┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part38 ╂╂╂┨
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アルプスの少女ハイジについて語るスレッドです。
――――注意事項――――
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――
スタッフ、キャスト、各話のタイトルは>>2-10辺り。
前スレ
┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part37 ╂╂╂┨
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1506275489/ 昔はハーフタレントのシェリーがオズの魔法使いに出てたな いや、ハイジがロマンシュ語を話していたらフランクフルトのクララと
どうやって会話するんだよ?
そのへんの整合性がとれないじゃないか >>376
スイスの山奥からでは異国には馴染めそうにないよな Heidi Heidi deine Welt sind die Berge〜♪ 資本主義は、もう「戦争」でしか成長できない
ゼーゼマンは死の商人 ______ ___________
V
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろキモオタw
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / | _....-‐''''''''\
/''''''''''''''ーー-..,,_ _‐ニ \
/ ノ ̄ヽ │
ヽ _,-一''^ ̄ ̄ ̄ ̄^゙゙^ー-..,,_ l
丿 _ノ''´ `゙'く__
ヽ、 / \
ノ│ノ \
丿 ノノ │
丿 l ノ │
l │ ノノ ノ ノ ノ / ノ
│ l 、 ノ ノ ノノノ ノ ノ ノノ ノノノノノ ノノ
丿 ノ ̄'''''==..,. ..,..=='''' ̄ノノ < 黙れ、糞ドラえもん!死ね!!
l −l| ノ'" ̄二ニ宀‐ ‐l彡ニミ..._l l
│ − ll __-l彡=ー !゙マ心 l ゙゙゙ ノ ノl
ノ '、゙\ !  ゙゙̄ マ心 l , `-'''´ ` l ノ l
丿 lー-ニ│ `- ''' ヘ ' ' │l ヽ
/ \ ll l ' ' 冫 │ ヽ
/ ゙ヽ,,ノl ‐− ノ ヽ
/ ヽ ^‐―--‐ ノ \
│ ヽ 、 -− / \
│ l`ー 、_ / ヽ
ヽ l ``ー-..,,,,,,-‐l 丿
ヽ │`ーー----..,,,,....ノ│ _,r-,,
丿^゙゙ヽ--、_ 丿 ヽ ノ ヽ
/ ヽ ゙゙゙''ヽ―‐‐^丿^ヽ_ /''''''ヽ、 │ヽ^----ノ ヽ >-――― - 、 ___
>_____/  ̄\
|, ―、, ―、/(/o(ヽ)―-、 ヽ
|| @| + ||ニ(( | ( ( 二二ヽ |
|` -c −´|- ) )| ) )―― | |
( ー――,(__| ( ( _, | |
> 二 ´_ ヽ  ̄ ̄ / ノ
/ | { ̄ ̄ ̄ ̄ ̄二二)
/ | `− ´―――― |
/_./ | |――┐ | |
(っ ) | | ノ | |-O
「見たろ、ドラえもん、勝ったんだよ。」
「ぼくひとりで。もう安心して帰れるだろ、ドラえもん。」 ロッテンの破れたパンストから覗くエロ素足見ちゃったら
足コキされたくなるのは当然の欲求ですよね デルフリ村の学校の他の子供たちとの交流話ももう少し見たかったよな
キャラクターどころか名前すら殆ど知らないし おばあさまの開いたパーティーでハイジがみんなを紹介するシーンがあるな 映画「ベル&セバスチャン」ってあれ、スイスが舞台なの? 学校の子、みんないい子っぽいよな
子供なんて何人かは意地悪タイプいるはずなのに、やっぱりデルフリ村は平和なんだなー クララはフランクフルトで学校行ってないな
当時のフランクフルトは車イスの子は学校行けなかったのか、それともゼーゼマン家の方針なのか? >>393
学校行くか、あるいは家庭教師つけて学ばせるか選択の自由があったんじゃないの? クララは具体的な病名は分からないけど、車イスという以外は全然元気だもんな
普通に喋って笑って勉強して食事して全く病人という感じじゃない ドラマや漫画に出てくる病人は直ぐ倒れたり
ハァハァ言ったりあまり喋れなかったり、
元気全開なスーパー車椅子少女クララとは大違い! 昔は金持ちの子や貴族の子って家庭教師を雇っていたんじゃないの?
学校行ってたのはセーラみたいなお嬢さんで
しかも寄宿舎つきだけだと思うけどな >>397
実はクララは最初から立ててたんじゃないの?w あの状態をみていると歩けないこと以外はひ弱な感じはしないよな
むしろ正常なんじゃないかと・・・
やっぱり最初から歩けていたんじゃないのか?w マジレスすると19世紀当時のヨーロッパってこういう子供が多かったらしい
バーネット作「秘密の花園」に出てくるコリンという少年も車椅子生活だった
原因はビタミンD欠乏症によって骨が弱くなっていて立つと骨折の危険性があった
それがアルプスに行って転地療養したらお日様カンカンでビタミンDが生成され、
骨が丈夫になり、歩くだけの体力もついた
そしてリハビリした結果、無事歩けるようになったってわけさ
https://kenkomemo.blog.fc2.com/blog-entry-160.html ところであっちのアルプスは弟が歩けなくなるんだっけか?
ルシアンとかいう友だちののせいで........ 学校の子といえばペーターが犬ゾリレースに出る回でハイジに「女子は出れないのよ」と教えてた女の子の声も吉田さんだよな
声にオーラがあって、ただの脇役生徒に見えなかったw 吉田さんってセディでキャサリンのお母さん、サラ役をやった人だな このスレでは大人になってからのハイジの想像はよく出るけど、クララも結局どの程度体が回復したのか興味あるな
常人レベルまで治ったのか常人以上のスポーツウーマンになったのか、結局ヨロヨロ歩きが精一杯だったのか >>406
普通に歩けるようになり、同じ階級の家柄に嫁いで子供生んで80歳ぐらいで死亡。
じゃないの? この時代って階級社会だったので、クララのような家柄のお嬢さんと
スイスの野山を駆け巡る少年少女が交わるってこと、実際あったのかね? >>401
違うぞ。
クララは躁鬱病で鬱に苦しんでいたんだ。
歩けなかったのも鬱のせい。
ハイジが来てからは躁になっていただけ。
で、スイスに行ったらその精神的な病も体の病気も治ったんだよ。 このアニメが世界各国の主要な言語に翻訳され、放送されたのは
原作よりもアニメの内容が優れていたからだろう >>406
子供時代は車椅子生活だったが、医大を卒業したものの無免許医になり、奇跡の腕と呼ばれつつ法外な報酬を要求するブラッククイーンとなった >>411
ブラックジャックの女性版か?w
それもとドクターXか? ハイジ「イヤよ、そんなの!」
クララ「ハイジ・・・」
ハイジ「ちゃんと免許を取って普通のお医者さんになって」
クララはそれ以来、黒い仕事から足を洗い、再度医師免許取得のため
勉強し、翌年合格した
以後、マイエンフェルトで開業、僻地医療に貢献した
これでどうかね? >>409
ハイジを夢遊病と診断したり、あのお医者さまの専門は精神科だったのかね?
パトラッシュ亡き後のおんじの心のケアもしてほしい
普通に考えればおんじよりパトラッシュの方がはるかに死ぬの早いだろ
愛犬と言うより相棒だもんな >>414
こら、パトラッシュじゃないぞ
ヨーゼフだぞ 3月いっぱいで芸能界辞めたクララさんには妹がいたそうだけど・・・ >>414
昔はドイツが医療先進地だったしね
案外、内科医も他の診療科を診ていたのかも知れない >>401
そういえばなんか肝油っぽいもの飲まされてたな 原作者ヨハンナ・シュピーリは医者の娘だしな。
当時としては珍しく、精神疾患にかかった患者たちを医院で受け入れて世話したりしてたらしい。
ヨハンナも幼い頃からこういった精神病患者たたちを数多く見てきたんだろう。
ハイジの多動性障害もわりとリアルに描かれている。 >>423
医者の娘だけど医者じゃなく作家なのでは 昔、医学用語ってドイツ語だったんじゃなかったっけ?
アルツハイマー病とかクロイツフェルトヤコブ病とか・・・ >>414
ドクターの専門は精神科ではないだろう
クララの主治医だし
ただ当時のドイツにはスイスから働きに来てホームシックや夢遊病になる人が結構いたらしいからすぐわかったのでは そういう症状は当時「スイス病」と呼ばれてたらしいね。 >>397
公園へ遊びにいっただけで熱出して寝込む
これで元気全開なスーパー車椅子少女と言えるのかね
ちゃんと見てないの? お医者さまもアルムに視察行った時に、医療施設や設備、環境は全く気にしてなかったって事は、クララの病気は100%精神的なものだろう 原作では母親は離婚でいないと書いてあるらしい
アニメでは病気で死んだとなっているが・・・
精神的な病だったのか 技術史的には、はたしてあのアニメで描かれているような車椅子が
当時あったのかが気になる。 ,/ヽ..._ ____,,....--‐'‐ ̄ ̄ ̄'‐‐-....
./  ̄ ̄ ''ー、
/ ` 、
| ヽ
l _..--,, 、
ノ ノ" \ ヽ
./ _ / ヽ ゙l
ヽ‐/ l l / │ l
│ ! ゙ー ノ │
│ ! 、 └....,,_____,,,,,, l
ヽ | _ニ= ________,, ヽ /
゙丿 ー'/ ゙'、 ゙゙ 宀- 、 ヽ │
│゙l ヽ,,ノ ヽ 〈 !‐ ヽ !
!│ `゙'' / =ニ'´ l '、 < クララのバカ!
゙│__ − ___ l ..- 、 /
l| │ ./ ││ /ニ、 ! /
|l__l ___,,___ ヽ__/’亅//´ 丿 _/
ヽ  ̄ ̄ ̄^゙ ''’ _/__,,../
\ ゙" _ィ宀‐‐''''´
_ヽ,,,, ,..-''ブ゙l- 、
ノ’ / ゙゙ー-_______,,--ー'^´_/´/ ^゙゙''= 、
│ ./ '、 ゛ー=-―ー'^_.−´ / ゙' 、
h ││ │ ____,,_..-‐'" /’ \
ノ / ../ / ̄ / ヽ
/ │ │/ / l、
/ l │゛ 丿 │
l l │ | │
丿 l − | │ クララの車イスにブレーキまで付けてあげたおんじ、器用すぎる!!
当時としては工学博士レベルじゃね 車椅子はこの当時、出現したばかりの新発明。
この最先端の補助器具を使えるのはゼーゼマン家のお嬢様ならでは。
値段は当時の貨幣価値で軽く100万円以上はしたらしい。
この小説で車椅子の存在が広く知られるようになったとも言う。 当時の自転車って、もしかしてあの前輪がやたら大きいやつ? いくらブレーキを付けてもらったとはいえ、崖っぷちまで車イスで走るクララ、無謀過ぎるだろ
でもハイジの家の近くのあの崖、危な過ぎだよな。おんじもあそこに柵でも作ればいいのに クララの歩けなかった理由がビタミンD欠乏じゃなく、その転換性障害という精神の病なら
彼女は甘えてただけということになるな あそこのお屋敷は精神の病を患いやすい環境なんだよ
ハイジも夢遊病になるとか何か取りつかれているしか思えない
使用人が悪いのか、それとも旦那様が悪いのか・・・
どっちでもないのなら一度お祓いをした方がいいね 都会は何かと精神を患いやすい
19世紀後半だったかウィーンではフロイトの精神療法が大流行だったみたいだし
ドイツ語圏=精神医療の先進地
シュピリも作品に上手く取り入れたなw スイスに住んでみたいな
モナコとかは金持ちが多すぎていやらしいからあそこは住まなくていいけど >>442
おんじ「ああ、100万円が・・・おしいことをしたな」 >>447
心の病の人に甘えとか言うのは一番の禁句らしいぞ 昔のコントやギャグマンガでは、「精神病院行け〜!」なんて突っ込み多かったけど、今や差別表現で放送出来ないからな >>452
じゃあ何でハイジは「クララのバカ!いくじなし」って言って突き放したんだ?
あの一言次第では立ち直るかも知れんが逆に心が折れてしまったかも知れないじゃないか
ハイジ「(いい加減、甘えてんじゃないわよ!)」
そう言いたかったんだろ
【参考】
クララのバカっ!何よ意気地なしっ!
一人で立てないのを足のせいにして 足はちゃんと治ってるわ!
クララの甘えん坊!怖がり!意気地なし!
どうしてできないのよ そんなことじゃ一生立てないわっ!
それでもいいの?
クララの意気地なし!あたしもう知らない!クララなんかもう知らない! >>453
そういやあ吉幾三の「俺はぜったいプレスリー」でも
病院入れと人はいう〜♪
というフレーズがあるな
あの頃ってそれが普通だったのかな? >>454
放送されてた時代はまだ精神的な病に対しての認識が薄かったらしい >>454
当時のスタッフはそこまで深く考えられないだろ >>451
というより
おんじ:あんなものはもういらんじゃろ
っていうんじゃないかな >>454
去年見た実写映画にはそんなシーンはなかったような・・・
もしかしてアニオリ? >>454
そもそもクララの足が精神的なものによるのかも分かってないじゃん >>461
わかってなければ原因不明ということになるぞ もし、ビタミンD不足でなく、精神的なものが原因であるとすれば何もスイスに来なくても
歩けるようになったってことじゃないかしら?
だろ? >>461
原作にはゼーゼマンと母親の離婚が原因で転換性障害になったと書いてある
アニメでは母親を幼いときに亡くしているという設定に変えられているが・・・
どっちみち精神的ショックだったんじゃないの? 山に来たゼーゼマンさんはクララに「お前の母さんそっくりだよ」と言ったりしてるね。
離婚でなく亡くなってるんだろうなとは、この部分を見るだけでも何となく感じられる。
このアニメの良さは数多くあるけど、自分がとくに思うは背景画の素晴らしさ。
アルムの山もフランクフルトの街も、植物や森、花まで本当に素晴らしい。
自分はそのあたりまったく疎いんだけど、この画は一人の人が下書きしてたの?
色付けもかなり時間がかかったんじゃないか?こういうリアルな背景画はアニメ史上はじめてだったらしいけど。 >>437
まあそりゃあ両親に放って置かれたらそうなっても仕方ないよね >>449
大都会では孤独になりやすいからね
逆に地方ではしがらみ多くてしんどそうだけど
中都市くらいが丁度いいのかな >>450
スイスはほんと住んでみたい国上位3位に入る
あとはイギリスとベルギー >>460
よくいえば大らかだけど、それで傷ついた人もたくさんいたかもしれないね >>465
アニメだからそれでいいと思う
だからこそここまで愛されてるんだし >中都市くらいが丁度いいのかな
じゃあ高崎や石巻みないなところがいいってことだなw >>470
住んでみたい国ワースト3
1.ジンバブエ
2.シリア
3.北朝鮮
みんなもそう思うだろ? おんじが脱走兵といことは北朝鮮へ逃げたチャールズ・ジェンキンスさんと同じ立場なんだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています