしていると、スレ立てに失敗しても代わりに立ててくれる人が不自然に居なくて草ｗ じつわうちの回線はスレ立てすればほぼ間違いなく成功する 本当に新スレが立たないね
やっぱりいつもの賑わいは自演か このスレッドは１０００を超えました。
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