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アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart64
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/17(水) 22:44:11.46ID:???
アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。

――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――

関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。

前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart63
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1511929655/
0695名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 14:35:44.42ID:S79zxoIh
>アンヌ王妃とアラミスの不義の子がのちのルイ14世
ヒエ―アラミスはベルばらのフェルゼンに値する設定ですか。原作ではアラミスは
確か王妃の友人シュブルーズ公爵夫人??だったかと不倫関係じゃなかったかな。
アトスはミレデイと正式に夫婦だったしダルタニアンはミレデイとも関係したし
人妻だったコンスタンスとも関係、結構ドロドロですよねあの物語。
0696名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 15:58:02.60ID:???
>シュブルーズ公爵夫人

シュブルーズと来れば
「もし、馬上のお方、シュブルーズは確かこの辺りで?」
ってアメリカ帰還兵を送るシーンを連想するのがアニばら脳
0697名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 18:39:52.32ID:S79zxoIh
>>696
ああそういえば…。ありがとうございます。地名が
家名になることも多いですね。
0699名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 20:33:57.86ID:???
>>698は途中送信すみません

トリアノンに引きこもった王妃に進言するつもりが、
王妃の幸せそうな様子に結局何も言えずすごすご帰るオスカル
それを責めもせず、黙ってオスカルの言葉を聞いてるアンドレの静かな眼差しが良いな
0700名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 21:15:18.61ID:S79zxoIh
>>699
礼服着て王妃と踊った時は辛くて逃げようとするオスカルを推し止めたり
デュバリー夫人と皇太子妃のオスカル母親の取り合いで我儘を言うオスカルを
きつく戒めたりしていたけれどだんだん甘くなったね。アントワネットのドレス
買い過ぎの時も諫めるよう匂わせたのにオスカルが流してしまった。女性として
アントワネットが幸せそうなときは彼女甘いね。どこかで女性らしい生き方が
羨ましかったのかも。おしゃれとか可愛い子供とか。
0701名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 22:19:50.57ID:???
>>700
羨ましい…とはちょっと違うと私は思ってる
女として母としての幸せを捨てて公務に邁進して下さい、って
進言するのが辛かったんじゃないかな
オスカル自身が女を捨てて家のための人生歩んでるから
0702名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 23:39:23.14ID:???
アントワネットが宮廷内で苦労してたの見てたもんね
やっと手に入れた幸せを噛み締めてる彼女を
諫めることはできなかったんだろうって思ったよ
0704名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/24(土) 00:11:45.38ID:???
元々モノラルだから疑似ステレオだな。
画質はフィルムからマスターを新たに起こしたのでなければ根本的には変わらないよ。
0706名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/24(土) 22:27:36.67ID:???
>>702
そういう気遣いが結局あだになっちゃったというね
帰還したフェルゼンが進言したら案外あっさり受け入れたし
てか首飾り事件後も呑気にトリアノンに籠ってた王后陛下よ…
0707名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/24(土) 23:38:02.58ID:znzGiuPV
>>706
そしてそれまで何の忠告もせず恋人の旨味だけ受けていたフェルゼン。
トリアノンにいたポリニャック夫人たちとその点では変わらない。アメリカから
帰還した後オスカルの屋敷で暮らしてそれからトリアノンへ会いに行ったみたい
だけれど肝心なことは何も言わなかったんだね。
0710名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/25(日) 19:19:22.01ID:???
久しぶりに全話見たがやっぱりおもしれえな
婿探しの舞踏会に軍服で行ったのジャルパパ
に報告したのジェローデルなんか?髪の毛が一瞬
映ったの今更気が付いた
0714名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/25(日) 22:28:37.67ID:WhUnKFQ0
>>713
ジェロがいたとは気付かなかった。でも言葉遣いがジェロに対するものではなかったような。
私もてっきりブイエ将軍に言ったのかと。オスカルには何も言いませんと言っていたからそれの時点で
ジェロは目はなくなったわけですね。どんな時でもオスカルには自分の幸せを求めることを忘れて欲しく
ないと言っていたね。アニメでは子供を産めとは一言も言いませんでした。
0716名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/26(月) 01:17:22.73ID:9I+jx0aW
オスカルにポロポーズした手前ジェロ報告しないわけにはいかないですね。
0717名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/26(月) 01:39:08.32ID:9I+jx0aW
↑プロポーズです、ジェロの髪の毛をチラリと見せたのはどういう意図でしょうね。
場面は違うけれど蛍の場面の後二人が衛兵の宿舎へ馬で向かう時何時もはオスカルが前
なのにあの時はアンドレが前へ出ていました。ああいったちょっとしたあれっと思わせる
描写が多いですね。
0719名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/26(月) 06:10:03.32ID:???
>>713
あんだけ大勢かき集めた婿探しパーティーなんだから
ジェロが言わんでもすぐ知れ渡るってw

>>716
なんでジェロ?と思ったけど親公認の婚約者候補だったからね
それまで将軍とジェロの直接会話シーンが無いから将軍の言葉づかいがえらく改まって見えた




>>716
なんでジェロ
0723名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/26(月) 13:50:10.79ID:???
>>714
ジェローデル相手に意外なほど丁寧な言葉づかいと態度、
そして自分ら親子について踏み込んだ発言もしている将軍
アンドレともさして年は違わないのに身分があって婿候補ともなるとこうも扱いが違うのか
出撃前に必ず帰って来い!と言ってもらえたのがせめてもの救いだな
0725名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 15:11:48.30ID:9I+jx0aW
>>723
ジェロにとって自分でオスカルの心をとらえられない以上将軍が頼みの綱だったんだから
何も言わないと言われたのはもうお前はいいよと言われたのと同じ。その上でオスカルには
幸せを求める気持ちを捨てないで欲しいと…。聞きようによってはほかの男でもいいと言う事。 
丁寧だけれど残酷な事言うよ。あの場にジェロがいたのならの話だけれど。
0726名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/26(月) 15:23:08.69ID:???
>>725
>何も言わないと言われたのはもうお前はいいよと言われたのと同じ。
>聞きようによってはほかの男でもいいと言う事。 

ふーむ
そういうとらえ方もあるのか
「こういう時のためにおまえをあれの側に置いておる 」
とかアンドレへの言い種との落差を考えると
どうしてもアンドレに同情しちゃうのだけど
まあ雇い主だからしょうがないが
0733名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 00:31:27.64ID:???
2011年に発行された オトナアニメ
vol.21の出崎 追悼特集9ページが
読みごたえあった。
宮本秀晃と平山智 の対談
ベルばらの現場のこと詳しく語ってる
監督交代で6、7人に描く人減らされ
1日50カットをひと晩のうちにやったり原画もひと晩で、大変だったらしい。

アフレコは線撮り(絵ではなく線に合わせて台詞を言う)で オレ(出崎)が発明したものの一つだよ って言われたんだと。
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 03:43:57.07ID:???
後半まで残った作画陣

荒木さん、姫野さん、本橋さん、平山さん、高橋さん

この辺りは見返さなくても分かる  
動画もかな、凄いなあ
売れてる漫画家でもアシスタント10人位いるのに
対談のプロデューサーから、
よく毎週放送できましたね。
よく死にませんでしたね。
って言われてる。 
まだ何も知らないから出来ました、
平山さんはベルばら終わってジョー2では別の仕事に逃げましたwだって。

高橋洋子さんは結婚して九州に行って
アニメの仕事辞めたみたいだ。
メルカリでオリジナル絵を出品してたの見た。
0736名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 04:01:15.04ID:???
>>733>>735
ありがとう
うわぁ出崎さん正気の沙汰じゃないなあ
聞きしに勝るハードな現場、よくオンエア間に合ったもんだ
てか本橋秀行さんも20話前後で降りてない?
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 17:10:30.78ID:???
宝島社「完全解析 出崎統 あしたのジョーを作った男」
買った人いる?
ベルばらに触れてたら買いたいんだけど
途中参加作品だからあんま記事無いかな
0739名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 18:12:05.65ID:???
書いてあったよ
出崎作品の中でも異彩を放つのがベルばらで
理由として前半の長浜演出を意識的に引き継いでいるからだそう
監督本人は一番脂が乗っている時期ということもあり
最も演出が冴えている的なことが長々と書いてあった
0740名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 18:23:18.19ID:???
オトナアニメ vol.21から @

-平山さんは、出崎監督の演出技法が固まりきる前に、試行錯誤におつきあいした感じ
 なんですかね。

平山智 ええ、いちばんいい時代を見させてもらったんじゃないかなって(笑)

宮本 でも「ベルばら」のころは大変だったんじゃないですか?

平山 量で言うとね(笑)「ベルばら」は監督が途中で交代されたでしょ。
    そのときに作画スタッフも一斉に整理したらしいんですよ。
    もともと少ない人数で進める方らしくて。僕は幸い残されたんですけど。
    6〜7人くらいしかいなくなってた。だから、全員が毎週関わってしまうんです。
    1週間、50、60カット持たされることになったんです。

- よく毎週放送できましたね。

平山 僕以外、みなさんベテランの作画さんばかりでしたので、追いついていくのが
    やっとでしたね。
0742名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 20:56:43.04ID:???
本橋秀之さんは理由は知らないが、 
ベルばらの途中で退社したみたい。

ゴッドマーズが一番有名かもしれないが
放送時間に見れなかったので、
自分にとっては本橋秀之さんは
ふしぎ遊戯、幻のセレス、ヒカルの碁、
劇場版犬夜叉の人ってイメージ
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/27(火) 21:12:09.77ID:???
>>742
二十歳そこそこの本橋氏に人生語るようなアニメ作りは無理と限界を感じたらしいw
ソースは「オトナアニメコレクション〜いまだから語れる70年代アニメ秘話〜」の姫野×本橋対談
0748名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/28(水) 00:04:21.74ID:???
スタッフ減らしてブラック職場化したり脚本を絵コンテで大幅に替えたり、
一人で絵コンテやって誰にも任せないからアフレコ段階ですら間に合わず
声優を待たせたりと、大御所でなければ、誰かがぶちギレてたかもしれない。

東映みたいに多少の作画監督のクセがあっても人気になって放送延長の方がファンは嬉しい。
0750名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 01:36:22.64ID:???
星矢、セーラームーンの延長、めっちゃ嬉しかったけど。 
コナンは何年やってるんだ。
ママレードボーイの延長は間延びしてちょっと微妙、作者もアニメやってる間は完結できなかったようだし。
0755名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 03:05:53.17ID:???
>>744
辞めた後に、ある日プロデューサーが本橋氏の自宅を訪れ
「ベルばらが危ないから手伝ってくれないか」と直々に頼みに来た
それで首飾り事件の頃の作画を手伝ったとある(上述の本橋姫野対談より)
でもその時だけの手伝いじゃないかな
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 04:06:59.26ID:???
ジョーの新編みたいなのや、星矢の新キャラでまたアニメやるみたいだね。
ベルばらの新作のアニメ化はいらない。

でもどうしてもやるなら本橋さんか平野さんキャラデザでちょっいと見たい。
 
ネタがないのか、昔のアニメを再アニメにしたり実写化が多いね。
0757名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 06:13:18.59ID:???
え。
荒木作監のいない星矢酷かったじゃん
まだやるんだ…
ベルばらリメイク望んだ時期もあるけど自分もいらないな
このアニメだけで長年魅せられてるしずっと語っていられる
まあ新作作られたら見るかも
0758名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/28(水) 08:33:42.62ID:???
やるにしても出崎準拠でやってほしい。
特に後半のむさ苦しいアランら衛兵隊員やロベスピエール・サンジュストコンビの
男連中が魅力的に描かれていたから。
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 12:03:01.53ID:???
仮にベルばらリメイクするなら原作の雰囲気に寄せていいと思うよ
アニばら嫌いな人いてもリメイク勧めればそこで話を切れるし
私はすでにアニメ化されたものが唯一無二なのでもう十分だわ
次があるなら原作派の人に機会が回されていいと思う
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 12:07:34.01ID:???
わしも今あるアニばらをリメイクしたってそれはそれでまたアニばら厨が怒るだろうしね
もしも再アニメ化するなら原作よりでいいと思う
0766名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 12:35:13.00ID:???
原作スレの住人はあのギャグどう思ってるのか少し気になる
欠かせない要素と思ってるならそれはそれでと思うし
アニばらスレの住人ならあのギャグに馴染めなくてもやはりだし
0769名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 12:47:11.67ID:???
アニメオスカルはストイックすぎるからギャグが痛々しくなりそう
原作オスカルはあの激しい性格だからギャグも合うんだろうな
0771名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 14:04:08.57ID:???
ギャグなら三等身でやらないと。あのチョコン、チマッとしたところが
ないとベルばらは無理でしょ。銀魂みたいに95%ギャグ5%が異常にストイック
と言う方向に持っていけるアニメじゃないし。声優さんの力量も大きいですね。
0772名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 14:15:09.14ID:???
>>765
ああ、同意
原作で読むと素直に面白いと思ったけど
アニメにされたらなんだかなあだった>はいからさん

>>770
それだよね、それぞれの媒体で違ったベルばらを楽しんで
良いと思う
0774名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 20:04:17.05ID:???
シリアスならマッドハウスの浅香監督
それか新海、新房、ギャグでやるなら大地監督がいいな。

でも、浅香監督はCCさくらの次は、ちはやふる3期らしい。全国で放送してくれ。
0781名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/28(水) 23:25:19.63ID:???
浅香監督は少女漫画原作のアニメがほんとに上手い。
どれもいいから、もし依頼があったら、それなりのもの作ってくれると思う。
0782名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/28(水) 23:50:57.69ID:???
浅香監督押しはよくわかったが
お蔵入りになった映画の企画はとりあえずその浅香さんとやらじゃなかったぞ
監督:井上栄作、脚本:横手美智子となっとる
失礼ながら全員知らんけど
0786名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/29(木) 04:41:22.65ID:???
井上栄作 聖闘士星矢の作画監督、原画

横手美智子 ぴちぴちぴっち 原作者
多数のアニメの脚本やってる。最近は
おそ松さん、斉木楠雄 
からかい上手の高木さん 

新房監督は、まどか☆マギカ 物語シリーズはよく分からない。
シナリオを書いた虚淵玄が冴えてたんじゃないかな
0790名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:49:55.75ID:???
今は首チョンパはマミった と言う
数々のSF大賞とるだけある。
明日21時からameba tvで劇場版後編
放送あるから見るといい、
特に馬鹿にする連中は >まどマギ

虚淵の小説 Fate/zeroも面白いらしい。
0792名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:48:01.56ID:???
>>791
それって仮面ライダー鎧武のせい?
子供に付き合って見たけど気持ち悪くて脱落しちゃったわ、
虚淵玄てアニメではそれなりに評価されてんだね
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