アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart64

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/01/17(水) 22:44:11.46

アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。

――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――

関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。

前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart63
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1511929655/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 00:10:49.23

作画が変わったことについて荒木さんのコメントでは
出崎監督から「瞳はこう、輪郭はこう、というふうに書き方のレクチャーがあった」
だそうだよ
あと前半は下絵を姫野さんが描いて仕上げを荒木さんが描いてたけど
後半から下絵を荒木さんが描いて仕上げを姫野さんが描くようになったらしい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 01:56:30.15

>>941
女の意地の張り合いはくだらなくも壮絶なものがあるな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 02:09:51.46

>>951
OPのオスカルは目が尖り過ぎィ！って原作信者に叩かれてたがな
アニメの放送が始まった当初は何かと作画が叩かれていた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 07:40:21.82

出崎監督の指示云々ではなく、EDで既に年齢でオスカルの顔が変わる様は描かれてるじゃん…アントワネットも同様
EDの最後のカットの中央のオスカルは池田理代子のオスカルにイメージ近い

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 08:26:45.22

>>951
当時の作画の大変さを聞くにつけて突っ込むのも気が引けるが
後半これはちょっと…な絵が頻出するよなあ
ディアンヌの結婚が決まってアランとアンドレが窓辺で話す絵とか、(顔)ながっ！って声出ちゃうもんね
昔のシネスコサイズの映画を無理やりTVサイズに押し込めたみたいなw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 09:14:56.48

顔を長くする事で年齢を重ねてる感じを出してるんだろうけど
もしも長生きしてたら本当に馬みたいな面長になってたかもｗｗｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 09:24:10.53

>>952
その文献は読んでないけど、>>951で描いたことは、原作のムック本にインタビューで、姫野さんご本人が実際に言ってたことだよ
作画が後半顔長になってることについてインタビュアーに聞かれ、出崎さんの絵コンテが顔長に描かれていたので
自然と影響されたのはあると思います、とね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 09:33:01.97

>>956
>>957
だから自分は首飾り事件前後の中盤の作画が好き
シリーズ通して一番安定している

序盤は原作絵に最も似てるけれど、それに縛られてる感じがして絵が固い印象ある
中盤は、物語も主人公4人のオリジナルエピや、首飾り事件のもの悲しさを原作よりも見せれているし
尚且つ作画が、アニメ作画なりの流麗さを描くことに成功していて作画陣がのってる感じが気がする

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 10:13:28.94

オスカルのスリーサイズって公開されてたっけ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 10:18:28.39

身長１５５センチ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 10:26:09.20

>>959
同意～
中盤の絵は流麗の一語に尽きるね
彩色も透明感あるしため息モノ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 12:04:36.35

>>959
序盤の絵は原作に最も似てないぞ　原作は初めごろはおたふく顔

原作の初めごろはみんなおたふく顔でアニメ絵と一番絵が違う。
アニメの影響で漫画を買おうとしたが、絵が上手くないなあと思い
いきなり７巻を買った思い出

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 12:07:33.00

>>960
そうやって質問を投げかけて同じ人間がレス返しするパターンは飽きたよ君

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 12:09:25.06

くやしいのうくやしいのうw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 12:39:40.90

木だけを見て森を見ないようなこと言わないでよ
原作のベルばら全体の絵のイメージが、アニメ序盤の絵に近いってこと

話変わるけど作者は連載期間1年ちょいであんなにうまくなったんだよ
それって凄くない？
話それたね、ごめんなさいｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 12:49:45.72

【アニメーター無念の死】　『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 14:09:57.25

>>959
原作序盤に似せてたら出番の少なかったアンドレはへのへのもへじの
目と鼻と口があるだけの特徴のないキャラになってしまっていた。

ジェロ―デルも同様。前半から出番を増やしたから
この二人は荒木さんデザインの色が濃い。

オスカルは原作序盤は桜京を金髪にしただけで特別美しい感じではなかった。

キューティ―ハニーでも星矢でもそうだが漫画家の未熟な絵の部分をサポートしている。

>>966
今の絵では物語に対して画力が足りないと思って連載しながら
同時進行で美大の学生に絵を一から習った。

それで途中から各段に絵が向上した。
これはムック本に話が書いてある。美大の学生のインタビューもある。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 14:23:43.82

>>966です
美大生の件は知ってるよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 15:59:07.79

>>966
その手の専門家の所へ通って練習したとどこかで聞きました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 16:51:18.14

沢本和久さんというグラフィックデザイナーをされている方の美大時代に4カ月デッサンから油絵まで教わってた。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 16:59:06.15

"あんなにうまくなった
凄くない?"

つまり最初は絵が下手だったというわけね。。
やっぱりそうだよね。皆黙ってるけど
同意する。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 17:23:05.33

下手では無いな
あの当時の少女漫画ってどれもあんな程度だしｗ
中盤から飛びぬけて綺麗な絵になってたね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 18:16:35.89

あ、でもね、原稿見てみて？
ペンタッチは初期の方がすごく綺麗だよ
工芸品かと思う位繊細で、漫画家ってすごいと思った
自分はベルばら40周年展覧会で原作の原稿見たんだけど、ペンタッチの綺麗さに驚いた、特に初期
印刷にそれが出てないのが残念なんだけど
中盤から後半までの原稿の方は、デッサンは良くなってるんだけど、ペンタッチの繊細さはさほどなかった
これは原画を見てみないと感じないことまから展覧会行って良かった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 18:18:07.67

この頃のパリはトイレ事情が酷かったな～

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 18:20:40.26

その時に姫野さん筆のアニメのエンディングの原画も見たよ
これまた流麗で繊細で緻密で、色の出方もあの当時のままで豊かな色合いだったよ
原作の原稿もそうなんだけど、
姫野さんのこの絵、値段つけたらどんくらい行くんだろう？と不謹慎だけど展覧会周りながら思った

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 18:34:57.17

>>976
ED絵、私も見たけど意外とちっちゃいのよね
でも美麗で良かった
ところで荒木伸吾作監の図録「瞳と魂」持ってる人います？
ベルばら絵充実してるなら中古でも入手しようかと思いはじめて…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 19:10:43.14

>>977
荒木さんの「瞳と魂」持ってますよ！
5Pほどベルばら関係の絵が載ってますよー

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 19:13:43.91

ちなみに「瞳と魂」を見たら分かると思いますが
後半の絵柄はかなり荒木さんのテイストが出てることがわかると思います
設定画の段階で顔長になっているのでw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 19:16:50.81

978を書いた者だけど
今確認したら5Pどころじゃなかった
12Pぐらいベルばら載ってます

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 19:41:50.59

>>978->>980
ありがとうございます！
うーん値が張るので躊躇してたけど、思いきっちゃおかなー
参考にさせていただきます！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 20:56:07.59

次スレ立て　よろしく

あと連続Q&Aやってる人、バレバレになってるから自分の所よくみた方がいい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 21:10:33.00

なにこいつ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 21:22:32.03

>>972
最初からかなりうまい方だと思いますよ。余り数が多くありませんが
「祖国に愛を」という作品で綺麗な絵の人だなと思った記憶が有ります。
ユリウスという名の男性が出てきたような、薫と麗子という名前が好きですね。
学園ものによく使っています。いろいろ多才な人なんでしょうね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 22:21:45.41

自分の気に入らないレスは全て自演と思い込んでる阿呆がひとり

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 22:36:12.91

祖国に愛を　は真理子というコミックスで読んだが、表紙詐欺だと思ったね。
縦ロール髪の華やかな女の子が表紙　

水野英子の影響を強く受けてて、全部の漫画が不幸で終わって気が重くなった。

よくある看板作家がデビュー直後の作品集を出すことになって表紙だけ最近の絵の描きおろしで中身は絵も話もまだ未熟な作品集。
　
他に表紙詐欺だと思った漫画家は
上原きみこ、あさぎり夕

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 22:42:33.00

>デビュー直後の作品集を出すことになって表紙だけ最近の絵の描きおろしで中身は絵も話もまだ未熟な作品集。

そういう手法は当たり前の事だから別に詐欺とは思わないな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/14(土) 22:55:00.40

>>986ベルばら作者だけじゃなく、あの当時の少女漫画界では水野英子フォロワーは幾人も出て来たんだよ
それほど水野さんは創造的で画期的だったということ

あと高度経済成長期間や経済成長著しい時は不幸ものが流行るんだよ
人の道理としてその手の話を好むようになるんだと
ドラマも映画も漫画もあの時代はそうだった
反対に不景気になるとハッピーエンドが好まれるらしい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 00:31:52.51

70年代生まれだから知らん

水野英子の漫画は一冊だけ持ってたが
いかんせん　時代が古い　としか

あさぎり夕はなかよしで可愛い絵柄描いてたのにデビュー直後のオタ臭い漫画
表紙だけ可愛くて全部男が描いたような
漫画ですぐ読むのを止めてしまった。
これを定価で買った人可哀想と思う程の剥離

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 00:51:16.92

知識として　トキワ荘
水野英子は知ってるけど、生まれる前の漫画まで手をつけてたらキリがない。

確かに手塚治虫の漫画はもれなく鬱になるオチの漫画ばかり。

ベルばらだって赤ん坊の頃の漫画でリアルタイムではない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 02:01:32.12

リヨたん、馬と人間絡めて描くの下手よね
デッサン狂ってるなーってときがある

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 03:52:26.97

アンドレを亡くしたオスカルの悲しみは十分理解できるが、アニメでは
白馬は無駄死にしたんだよね。誰にも知られず埋葬することもできなくてそのまま・・

作者は太宰、川端、三島　あたりの文学もおそらく読んでいて　破滅型の人生も
知ってる。自殺願望があり、できないから登場人物に反映させてる。

どうやって華々しく散らせる（死なせる）かを考える。どうやって作中で殺そうかを考える。
勘違いで自殺するキャラや、暴走で自殺するキャラまでいてそこまでしないでしょと突っ込み入れたくなる。

友達が自殺しようと知ったら止めるんじゃない、一緒に死にましょうと心中してしまう。
太宰と愛人みたいな。
これが許せるのは７０年代初期までかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 04:32:24.32

オスカルの声が田島令子な理由がちょっとわかった希ガス
pic.twitter.com/6GaOMoNLRo
強い女ジェミーの声だから選ばれたって昔のアニメ誌にあった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 06:20:00.41

んで、次スレ…
>>980さんか、できる方よろしくお願いします
自分こないだやって下手くそだったので自粛したい(汗)

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 06:46:59.70

ごめんなさいスレ立て無理でした

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 08:45:06.31

立ててくる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 08:53:09.76

アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart64
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1523749624/

>>980過ぎたら次スレ立つまで減速したほうが良いと思うよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 08:57:23.11

>>997
ありがとうございます
お手数かけました！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 11:06:44.57

スレ立てありがとうございました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/04/15(日) 11:25:51.17

>>997
乙カル
アントワネット

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