機動戦士ガンダム Vol.40 【エルメスのララァ】
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機動戦士ガンダム Vol.39 【ニュータイプ、シャリア・ブル】 [無断転載禁止]・2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1500742739/ あー、
∀の世界を単に文明が後退した世界だと思っちゃ駄目。
世界を修復するナノマシンが後ろ支えしている様な世界なんだから。
つうか何千年も後なら人為的に濃厚に散布されなくて普通に点在するミノフスキー粒子、或いはモビルスーツが稼働する事で出る程度のミノフスキー粒子でも通信に使える指向性があるかもしれんだろ。
電波が発見されて現代までの通信技術の発展を考えたら何千年のスパンがあったらどんな応用発展があるか解らないんだから。
宇宙世紀79年時点では魔法の様な技術で何の問題もない。 少なくともエルメスのビットにモノアイがあるのはフィルムでも確認できるんだからビットに独立した照準センサーがあるのは曲がらないんだよ。
その後のファンネルにモノアイがなくてもセンサー類が無いとは言えない。 ∀より後の時代とされるリギルドセンチュリー(Gレコ)にもミノフスキー粒子はあるわけだし正暦にもあるやろ(論理の飛躍) >>521
いや飛躍じゃないよ。
∀ガンダムはIフィールドビームドライブで稼働しているらしいしガンダム世界のビーム兵器はメガ粒子砲、つまりミノフスキー粒子を使った荷電粒子砲だから。 ∀のナノマシンは発掘されたMSに付着してんじゃないの? ∀他一部のMSは装甲自体がナノマシンの集合だよ
他のMSはマウンテンサイクルで周りを覆ってた程度だろうけど >>523
∀のビームライフルは共振粒子砲(リフェーザー砲) ニュータイプ能力を発揮するためにはミノフスキー粒子の媒介が必要ってなんかガッカリする後付けだな
人類の革新でも何でもないじゃん シャアは最強のライバルと演出されていても実は…という部分ではラオウにも通じるものがあるな。
ニュータイプになりそこねた上に粗暴だったカツ・コバヤシはジャギみたいなものか…? 糞犯罪者ラオウの神格化とか
シャアの弱体化とか
こういうのはただの作劇ご都合だからな >>526
うん、∀はね。
動力もミノフスキー・イヨネスコ核融合炉じゃなく縮退炉だし。
でも発掘された宇宙世紀の船やMSが使っているのはメガ粒子でしょ。
それにリフェーザー砲が共振させている粒子がメガ粒子とまるで関係がないかは解らない。 >>527
ニュータイプの本来の能力である共感力や拡大した洞察力を武器に転用したのがサイコミュなんだからその感想はちょっと的外れじゃないかなあ。 >>531
だって後付け設定に従うとアムロとララァの感応だってミノフスキー粒子の媒介があってこそって事になるだろ
なんかショボくね? 狂人戦隊・キチガイジャー!
マジキチレッド
デンパブラック
トウシツブルー
アスペイエロー
メンヘラピンク
今ここに、五人のヒーローが誕生した。 >>532
あんなにはっきりと常に感応してたら気がおかしくなっちゃうよ。
実際アムロもシャアも十数年引きずる事になるんだし。
ただサイコミュ無しでもサイド6の湖畔での様な共振は起こり得る訳でね。あれだって俺らが想像も叶わない深い共感かもしれないぞ。 ちなみにサイコミュの共振だというのは後付けではなくそういう演出だった。
後付けなのはその仕組みね。 揚げ足ばかり取って考察するつもりもないなら話を切り上げるね。 超今更だが、劇場版の円盤揃えた。
観賞したら、感想位は言おうと思う。
大方の内容は知ってるんだけど ビット・ファンネルはある程度の自律性を持っているという意見が優勢だが、俺はやはり
全てパイロットの意思で行っていると思う。だいぶ後の時代で証拠にはならないが、クシャトリア
の無慈悲なまでの連続攻撃、ネット状の展開をみるとそんな感じがする。
パイロットの負担が多すぎる、ファンネル操縦が面倒という事は確かにあるので、ちょいと妄想。
(1)高レベルのNTパイロットは一度に複数の思考が出来る(サイコミュシステムの助力あり?)。
「羊たちの沈黙」(原作版)のレクター博士のように、並列してものを考えられるのではないか。
それができても手足で操縦する場合限界があるが、もし完全にビット・ファンネルを思考制御
できるなら話はまるで違う。一機ごとに思考を振り分け操縦をしているのでは。
ファンネル一機ごとにNTパイロットがいるようなもの。映像を同時に処理し、操縦。
同じ脳みその中の話だから連携攻撃が完璧にできる。
(2)思考制御の場合は機体と同一になる。
マクロスプラスの思考操縦バルキリーYF-21のBDIシステムのように、映像が随時
入ってきて自由に動かせるなら、訓練をすれば操縦が飛躍的に簡単になるのでは。
人間の場合、右に行く場合「右足を出して」「次は左足」とか特に意識しない。
ビットも「右へ行きたい」→左後部バーニア噴射、「敵をよく見る」→モノアイ回転、
「発射」→射撃(コブラのサイコガン並みの早撃ち)、「お腹がすいた」→推進剤減少
というように考えただけで実行、状態把握される。
これならああいう働きができる。 つうか自律行動されたらパイロットの思惑に沿わない動きをされる可能性もあるし逆に困るんじゃないかね? クシャトリアって間違えてる奴最近またやたら見るけど同じ奴かなあ >>503
ユニコーンの時代にニュータイプは軍事的な価値が下がり、政治的に無視をしなくては
ならなくなった。
軍事的には、
ユニコーンが敵ファンネルをジャックしたことで、同じ事になるのを嫌がった。
サイコジャマーの完成により、ファンネル無効化が一般人でも出来るようになった。
政治的には、宇宙憲章碑文の秘密をミネバがばらした事により、ニュータイプを
雇って出世させなければいけない可能性が出てきたため、ニュータイプに触れなく
なった。
こんなところ? >>532
ダイクンのジオニズムだって宇宙での暮らし=優れた科学が人類を進化させるって話だし
あの世界じゃ機械の力を借りた人類のステージアップは当たり前ということなんだろう ガンダムに限らないが
シリーズの最新とかリメイク厨は何で知的障害しか居ないんだろう CCAでナナイがクエスに、攻撃命令を出せば、あとはファンネルが勝手にやると説明してたような >>548
シャア 「四、五回であれだ。本物だな」
ナナイ 「はい、クェスの脳波とサイコミュとの連動は完璧です」
「クェス、ターゲットはわかりますね?」
クェス 「はい」
ナナイ 「あとはファンネルが自動的に進入します」
クェス 「はい」
ナナイ 「ファンネル放出」
クェス 「はい」
クェス 「あたしの脳波だけで、あれがコントロールできるの?」
ナナイ 「ターゲットをイメージしろ」
クェス 「イメージ?…行け、ファンネル達」
ナナイ 「あとはファンネル達に攻撃命令」
クェス 「ファンネル?」
「あ、これ?」
「ファンネル」
「わあ」
攻撃が自動とは言ってないな 超うろ覚えだけどプルツーが捕虜?か何かを捕まえてファンネルの銃口を向けたまま
「変な動きをしたらファンネルが自動的に攻撃する」
みたいな事を言って立ち去った事があったような AIがこんなに普及してきているのに自律制御を否定するって…… そこを否定しないと人型ロボに人が乗るってのがアレになるから 攻撃命令ってのはファンネルのファイアコントロールにキューを出すって事だろ。
それに自律的に攻撃体勢になったとしてもパイロットの命令の方が優先なのは当然じゃないか?
例えるなら自動運転中の自動車のハンドルを握り何らかのコントロールをすると自動運転はキャンセルされるっていうのと同じようなもの。 >>552
ガンダムはラストシューティングをパイロット無しでこなしたじゃないか。
パイロットがコマンドを入れたにしろそれくらいは自分でできるって事でしょ。
初めて侵入する要塞通路で後何歩歩いたら上方に向かって射撃しろなんてプログラムするのは……無理がありそう。 放送当時はラストシューティングは教育型コンピューターによる戦闘データ蓄積の賜という事だったはずだがなあ。 ラストシューティングでコクピットから抜け出す前、アムロがなにやら入力しているじゃないか。 >>559
アムロの入力は「後は自動でやれ。敵はさっきの奴(ジオング頭)」という指示をした程度
そこから先は教育型コンピュータの賜物 キラ・ヤマトじゃあるまいし戦闘中に行動アルゴリズムをプログラムできる訳がないよねえ。 キラがやったのはOSの書き換えだろ
レベルが全然違う >>561
ジオングヘッドにロックオンしてたと思う、後は教育型コンピューターのオートモーション ファーストの頃は360度スクリーンなんか無いが真上を見るサブカメラなんかあったのか? キラみたいなアムロの中二病的劣化コピーと一緒にしないで欲しいわ あの時のアムロは「外部を視認するカメラやモニター」など無くても、全てを感じ取れるほどに
神経が極限までに研ぎ澄まされていた状態だったのだろうな。
初めての場所にも関わらず、要塞の中枢部の位置を瞬時に把握してしまったように。
シャアが言った「素直にニュータイプの有り様を示し過ぎた」という言葉は、逆立ちしても自分はそこまでのレベルにはなれないと判っているからこその
「嫉妬」も含まれていたと思う。 アムロはそれができるかも知れんが>>561や>>564の言ってるように学習型コンピューターも同じ事ができたのか? 今までやったことの無い動きをするのは学習型とは違うんでないかい
勝手に歩いて標的発見したらとにかく撃つみたいな入力したんだと考える方が自然じゃない? シャアと相打ちになる程の技量を得ているならもうパイロットは要らないなw さすがのシャア先輩も殺気を感じられなかったので回避できなかったのです
でもスペースノイドの申し子たるキャスパル坊やが不完全で地球生まれ地球育ちのアムロやララァが完成されてたってのも皮肉だね シャアは所詮ジオングの頭だけだしなあ
いわゆる脱出カプセルに毛が生えたようなもんで、戦闘力はボール以下と考えるべき ボールの主兵装は実体弾だけど、サイズは直径10メートルあまり
ジオング頭部は推定4メートルなので、ろくな動力もなく、継戦能力は推して知るべし
放置しても、シャアは適当なところで放棄するしかなかったと思うよ >>568
それがアムロがルナツーで説明した通り戦えば戦うほどケーススタディーが記憶されると言うことかもね >>567
何の事なん?
台詞にもある通りメインカメラがある頭部が破壊されただけだから全身にあるサブカメラやセンサーで視界はある。
現にフィルムでも画像は悪くなってるがコクピット内のモニターはちゃんと外部を写してる。 学習型というからには今でいうところのAIなんだよ。
当時はそういう言葉が一般的じゃなかったからあえて学習型コンピューターという言い方になってるけど情報を蓄積していってどんどん新しい状況に対応できる様になっていく訳だよね。
アムロが教育して熟成したAIだから最後のあの行動ができた。
ちなみにマチルダ隊が補給時に回収した資料の中にはガンダムの戦闘データも入っている訳で実際WB隊が放置されていた理由もV作戦MSによる戦闘データの蓄積が大きな理由のひとつ。
ここで蓄積されたデータがジム開発に大いに貢献されている。
MS戦闘経験の未熟なパイロットでもジオンのMSに対抗できたのはコンピューターに入力された戦闘データによるところが大きいという事だ。 >>576
ジオングヘッドが隠れている上はモニターに映っていない
レーダーやセンサーもミノ粒で使えないだろ >>552
でもAIのサポートが無いと操縦桿とフットペダルで人型ロボットを操作するのもままならんと思うが
それこそモーターヘッドやモビルファイターみたいに全身モーショントレーサーでもないと操縦できないだろう
あと倫理的にあれだがサイコザクとか サポートなんか無くてもハンドルでロボット運転する漢だっているんだから気にすんな ハンドルでロボットを制御するシステムって地球環境を普通に人が住めないほど破壊するレベルの
高度過ぎた工業文明が残したロストテクノロジーみたいなもんじゃないですか 操縦のサポートと自律行動は違うから
フライバイワイヤとか大昔からあるじゃん それはサポートが介入しやすいだけで伝送系の話ですやん ガンダムのコンピューターはある程度状況判断してるな、第1話でバルカンを撃ち尽くし何か武器は無いのか?と言うアムロにコンソールパネルからビームサーベルの存在を教えたり、アッザム戦では喋り出したりw まあね、
姿勢制御でベクトル負荷がかかったら倒れこむ身体を支える様に足を出して踏ん張ることから始まってその足場はどれくらい沈みこむのか等々自分で判断できなきゃ二足歩行機械なんて一歩も歩けないんだからね。 オートバランサー関連はコンピュータが無い世界のファンタジー系ロボの難点でも有る
金属が無いせいで記憶媒体が紙止まりなブレイクブレイドのゴゥレムでは
「竹馬で一輪車に乗る」
と例えられるぐらい難しいとか 最終決戦でのガンダムは主人公を引き立てるロボットではなく
アムロのRPG的なアイテムという感じだったんだろうね?
その設定が後のボトムズにも生かされたのだろうな。 >>589
アムロを成長させたガンダムは役目を終えて兄弟達(ガンキャノン、ガンタンク)共に永い眠りについたって感じ よりによって最後のクライマックスでコアシステム大活躍とはな。あのシーンのせいでコアシステムをオミットしたプラモはやっぱり足りないと思うようになった。 あのコアファイターのラストシーンは、数ある富野作品の中でも∀と並んで好きだな。
話数が短縮されてよかったよ カツたちに「大丈夫だよー」とか言われるほど脱出にビビってたアムロにワロタw そら味方軍が迫ってるとは言え、敵軍の中枢からの脱出なんだからビビるわ だがあの時の「アムロなら見える」だろ
何でカツ達の誘導が必要だったんだろう >>596
カツ達が次世代のニュータイプと言う暗示、しかし現実は散々たるものだったがw 最終回付近はアムロ以外のクルーもかなりNTしてるよな そんな中NTになれそうな描写を完全にスルーされたブライト
「虹に乗れなかった男」とまで言われる始末 終盤カミーユといい、強ニュータイプはエスパー能力を拡張出来るから
あれはアムロが凄いんだろ
後はカツレツキッカ
大人のブライトは持てない力 でも最後にアムロの意思を感じる事は出来たろ。
「…アムロだ?」「…退艦命令を出さないと全滅する?!」
いくらアムロがしゃかりきになって発信したって、受け手側にニュータイプの片鱗ぐらい無かったら受信は出来んと思うが。 NT電波って、OTは受信出来ないんだっけ?
カミーユの電波をエマが受信してなかったっけ? >>602
NT能力は人類が宇宙と言う新しい環境に適応しようとする能力、宇宙に出れば誰でも多少NT能力が出るはず >>597
それが納得いかない
アムロだけで脱出できたろ 一年戦争でも最大の激戦だったし、みんなのNT能力も研ぎ澄まされていたんだろう。 >>606
アムロだけでも脱出できただろうね
それと、三人がアムロを見つけて喜んで口出しするのは関連しないと考えよう
演出者の意図はまた別とするなら >>605
と、いうような事をシャアが言ってたな。クエスもインドの山奥で修業をするより宇宙に
もっと行けばよかったのに。
シロッコ、シャリアブルという木製帰りのNTがいるのも遠い宇宙へ行ったからか。 去年のドラゴンボールスタンプラリーと全く同じ駅のやつか 一応NTの能力は洞察力の拡大であってテレパシーとは違うという事になってる。
意思を発信するのではなく相手の思惟を正しく理解するのだそうだ。
だから相手にも対応する洞察力が無ければ意思は伝わらないんじゃないかな。 シロッコが死に際にカミーユを狂わせたのも、カミーユがシロッコの思惟を理解して自分で「俺、キチガイにならなくちゃ!」て思ったから、自らそうなったのか? WBの面々がアムロの誘導に従って避難したのも、遠くのアムロがそう考えていると洞察して避難経路や銃撃を避けるタイミングを察したたということか?
みんなアムロと同等のニュータイブ能力を有していたんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています